14/04/18 22:47:08.68
>>290
詳報 速報
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:47:10.72
>>285
ソースマジで希望
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:47:19.44
冷静にこれまでの会見なんかを見ていると一番怪しいのは若山だってわかんだね
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:47:27.89
>>287
ねつ造じゃないもん！
スタップ細胞はあるんだもん！
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:47:30.60
>>287
子供の頃からそれが普通だったから
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:47:42.53
でも詐病されたらわかんないよ
詐病が発覚したら精神科送りだけど
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:47:48.22
>>278
侍さんみたいな歩き方ね(´・ω・｀)
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:47:48.39
>>297
金持ちでも万引きするように、捏造に理由は必要ない。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:47:51.47
>>268
ただ完全に業務停止していたわけじゃないから
バカンティが日本国内、理研に入れるために必要な書類書かなかったとも。
身分的にはバカンティ研のままでね。
若山さんはマウスによる実証のために絶対に欠かせないピースだからねえ。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:48:01.59
>>284
小保方が情状酌量を欲しければ、岡野や大和やバカンティーの行状をばらすしかない。
理研に残ることは難しいだろうが、研究不正のすべてを晒して完全追放されることは免れるかもしれない。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:48:04.80
>>300
ありがとー
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:48:06.08
>>268
ありがとうございます。
そんな事ってあり？単に取れなかったのを、粉飾している気がする。
それをスル―して変とも思わなかった当時の報道も騙されていたのかなあ。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:48:14.54
もうこのスレも主婦の井戸端会議と変わらんな
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:48:27.99
>>294
そういう小学生みたいな書き込み恥ずかしくないか？
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:48:49.89
笹井氏発言
・小保方はデータが緻密でキチっとしている。（1月30日）
・生データも実験ノートも見てない。（4月16日）
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:49:07.68
>>297
賞もらえてみんなが褒めてくれるからだよ
作文だってそれで優秀賞もらってたでしょ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:49:56.97
>>277
組織工学 VS iPS の権力、利権争いってことか？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:50:13.49
些細さん記憶にございませんって言えばよかったのに
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:50:20.82
個人的には会見後、論文にいろいろ疑問が生じてた２月中旬あたりから
当事者がどういう行動をとってたかなんだけど、
結局あいまいなまま解雇＋退職勧奨くらいで片つくのかもしれない。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:50:21.55
>>302
若山はラボヘッドなんで、いろいろ見聞きしたり手伝って全部しってるけど
自分のことはさておいて他のラボメンバーのことを考えて苦しんでるんだろw
下手すりゃ全滅だからな。まあエンジェルを入れたことが運の尽きw
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:50:24.84
>>311
就労ビザは雇用主が申請しないといけない
ハーバードが小保方を雇う必要がなければ当然申請しない
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:50:30.21
>>302
ハゲにある程度責任があるのは前提。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:50:43.22
>>313
それに反応する奴
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:50:48.14
>>309
単におだてられて木に登らさせられただけのコマだから、オボコはほとんど何も知らないと思う
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:51:17.43
捏造して受賞しても嬉しくないだろ
お金が入れば捏造でも嬉しいのかもよ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:51:42.71
>>314
ほんとそれ笑ってしまうわ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:51:51.03
>>284
詐欺罪で刑事告発もしないといけないな。
みなし公務員だから。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:51:51.33
>>301
絶句のソースはしらんが、似たようなのなら
【STAP問題】笹井氏のSTAP説明に、同僚「理解できない」 [4/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:52:08.99
>>313
診断書捏造して仮病を支援した医者は逮捕されてるが？
URLﾘﾝｸ(fujikko92.exblog.jp)
聴覚障害偽装事件 うその診断書を作った耳鼻咽喉科医師に懲役8年の実刑判決 札幌地裁⇒最高裁で確定
2012-03-19 14:17
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:53:08.30
>>323
イケメン小島先生なら全部知ってるかな？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:53:12.41
「些細さんは、ＳＴＡＰ細胞はあるのかないのかということについては、実は明確に今日、あると言っています。初めてまぁ証拠を出して、あるということを言った初の会見です」
__＿＿＿＿＿
__／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;ノ｀―――、;;;ヽ
|;;;;;| ｰ=三、,三一 ヽ;;;|
l;;;| ,,,,,彡〃ヽミ____ |;;;|
l;;| ｰ-・' ﾞ・-一 |ハ
Ｙ| ー彡_l l_ミ一 | ﾉ
(| ,〔 ｡ ｡ 〕、 |)
| l /::::::｀Ｔ´:::::ヽ l |
ヾ ヾソ-―┴―-くノ ﾉ
＼＿｀二 二´＿／
（ちなみに私も早稲田出身です）
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:53:21.62
>>298
「 My PC の実験詳細の Excelファイルと同じフォルダに画像ファイルがあったんです」
と、フォルダ作成完了。もちろん作成日も変えときましたよ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:53:27.11
おまえらってさぁ、二言目にはラボノートって言うけど、
ラボノートと発表に齟齬があったら辞職する覚悟あるの？
人間だから、ちょっとした数値の間違えとかもあるだろ。
そういうのも認めないって言うなら、一回全国調査して欲しいな。
そうしたら、半数以上のポストが空くと期待する。
もちろん、部下のノートに不備があったらサイン入れてる上司もクビね。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:53:40.35
>>247
＞些細さんがおぼさんはヴァカンティ直属だっていうようなこと言ってなかった？
＞だからハーバードではなくヴァカンティさんが出してるのでは？とこのスレでは言われてる
麻酔研究員とあるからバカラボの人間だな
Haruko Obokata, Ph.D.
Title Research Fellow in Anaesthesia (EXT)
Institution Brigham and Women's Hospital
Department Anaesthesia
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:53:55.72
>>327
ありがとう!
この同僚がもしも高橋先生だったら…
映画のワンシーンみたいだ…
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:53:56.04
>>311
＞そんな事ってあり？
ありえないでしょ
震災当時米国のビザ簡単にとれたってこのスレで証言してた人もいたし
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:54:02.47
絵を描いたのは戦艦と馬鹿
実行犯が小保方、小島、Ｔ下
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:54:17.09
>>328
事案が全然違うだろ
本件じゃそんな問題微塵もない センス悪すぎる
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:54:18.92
小保方や笹井はほんの2ヵ月半前には自身の功績に
浮かれていたんだよな。
２人ははパブピアーに投稿した匿名の人物と11jigen氏と
世界変動展望氏を恨んでいるだろうな。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:54:20.68
小保方氏は天才だから
天才には欠けてるところもあるだろ
論文があまり上手くないだけ
ラマヌジャンが上手な論文を書いただろうか？
数式だけ書き残したことも多いそうだ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:54:25.74
>>321
ハゲは悪くないだろハゲは！
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:54:38.16
>>332
故意と過失の違いすら知らないのか
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:54:51.18
>>320
ご教示ありがとうございます。
オボは「寝坊して遅刻しました」って言えないがために、
「凄い事故が起こって巻き込まれて来られませんでした」
って言っちゃうタイプな気がします。。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:54:56.13
>>325
リップサービスも知らないのか？
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:54:58.51
>>326
だから詐欺罪にはならねーんだよ
いい加減しつこいぞ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:55:01.22
>>324
もうちょっとオボコの事を理解してあげよう
オボコは悪いことをしたとは思ってない
生まれてからずっとそうしてきたから今回も今までと同じことをしただけ
それの何がいけないの?
