STAP細胞の懐疑点 PART313at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART313 - 暇つぶし2ch150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:54:59.06
些細が、論文投稿前に和歌山が光るキメラマウス解析しようっていったの
阻止しようとしたってほんと?
それソースあるの。 噂話はあてにならん。

和歌山、マジで会見しろ  自分の身を守るためにも

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:55:19.47
>>143
ずっと実験してきたのは笹井だよ
1年間もリバイスに付き合って実験指示統括してる

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:55:31.48
小保方さんはみんなの心のなかで生きています

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:55:43.79
>>128
今湧いてる些細擁護ってtakta913なの?死ぬほど頭が悪そうじゃん(-_-#)

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:55:44.82
>>139
会見では謝っていないじゃん。

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:55:50.39
>>125
笹井が最終段階の2ヶ月だけ関わったって会見で言ったのをさらに縮めてんだろ
ホント、ありとあらゆることを捏造するよね
捏造しないと擁護できない時点で終わってるって自覚持てばいいのにねえ

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:55:52.36
>>120
その数ヶ月の後から今まで年数が経ってるが
その間は何もしてなかったと?

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:55:57.59
>>149
無知
>>147

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:56:22.46
小保方さんってホントは存在しないのさ、あの人はカナダ在住の無名の女優さんだよ。

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:57:18.07
>>114
上は笹井のライバル岡田と灘と東大の同級生だからな
援護射撃してるだけ

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:57:18.25
>>158
URLリンク(i.imgur.com)

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:57:21.79
>>151
じゃあ、笹井がノートも一緒に見てんじゃねえの。一緒に実験してるのなら
小保方がノート書いたにしても横で笹井は当然見てるわなw
どうなってんだ? 笹井もまともにノートなんかつけないやつなのか

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:57:22.84
些細って給料いくらなんだろ
5千万くらいかな

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:57:49.56
こいついくつだ?中坊にしかみえんw
URLリンク(www.lifetechnologies.com)

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:58:06.82
ネズミのサンプルを検査するのは悪いことではない
これに因縁をつけるのは捏造したのがバレるから

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:58:17.82
笹井が投稿直前しか実験に関わってないとか責任逃れするから
ロバート・ゲラー先生がお怒りでしたな
Natureは何度もリバイスがあるだろって

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:58:32.32
>>138
些細は追加実験をやってない、やらせたかもしれないが
stap幹細胞→キメラは2011年11月が最後なんだから投稿後の追加実験にその実験はないだろう

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:58:43.42
2013年4月以降の小保方の上司って誰?

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:58:59.31
笹井氏は記者会見で、あらゆる科学的質問に答える見事な質疑応答をこなした上で
STAP細胞実在仮説に対する有効な反証仮説がないと主張していたが、
以下のURLで示したように反証仮説は存在する。
science-basara.com/column/clone-2/

また、記者会見で あそこまで緻密な理論武装が出来ていたにも関わらず
小保方が見せた画像の切り貼りはあまりに稚拙だった。このギャップを
説明可能な仮説は以下URL
science-basara.com/column/clone-2/
しかないのではないか?

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:59:31.64
>>119
>>159
無知過ぎ
語学短期滞在で留学ですらないことはスレ1から出てる

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:59:42.98
>>117
こいつ笹井研のTakataじゃね?ってツイと2chで言われた直後にアカ消して逃亡したので
本人には確認できていない。
極めて確実性の高い仮説にすぎない。

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:59:46.93
前スレで画像加工はペインタだろうとって言っている人いたけど、
最終報告書によれば、PDFからword変換したらグルーピングが解けて、
テラトーマの画像で黒塗りを貼り付けて隠していた文字が見えたということだった。
だからPDF文書内でテラトーマの画像はjpgまで変換されてないということになる。

PDFを調べてみると、以下のツールが使われていた。

pdf:Producer "Acrobat Distiller 6.0.1 (Windows)"
xmp:CreatorTool "3B2 Total Publishing System 7.51n"

xmp:CreatorTool "Adobe Illustrator CS5"
pdf:Producer "Adobe PDF library 9.90"

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 15:59:58.28
>>151
上さんの言うように、そろそろ内部告発が出てきそうだな。

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:00:08.35
若山さんの第三者検査の結果に知らんて絶対言うだろうなw

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:00:24.31
>>165
リバイスが入ったら言いなりに訂正するしかないぐらいがっつり来るよw
それにすぐに掲載される。

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:00:51.69
>>169
ホテル滞在費をハーバードが出してるかどうかを知りたいんだ

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:01:13.13
>>103
それはこのスレでは「遅れてない可能性が濃厚」という意味。

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:01:22.52
若山「ES細胞とSTAP細胞は見分けがつかない」
笹井「ES細胞とSTAP細胞は大きさが違うので見分けが付く」

丹羽「死細胞とSTAP細胞を区別する方法は今のところない」
笹井「死細胞とSTAP細胞は試薬等で区別できる」

とりあえずこの認識のギャップの解釈を教えて欲しい

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:01:35.87
週刊女性より「今後、理研は特定研究開発法人指定を控えてて
問題を法廷にまで持ち込みたくない。(解雇問題の裁判の
前例からいって6~7年かかる。)だから小保方さんを切り捨てず、
謹慎処分に留めるでしょう。その後はCDBで研究を続ける
ことになると思います。」

(談・サイエンスライター大朏博善氏)

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:01:47.56
>>175
バカンティに雇われてたと笹井は言ってたよ

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:02:11.66
理研内部情報だと頻繁に小保方ラボに笹井が出入りしてたっていうのに
いったいオボと笹井はラボでなにをしていたんだかなw

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:02:15.84
>>155
しかも二ヶ月というのもNature論文提出前二ヶ月で、時系列で見ると
1年になるというトリック。

なぜならば、例の論文はNatureから何度も突き返されて書き直して
1年後に通っている。
最終的には些細が書いてしまったが。この辺をわざと混乱するように
主張したのがこの前の些細の会見。奴が頭いいと思えるのはこういう
小細工をやるところ。

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:02:23.53
>>177
前スレにあるよ
FACSで大きさ選ぶ
酢につけたら小さくなる

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:03:25.16
>>180
これがほんとなら、笹井もオボのノートくらい見てるだろ
途中の経過とか、どこまで出来てるのかとか
でも笹井は実験はすべて終わったあとだからノートも生データも見てないと言ってたぞ

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:03:34.57
>>179
それはハーバードが出してるって意味?
それとも私費?私費だと女子医大からのマネーかな?

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:03:42.78
和歌山さんに理研から相当な圧力かかってるだろうな

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:03:44.67
>>171
>Adobe Illustrator

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:03:47.21
>>154 会見ではこんな感じ
で、山中教授には直接誤ったって
でもあれはひどかったからなー

1月の報道機関向けの事前説明会で配 布した資料は、イラストで原理を説明するのが目的。STAP細胞の方が人工多能性幹細胞(iPS細胞)よりも優位で あると強調する意図は全くなかった。京都大の山中伸弥教授をはじめ、多くの人に迷惑をかけ申し訳ないと思っている。

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:03:47.69
>>138
最初の投稿の2ヶ月前ということは関わったのが2ヶ月であることを意味しない
捏造するのか?