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:55:23.51
バカンティの構想から全ては始まってるわけで、STAP猿は無視できない
STAP猿を無視するのはおかしい
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:55:47.63
>>328
この人は嘘の大量の診断書で偽の一級障害者を大量生産しその多くが障害年金等を不正に取得してたので警察が動かざるえなくなった。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:55:53.61
663 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 21:40:32.80
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
てっぺんはかなり薄いね
サイドを伸ばしててっぺんを横から覆うようにカバーしてる
前頭部のほうはなんとか誤魔化してるが
てっぺんまで手鏡でチェックしないと駄目だ
ふりかけ式の禿隠しを用いスプレー等で固めないと
頭頂の禿は隠しきれないと思われる。
俺はその方法で凌いでる
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:56:01.40
森口尚史iPS虚偽事件のときは、平成24年10月11日、読売新聞が、
森口がiPS細胞を使った世界初の臨床応用として心筋移植手術を
実施したことが10日分かった、と朝刊一面で大きく発表した。
しかし10月13日には本人が一部虚偽であることを認めた。
そして所属機関の東大病院は10月19日に森口氏を懲戒解雇に
することを発表した。
この間わずか８日のスピード決定。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:56:07.11
ヴァカンティ真理教に汚染された結果だよこれが。
戦艦おまえだよおまえ。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:56:13.56
>>337
診断書捏造は逮捕っすよ
怖い？
もちろん捏造させた方もな
ゴーチの診断書書いた医者も捕まるな
小保方の診断書書いた医者も…
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:56:19.24
>>311>>335
スレ的にはバカンティがハーバードの事務には雇ったことにして
給料を小保方に渡さずにバカンティが懐に入れてたということになったんじゃなかったか？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:56:42.86
>>341
そういうのってダブルスタンダードって言うんだぜ？
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:56:58.55
>>319
だから>>89の声明しかないんだよ。
エンジェル引き入れた責任も含めて。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:57:07.21
>>347
>>>328
>この人は嘘の大量の診断書で偽の一級障害者を大量生産しその多くが障害年金等を不正に取得してたので警察が動かざるえなくなった。
つまり、嘘の診断書を用いて理研の不正調査を引き延ばそうとしたら
実刑食らうってことだろ？
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:57:11.06
山中ライバル視については、嘘でも「尊敬してます」って答えときゃ、受けはいいのに。
まだまだ修行が足りないぞ、笹井。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:57:19.23
頭の悪い奴が必ず言うこと → ＳＴＡＰ細胞があるのかないのかが重要
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:57:26.48
>>333
論文の所属は、麻酔科ではないよね？
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:57:30.25
>>333
もう学位とってたわけかw ところでEXTってのは外部でOK?w
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:57:36.28
>>348
いい加減しろ
何が「てっぺんまで手鏡でチェックしないと駄目だ」だ
ガキは寝ろ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:57:49.58
>>343
リップサービスと見せかけ本音を言い
謝りもせず言い逃れ
ママに怒られ、言い訳ばかり
↑↑
笹井
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:58:01.03
>>352
ｗｗｗｗｗ
それはそれでかなり面白い推察ですな
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:58:04.01
>>332
その覚悟が無い takta913 は職業研究者辞めろ
まあ実際問題は間違ってたらごめんなさいして撤回すればまだなんとかなる。
捏造はだめだ。一発アウトだ。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:58:06.83
>>311
報道は騙されるも何も、直前に連絡がきて、報道規制を守ることを条件に参加、
会見会場いくまでどんな発表かわからなかった。
1/28に理研にいわれるままに撮影して、メモして、資料貰って、
1/29予定より早く報道規制が解かれたのであわてて報道
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:58:23.79
>>358
バカが麻酔科だろ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:58:26.59
>>353
は？
小保方のは故意じゃん
明白な証拠がある
捏造テラトーマに捏造キメラ
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:58:29.00
週刊女性より「今後、理研は特定研究開発法人指定を控えてて
問題を法廷にまで持ち込みたくない。（解雇問題の裁判の
前例からいって６～７年かかる。）だから小保方さんを切り捨てず、
謹慎処分に留めるでしょう。その後はＣＤＢで研究を続ける
ことになると思います。」
（談・サイエンスライター大朏博善氏）
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:59:06.77
>>332 間違ったら間違ったことを率直に認めて
再実験すればいいだけの話あるよ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:59:25.01
こういうのはね
まさに「清水の舞台～」でね本当のこと言わない限り終わんないよ
それが一番罪が軽く済む唯一の方法
でももう笹井、若山、おぼ（もともと科学者ではない）の実験を信じる人はいないよ
それが素晴らしい実験になればなるほど疑われる
自分でまいた種だが死ぬまで刈ることはできない
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:59:36.31
>>351
それ障害者年金の詐取だろ。
佐村河内はともかく、凹が医者の診断書で何を詐取したのよｗ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:59:48.87
>>351
絶対有り得ない
真面目に言ってるならかなりセンス悪い
アスペか何かの類
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:59:59.52
>>352
バカンティって豪邸もってて大金持ちなんですよ。
まさかそんな小遣稼ぎはしないのでは？
逆にしてたら相当やばい状態ってことだけど。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 22:59:59.63
>>344
証拠は？
判例貼りなよ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:00:03.06
>>366
キメラはＥＳ細胞由来の本物よ！
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:00:13.70
>>103
おまえの常識が世間の非常識なのは良く解った。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:00:15.26
この段階でなぜ疑惑を払拭できるような資料を出すのか？
なぜ、最初から論文に反映しなかったのか？
「どうしてそれを最初から使わなかったのか？」
結局、そこで捏造がなくても、研究者失格で出直しになる。
O氏は後者の路線でいくのだけど、失格研究者の研究も失格だろうから
STAPも出直しなのは必須。
STAPの出直しというのはV氏のところにもどるということかもしれない。。
まあ、よく考えるとバカバカしいやり取りではあるな。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:00:17.76
大朏博善って早稲田だね…
アウトーー！
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:00:48.01
小保方さんは偉い。
自分の主張を曲げない強い意思を持っている。
若者が頑張ることがとても大切な時代だ。
やってもいないことを自白させられて冤罪を被るくらいなら、綺麗さっぱり海外で思う存分力を発揮して欲しい。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:00:50.24
>>370
>>>351
>それ障害者年金の詐取だろ。
>佐村河内はともかく、凹が医者の診断書で何を詐取したのよｗ
そしたら論文で研究費を詐取したのはアウトじゃん
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:00:51.04
>>367
小保方抱えたまま年100億円貰う予定か
凄いインチキ団体だな
相撲協会並のインチキ団体だよ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:01:16.49
432 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/18(金) 19:33:19.28
ギャラリーの方へ
わかりやすく解説するとね、論文捏造は小保方正犯で些細に疑いがかかってる。
実験不正は2011若山研究室のメンバー、恐らくバカンティエンジェルの二人、小保方、Ｔと猿STAPのＫが怪しいと言われている。
要は理研がバカンティチームの詐欺にひっかかり、それに気がついて暴いたのがハゲで
些細は監督責任のあるハゲに全部押し付けて逃げたのが今。
些細はバカンティエンジェルとは違う動機で小保方に論文捏造をさせた疑いが残ってるけどね。
あ、動機は功名心ね。
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:01:18.86
>>372
スレ的にはと書いてるスレ民の妄想だから
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:01:20.05
>>372
ES絡みなら相当黒いね
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:01:20.24
丹羽は再現実験なんかしていないと思う、本当は
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:01:24.65
>>335
これは何の根拠もない話だから聞き流して欲しいんだが
日本人はビザとれたとして、そうじゃなかったらどうだかわからんだろ
福一爆発して外国人逃げまくってたし
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:01:32.31
>>373
馬鹿かおまえ
ならねーんだから判例あるわけねーだろ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:01:36.29
もう早稲田と聞いただけで失笑レベルだな
あ～ あの早稲田ですか みたいなｗ
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:01:37.94
あの女は、難病の人にいつ謝るの？
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:02:13.44
この記事最悪だな
【小保方さんの騒ぎ】オヤジたちが情けない
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
ＳＴＡＰ細胞をめぐる小保方晴子さんの騒動を見ていると、日本社会の重大な欠陥を
見ているような気がして仕方がない。
遠目には、頼りなさそうだが頑張っている若者を、既得権益に凝り固まったようなオヤジ
どもが寄ってたかっていじめているようにしか見えない。論文の書き方のルールだとか、都合
のいいデータだけそろえる科学者がやってはいけない初歩的心得違いだとか、得意げに
既存社会の正しさを並べ立てている。登場するオヤジどもはほぼ全員、ケチをつけることに
関しては一生それだけにかけてきたような技を駆使して、自己保身と未熟な若者つぶしに
全力を挙げている。嘆かわしい限りではないか。 （以下略）
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:02:18.93
>>379
頭が悪いという以前におかしい人なのか？
凹の研究費は医者の診断書と何の関係もないんだがｗ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:02:20.50
笹井は見栄っ張り
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:02:31.32
STAP現象とは：
Suにつけると
Ｔ細胞が
Apoptosisを起こして
Piかぴかに光る現象です。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:02:35.94
>>356
若山への見下し感はいろんな人が感じてたようだな
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:02:40.95
takta913
852 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 12:07:59.16
>>829
この人の論旨、昨日の笹井会見とかなりかぶってる
笹井にかなり近い人だろう
↓
STAP細胞騒動に関連する興味深いアカウント
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
539 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 11:18:38.06
ここにも来てたしTwitterでも頑張ってたよね
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
346 返信：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/17(木) 14:08:35.05
>>311
ネイチャー共著者 高田望
URLﾘﾝｸ(www.lifetechnologies.com)
662 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 14:55:25.39
>>533
こんなのもあるよ
共焦点スキャナユニットCSU-W1
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa.co.jp)
ES細胞のコロニー
画像ご提供：理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 器官発生研究グループ
笹井研究室 高田 望先生
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:02:55.55
たしか、人事はタケチ、論文指導は理事長って、些細さんは言ったと記憶する。
岸委員長がもし烏賊ラインだとすると、些細氏は、尻尾切りされるのかも。
まあ、途中から主導権とってた模様だから、仕方ないけど。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:03:02.04
>>339
ラマヌジャンが上手な論文を書いただろうか？
数式だけ書き残したことも多いそうだ
じゃあ生データだけは書き残したんだろうな
ないないｗｗｗｗｗ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:03:13.31
>>215
この件だけについて一見筋の通った主張をしたとしても、特許出願書類にD論から流用した画像が使用されている件とのからみで
「うっかりだった」ではすまされないと思うのだが、そこも合わせてクリアにできるのかね
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:03:42.03
>>215
吹き飛ぶのは小保方の首。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:03:48.02
>>170
>そもそもおぼの採用の責任も竹市先生。私は面接をした一人にすぎません。
そうかも知れない。誠実な老研究者ほど「そうですか」と、事務方などの指示を聞き入れてしまうからね。
それ故また、そういう人物をセンター長に据えるんだ。
ＣＤＢの事務方の人脈が知りたいね、文科省との関係もね
>>240では、医工連携がＣＤＢ創設の一つのベースとなる考えだったことを示している
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:04:27.29
>>371
判例は？
センスとか言う前に判例貼れ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:04:49.65
三歳児くらいの法律論とセルシードのインサイダー疑惑を語ってる馬鹿は
たぶん同じ奴だな。
ここまで頭の悪い内容を嬉々としてくりかえせるレベルの馬鹿はそういない。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:04:52.22
ノートが大事ってのはオレも同意なんだけど、詳細なノート＝免罪符ってのはどうだかねぇ。
今回の件は、オボコがずさんな奴だから、ノート調べりゃボロが出るだろうってことで、
ノート調べて不合理があったら断罪！！とか言ってるんだろうけど、
ハナから捏造する気の奴ほど完璧なノートってのが実情。
本気で捏造する奴は、偽サンプルを一個一個作ってゲルや装置にアプライする労くらい厭わねーよ！！
だから、山中神とかが、「ノートを出せないなら捏造と見なす！！」とか、
そういうこと言い切っちゃうのってこえーな、って思っちゃう。
ノートで処分を決めたら、多分先に切られる奴は「正直」な奴。
完璧な捏造を目指す真の悪は、最後まで生き残るよ。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:05:01.58
>>390
は？
論文と研究費と書いてあるのが読めないのか？
バカだろ
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:05:05.98
>>344
ES細胞を故意に混ぜてれば立派な詐欺罪
詐欺罪
構成要件
1.一般社会通念上、相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること（欺罔行為又は詐欺行為）
2.相手方が錯誤に陥ること（錯誤）
3.錯誤に陥った相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること（処分行為）
4.財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること（占有移転、利益の移転）
5.上記1～4の間に因果関係が認められ、また、行為者に行為時においてその故意及び不法領得の意思があったと認められること
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:05:06.06
>>393
そこが一番イタかったね。
人望無しと感じたよ。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:05:16.56
>>381
そのバカンティチームに資金提供しているのが以下女子大と
以下女子大の戦艦チームとバカンティチームのブリッジがＫさんか
そのブリッジを渡り行き来してるのがエンジェルたち？
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:05:21.81
>>311
バカが給料払ってるかどうかは知らんが、理研との共同研究の為にハーバードの事務には
小保方を雇った扱いにしハーバード大の研究員として理研の客員研究員に送り込んだ。
スレ民はハーバードが給料払うわけないと言う。バカンティは自分の懐に入れていたと
スレ民は言い出したわけだ。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:05:22.56
若山さんのとこは思いっきり見下してたな
人間性がモロ見えの会見だった
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:05:31.93
結局理研も実験がちゃんと行われていたかはチェツクしないわけだから
オボがどこまで実験を本当にしていたか、永遠に闇の中
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:05:52.41
>>386
は？
判例は棄却の判例があるわけ
無知なの？バカなの？
はよ貼れや知ったかぶり無能が
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:06:00.70
大ボスはバカンティ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:06:22.34
>>365
論文は小保方もバカも、所属↓だから
小保方の留学先は一体どこだったのかが、疑問なんだよ
しかも、麻酔科医で↓のラボもってるのは
日本では、まずあり得ないと思うから
Laboratory for Tissue Engineering and Regenerative Medicine
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:06:47.23
>>344
詐欺罪
欺罔行為
=研究内容申請・成果報告
処分された財物・財産
=研究資金・給与
欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン
欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠
Ｑ 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。
竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。ＳＴＡＰにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:07:10.90
>>314
調子こいて最初の会見に出なければよかったのになw
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:07:17.31
>>408
「世界の」若山はないだろう。
何で世界の山中教授と言わないのだ。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:07:41.11
>>374
>>>366
>キメラはＥＳ細胞由来の本物よ！
うそつけ
切断した別の個体だろうが
キメラ？
臍の緒と体が同じ明るさになってない時点で100%捏造だから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
小保方が臍の緒切断して撮影したことは明白
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:07:52.92
世界の若山を見下すとは失礼な奴だな
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:08:13.83
>>405
ただ同じように感じている人と協力なタッグを組むこともあるんだよ。
だから学閥というものが作る人達がいる。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:08:17.07
>>415
些細先生は２chねらなんだよw
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:08:31.58
>>408
些細はそれが人間性が疑われる事だと認識してない
そういう世界で生きてるんだろうな
公の場での反応を理解出来てない
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:08:53.20
もう科学論争じゃねーよ屁理屈バトルだよ
騒動巻き起こして日本中の生産効率落してんじゃねーよ
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:08:53.37
>>402
そういう鍛えられて知恵をつけてきた悪もいるだろうが
オボコは天然の悪だから
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:09:09.43
>>407
ところで、それだとオボは学位をとったあとBWHにポスドクで行って
CDBに客員としてきたということか？
学位研究の最後をCDBでやったと思ってた。BWHってPhDなしでも
アソシエイトになれるのかと不思議だった。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:09:41.81
論文撤回拒否の3人に焦点をあててもいいはずなのに
ヴァカンティさん、小島さんに取材行かないね
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:09:42.86
おぼちゃんは今度はパーフェクトな捏造画像を出してくる
もうどうにもならない
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:09:48.67
>>409
その点はこのあいだの理研の所内説明会でも疑問というかツッコミが入っていた。
今、徹底的に調査をして、
どこが本当でどこが捏造なのか (もしくは全部捏造なのか)
はっきりさせておかないと、将来に大きな禍根を残すことになる。
そうしないと、
万が一今から50年100年後にSTAP現象(笑)のような現象が本当に確認されたとして、
小保方氏をどう評価すれば良いか永久に分からなくなってしまう。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:09:54.22
>>415
私の後を継いだ中山って言い草、救いようが無い。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:09:59.11
いまだに、裁判に持ち込めば勝てると思ってんだろうか？
とっておきの証拠があるなら、とっくの昔に出してるはずだよな。フツー
悪徳弁護士に、いいようにボラれているとしか見えんのだけど
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:10:21.52
＞ノートで処分を決めたら、多分先に切られる奴は「正直」な奴。
＞完璧な捏造を目指す真の悪は、最後まで生き残るよ。
これマジで思うわ。
山中神の発言は机上の空論。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:10:47.76
>>415
前の日に世界の山ちゃんで飲んでて思い付いたのかもしれん
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:10:48.80
>>402
だからといってノートがずさんなのを放置するわけには行かないのだ。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:11:11.85
笹井さんはね、若山さんについての語り口だけが異様だった。
明らかに冷静ではない。
逆に言えば、とても人間くさい面を出した。
自分の本音、本心で自信をもって語られた言葉ではない。
かなり準備をしてきたはずなのにね。
笹井さんは小保方までのモンスターではなかったんだよ。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:11:14.04
>>400
訴追されないものに判例あるわけねーだろ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:11:25.59
“発明王”ドクター・中松氏が小保方氏をフォロー
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
小保方氏は調査委員会に提出した２冊の実験ノート２冊を含めトータルでも４～５冊しかないといわれるが、
中松氏は「多い少ないとかじゃなく『全部公開しろ』という声はあるが、公開したら他の国にまねされてしまうし、それでは知的財産を守れなくなる。
外国が勝手に特許を取って、知的財産が失われる可能性もある」と公開しない姿勢にも理解を示した。
全部一般に公開しろとは言ってないがな
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:11:29.25
>>423
週刊誌の記事を知らんみたいだな
理研の客員研究員は学位取った後の2011年から
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:11:42.38
>>395
>論文指導は理事長
副センター長
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:11:57.14
>>433
はぁ？
棄却の判例出せと言ってんだよ
無知バレバレ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:12:05.68
>>426
当日のレポは乙だったけど、あなたはCDBじゃないんだよね？
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:12:13.99
>>417
ハゲ人生の先輩なのにな
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:12:34.97
>>404
イエスかノーかで答えろ、
お前は弁護士、検察官、裁判官のいずれかか？
ノーなら鬱陶しいから語るな
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:13:01.43
>>348
てっぺんが薄いというよりすでに毛沢東になっていて、サイドの髪を無理やり頭頂にまわしこんだだけに思えるわ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:13:43.52
門下のガイドラインに「ノートなかったら自動的に不正とみなす」って明文化されてんだけどな。
山中教授はたんにそれを口でいっただけ。
>>429みたいな馬鹿はたんなる無知。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:13:44.43
>>426
だから>>89の声明なんだよ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:13:51.78
>>395
>たしか、人事はタケチ、論文指導は理事長って、些細さんは言ったと記憶する。
最終報告書より
> 笹井氏についても、本論文執筆を実質的に指導する立場にあり、データの正
> 当性と正確性を自ら確認することが求められていた。も
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:13:52.88
>>437
だから起訴されないんだよ
検察は無理筋なものは起訴しない
だから判例も形成されない
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:13:55.65
笹井「若山さえいなければ‥ 理研のオボ連れてきたのも若山 何なんだあいつ‥
あいつのせいで俺の地位も名誉も崩壊だ！許せん！！」
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:14:12.69
>>424
小島も拒否ってるの?