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:04:05.74
小保方さん自体の存在が捏造……
考えてみれば、初期報道から彼女の家族、小中高の恩師、友人はほとんどメディアに出てこない
恒例の卒アルご開帳もなし
出てくるのは大学院以降の関係者だけで、博論はコピペ
部下のテクニシャンすら影がない

宮部みゆきの小説みたいだ

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:04:41.79
>>184
それが私にもわからない
バカンティの直接雇用と言ってたからハーバードは噛んでない気もする

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:04:45.37
ケビンとシンデレラプリンセスのペアは、
頭の良いmatureな詐欺師と頭がおかしい未熟な詐欺師の
組み合わせってことだな。

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:05:28.68
>>170
有力な反証仮説が出るまでは信じるに十分に値するね

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:05:33.88
>>120
笹井は一年間変わっているよ。
PIに抜擢した時から論文にも関わってるから。

最終報告書

笹井氏:
*本論文執筆を実質的に指導する立場。
*データの正当性と正確性を自ら確認することが求められていた

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:05:39.13
>>170
笹井さんを嵌めようとしてる奴らが居るってことだよ
しかも理研内部にな

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:05:56.29
和歌山はキメラマウスでき時点で、マウスの検査すべきだったな。
できるはずのないマウスができたんだから、いくら確認してもしたりないぐらいだわ。

詰めが足りないから、今頃になって自分も疑われて大騒ぎだよ。

今頃検査結果がどうであれ、犯人特定はできない。

和歌山の自演てとこもあるんだから。

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:06:37.40
この記事最悪だな

【小保方さんの騒ぎ】オヤジたちが情けない
URLリンク(www.minpo.jp)

 STAP細胞をめぐる小保方晴子さんの騒動を見ていると、日本社会の重大な欠陥を
見ているような気がして仕方がない。
 遠目には、頼りなさそうだが頑張っている若者を、既得権益に凝り固まったようなオヤジ
どもが寄ってたかっていじめているようにしか見えない。論文の書き方のルールだとか、都合
のいいデータだけそろえる科学者がやってはいけない初歩的心得違いだとか、得意げに
既存社会の正しさを並べ立てている。登場するオヤジどもはほぼ全員、ケチをつけることに
関しては一生それだけにかけてきたような技を駆使して、自己保身と未熟な若者つぶしに
全力を挙げている。嘆かわしい限りではないか。 (以下略)

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:06:59.20
教えてほしいのですが、
小保方さんが若山さんに送った細胞がSTAP細胞ではなかったという疑惑については
解明されたのでしょうか?

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:07:32.75
>>186
>>>171
>>Adobe Illustrator

それは編集部のWordからPDFへの変換作業だろ
全く無意味な情報

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:07:33.59
>>183
論文作成に直接関わった者としてかなり問題だよな
ノートや生データ突き合わせて議論してないって
世界中の研究者が呆れているに違いない

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:07:38.17
>>194
笹井と高田の周辺にバカンティエンジェルって居るの?

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:07:44.40
>>178
特定研究開発法人指定はもうないんじゃないのかな
それより予算844億から200億位になっちゃうかもね
些細が原因で悪質との判断かもね

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:08:07.77
>>159
馬鹿じゃねーの

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:08:58.66
笹井氏発言

・小保方はデータが緻密でキチっとしている。(1月30日)

・生データも実験ノートも見てない。(4月16日)

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:09:08.60
>>138
9ヶ月だね。

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:09:36.96
ときどきここで休憩

スレリンク(gaysaloon板)

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:09:45.19
>>171
誰かjpegのexif全部調べたっけ?

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:09:52.44
>>183
小保方が調査委員会に提出したノートの一冊はNature論文のリバイズ用って石井ちゃんですが言ってたじゃん
それらを完全無視して笹井は論文仕上げられるのか?

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:10:13.60
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
どうしても気に入らないというのがいる以上必須のテンプレだな

まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない手品)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.D(D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。)を与え
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。(理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになり、そこで客員として2年間過ごすことになった。)
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の存在)があったと思われる。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機(笹井)のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価アゲ祭り」をおこなった上で、あとは再現性がない事や匿名のリーク情報(ポエム)
で捏造疑惑を深めていって株価を暴落させ、空売り-回収のサイクルを完了させて莫大な利益を得る、というインサイダー取引の手法を使うことになる。
後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。報酬は数億は下らないと思われる。

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:10:13.99
サイエンス・ライター片瀬○○子=金○○

ウソだと思うだろうが本当です

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:10:21.68
>>197
第三者に検証依頼してる
結果を発表したらきっと小保方が知らない言い出すだろう

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:10:23.42
>>180
まんこだろうけどこのスレでは暗黙の了解で審議しない事になってる。
理由はお下劣で生産性の無い議論だからだ。


例↓
些細なハゲどころか些細なチンポ

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:10:27.77
本物のテラトーマ画像があるというのなら:

1)ネズミとテラトーマの関係が分かるような写真
2)テラトーマの全体像の写真
3)3胚葉が一つの写真に納まっている写真
4)パラフィン埋蔵ブロック
5)その実験のノート
6)切片を切った技師の証言
7)マウスの飼育数の記録

が最低限必要。それでも捏造を否定できるわけではないが。

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:10:28.90
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、「stap論文」に連動した株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、利益も膨大になる。
URLリンク(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLリンク(keizai-chart.com)

もう1つ別の、インサイダー取引と疑われる動きもあり、こちらの目的は大和氏とTWInsのボスである岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は危急の問題になっていた。もし倒産することになればTWInsの所長で、セルシードを
大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLリンク(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順のために、ある種の勢力から信用保証や株価操作の協力を得ていたとすれば、見返りにやはりインサイダー情報が提供され、
空売りで効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。またこの利益供与手順は、ロンダリングされるので政界工作にも向いており、いろいろと活用された可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
空売り後の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はこの目的にぴったり合うのである。

結局、現在までにセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、関わった者たちの株価操作による利益掴み取りも終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされた状態だけが残っている。 (小保方氏の信用失墜はまあ、当然として)
たかが数人の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超えると思われる。

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:10:52.25
>>147
これを見ると、笹井が入ったのは小保方が13年3月にSTAP論文を投稿する3ヶ月前?
笹井が12年12月に入る前に小保方はすでに投稿していてリバイス中にヘルプで入ってきた?
で、笹井がはいって13年3月に投稿したあとも何度かリバイス?

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:11:10.97
関は元々STAPとは全く関係がない。
論文出版後に再現実験やって再現できた!って言って、翌日にやっぱり自家蛍光だった!
って発言したってだけ。
要するに売名のためにこの騒動に乗っかってる。

因みに笹井研とも関係ない。関学だし自由に無責任に発言できるお得な立場。

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:12:07.30
>>207
できる

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:12:14.70
>>182
「イラストで原理を説明するのが目的」 ← これ優位性を強調するためと言ってることと同じ。
だから、謝っていない。

この方、言い訳を延々とやって自分の正当性を訴えて、ちょこっとつけたすので、本心で謝っているように見えない。
会見すべてがこれ。

「全責任は私にある」と若山のように短く断言せい。

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:12:26.43
今のところの悪人度
笹井>丹羽>若山 
オボは別格w

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:12:28.44
>>203
「データを取り間違うなど、管理面では、ある種のずさんさがあった」

データが緻密できちっとしていて杜撰

何が何やら

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:12:38.31
マウス解析の結果出たら、若山がすり替えた、って言うにちがいない
恐ろしい・・・

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:12:39.57
>>177
>若山「ES細胞とSTAP細胞は見分けがつかない」

酸処理されたESや、FACSで小サイズ選別されたESを手渡されたから見分けがつかない

>笹井「ES細胞とSTAP細胞は大きさが違うので見分けが付く」

平均的な無加工のESサイズの最頻値は酸処理されたSTAPサイズの最頻値より大きい

>丹羽「死細胞とSTAP細胞を区別する方法は今のところない」

核染色剤は細胞膜の穴を検出するが必ずしも死細胞とは限らないから区別出来ない

>笹井「死細胞とSTAP細胞は試薬等で区別できる」

核染色剤で穴あき細胞を除去したと主張する小保方の捏造FACSを見る限り死細胞は区別されているはず

>とりあえずこの認識のギャップの解釈を教えて欲しい

なんの矛盾もない
若山と丹羽は学術的に誠実な言い方をしている
笹井は誤魔化し・責任逃れのためのウソを並べている

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:13:16.01
そろそろ外国人記者クラブの出番かもな
オボちゃん、招いたら喜ぶかも

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:14:03.18
もう飽きたから和歌山と些細がデキてる方向で話つくれよ

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:14:29.28
>>208>>213
そんなに広めたいなら自分のブログにまとめれば???
価値の高い文章であろうとなかろうと支持者が増えるかは保障できないが

あんまりしつこくコピペを繰り返すようなら荒らしとみなす

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:14:35.27
>>199
ノーベル賞級の実験で、しかも数100年にわたる生物学の常識を愚弄するのか
っていわれたくらいの内容なのにねえ。何重にもチェックするよねえ
笹井もアホってかバカすぎる。オボには立場上ノートを見せろとは言えなかったとかwww

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:14:37.36
若山を飛び越えて指導できなかった、とか普通の社会人では決してできない言い訳。
じゃあ若山と小保方指導について協議・確認したかっていうことだし、外部に対する
説明は、若山さんとの間で指導に関わる連携を怠ってしまった、だろ。

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:14:47.08
>>222
イブニングドレス着て頭にティアラのっけてきそう・・・

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:14:52.22
外人さんは容赦ないのを知ってるからオボちゃんは断るだろw

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:14:55.06
オボは来週また自分で会見やりそうだな
泣けば同情してもらえると思ってるから

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:15:02.29
>>220
確実にな

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:15:04.23
>>215

理研時代に笹井氏の元部下だったんじゃないの?

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:15:12.06
>>217
ミスった、
>>182
 ↓
>>187

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:15:32.22
>>203
ずさんとも言ってたな

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:15:38.92
>>194
そいつが高田を騙ってtwitterで発狂したのかwww

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:15:45.03
>>215
関はNHKクローズアップ現代にも出演したから売名はかなりできたね

236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:16:09.57
>>221
若山と一緒にされたら丹羽は山口大学とか言い出しそうw

237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:16:12.76
>>222
あるな

238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:16:23.69
>>221
ありがと

239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:16:33.08
>>215
関は、STAP共同研究者ではないが、元理研CDB
URLリンク(sci-tech.ksc.kwansei.ac.jp)
URLリンク(www.cdb.riken.jp)

240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:16:34.25
>>214
13年12月までリバイス実験を統括指揮し1年間は最低でも関わっているのが笹井

241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:16:44.48
>>218
3年ちかく小保方と一緒にやってきて今頃になってやっぱりSTAPは信用できないって
投稿したあとに言い出した若山も相当な極悪だろ

242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 16:17:13.86
226 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/18(金) 16:12:25.64 ID:DUVtaiz40
asterisk_2012 ‏@asterisk_2012
小保方氏の延々と繰り返す詭弁と弁護士の日本に蔓延る残念な右翼・左翼の世論を
利用した戦略に非常に腹を立てています。故に小出しに、詰め将棋をするが如く、
問題点を指摘していきます。まぁここでの私の影響力はないに等しいのは分かって
いますがね(笑)

asterisk_2012 ‏@asterisk_2012
まーた、「文書」で主張することを「根拠」と小保方氏はいうつもりか?何度もいうが、
「これが正しいデータです」と自己申告で提出しても、それが正しいと客観的に証明
できるものでなければ証拠にならない。刑事裁判の弁護をしたことがないのかな?
小保方についている弁護士は。

asterisk_2012 ‏@asterisk_2012
理研にも非があると思う。本来、小保方氏の為にも、疑許シ無しゲノムのクローンさん

243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:24:28.07
テs

244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:24:42.24
お、復帰した

245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:25:10.89
>>228
この問題に関する理研の責任や、この問題の黒幕でもある理研の内部の天下りや文部省の官僚にも容赦がないがなwww
おそらくオボからそういうことを聞き出そうとするだろう
つまり理研がオボを懲戒することを決めれば最初の反撃として特派員会見は有るな

246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:25:14.10
祝復活

247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:25:21.76
治ったか
過去ログどうすんねんこれ
つーか生物ふっとばすとか陰謀論がwwww

248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:26:04.97
復帰揚げ

249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:26:28.92
>>242
どーでもいいことしか書いてないな
なんでそんなの貼ったの可愛い奥様

250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:26:54.98
さっきまで板が死んでたり、今も板表記がおかしいことになってるんだが
何かあった?

251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:26:59.92
>>224
この過剰反応のほうがよっぽど興味あるが。自分が気に入らないレスは読み飛ばすだけの2chなのに。
レスの内容が気に入らないから書込み禁止運動とはスゲー
コピペ荒らしの定義も分かってないようだが荒らしが~というのなら、山のように貼ってあるAAや
小保方さんが8階から~のほうが普通に言われるところのコピペ荒らしなんだが?
せっかく荒らしを排除してくれるんなら、そっちの撲滅運動をやってくれよw

キミの目には個人の見解だそうだが、「宇宙戦艦」スレとか「STAP戦艦」スレにまとめてあった話で
全体のロジカルな説明として評価が高いからここに貼ってあるだけだと思うが?
この内容がある種の人達にはとってもマズい話なのかな~?それならなおさら拡散しなきゃマズいから
事情を詳しく聞かせてくれると嬉しいな!

252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:27:17.65
>>225
letterの方は、
Corresponding authors: Haruko Obokata, Yoshiki Sasai, Teruhiko Wakayama
だし、articleの方も三番目だもんね。

253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:28:02.34
その他スレはそのうち復活するかと。

254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:28:17.86
>>247
スレ3つになってスッキリしたね

255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:28:23.34
あれ、過去ログ全部消えた?!
なぜ、こんなマイナーな生物板がこんなことに

256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:28:43.98
>>229
さすがにもう欺けないでしょ
今度出てきたら記者も容赦しないと思う

257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:28:54.97
>>255
書き込めば復活する

258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:29:28.72
セルシードに話が及ぶとマズイ人たちが
理研だけじゃなく生物板まで破壊活動のターゲットにしたようです

ま、理研のほうが2ch生物板より一億倍ぐらい日本にとっては重要ですが

259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:29:51.85
>>147
おやおや。笹井もひどい嘘つきってことか?
あきれたもんだ。クビだよクビ。学界から放逐すべし。

260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:30:15.30
同じサーバ、ai.2ch.net上にある板はみんなそう。
ニュース速報+もそうみたい。
2ch運用情報板によれば。

261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:30:34.39
>>245
まずオボちゃん自身の捏造に議論が集中するのに?

262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:30:57.12
 
【生放送無料】武田邦彦が語る「STAP論文事件その2~STAP・地震予知・NHK~」
 
ニコニコ生放送 2014年4月18日 20:00~21:30
 
URLリンク(live.nicovideo.jp)

263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:31:24.01
庭さんてまだSTAPの再現やってるの?軍鶏のように精悍だった人がヨレヨレの死にかけのメンドリみたいになってシャーレつっついてんの見て凹は心が痛まないのかな

264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:32:43.29
>>247
ひろゆきが2ちゃんを潰そうと攻撃してるだけ

265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:33:31.11
47news (47NEWS)

成人からクローンES作製 韓国研究者ら発表

4月18日 17時40分 47NEWSから
URLリンク(twitter.com)

266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:33:51.75
>>251
昨夜から株の話ばっかしてる必死な奴がいるからウザがられてるんだよ
だからコピペの中でもインサイダーとか出てくるとそれがウザがられる
「宇宙戦艦」スレとか「STAP戦艦」スレに行ってやってくれってこった

267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:36:30.26
>>254
昔どおりに戻ったよ

268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:36:37.00
>>265
>35歳と75歳の男性の皮膚細胞から作製したとしている。
>使った39個の卵子のうち、ES細胞の作製まで到達したのは2個だった。
URLリンク(www.47news.jp)

269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:36:44.83
●特許出願画像と画像Cと不服申立書

a
URLリンク(blog.scienceweb.jp)
b
URLリンク(1.bp.blogspot.com)
c
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

aによるとFig2d.2eについて再提出した4画像のうち2月19日にテラトーマの3画像を撮り直したと報告している。
bには不服申立書の中で差し替え用の画像を2月19日に撮り直したと説明したと書いてあるが
cの不服申立書の中でin vitroのα-SMAを2月19日に撮り直したと解釈できる箇所はない。
画像A1・A2・Bはテラトーマ(奇形腫)の画像と書いていて、画像Cはそれを撮り直したと説明しているので
画像Cとはin vitroのα-SMAを除く撮り直したテラトーマ画像を指すものと思われる。
よってbのカラー画像の説明は(in vitroのα-SMAの説明としては)正しくない。

270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:36:59.20
>>215
笹井の権力が生きてる時期に再現実験を指令されたが
今では笹井復権は無いと見て反旗
関は元笹井の部下
逆らったら科研費とかで嫌がらせされかねなかった

271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:37:15.70
株の話はここな

STAP捏造とセルシード株価不正操作の懐疑点
スレリンク(life板)

272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:37:43.80
ついにノヨリンにも辞任勧告

「野依氏は辞めるべきだ」“ミスター文部省”寺脇氏が理研にモノ申す
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:37:50.75
テスト

274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:40:36.01
>>266
ふーん、株の話をしてるのも特定個人じゃなく自発的に何人もやってるように見えるから、あくまでスレの流れであって
それはキミ個人がそういう話を聞きたくないかどうかには関係ないこと。 普通の議論に対してうざいから消えろとはマナー違反だな。
気に入らない意見も許容する、どうしても許容できないのなら無視するか透明化する、それだけで解決する話なのに
そういう話をしてる人たちを荒らしと決めつけるのは一体なに様、って話だわ

275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:42:06.26
>>272
たしかこいつゆとり導入した奴だろ?
戦犯

276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:42:25.97
運営が監視してるみたい
今まで見たことのないメッセージが出てきたよ
なんだろう?