利権のその他のメンバーもどっちなんだろ
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:14:46.40
>>404
仮にＥＳ細胞を故意に混入させてもそれは欺罔行為ではない
鬱陶しいからツイッターででもやってろ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:14:49.84
完璧な捏造なんてしても一時の栄光を味わうだけでとてつもない遺恨を残すぞ
その恐ろしさは知ってるはず
だから科学者が捏造なんて有り得ない
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:14:49.95
明日は理研和光の一般公開か…
例年よりお客が増えるかな。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:15:44.79
>>423
学位とる前の留学先のテーマで世界の若山に協力要請、ってことで2010にCDBにきてるのよ。この時点は学生。
2011年春に博士号、その後、身分はハーバードで客員で若山ラボ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:16:46.30
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | 若山が怪しいってネットで流しちゃえ
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 若山は真面目だから会見して証拠出すに決まってる
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! それに辻褄が合うようにまた嘘ついちゃえばいいや
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:16:49.67
>>438
違います。
本当に CDB からはほとんど反応が無かった。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:16:53.72
>>444
ごめん。ちょっと書き方が悪かった。
些細氏の会見中に「野依さんから強く頼まれて自分が論文指導した」
って言ってなかった？重要な点なんだけど、誰か覚えていないかな。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:17:08.93
>>428
オボコにはそんな作戦はない
裁判に持ち込むのが仕事の弁護士がいるだけ
あいつらすぐ訴えるからほんと面倒臭い
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:17:16.36
>>450
STAP質問コーナーがあるらしいし
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:17:29.98
スター科学者じゃなくても、みな心血を注いで研究しているんだよ。
その肝心なところでウソついたら全部無駄になっちゃうじゃん。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:17:37.27
>>423
ソース毎日記事。バカンティが悪い。
↓
当時からバカンティ教授の下で研究する小島宏司（こじま・こうじ）ハーバード大准教授は、
小保方さんが米国で研究を続けられるよう尽力したバカンティ教授の姿を鮮明に覚えているという。
当初は半年間の予定だった留学期間が終わる頃、「博士号もない学生を雇用するのは無理だと
事務員に言われたのに、教授は『アイ・ニード・ハー（彼女が必要だ）』と言って電話を切った。
若い小保方さんの才能を見抜いたのでしょう」
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:17:39.35
>>36
笹井は同業者からここまではっきり反論されるような会見をどういうつもりで行ったのか、またSTAP騒動に疑問が増えたな
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:17:43.06
>>442
だったら、今回のネイチャーは簡単だよ。
次世代シークエンスデータをノートにとってるやつなんていない。
パソコンにしかデータ入っていない。
捏造だね。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:18:03.78
>>405
まったくな
そんなにツルッパゲを見下すなら
後頭部ハゲおまえがキメラマウス作れ！
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:18:13.95
急に若dis減ったが、まさか「世界の」と叫んだ本人？
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:18:32.66
>>454
竹市だよ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:19:06.10
>>454
竹市センター長に頼まれて、って言ってた
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:19:12.03
のよりんは何も関わってないよ。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:19:32.91
>>445
もう相手にするな
自分で告発でもなんでもすりゃいいんだよ
もしくは市民オンブズマンあたりに頼めば
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:20:00.29
のよりんは脱税の研究が専門分野だから
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:20:21.94
>>454
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
> ２０１２年に採用を決定したとき、論文の完成度が十分でなく、
> 採択は難しいと人事委員会が判断した。このためセンター長か
> ら、私が仕上げ面でお助けして協力するように依頼された。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:20:37.61
>>462
若山disは突然ワラワラとわいて突然いなくなるのが特徴
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:20:49.31
笹井「シニアとしてまた全体を俯瞰する立場にありながら、その責を全う出来なかった
私が一番の重責を感じております。」
のスタンスで行けば、懐の深さをアピールできたのに、結局、社会人としては未熟。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:21:09.59
なんかスレが敗戦モードだな
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:21:40.65
どうにかしてオボコの首を取りたいのかもしれんが、
せっかくここまでやってきた体勢を厳しくしてまで取り締まる必要あるのか？
逆に職を失う奴が多発しそうで怖い。
論文出さないのが身のため、みたいなことになって、テニュア天国になりそう。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:21:43.33
>>396
生データどころかキメラマウスも
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:21:58.02
>>453
ラボの出入りとか記録に残るもの？
つまり、若山ラボに凹一人の時間がどれほどあったか、記録されてるだろうか？
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:21:58.37
>>423
前は、こんなテンプレがあった。
あった方が良さそうだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:6番)
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:22:06.34
>>469
寂しいな。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:22:55.02
>>456
え、そうなの！
実はもと所員の家族と一緒に明日行くつもりｗ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:23:03.40
>>470
懐の深さをアピールするのが目的じゃなくて
CDBから追い出されないようにするのとアカデミアでの評判下落を食い止めるのが目的だから。
凹みたいにワイドショーで中継してもらって世間の同情を得るのが目的じゃない。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:23:20.34
「笹井氏の責任、小保方氏と同等」 理研改革委員長
岸委員長は笹井氏が16日の記者会見で、実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、
ある部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思う」と苦言を呈した。
その上で「名前を連ねた以上、応分の責任を持ってしかるべきだ」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
笹井にも厳しい処分ｸﾙｰ？
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:23:28.76
調査委員会がいくつもあって
どこが何を調査しているのかの全貌が誰にも分からないらしい
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:23:46.82
バカンティ教授は毎回曖昧な表現に留めてるのに小島さん喋り過ぎじゃね？問題起きたら全部小島さんのせいになるのでは？
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:23:51.57
竹市さん、はらわた煮えたぎってるだろう
論文指導と採用の責任を押しつけられて
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:24:39.76
誰かイケメン兄貴、バカンティエンジェル一覧まとめてくれよ。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:24:40.70
>>454
まさか野依とバカンティ間違えてないよな
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:24:46.21
>>458
ふむふむ。それは見た。動画も確認した。
日本の事情は疎いけど、やはりなにかとんでもなくおかしなことが
行われていると思った。アメリカでの雇用に関しても変だと思う。
なぜならばJ1ビザなしでポスドクにはなれないからだ。取れなかったんだろ？
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:25:05.53
>>482
そこは今まで些細が好き勝手やるのを放置してきた部分もあるから
いちがいに被害者とはいえない。
畑違いとはいえあれを止められる権限を形式的なものであれもってたのは
センター長しかいなかったのは事実だから。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:25:07.15
>>479
あり得ない。
今回は、公平な判断出来ない奴が表に出過ぎて、科学者の信頼が揺らぐ。
一瞬さん以下の奴は発言するなよ。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:25:07.68
笹井の会見でも山中の話出てきたしもう関係者だよな
そろそろ山中も会見して見解述べた方がいいと思う
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:25:29.91
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/07(月) 00:01:14.31
違和感を覚えるのは、きちんとノートをつけてないのがいけないと言う、
レッテル張りでなんとか事を済まそうとする連中な。
その中には残念なことに山中氏も含まれている。
３０代は未熟とか、科学的に証明してく見せろよ？wノートもつけてw
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:25:34.34
>>47
山中さんに対抗意識がない理由をくどくどと言い始めたのを見て
この人、人心掌握術にかけてはほんとにダメダメだわと思った
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:25:49.77
>>479
若山さんも同等にみるということか？
小保方と？
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:26:34.25
>>477
あまり期待できないけど
URLﾘﾝｸ(openday.riken.jp)
３）STAP 細胞論文に関する質問が多いため質問コーナーを設けます。こちらでお話できる内容は、既に
Webページ（URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)）で公開している情報のみになります。
また、STAP 細胞の研究を行っている研究者は和光地区におりませんので、研究内容に関する質問に
はお答えできないことをご了承ください。なお、一般公開日ですので、STAP 細胞論文に関する取材
はご遠慮願います。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:26:34.10
>>480
ありがちな話だねｗｗ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:26:42.72
カガクテキ！