277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:42:39.13
>>274
証拠も貼れないゴミでループ

278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:45:25.06
2ちゃんねるサーバ負荷監視所
URLリンク(ch2.ath.cx)

ai鯖過負荷だね

279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:45:25.06
セルシードだけなら「俺たち」は現れないけど
インサイダーの話題がのぼるとすかさず「俺たち」が現れる

280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:45:53.15
>>276
どんなメッセ?

281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:47:01.48
株屋が生物板になんで出入りしてんだw
てか、板全部監視してんのかw

282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:47:14.73
さっき生物版、落ちてたよ・・・
最近2ch不安定だよな

283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:47:36.09
そろそろ戦艦への矛先も定常化してきたから工作隊も危機感出てきたんだろ
別に「懐疑点」全般のスレなんだからセルシード株の話も含め
事件の重要な要因と疑われるなら、テーマとして問題ない。どんどんやれ

284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:47:46.58
>>276
うちも

285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:47:49.45
それにしてもオボコ、どんなデータ出してくるんだろ
渾身のデータなんだろうなwww

286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:48:28.17
>>222
それはそれで晴れ舞台w

287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:48:30.15
STAP論文共著者の責任議論へ 理研の不正防止改革委
URLリンク(www.47news.jp)

> STAP論文に関しては、小保方晴子氏の共著者である理研発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の
> 笹井芳樹副センター長らについて、調査委員会は「責任は重大」として、共同研究者の責任を検証すべきだとしていた。

288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:50:55.37
>>281
あいつらアニメ板にも入り浸るから

289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:51:28.72
念のため

■ STAP細胞の避難所
URLリンク(www.2nn.jp)

290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:52:11.86
>>284
だから、サーバー過負荷の時に出る表示

291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:52:14.79
あたりー!! ai.2ch.net は忙しいのです。もう怒った寝てやる。

292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:53:08.59
株の話が何故バカにされるかというと、
現時点で何の根拠も無い妄想だからだよ
生物板にもそぐわないし

293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:53:11.84
「共著者としてあり得ない」=理研改革委の岸委員長―笹井氏「ノート見てない」で
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:53:57.09
>>274
1/28に広報があって2/1に株価が上がってるからインサイダーとか言ってるバカは何人目?

295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:54:09.64
>>287
実態調査の指摘は出なかったのかな?

296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:54:32.86
>>286

セルシードと凹関係リンクで上書きな。ワラ

297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:54:53.96
[壊れています]。再読込しても治らん。安価がズレている。

298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:55:52.22
>>293
笹井の責任は更に重くなるね

299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:57:07.63
インサイダーとか言ってるのに1/27以前の値動きを持ってこないバカは小保方と同じ人種

300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:57:16.95
>>292
いや、若山さんとおぼたかさんは50株ずつ分けたと言ってたぞ
1年後には一株1000万円くらいになってたはず。

301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:57:27.25
じゃ、笹井も博士号剥奪で

302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:57:47.13
のよろんは、凹みたいなのと同じ傘下なんて、考えただけで蕁麻疹出るだろな。

303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:58:00.62
>>297
HDDのlogファイルを削除してから再読み込みでOK

304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:58:49.02
>>304
サンクス

305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:58:51.92
>>295
ハイペースで開催しているということは分かった。
多分、内部調査委員会よりは仕事してる。

第1回 研究不正再発防止のための改革委員会開催
URLリンク(www.riken.jp)

第2回 研究不正再発防止のための改革委員会開催
URLリンク(www.riken.jp)

306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:59:04.13
>>300
20株だお。

307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 18:59:08.83
インサイダーとか言ってるのに1/27以前の値動きを持ってこないバカは小保方と同じ人種

308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:00:10.62
>>261
オボのやったことはもう公になってるからな
特派員がいくら質問しても新しいことはそう出ない
一方理研側は出放題www

309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:00:18.75
バカってアフィブログに2/1に株価上がってる!インサイダー!と書いておけば
簡単に釣られて信じ込むんだろうな
広報が1/28だと元スレに書いてあってもアフィは削除してバカを釣るから

310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:00:57.21
>>292
新株予約権の行使とか厳然たる事実がありますなぁ
というか、何故セルシードが話題になるかと言うと
仮説段階()の論文を大急ぎで仕上げて、大々的発表までしたバクチを
些細他数名はどうしてしたのか?という動機の部分を今の所
一番適切に説明出来るから、なんだよね

あ、特定法人指定は、STAP論文無くても十分指定されたと思われるので
動機から除外するよ

311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:01:28.52
>>310
新株予約権がインサイダー?
キチガイ?

312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:01:35.49
凹は内規だけで十分クビにできるけど、些細に出て行ってもらうのは容易じゃないだろうな。
本人は残る気満々みたいだし。

あそこの研究室の子分もデータの捏造に加わってたとかいう話が出てきたら
自主退職の勧告くらいは簡単にできるんだろうけど。

313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:01:37.38
>>275
ソースがザコザコだしね
てか、ゲンダイとかザコザコとかしか持ってこれなくて哀れ

314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:01:48.95
>>302
一般人には野依より小保方の方が有名になったもんな。
理研といえば小保方、日本の科学者といえば小保方

315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:01:52.28
セルシードはもしかするとこの事件の核心かもしれないから。

理由1・・セルシードの件が出てくると「やめろ」コールがひどい。
     たとえば「学歴自慢・けなしあい」などでは出てこない。
理由2・・法律上や論文掲載誌の規定上は別として    「利害関係者」にみえるから
理由3・・数十億円なら、いろいろなものをかける価値がある。
    詐欺師、研究不正常習者、悪徳政治家・・群がってくる。
理由4・・理研が内部批判にもかかわらず「残っている資料の検査はしない」と、
    堂々と押し切るのは何か大きな理由がありそう(セルシードとは限らないが)。
    (例えば冤罪事件で「血液のDNA鑑定はしません」よりは「血液の血液型鑑定はしません」に近い)
理由5・・ピックルなどネット書き込み会社の存在が、2chラーの疑心暗鬼を呼んでいるから。
    (おかしな書き込みと、ネット書き込み会社の書き込みは行動パターンが少し違う。ひろゆき系の荒らしとも違う。2chらーはある程度なれているので変だと思っている。)
理由6・・理研の「悪意」規定が、小保方の乱の原因と思う。この規定に関する法律系の書き込みを無視してきた(ここは生物板だから)ツケを感じているから法律系の内容に抵抗が減ってきたのに、話題を避けようとするから。

316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:03:16.02
>>313
理研の発表よりは余程信用できる

317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:03:21.84
>>315
インサイダーとか言ってるのに1/27以前の値動きを持ってこないバカは小保方と同じ人種

318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:03:23.12
>>272
うはノヨリンまで行ったか
怖いなーおいらも詐欺には気をつけよう

319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:03:24.64
>>315
別の板にいけよ工作員

320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:03:41.68
>>292
株の話はメインじゃないんだな~判ってないようだが。