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:26:42.73
>>474
若ラボにバカンティのとこの小島が客員としていたのは本当かな？
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:27:44.25
>>495
818 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 20:16:19.59
>>801
小島もハーバード大は自称だっけ？
小保方が客員研究員になったのはハーバードとの共同研究がきっかけ
ハーバード大の小島宏司とハーバード大研究員の小保方晴子が
若山研の客員研究員になっている。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
P75
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist
略
Visiting Scientist
略
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
略
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:28:06.45
>>495
若ラボの客員研究員に小島宏司と小保方晴子の両名の名前があっただろ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:28:06.93
山中さんは生物学会の成功者として話す責任はあるよね
知らないで通用するポジションじゃない
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:28:32.84
>>492
ありがとう。
これだけの情報じゃ、大して期待できないねｗ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:29:04.85
>>495
本当だよ
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:29:12.58
あのてっぺんハゲは清々しいくらい全部他人の責任にしたな
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:29:23.25
>>480
そんなにあるんだ。
公表されてるのは、石井班と改革班だけじゃなかったっけ？
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:29:36.79
>>801
2013 Annual Reportの P80
若山研のページの客員研究員に小島宏司と小保方晴子
2013年版参照
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:29:39.06
>>478
笹井さんのあの会見はアカデミアでの評判も落としたね。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:29:43.44
「30代の研究者は未熟」とかなんとか話してたじゃんｗｗ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:29:43.36
>>472
テニュアはもう自分でラボノート取らないし、全部人のせいにしてれば良い些細なポジションだから、
どんだけでも厳しいこと言えるんだよw
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:30:09.95
テンプレ>>54には最も大事な捏造の動機が最も高まった「瞬間」のことも加えて欲しいな。
２０１１年１１月
・若山研入りして８ヶ月経ってもキメラマウス樹立できず
・若山研で浮いてしまっていた
・若山が翌年から山梨大移籍決定、しかし一緒には連れていってもらえず
・２年連続で学振ＰＤ落選、翌年からプータロー必至
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:30:31.05
大和先生が一番逃げ足早かったよね
本当に病気ならお気の毒だけど
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:30:32.36
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
不正があったとみて然るべき」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:30:35.82
>>427
最年少で京大教授になったのが余程ご自慢のようだね
一番にこだわるなんて小さい男だな
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:30:43.62
>>499
コーナーの人からかって本音コメントひきだして、報告レスちょうだい
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:30:48.89
突っ込み所満載だなw
「データが多すぎて多岐に渡り、細かな照合が取れてないですね♪」
「矛盾点だけピックアップするだけで様々なプロットが描ける」
「身分偽装、虚偽申請、詐称、捏造♪」
「奥が深いですなw」
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:31:19.84
>>504
会見前のほうがやばかったよ。
リアルフェノメノンだの、ネットの声に同調だの。
子分の評判は確実に下がったろうけど。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:31:33.63
批判は、どれも陰謀論の様相を呈してきたな
狂牛病騒動とか、汚染米騒動の時と同じような感じになりつつある。
完全に世間ズレしてるよ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:32:02.26
>>488
値しない笹井
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:32:10.83
>>120
そういえば小島宏司がハーバード大から給料貰ってるという報道がない。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:32:23.32
>>507
何それw
ボスとしての若山が悪いんじゃん。
思い通りのデータ出なきゃ干すって言うのは、捏意に目覚めさせる常套手段じゃんw
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:32:32.04
>>504
評判上がる事ないのに、なにを求めていた？
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:32:34.39
>>513
確かにwあれメールのやり取りだったみたいだから残ってるんだろうなw
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:33:05.00
>>514
証拠がないのが陰謀論、訴追のないのが疑獄、そして証拠があれば事件w
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:33:08.33
>>511
一般人に化けたマスコミが
質問コーナーにやってくると思われｗ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:33:30.02
>>474
あーどうだろう?
職員証が非接触式のICカードキーになってるから
部屋単位で認証してて、しかも記録を全部残していれば分かるかも?
でも CDB がどうなってるかは分からない。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:34:01.53
バカン亭って知れば知るほどトンデモ発明いい加減なオッサンやんか
ハーバードの名前で目くらましされるのか普通だったらこの人の理論に乗ろうと思うか？
それとも日本人てこの手のアメリカ人にしか相手にされないのかな
情けなくなる
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:34:18.36
>>512
こんばんは
("⌒∇⌒")
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:35:00.01
>>517
結果でない奴の面倒一生見ろってか
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:35:05.17
>>485
そのことについてはツイッターですでに論じてる方々が。
Ph.Dもっていない客員研究員何ビザっていう。
学生ビザっぽいっとか。あと実は博士号なくてもJ１とれるらしいとか。
（個人の方々なので貼付はしませんが）
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:35:12.92
>>523
１０年くらい前は、ノーベル賞取りたきゃ（勤勉な）日本人を取れって言われてたのにな・・・
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:35:27.41
>>464
ありがと。のよりんというのは僕の記憶違いだったみたい。
人事も、指導の依頼も、タケチということで。
いずれにせよ、些細さんはそこに烏賊味を感じてたんじゃないかな。
でも、途中からオボが可愛くなって入れ込んだのでそれなりの責任は感じてると思う。
でも、自分だけがかぶるのは、そりゃないよ、っていう気持ちじゃないかな。
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:35:27.37
>>504
STAP現象を前提としないと説明がつかない有力な仮説
なんじゃーいそらwww
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:35:28.52
弱酸性溶液に浸すことが初期化の条件だったのにコツがあると言った時点でSTAP細胞は無いよ
でも仮説にされたら全否定は難しいから小保方さんに再現実験やらせた方がいい
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:35:37.89
STAP 享年0
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:35:50.29
>>517
おまえの情報分析能力が底なしに低いことは解った。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:35:52.33
>>525
オボコに取っちゃ、捏造してもしなくてもクビならやるだろ。
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:35:59.72
>>522
幹細胞樹立は確率低かったみたいだから、ラボ滞在記録と若山ノートつきあわせると、面白そうだけど、
理研はできてもやらんだろうな
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:36:07.87
>>531
１か月も持たなかったなあ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:36:11.78
>>516
小島
URLﾘﾝｸ(www.terumozaidan.or.jp)
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:36:42.30
>>514
僕チンは優秀
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:37:12.46
享年ゼロだと戒名が安く済むというメリットがある
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:37:34.91
>>512
そら矛盾からはどんな命題も証明できるからねw
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:37:56.02
小島が若山ラボのリストに入ってるのはソースあるけど、
本当にいたのか？ 何してたのか？ さっぱりわからん
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:38:06.66
>>523
バカンティはアメリカの再生医療学会元会長
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:38:19.71
具体的にいくつの調査委員会があるのかは知らない
又聞きでごめんね
「いくつも調査ﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ～ってのがあって、なんかどこもｸﾞﾀﾞっててしょーもないらしいよﾊﾊﾊ」
っていう雑談をしただけなので
話してくれたのは理研の人じゃないけど理研とコネがあるPI
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:38:47.02
>>536
小島さんは全てをノートに残すタイプか
おぼちゃんはわざとノートを残さなかったのかな
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:38:55.02
>>536
小島宏司も小保方晴子もハーバード所属だという報道は知ってる。
小島も小保方もハーバードから給料貰ってる報道がないんじゃないかと。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:38:55.40
奇妙でおかしな時代だとは思っていたが一手に
引き受けたようなこんな事件が起きるとは
おぼかたさんはこの時代のシンボルやね
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:39:32.28
>>287
「今は、STAP細胞が作れなくても、特許をとってしまえば、
今後に、誰かが作れて実用化されたら、莫大な特許料が得られるぞ」
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:39:39.29