今回の小保方氏の不正論文全てに関わっていて出身研究室である大和研とTWIns
そこが大きく関わっていて今回のSTAP論文にも細胞提供していたセルシード
そこが非常に怪しい動きをしているじゃないですか!
URLリンク(sonarmc.com)
これ話に大きく関わってるはずなのに何故かまだマスメディアが殆ど扱ってない。
こんな2ch向けの話題は無いじゃん! マスコミが既に騒いでるネタを2chで蒸し返してももはやあまり意味がないわけで。
なにしろ細胞シートの会社の話ですから!これが生物版にふさわしくないのなら、若山が騙されたとか笹井の山中への嫉妬心とか
そういう話のほうがよっぽど生物板にふさわしくないわな。

321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:03:48.46
【岡野光夫】 
日本再生医療学会理事長 
セルシード取締役 
セルシード創業者の1人
セルシード株大量保有者 
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文(セルシード製品に関する論文)の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与(小保方晴子は第二著者)
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

【大和雅之】
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者(2010年以降は未確認)
小保方晴子の疑惑論文(Tissue Eng Part A誌 小保方第一著者) の共著者
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:04:12.63
>>320
インサイダーとか言ってるのに1/27以前の値動きを持ってこないバカは小保方と同じ人種

323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:04:33.32
一方そのころカッシーナは・・・

スレリンク(scienceplus板)
【技術】マウスの脳透明化 細胞レベルで観察 理研神戸が成功 [14/04/18]

324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:04:45.19
ハゲを隠して不正隠さず

325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:05:15.01
>>314
野依とかノーベル賞と言ったって
おれは名前知らなかったぞw

326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:05:17.93
合成樹脂でガチガチに固まってるサンプルの樹脂を全て溶かして
新たに染色しなおして
全く同じ箇所を全く同じトリミングで撮影したって?
面白いなー


どっち選ぶ?
どっちも不可能だから捏造確定なのに

(a)プラスチックでガチガチに固まってるプレパラート(スライド)の樹脂を全て溶かして水が浸透するようにし
蛍光染色をやり直して撮影する

(b)保存されていたテラトーマを新たにミクロトームで切り出し、その切片のを蛍光染色して以前のスライドとほぼ同一の箇所を探し出して同じトリミングで撮影する

327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:05:30.22
obokataって科学業界の公用語になっちまうかもな・・・

328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:06:08.64
キメラ?
臍の緒と体が同じ明るさになってない時点で100%捏造だから

URLリンク(i.imgur.com)

329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:06:18.42
野依はいい加減にしろよ
まだろくな成果の出ていない研究であるSTAPを、さも確実な発見であるかのごとく装い
特定研究法人の指定の獲得のために動いたんじゃねえか
その補助金詐欺プロジェクトがオボのデタラメさのところから綻びてしまっただけだ
オボは所詮お前らの補助金詐欺のメンバーとして下手を打ったに過ぎないんだよ
主犯はお前なんだよ
日本の科学界に泥を塗ったのはお前なんだよ
恥を知れ

330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:06:41.73
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ

酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない

笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ?
ESを酸処理したら小さくなるわ

331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:06:49.29
>>114(板312)
>「2008年09月 ハーバード大へ4ヵ月のショートステイのはずが1年半滞在。」に書き換えだろ。
>「小保方氏がハーバード大へ『留学』というのは学歴詐称に近い」
>「2011年03月 ...無給客員研究員。給料はハーバード大から『?』」
既に多くの人々が指摘している
どなたか真相を解明していただけませんか

332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:06:52.76
>>300
それが何の根拠になると?

333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:07:21.50
>>323
そのスレの2がうますぎる件

334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:07:31.54
>>272
>“ミスター文部省”寺脇氏が理研にモノ申す

そいつ、ミスターゆとり教育と言われた元亡国官僚だろ。
ろくなもんじゃないよ。

335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:07:37.25
>>322
ヲイヲイ負け犬が定型の哭き声を変えちゃダメぢゃないか!
「インサイダーとか喚いてるバカが時系列を示したことが一度も無い」
だろ?お前の鳴き声はw

336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:07:45.28
ボケにまでマジレスしてる馬鹿がいるよ

337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:07:56.44
>>330
これほんと?
だとしたらすごいな
酸処理を言い出したのは凹のはずだがそこに乗っかって若山を騙す手口に仕立てた
笹井がすごすぎる

338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:08:00.40
>>279
しかもこのスレの1からずっと貼り付いてる異様さ

339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:08:01.17
>>310
じゃあ現時点で根拠だと思ってることを
こっちのスレにまとめといて
論破してあげるから

STAP捏造とセルシード株価不正操作の懐疑点
スレリンク(life板)

340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:08:02.79
>>311
バカと言っていると痛い目見るよ
あのさぁ、USBに新株予約権の代償として融資してもらった段階で
セルシードはさしたる資産も無い貧乏会社だったわけ
何で融資するの?と言ったら、何か情報貰って無ければ無理だわなと
で、論文発表後のドンピシャタイミングで行使されてた訳

これはもう、STAP論文と特許の件を事前に知っていただろうと
で、インサイダーって勘違いされるけど、重要情報知った会社関係者と
そこから情報受領した奴は株式の売買そのものがダメっていう決まりな
共著者とそこの受領者もアウト、USBも十分対象に入るぜ

341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:08:05.39
【工作員が若山さんを攻撃する理由】

(1)ネット工作で和歌山犯人説を流布することで若山さんに証拠等を出させるねらい

(2)若山さんが証拠等を公開すればオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくことができる

(3)裁判に備えて若山さんは証拠等は公開すべきでない

(4)現状のようにオボが証言をコロコロ変えれば裁判では絶対的に不利になる

(5)だから若山さんは裁判で証拠等を公開すべき

342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:08:21.81
おい野依
研究不正の再発防止のための改革委員会とかいったい何様のつもりだ?
今回の問題はオボだけの責任だといって逃げる気満々じゃねえか
オボが主犯じゃないんだよ
研究費欲しさにSTAPをでっち上げて特定研究法人の指定を得ようとして失敗したということだろ
お前が主犯なんだよ、それをオボ1人の責任問題に矮小化して逃げようとしてるんだよ
日本の科学界の恥部を世界に広めるな
恥を知れ

343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:08:27.71
                     / ̄ ̄ ̄\
                    /ノ / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / /        ヽ
                   | /  | __ /| | |__  |
                   | |   LL/ |__LハL |
                   \L/ ‐=・-  /・) V
                   /(リ  ⌒  。 。⌒)  
彡⌒ ミ              | 0|     __   ノ
,( ´;ω;`)            |   \   ヽ_ノ / ノ 全部ハゲのせいにすればよくね?
l r   Y. i| .__        ノヽ  |l!\__ノ リ!|
UHawaii.|j`-t- `ヽ      ((ミ  ゝ{_ /::彡シ 、
        {とニ ヽ=、    r)(@)/ \三彡⌒ヽ
        ヾヘ`/ヘヾ、  / iヾイミ 只彡´((彡', ',
         ヽ、ヽヽ.ヘ/   Yミノ     ん  ! .|
           ヾ_∨  )ヽ  (   o      .,ノ |
           ヽ     / | .        ,|  |

344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:08:36.40
>>335
バカってアフィブログに2/1に株価上がってる!インサイダー!と書いておけば
簡単に釣られて信じ込むんだろうな
広報が1/28だと元スレに書いてあってもアフィは削除してバカを釣るから

345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:08:49.13
>>20
やぼな質問

確かな情報ですか

346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:09:02.27
理研の発表よりは余程信用できる (キリッ

347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:09:14.07
株テンプが邪魔な方がいるんじゃね
スレ立て荒らしが目の敵にしてたのが株テンプみたいだし(笑)
今日はなんでスレ立て荒らしがいないのかな♪

348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:09:16.34
>>340
バカってアフィブログに2/1に株価上がってる!インサイダー!と書いておけば
簡単に釣られて信じ込むんだろうな
広報が1/28だと元スレに書いてあってもアフィは削除してバカを釣るから

349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:09:31.71
      .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
                 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
                    .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
                       .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄|┌┬──―                .;.;.;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄| | | | ̄ ̄ ̄  / ̄ ̄ \        .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |和歌山 /       :::::\        .;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |が怪し (人_)     ::::::::|       .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
 ̄ ̄| | | |___ \.....::::::::: :::,/  カチャ     .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
  .o |└┴─┬─ /      ヽ    カチャカチャカチャ .;.;.;.;..;.;.;
  °|     /⌒| ̄ __,  些細 i         タンッ  .;.;.;;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |      |              .;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/     ノ    カチャカチャカチャカチャ .;...;.;.;.;.;
             |  _/ ̄ ̄ ̄|       パシッ タン .;.;.;.;.;.;.;
           _|  | ̄| ̄| ̄               .;.;.;.;.;.;
          (___) |_|

350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:09:32.21
>>340
じゃあ現時点で根拠だと思ってることを
こっちのスレにまとめといて
論破してあげるから

STAP捏造とセルシード株価不正操作の懐疑点
スレリンク(life板)

351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:09:35.84
■小保方研究室の女性スタッフ5人

松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ (元小保方研テクニシャン)
矢倉 理会子 西沢理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
野老 美紀子 Nature共著者

■STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)

URLリンク(www.riken.jp)
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.asi.riken.jp)

352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:09:44.17
笹井芳樹は小保方晴子さんを切り捨て、STAP細胞を横取りして、何を狙っているのか?
ノーベル賞か?そこまで、日本国民は馬鹿ではない。マスコミの攻勢に負けて、「小保方晴子さん」だけを犠牲者に、
卑劣にも「トカゲの尻尾切り」を試み、自分たちだけは姑息に生き延びて、あわよくば、「STAP細胞研究」の横取り、
独占を狙うという笹井芳樹と理研=京大人脈の陰謀・謀略を暴露せよ!!!

353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:09:53.92
>>328
RIKEN edit はもうそうなってるらしいが。

354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:10:14.96
【野老美紀子氏について】
・下は国際学会発表の成果報告書 マウス排卵卵子のプロテオーム解析
 URLリンク(www.waka.kindai.ac.jp)
 近畿大の博士 今32歳前後?

【寺下愉加里氏について】
・InternetArchive使ったら顔写真出た
 URLリンク(web.archive.org)URLリンク(www.agri.tohoku.ac.jp)
 2009年でM1、東北大農学 今29歳前後?
・↓は2012学振の特別研究員
 URLリンク(www.jsps.go.jp)
 体細胞核初期化促進方法の開発によるクローン動物作出効率の改善

【矢倉理会子氏について】
・笹井研のスタッフ
・↓大阪市立大理学部 2004年度修士 今35歳前後?
 URLリンク(www.sci.osaka-cu.ac.jp)
 マウス小腸のcrypt底部で発現しているbHLH型転写因子の単離と解析

355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:10:26.17
日本の女は偉いね。
野尻某や片瀬某のような馬鹿な女も掃いて捨てるほどいるけど・・・。
小保方晴子さんが、笹井芳樹記者会見にコメント。
「笹井芳樹先生に申し訳ない・・・」と。あれだけコケにされても。

356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:10:35.27
>>337
細胞サイズにトリックがあることを笹井は知ってるな
笹井が聞いてもないことを言う時はそろ論理の裏が正しい

357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:10:45.95
【松浦公美氏について】
・丹羽研のスタッフ
・↓2006年のインタビュー
 URLリンク(www.riken.jp)
 若山氏も載ってるが、松浦氏の名前は中野明彦氏のインタビュー内にあり 「時田(松浦)公美」との表記
 この時理研スタッフだったのか、まだ学生で共同研究などしてたのか、不明
・中野明彦氏は東大の教授だな。松浦氏も東大出身か?
 ↓は時田性でググって出てきた 中野氏と同じゴルジ関係
 URLリンク(kaken.nii.ac.jp)
 URLリンク(kaken.nii.ac.jp)
 2009~2010は九州で、理研に出戻ったのか? 時系列が謎

【野間梓氏について】
・丹羽研のスタッフ
・ネットには情報がないか?
 ※名前でググると兵庫県立医科大関係で同じ名前があるが、そっちはまだ学生の別の人かな 

358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:11:02.82
株をNGワードにしようと思って気づいたんだけど
やっぱりあっちの株の話されるとまずいんだろうねえ

359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:11:13.02
>>350
別に論破出来るなら、ここで論破したら良いじゃん
つーか、無益な情報なら無視しろよ

何でそこまで情報統制したいんだ?

360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:11:29.73
     _____________
   /|:: ┌───┐ ::|
  /.  |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <笹井さんに申し訳なさ過ぎて   
  |.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|
  |.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|    
  |.... |:: └───┘∧,,∧
  \_|    ┌──┐( ´・ω・)   <どうせ嘘だお 
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)     
             / ̄ ̄ ̄`―´ ̄ ̄\

361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:11:44.08
>>331
>「小保方氏がハーバード大へ『留学』というのは学歴詐称に近い」

詐称には、TWINsが加担してるよね。
広報誌で「留学体験記」を掲載してるんだから。
URLリンク(www.waseda.jp)

362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:11:59.41
>>334
ゆとりでおぼみたいなの作った元凶。
おまえが言うかだよ。

363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:12:04.12
笹井芳樹の記者会見が始まりました。さー、どうなるか?
笹井芳樹は、論文執筆に最終段階で参加といい、自分は部外者と。
しかも、研究不正が見つかったという理由で、「論文撤回」と。都合が悪くなると、「ジュニア」(現場)に責任を押し付け、「シニア」(教授)は逃げるという話だ。
現代日本の貧しい思想状況を反映している。
しかも、「STAP細胞は、あるかも、ないかも?」と。
「STAP細胞の存在も曖昧に・・・」。
理研グループと京大山中教授グループとが提携。
笹井芳樹が、「ips細胞からSTAP細胞へ」と高らかに宣言した話は、どうなったのか?
ところで、理研が、STAP細胞の利権を、小保方晴子さんを追い出すことによって、横取りを狙ったとか、
理研の背後に、巨大な資本グループが動いている可能性がある、という説も。
要するに、笹井芳樹は、大きな力に弱い「ヘタレ」だったという話だな。
こういう、東大、京大系の「学者官僚」「似非科学者」が支配する時代は、もう終りだろう。
逃げる男たちと闘う女・・・。

364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:13:29.90
>>353
>>>328
>RIKEN edit はもうそうなってるらしいが。

どういうこと?

いずれにせよ何に差し替えようとも
「臍の緒と体の明るさが違う」写真など捏造以外に生まれる理由がないからアウトだけどな

365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:13:40.20
>>359
せっかく専用スレがあるんだからあっち使いましょう
誰からも文句言われませんよ?


現時点で根拠だと思ってることを
こっちのスレにまとめといて
論破してあげるから

STAP捏造とセルシード株価不正操作の懐疑点
スレリンク(life板)

366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:13:44.66
髪の毛むしってやるぜハゲー!!
ブチッ彡 彡 /⌒\
  (◯/ ∩(`;ω;´) ∩ ああっ!
   |    |     |
  /\  しーー-J

367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:14:10.71
>>359
スレ違いなんだからウザがられて当然だろうw
そんなことも分からんのか

368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:14:40.36
    / ̄ ̄ ̄\    
   /ノ / ̄ ̄ ̄\  
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  | シクシク  
  | |   LL/ |__LハL | 
  \L/ ━  ━  V   
  /(リ  U ●●U  )  
  | 0|          ノ   < 「尊敬する笹井先生が、私の過ちのために厳しい質問にお答えされ
  |   \   口 /ノ   < ている姿を見て、申し訳ない気持ちでいっぱいになりました」
  ノ   /\__ノ |    
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |___| |     

     / ̄ ̄ ̄\    
   /ノ / ̄ ̄ ̄\  
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  | フッ  
  | |   LL/ |__LハL | 
  \L/ =・=  =・= V   
  /(リ  U ●●U  )  
  | 0|          ノ < 泣き落とし成功♪
  |   \   ∀ /ノ   
  ノ   /\__ノ |    
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |___| |    