でさ、ほんとに理研はこれから一年かけて
細胞を弱酸性溶液に浸したりガラス管通したりするの？
謎の｢コツ」を探してwww
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:39:42.83
>>538
STAPがそもそも戒名だろ？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:39:54.10
>>509
笹井さんの会見での研究ノートに言及したくだり、
山中さんの発言への婉曲な反論だよね？
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:39:59.07
>>540
それ言い出したら小保方も本当に理研に来てたのか分かったもんじゃない
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:40:00.03
>>542
いちおう調査継続してんだな。意外だ。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:40:20.57
>>536
そもそもその「ハーバード大学医学部組織工学・再生医療研究室」＝「バカ研」てことでいいの？
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:40:47.96
>>492
会場にSTAPちゃんってゆるきゃらがいてさ
その展示場の前でディスってると、なにか聞き覚えのある声で「STAPあるもん」といいながらそのゆるきゃらが泣き出す
そんなスペシャルゲストが隠れて参加してるイベントなら行きたい
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:40:54.93
>>526
慣例としてJ1はとれるかもしれんな。ボスが認めればw
「でも汚染地域の方を当時のアメリカが受け入れるか♪」
「３１１のころなら無理かもな。学生ビザでのバイトが特例で認可されたという話しは聞く」
「逆に言うとJ1がなければ研究員はムリと♪」
「そういうことになるかなw」
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:41:11.39
大々的マスコミ報道についての質問に答えて。
「税金を使っての研究成果を皆さんに見ていただきたくて」とか演説してたな。
認識しているなら笹井さん税金返せ！
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:41:47.75
>>552
カッシーナプリンスがCDBで二つ研究室持ってただろ。
バカも二つ研究室持ってるのかも。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:41:57.12
>>547
STAP細胞を再現するんじゃなくて捏造の手順を再現検証する
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:42:04.26
笹井さんはどうせ仮説迄後退するなら、下手に信じてるとか言わなきゃよかったのに。
何も科学者としての矜持まですてなくてもよかったのに。
どうせ理研にはいられまい。
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:42:38.52
>>553
ゆるキャラいいっすね。 これだけ有名なんだから、誰か作ってYO。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:42:43.93
>>558
ほんとねー。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:43:31.85
>>509
出せと言ったときに出さななければ不正と見なすと言うだけで、いつも出せとは言ってないだろ・・・
山中神の共同研究者に聞いてみれば良いと思うけど、多分ノート出せとか要求してないと思うぞ。
毎回出せとか、ノート見せなきゃ告発するとか言ってたら、ただのDQN。
ともかく、本気で言ってるならEMBOJのノートを見せて欲しいな。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:43:34.96
なんで国内関係者から小島の名前がほとんど出ないのか？
若山がちょろっと話したくらい。滞在した感じすらない
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:43:35.64
文春立ちよみしてきた
sasaiは高校時代彼女がいた 知的なお似合いカップルだった
奥さんは元スッチー
sasaiは高校時代音楽部、趣味はチェロ、cdbにもチェロ置いているｗ
sasaiはものをよく知っているので、簾があると簾の由来を話し出すなど
うざがられるタイプ
話し方が偉そうなので、敬遠されがち
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:43:39.70
そこまで日帝残滓が憎いなら、まずソウル大学をぶっ潰せよ
旧帝だから日本帝国主義の象徴みたいなもんだろ
理屈は「学歴社会は日帝残滓」とか理屈付けて
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:43:42.39
～ 遺伝子再構成は不可逆的過程であり、これを人工的に逆転することができたら、間違いなくノーベル賞が与えられるだろう ～
…小保方「遺伝子再構成の不可逆的過程を人工的に逆転させる実験に成功しました！ｷﾘｯ」
…笹井 「遺伝子再構成の不可逆的過程を人工的に逆転させる現象は本物です！ｷﾘｯ」
やったね♪ オボちゃん＆キモいくん♪ これで君たちノーベル賞もらえるねっ♪(*´▽｀*)
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:43:48.71
takta913って何したの？
ちょっと2，3日空けてたら、新しい登場人物
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:43:51.06
>>471
嵐の前の静けさだよ。週明けに小保方の不服申し立てが
棄却され、懲罰委員会が立ち上げられる。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:44:05.94
どうせそのうちすぐに笹井からの反論あるで
なかったら嘘ってことや
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:44:17.97
>>507
初エアキメラマウス樹立だお！
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:44:57.63
>>454
まさか野依とバカンティ間違えてないよな
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:45:06.96
>>546
ヴァカン教授が言いそうｗ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:45:21.67
久しぶりにきたけど誰も笹井の論理を論破出来なくて雰囲気論でディスってんの？
だからお前ら敗戦なんだよw
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:45:24.05
>>553>>559
もし不正がバレてなきゃ理研は
スタップのゆるきゃら作ってたんだろねー。
割烹着とか着せて、
一般公開日に合わせて、ゲストにふなっしーとか呼んで。
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:45:26.25
>>558
部下を護ったのは立派と言う人も結構多いぞ。
オレは逆に株が上がったと思うな。
何でもオボコを断罪する派は、ちょっと異常に見えてくる。
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:45:57.16
>>566
※あくまで現時点では「有望な仮説」の段階です。
852 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 12:07:59.16
>>829
この人の論旨、昨日の笹井会見とかなりかぶってる
笹井にかなり近い人だろう
↓
STAP細胞騒動に関連する興味深いアカウント
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
539 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 11:18:38.06
ここにも来てたしTwitterでも頑張ってたよね
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
346 返信：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/17(木) 14:08:35.05
>>311
ネイチャー共著者 高田望
URLﾘﾝｸ(www.lifetechnologies.com)
662 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 14:55:25.39
>>533
こんなのもあるよ
共焦点スキャナユニットCSU-W1
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa.co.jp)
ES細胞のコロニー
画像ご提供：理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 器官発生研究グループ
笹井研究室 高田 望先生
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:46:01.17
>>542
調査委員会
懲罰委員会
改革委員会(外部委員)
研究不正再発防止推進本部
何も乱立してない。
この程度の役割分担が理解できないとは。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:46:25.19
小保方と笹井はダーウィン『進化論』をも超越したんだよ
小学生の歴史教科書にも載るような人類史に燦然と輝く大科学者となったのさ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:46:32.03
笹井がこれほどSTAP現象にこだわるのは、捏造加担をカモフラージュしているとしか思えん。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:46:49.29
>>574
守ったように見せかけてるだけですわ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:47:04.04
高田望 出てこーい！
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:47:13.18
>>471
小保方の敗戦は確実。次にどんなほらふくか楽しみ。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:47:39.59
>>558
笹井先生からプライド取ったら、何も残らない
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:47:41.02
>>573
マクロファー汁ブシャー！
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:47:44.98
>>566
ツイでSTAP批判派(特に元理研系)にしつこく絡んだ。
もしかしてSラボの似た名前のヤツじゃね？
ってツイで言われ2chに書き込まれた直後にツイ消して逃走
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:47:55.18
>>578-579
そらそうよ。
でも、きちんと説明する、部下は護る、両方こなす所が幹部カッコいい。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:48:00.26
>>579
そう、結局守ったのは自分だけ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:48:04.08
>>576
もう既に乱立済みだが
更に CDBの「内部点検委員会 (第三者委員会)」「内部点検チーム (CDB関係者)」
みたいなのもあったよ、確か。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:48:15.10
>>574
外野なら何とでも言えるからな
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:48:23.19
>>545
小保方は今の生命科学研究トレンドの極端なシンボル的存在
ミニ小保方はそこらじゅうにいると思う
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:48:29.12
>>567
で小保方には懲戒解雇、笹井は退職勧奨。
論文は撤回するように勧奨。それを見てネイチャーが引っ込め。
小保方は裁判に訴えるとのコメントを出すが、弁護士が止めるかと。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:48:49.34
>>554
まあオボは
対ハバド、バカ←「何でもします。下働きでもいいです。置いてくださぁい～」
対日本、マスコミ←「私が優秀すぎてハバドのバカ先生が離してくれないの～」
というタイプではあると思う。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:48:53.50
>>574
オボコは笹井の部下じゃねーっつうの
笹井も再三強調してたろうが
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:49:11.08
小保方と笹井は過失はあれど悪質さはないと分かったからな
逆に若山はかなり不審な点が増えて今はこの人中心に話が進んでいる
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:49:27.69