369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:14:43.22
>>298
とはいえ元凶は小保方に好き勝手やらせてた若山だけどな

370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:14:45.42
小保方は上手に笹井から切られたことをわかっていない。
未だに自分の見方だと思い込んでるから「申し訳なく」涙を流している。
メンヘラの扱いがうまいよ。笹井は。

371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:14:50.76
ケツ毛までむしられそうな若山

372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:14:53.01
2ちゃんは雑音当たり前だからテンプにキモいのがあっても平気だが 俺ら さんは気に障ってかなわないようで(笑)

373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:14:59.07
>>353
空想虚言症を引き起こす酵素が見つかったら
Obokataseとか名付けられるんかねw

374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:15:28.50
弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの
関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に
請求します(同法58条)。

弁護士に対する懲戒の種類は、次の4つです(同法57条1項)。

1 戒告(弁護士に反省を求め、戒める処分です)
2 2年以内の業務停止(弁護士業務を行うことを禁止する処分です)
3 退会命令(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません)
4 除名(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、3年間は弁護士となる資格も失います)

375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:17:26.04
それからインサイダーで、よく勘違いしているのか、デマ流したいのか知らんが
「利益を確保することが要件」というのは、これ嘘だから
ざっくり言うと、重要情報を得た会社関係者(取締役など)とそこから情報受領した人間や法人は
「会社の株式売をしたことが要件」というのが正しい
利益を得ようと、損をしようと関係ない。株式売買した瞬間にアウトの規定だからね

376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:17:27.88
捏造をやらない限り体と臍の緒の明るさが同じにならないキメラなんて出来るわけないんだよ

今更何をやっても無駄

377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:17:31.48
>>370
自分は分化が専門で初期化は専門じゃない
って言ってたのはオボコを切るための伏線だったんだろうな

378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:17:33.25
>>365
お前んのは論破でも何でもない言い掛かりだからどこのスレに逝っても相手にされてないんだよ。
日付の話も共著者と関連特許の情報が公開されたのが1/30だから株価がそこで動いたと、とっくにおまいの言ってる1/27夜の第一報の話は意味がないので皆納得してるんだが、なに必死に執着してんの(笑

つかこのスレでセルシードとバイオ株の株価操作とインサイダー、UBS売り抜きの話をされるとよっぽどマズい連中がいることが良く判った。
やっぱこれ重要テーマだは(笑

379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:18:05.73
俺ものいさんがノーベル賞を取ったって知らなかった

380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:18:25.79
>>370
どういうこと

381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:18:47.30
>>356

若山→笹井に交代したとき
笹井は、若山が捏造を知っているか否かを、
小保方に確認しているはずだと思う

382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:19:04.85
1/28に広報されて2/1に株価が上がってることをインサイダーとか言ってるバカがいてウケタ

383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:19:07.92
セルシードはもしかするとこの事件の核心かもしれないから。

理由1・・セルシードの件が出てくると「やめろ」コールがひどい。
     たとえば「学歴自慢・けなしあい」などでは出てこない。
理由2・・法律上や論文掲載誌の規定上は別として    「利害関係者」にみえるから
理由3・・数十億円なら、いろいろなものをかける価値がある。
    詐欺師、研究不正常習者、悪徳政治家・・群がってくる。
理由4・・理研が内部批判にもかかわらず「残っている資料の検査はしない」と、
    堂々と押し切るのは何か大きな理由がありそう(セルシードとは限らないが)。
    (例えば冤罪事件で「血液のDNA鑑定はしません」よりは「血液の血液型鑑定はしません」に近い)
理由5・・ピックルなどネット書き込み会社の存在が、2chラーの疑心暗鬼を呼んでいるから。
    (おかしな書き込みと、ネット書き込み会社の書き込みは行動パターンが少し違う。ひろゆき系の荒らしとも違う。2chらーはある程度なれているので変だと思っている。)
理由6・・理研の「悪意」規定が、小保方の乱の原因と思う。この規定に関する法律系の書き込みを無視してきた(ここは生物板だから)ツケを感じているから法律系の内容に抵抗が減ってきたのに、話題を避けようとするから。

384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:19:18.18
>>378
相手にされてないのはどっちだよw

385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:19:33.96
禿山の話はこっちでやれ

若山先生を「ハゲ増す」スレ
スレリンク(life板)

386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:20:14.39
セルシード関連は既にマスコミ規制かかってるだろ
この期に及んで全く報道されないのが不自然

387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:20:44.27
あれ?株テンプレ消したい君は逃げちゃった?
あれは生物板アイドルの戦艦さん絡みだから消すわけにいかんのよ(笑)

388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:20:54.21
>>385
和歌山は関係大有りだろうw

389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:20:54.07
>>383
ピックルみたいな場違いな奴らに「おまいの話は生物板に場違いだからよそでやれ」と言われてしまった件w

390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:20:59.60
>>274
スレ違いを指摘されて何偉そうに開き直ってんだキチガイ

391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:20:59.81
規制かけるほどの企業なの?w

392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:21:04.87
バカってアフィブログに2/1に株価上がってる!インサイダー!と書いておけば
簡単に釣られて信じ込むんだろうな
広報が1/28だと元スレに書いてあってもアフィは削除してバカを釣るから

393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:21:16.99
そういう中二っぽい妄想はニュース系か鬼女でやれっての
絶対ここよりはレスもらえるぞ

394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:21:18.04
>>370
>>377
小保方としては、笹井も捏造加担しているのだから
理研が、小保方を切るなら、笹井も切るべき、と
思っているんだろ?

395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:21:57.17
>>274
おまえ、頭悪そうだなあ

396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:22:16.44
スレ違いも理解できなバカが何言ってるんだか

397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:22:55.98
むしろ株専用スレに移動しない理由がわからないんだが

398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:23:07.49
>>392
株価は無関係と言われているだろう
会社関係者と情報受領者が株式売買した瞬間にアウトなんだよ
株価とは無関係にな

399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:23:08.75
>>386
週刊誌にたくさん載ってるだろ

400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:23:19.91
オボコは頭悪いから笹井の言葉の行間が読めず
裏切られていることに気づいていないと思われ

401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:23:22.90
お前偉そうに仕切るなよ

402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:23:43.74
小保方さんを中心とするSTAP細胞ねつ造問題。
理研の調査結果発表待ち、という状況ですが、実は本当の問題はそんな所にあるのではなく、
別の所にある可能性が。STAP細胞ねつ造問題、
セルシード株のインサイダー事件に発展の可能性もあるのではないだろうか?

 セルシードという会社は、ジャスダックに上場のバイオベンチャーの会社。
しかしながら、赤字が続いて、昨年度末は監査法人から、この会社危ないですよ、
という「継続企業の前提に疑義」という宣言を出されています。
また、セルシード社は、東京女子大 岡野光夫教授の細胞再生技術の実用化を目指して、
そもそも設立された会社です。(岡野教授はセルシード社の個人筆頭株主)

403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:24:07.31
>>398
だったらその証拠を貼れよキチガイ
証拠も無いのに喚いてんのか?
バカってアフィブログに2/1に株価上がってる!インサイダー!と書いておけば
簡単に釣られて信じ込むんだろうな
広報が1/28だと元スレに書いてあってもアフィは削除してバカを釣るから

アフィブログの2/1を信じちゃったんだろ?
その程度のバカに何かわかるのか?

404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:24:22.80
>>400

>>394

405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:24:31.20
>>313
○○は××で失敗した奴だから言うことは信用できない というのは
笹井や丹羽は過去に業績を上げてる奴だから言うことは信用できる というのと同じだよなー

406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:24:57.94
STAP細胞ねつ造問題、先日の理研の記者会見で一山越えたと思いきや・・・、
STAP細胞問題とセルシード社のつながりが指摘されてきています。
下手をすると、最悪の場合は小保方さんやその関係者は逮捕の可能性も?
URLリンク(okiraku-news.net)

407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:25:34.70
>>405
ゆとり戦犯寺脇にペナルティをあたえられない無能ども

408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:26:35.84
小保方晴子STAP論文問題 岡野光夫教授のセルシードとの利益相反などに飛び火
URLリンク(1000nichi.blog73.fc2.com)
STAP細胞問題 小保方晴子,大和雅之,岡野光夫などの利益相反隠蔽
URLリンク(1000nichi.blog73.fc2.com)

409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:26:59.35
ここは少なくとも相手をバカバカ言って信用される板ではありません。
バカはバカンティだけです。

410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:27:21.51
スレ違い、スレ違いと火消しが来るのが不思議だなあ
博士論文の検証しようという時に、火消しが大量発生したのが忘れられない

些細他数名がSTAP論文の大々的発表を強行した理由
その一つが共著者である戦艦とセルシードではという仮説があるよね
そして、戦艦とセルシードは一切マスコミ報道されていない
後は分かるな?