>>583
オポ汁ブシャー
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:49:32.68
>>480
これは酷いｗ
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:49:40.45
まさよちゃんがｉＰＳの治験を始めようとする矢先にiPSディスりまくった些細先生の罪は重い
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:49:49.47
小保方普通に理研に行って再現実験すれば良いのに
ピペドと違って世間は小保方の味方だよ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:49:51.26
>>38
懲戒解雇の根拠なら、もう十二分に達成されている
本件各論文の発表前においては，責任著者でありながら，実験担当者であるＡが提示した最終的な実験結果について，
Ａの実験ノートにより実験プロセスを系統的・時系列的に確認することにより，当該最終的な実験結果が科学的信頼性・
再現性を保持していることを確認・検証することを怠ったまま当該最終的な実験結果を公表するという行為を行い，
また，論文３の発表後，Ａの実験については疑問点が相当に明確になり，複数の研究者から具体的な指摘までされていた
にもかかわらず，その後もＡの実験結果についてそれまでと同様の対応を続け，再現性の認められない論文１２を
責任著者として発表するに至り，工学系調査委員会からの提出要請を受けるまでの間，Ａが実験ノートを保持していない
ことすら知らなかったのであるから，責任著者としての責任は著しく重い
控訴人が本件各論文の作成の過程において，実験ノートや実験の生データに基づいてＡとの間で議論をしていれば，実験
記録や実験試料がほとんど存在しないことを容易に認識し得たのであるから，控訴人の過失は大きいものといわざるを
得ないし，本件各論文が再現性を有しないことを事前に発見することが不可能であったなどといえないことも明らかである
工学系調査委員会が本件各論文の再現性を検証するための実験ノート等の実験記録，実験試料，プロトコル（実験の
手順・条件についての記述）等の提出を求めたが，結局，控訴人からは，プロトコルを記載した新たに整理されたメモや
プリントアウトされた生データしか提出されず，再現性を担保するために必要不可欠ともいうべき実験の条件・材料・
手順・結果等を記載した実験ノート等は提出されなかったのであり，そのため，再実験を求められたが，指定された
期間内に再実験により本件各論文に示された実験結果の再現性を示せなかったのである。
そうすると，懲戒事由該当性の判断の前提としては，本件各論文には再現性が欠如しているというほかない。
本件解雇が相当性を欠いているということはできない。
よって，原判決は相当であり，本件控訴は理由がないからこれを棄却し，主文のとおり判決する。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:50:23.54
「山中大学」、ああ「山中大学」、「山中大学」
よっぽど山中さんにコンプレックスあるんだねwww
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:50:24.34
>>593
>逆に若山はかなり不審な点が増えて今はこの人中心に話が進んでいる
ほんとにあやしい
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:50:33.81
>>534
建物単位なら記録が残ってるかも? でも何年も前の話しだしな…
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:10.07
>>587
自己点検委員会常設してない研究所や大学なんてないだろw
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:10.66
>>593
そう言ってるのはお前とハッピーサイエンスだけ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:27.09
>>574
護ったんじゃなくて変に刺激するな、と言われてただけだろ？理研が裁判で逆襲されないために。
実際ささい氏のオボ評は第三者的で、いかにも無難な言葉のみで占められていた
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:39.49
さ「まあ、自分を護るために仲間を売るような奴は人間のクズだよ。な？ 若山君。」
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:40.93
>>599
そういう名前の研究者、実在するよ。分野違うけど、神戸系で
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:50.98
あの記者会見は今から思うと小学生のピンポンダッシュ並みの姑息さ。
STAP細胞が捏造でなかったとしても実用性においてiPS細胞とは雲泥なのは
些細本人がいちばん知ってたんだから。
あれを華々しくやっちゃうあたり、やっぱり正常な心理じゃなかったと思う。
会見でそつなく周囲に責任転嫁する些細よりも、リアルフェノメノンとか
真顔でいっちゃう些細のほうが今現在の彼の真実に近いはず。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:52:51.85
文春には関係者の話として
ssiも理研にいられないことはわかってる
調査の一年の間に就職活動をするだろうって書いてあった
あと一男一女の父 息子とはキャッチボールもするとか
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:53:35.53
>>593
まさにこれｗ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:53:37.47
笹井氏「ノートの付け方は個人差が大きい。ある人はノートはメモとして
使い、データはパソコンに入れる。」
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:55:07.46
>>593
若山さんは反論しないから信じたくても信じられなくなった
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:55:07.76
ノートの付け方ってか、
これを見せてって言われた時にすぐ出せればいいだけ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:55:21.85
>>610
インフォの身としては致し方ない。
オレのノートマジ日記。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:55:45.29
和歌山さん、些細さんは騙されたんだね
自業自得とはいえ気の毒だわ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:56:07.00
世間的には写真間違いとグラフの手直しくらいしか思われて無いからな
研究自体の不正を調べないから、処分したらしたで批判されるだろうな。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:56:08.63
>>18
若山は小保方と一緒に２年前にSTAP論文をネイチャー誌に一度投稿してるんだよ
却下されたけどね
ってことはそのときに若山は当然キメラマウスも作ってるでしょ。それを今頃になって
やっぱりSTAPは信用できないって言い出したんだよ
若山、とんでもねえやつだろ
>
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:56:27.19
>>602
CDBのは常設じゃなくて、理事長指示で新たに立ち上がった。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:04.50
>>616
だからこそ若山が怪しまれてる
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:04.49
オボコと若山の実力では、Natureに論文を掲載する事自体
不可能なのだから、些細が関わっていると考えるのが自然。
まあ、それがわかっているが故に、オボコに全責任を取らせるように
仕向けている。そしてどうしてもオボコを切り離せない時のために
若山全責任説を主張している。
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:06.02
>>613
インフォだったらkahoみたいな解析やってよ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:17.31
>>614
基本的には、みなオボに騙されたんだよ。
問題は、その後の対応よ。
何だったのよ論文の根幹は揺るがないって。
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:18.91
バカンティ教授は驚くべき結果と言ってるのに対して小島さんは猿からSTAP細胞を作ったと言ってる
自覚の違いだがこの違いは大きいよ
バカンティは自覚している…恐るべし
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:37.83
>>31
>たった2カ月ほどで書き上げた
笹井は２ヶ月ほどしか関わってないと強調しているが実際はそうじゃない
投稿後、ネイチャー編集部から何度も差し戻され再修正、その都度論文に様々な手を加えている
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:45.56
>>614
優秀なおじさんたちがなんでそんなに簡単に小娘に騙されたのかが本当になぞ。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:57:59.93
>>567
その後、懲戒解雇
その後、懲戒解雇不当申し立て裁判
その後、最高裁前例にて敗訴、時既に40才
その後、誰にも見向きもされず、未婚のまま一生を終えた。（幸福の先生もあるかもその場合筋書きはっちがってくる）
こうなる前に、理研から刑法で告発され、罰金刑か懲役刑で前科1犯
あるいは、民法で莫大な損害賠償請求され、自己破産
もあり得る。
いずれにしても裁判沙汰はやめて、懲戒解雇に素直に従った方が得策。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:58:09.75
>>469
ほんまや！
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:58:40.77
>>600
次スレはどうする
何かもう立ってるのもあるみたいだけどw
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:58:43.93
>>622
小島さん、凄いじゃん！
さっさと会見開きましょう
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:58:44.21
委員会乱立って震災のときの菅内閣みたいだな。
「理事長って菅直人並みの行政手腕ですね」っていわれたときの
野依先生の顔が見てみたいわｗ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:58:56.91
459 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 14:32:40.89
>>411
そもそも笹井が昨日の会見でが
> これは論文に含まれる80実験パネルのうちの75が、当時、客員研究員だった小保方さんと若山さんを中心に行ったものです。
と言っているよね。残りの5は誰がやったんだという話になるよね
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:59:00.47
>>621
＞問題は、その後の対応よ。
これが東電並に醜い対応なんだよな‥
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:59:01.88
>>615
マジでこれ。
理研が長引かせたせいで、お茶の間が要らない情報ばっかり吸収しすぎた。
今の一般論って、
「STAPがあるかないかはっきりしないんでしょ？
じゃあ、今はあるってことで研究続けて、日本がトップを取れば良いじゃん。
なかったらないで諦めれば良いけど、今諦めるのはもったいない。」
だぜ？・・・・
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:59:45.12
やはりねつ造の中心は笹井だったな
筋書きを立て、若山研の山梨転出で打ち棄てられてあった各種データ当てはめてったのは笹井本人
笹井によるねつ造はこれでハッキリした
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 23:59:52.02
>>574
あれ護ってたか？
切りたいのミエミエだったよ。
どっかで見たけど自分の都合よく別れたい時に
男が女に言うセリフそのものだ。
君だけが悪いんじゃない。僕の力が足りなくて。
ごめん（もう別れよう）
これでころっと騙せればいいやって感じだったわ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:01.89
>>621
> 基本的には、みなオボに騙されたんだよ。
２年前だったらそう言えたかも知れない。
だがNatureに論文を載せて、大見得を切って
iPSをdisりまくった今となってはオボコだけに
責任があると言うのは無理がある。
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:15.55
:||:: ＼おい、きちんと説明しろ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ どういうことなんだ！？ 笹井芳樹！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:19.17
小島って聖マリ出身の医者だったんだな。それで大和と同じ頃にバカと関わり始めて一緒にバカマウスを作った縁と。
小島が軟骨で耳構造作って大和がコラーゲンシートで皮作ってバカがディズニーと交渉してネズミのブランドにしたと。
この三国同盟が悪の枢軸かな。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:31.78
笹井を論破出来ないから実用性の話に転換ですかw
負け組ピペド乙ですっっっっwwwwwwww
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:37.18
>>624
これだけ、オボ擁護が日本中に発生していることが、その能力を証明してる。
他の商売を選んでくれたらよかったのにね。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:39.31
kahoって人は、混ぜものの細胞の解析してどうするんだろう
どの細胞に由来してるかなんて判らないのに
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:00:45.79
>>625
素人の書き込みやな
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:03.18
>>632
だって、写真の間違いとグラフのお化粧だけなんだもん。そうなるでしょ
実際はもう山のように手付かずの疑惑があるのに
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:08.20
>>634
本当にいい男はそういうときなんて言うんだ？
貴乃花みたく「もう好きじゃない」ってやつか
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:14.68
【再生医療】中高年男性のクローンES細胞作製に成功＝韓米チームが発表 [4/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:19.02
小島も聖マリじゃ学力の程は知れてるな
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:21.05
>>619
それは英語力の話だろ
若山そこまで能力なかった？
ロックフェラー大学助教授してたのに
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:21.44
>>627
よりによってｗ笑える
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:22.17
些細のような奴はどんな状況になっても予め逃げ道を用意しておくんだよ
人間としてダメダメだね
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:38.14
>会見後には加賀屋悟広報室長を記者たちが囲んだ。
>「東スポはいつも読んでますよ！」という同氏だが
>「小保方さんと笹井さんの本当の関係は？」「彼女がセクハラ被害を訴えたという話もある」
>という問いには「わかりませ～ん！」を連発。
>一方で論文の共同著者で米ハーバード大教授のチャールズ・バカンティ氏が講演で
>「脊髄損傷した犬がＳＴＡＰ細胞移植で歩けるようになった」と発言したことに対しては
>「それは素晴らしい！」と称賛しつつも、直後に「事実ならね（笑い）」と付け加えることも忘れなかった。
広報室長お茶目ｗ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:47.24
>>632
理研の幹部は金が欲しいんでしょ。
でもって、今の文科省大臣が大盤振る舞いしたがっている。
そして、些細は自分に火の粉が降りかからないように
逃げたがっている。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:01:48.64
>>615
>>632
残された希望は submit された kaho 氏の論文。
あれが N に通れば一般人も理解するだろう。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:02:03.19
>>616
その前に小保方バカンティ大和でネイチャーに出してるよ
駄目だったから光る胎盤マウスを若山に見せて若山を加えたの
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:02:17.61
STAP捏造事件はワイドショーでも視聴率がいいと言ってたから、主婦と言うか一般人の関心も高いと思う
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:02:43.35
高田望 出てこーい！
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:03:26.57
>>646
> それは英語力の話だろ
論文自体がダメダメだったんだろ。
図以外は全て些細の論文に仕上がっている。
オボコの能力では絶対に無理だとされている。
特にこの前の会見以降は。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:03:36.16
>>617
毎年評価報告上げてさらに外部に評価してもらわないといけない。
だから毎年立ち上げる。
これは独立行政法人通則法に基づいてる。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:03:56.44
>>639
世界の理研さんが間違えるワケがない、と思ったのに。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:04:39.88
>>646
英語だけならネイティブチェックさせれば良いだけだから、
文章の構成力の話でしょ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:04:55.08
>>649
東スポの知性を感じる文章だ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:05:02.02
>>593
工作員様、お疲れ。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:05:21.95
主犯格はバカンティ 小保方 小島 大和
東電並に醜い組織 理研
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:06:00.97
>>616
そうよ、小保方から渡されたES細胞でキメラ作った。
ES細胞を渡されて、小保方にだまされたのが分かったから。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:06:01.32
>>616
笹井参加前に典拠不明画像があったことは報告書で判明してる。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:06:09.52
ギャラリーの皆様へ
あらすじ
わかりやすく解説するとね、論文捏造は小保方正犯で些細に疑いがかかってる。
実験不正は2011若山研究室のメンバー、恐らくバカンティエンジェルの二人、小保方、Ｔと猿STAPのＫが怪しいと言われている。
要は理研がバカンティチームの詐欺にひっかかり、それに気がついて暴いたのがハゲで
些細は監督責任のあるハゲに全部押し付けて逃げたのが今。
些細はバカンティエンジェルとは違う動機で小保方に論文捏造をさせた疑いが残ってるけどね。
あ、動機は功名心ね。
あと些細派、ジャパネットさんが今夜は御活躍中です。
この板は自演が多くて見づらくてごめんなさいね。
アンカー打ちまくって同意を繰り返してるのがジャパネットさんです(笑)
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:06:22.14
>>652
>小保方バカンティ大和でネイチャー
その後若山(犠牲者)
プラス笹井(犠牲者だけどいまいち分かってない)
基本は小保方バカンティ大和だよね
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:06:35.15
>>656
多分それとは別に立てたはずだよ。
今回の件に絞って何か点検するっていってたし。
その何かがよくわからんから乱立とか何とか言われるわけだけどw
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:06:57.15
>>651
どこに出したかは書いてなかったよね？
しかも、どこまでわかるものか？
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:07:10.67
>>658
文章だけでなく、理論の組立もね。100%捏造であったとしても。
論理的な飛躍がなく、しかも科学的に裏付けがとれていると
いうことを文章を使ってアピールできていなければならない。
「僕はあると思います」みたいな論調をどんなに素晴らしい
英語力で組み立てても「科学を愚弄している」と却下される。
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:07:18.10
石井さんの立場も考えてやれよ
小保方さん一人の仕業ですってハッキリ言った鬼
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:07:32.62
>>396
仮に生データがないとしても
ＳＴＡＰ論文が数式に相当するとは思わんかね？
証明は他の科学者がしても良いとは思わんかね？
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:07:45.79
>>638
毎日論破論破ってうるさいけど
あの程度で論破って言うなんて
お前の周りはバカばっかりなんだな
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:08:12.24
>>299
414 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/18(金) 23:56:37.69 ID:jDkMVepr0
>>374
＞ヒント：汚保方の母方のおじいちゃん
＞これはものすごいコネだよ
＞三菱商事の父親なんて屁でもない
＞これは理研が即解雇できないわけだ
理研が即解雇できない、そんな恐ろしい集団って、
民団総連の幹部？ 草加の幹部？
他にあるかな？
オボの母方の祖父って、そんなに偉い人なんか？？？？？？
そういえば、オボ母の「出身大学」も秘密にされてるな。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:08:54.34
>>668
その通り。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:06.03
>>635
論文が不正だった、という事と「iPSをdisりまくった」
ということは別の問題。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:21.54
>>663
テラトーマは丹羽が関わってるんでしょ?
丹羽は最後に加わってるから責任ないって報告書にあるけど、
テラトーマの画像が些細参加前からある典拠不明画像なんだよね。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:30.06
>>638
はやく再就職先見つかるといいね。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:31.21
>>664
あらすじどうも。
ところでバカンティエンジェルの二人とは小保方とT？
Tって誰
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:31.42
>>661
どっちも悪いけどどっちかというと金儲け目的で騒ぎを起したほうが悪い、というのではこれと同じ構図だろ？
堀江 宮内 野口 村上世彰 大島組経済ヤ○ザ
VS
フジテレビ ニッポン放送 産経新聞
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:33.65
高田純次「ＳＴＡＰ細胞で大事なところ取り替える」
>「ＳＴＡＰ細胞があってほしい。大事なところを取り換えて、いつまでも２０代でいたい。
>１０年後、２０年後にはＳＴＡＰ細胞ができてるかもしれない。
>僕だけが生きててもしょうがないけど、みんな２００歳まで生きられたらいいよね」
>これを受け夏木は「（不老不死の実現で）こういう人ばかりになったら困るよ」とテキトー男の増殖を危惧したが、
>高田は「あと１時間くらいしゃべろうかな～」とイタズラな笑みを浮かべた。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:41.22
>>632
週刊女性より
３０代サラリーマン「うちも、研究職がいる会社ですが、
一か八か、（小保方さんを）雇いたいなんて冗談も
飛んでいます。もしＳＴＡＰ細胞があれば、打出の小槌に
なりますし。」
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:43.85
>>637
悪の駆逐はそいつらを雇って都合のいい研究させてる奴らだろ
論文なんてパトロンの望み通りに書くのが研究者の役目
地球温暖化が良い例
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:47.15
>>669
鬼というよりも詐欺師だなｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:09:56.48
とりあえず改革委員長のひとことで理研の方向性は明確になった。
あとは和歌山マウスの解析だな。楽しみ。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:10:03.39
>>672
おぼさんってやっぱり韓国系なのかな‥
何故にオヤジは韓国三菱の重役なんだと
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/19 00:10:18.95
>>672
母方の爺さん野依なんじゃないか？
なんでもありの妄想だがｗ