411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:27:33.07
そろそろ株価操作疑惑テンプレに難くせつけてるやつ放置しとけ。
こいつ昨日も別のスレでループしてたけど、見た感じセルシード関係者でも烏賊関係者でもなく、ただのかまってちゃんだぞ?
かまってっちゃんの相手をするのもかまってちゃん

412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:27:55.75
Rober Gellerさん、とうとうテレビ出演をされるそうです。

東大、必死だなあ。。。。呆れ

413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:27:57.01
ゆとり戦犯寺脇の犯した罪のせいで小保方の数十倍強力なクズが出現するんだぞ

こいつこそ歴史の法廷に立つことになる

414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:28:12.37
stap細胞疑惑のキーマンたちによる講演が明日行われます
STAP細胞疑獄の重要キーマンの一人である東京女子医大の岡野光夫教授による講演が明日行われます。
マスコミのみなさんは取材のチャンスです。
岡野光夫教授は「小保方晴子」が2011年にだした論文の共著者です(STAP細胞論文ではない)。
この論文はセルシード社の製品に関する論文で、岡野教授はセルシード社の株の大量保有者です。
論文には利益相反事項の記載義務がありますが岡野教授が株を大量保有していることが未記載でした。
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
またSTAP論文の共著者である大和雅之教授は、岡野教授同様に東京女子医大に勤めていて
セルシード社に関係しています。
stap細胞論文発表に伴いセルシード社の株は暴騰して、その時期を見計らったかのようにセルシード社による
新株予約権の「大量行使」が行われインサイダーの疑いがもたれています
URLリンク(kabusyoken.com)

415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:28:41.78
>>410
キチガイは逆張りしか出来ないもんな
相関と因果の区別もつかない低学歴

416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:29:13.78
小保方さんってセンターレベルの生物の知識はあるの?

417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:29:47.69
定期預金金利と消費税とセルシードstap高
靖国だなんだと騒いでいた去年の8月13日にセルシードが新株予約権などの公表を済ましています。
確実に10%は稼げるのではありませんかね。生涯平均所得の二億三億なんてネイチャー論文掲載裏情報の一発で稼げます。国民はマイナス3%強制なのに。

公務員と税金癒着ベンチャー以外のものには、増税はさらに3%分所得や資産が価値を目減りする事に他なりません。

800億円の理研のカッシーナや女子医大のセルシードに関して報道せずに、庶民の節約だなんだという浪花節は愚民以下ではありませんか。
明日理研は会見するとか聞きます。前回は震災日で犠牲者の追悼を隠蔽工作に悪用しました。税金暮らしの人間性です。天下りなどご存知でしたらおしえてください。こいつらは税金が上がる方が再生医療予算のように得をします。

418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:29:57.02
ゆとり戦犯寺脇の犯した罪のせいで小保方の数十倍強力なクズがこれから続々と出現するんだぞ

こいつこそ歴史の法廷に立つことになる

419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:30:03.47
>>416
受験してないからなぁw
かなり怪しいわ

420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:30:52.17
>>412
とっくに出てる
無知過ぎ

421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:31:00.23
>>410
スレ違いの指摘を火消しとか言ってるから
まともなレスもらえないんだよキチガイ

422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:31:14.95
>>403
いや、信じていない
その証拠にインサイダー犯罪には株価は無関係と知っているから
だから、あなたの言う、アフィブログが何かも知らない
会社関係者と情報受領者が株式売買した瞬間にアウト、それがインサイダー犯罪だから株価は関係ないよ

423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:31:19.35
>>412
昨日出てたよ。また出るの?

424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:31:28.62
176 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/04/18(金) 19:26:16.12 ID:lS6+U/ce0
韓国船沈没
●修学旅行の高校は超反日で有名な高校。済州島の抗日記念館に行き
 竹島は韓国のものと賠償を求める旅行だった。

●船は廃船だった!

 廃船を売却した石川島九州新日立造船 広報のコメント
「劣化が激しく、安全運航の面から廃船が決定していたが
韓国の船会社から「海洋公園に設置するので是非売
って欲しい」と強く要望があり売却した。まさか実際に商用
船として運行、さらには重心が極めて不安定になる増築と
定員20%増、本当にありえない。信じられない国です。」
と絶句していた。

425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:31:54.49
【岡野光夫】 
日本再生医療学会理事長 
セルシード取締役 
セルシード創業者の1人
セルシード株大量保有者 
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文(セルシード製品に関する論文)の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与(小保方晴子は第二著者)
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

【大和雅之】
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者(2010年以降は未確認)
小保方晴子の疑惑論文(Tissue Eng Part A誌 小保方第一著者) の共著者
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:31:58.30
>>417
お前文章の頭が悪すぎて笑えるな

427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:32:14.03
>>403
お前もいい加減にしろよ
アホの言ってる内容に関してレスしてるのお前だけだ
お前がレスしなけりゃアホも消えるよ

428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:32:59.31
>>422
取引したら株価が動くし出来高でわかる
はよ持ってこいよアフィブログ信じ込んだキチガイ

429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:32:59.51
STAP2論文 共犯まとめ

小保方晴子       (理研 ユニットリーダー) 1,2
笹井芳樹        (理研 副センター長) 1,2
米村重信        (理研 室長) 2
丹羽仁史        (理研 チームリーダー) 1,2
門田満隆        (理研) 2
高田望         (理研) 2
野老美紀子       (理研) 2
寺下愉加里       (理研) 2
ムナザ・アンドラビ    (理研) 2
若山照彦        (山梨大学教授) 1,2
大和雅之        (東京女子医科大学教授) 1
小島宏司        (ハーバード大学) 1
マーティン・バカンティ (ハーバード大学) 1
チャールズ・バカンティ (ハーバード大学)1,2

430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:33:05.47
せるしーどの細胞シートにはお酢は入ってないのね

431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:33:06.44
>>326
>>269を読め。「全く同じ箇所を全く同じトリミングで撮影した」ってのは
in vitro αSMAの比較だろうけどそっちはそもそも撮りなおしていない

432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:33:19.28
ギャラリーの方へ
わかりやすく解説するとね、論文捏造は小保方正犯で些細に疑いがかかってる。
実験不正は2011若山研究室のメンバー、恐らくバカンティエンジェルの二人、小保方、Tと猿STAPのKが怪しいと言われている。
要は理研がバカンティチームの詐欺にひっかかり、それに気がついて暴いたのがハゲで
些細は監督責任のあるハゲに全部押し付けて逃げたのが今。
些細はバカンティエンジェルとは違う動機で小保方に論文捏造をさせた疑いが残ってるけどね。
あ、動機は功名心ね。

433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:34:04.28
ってか理研の取り下げ勧告ってネイチャー2本とも?

434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:34:04.66
この騒動で得をしたのは自説を日本に宣伝できたバカンティとセルシード株関係者だな。
あとの連中は目的を果たせず未遂って感じ RT STAP細胞論文捏造 
単独犯説には研究者からも疑問の声上がる│
NEWSポストセブン news-postseven.com/archives/20140… #postseven

435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:34:22.95
インサイダーはあくまで疑惑。
事実があり、大手マスコミが確証を得、
報じられて初めて世に出るわけだ。

ここでだべってる限りはほとんど影響力もないし、
そもそも事実がなければこれ以上広がることもない。
必死に否定しなくてもいいんだよ。

436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:35:01.72
RT @hirokagi: 科学者の手を離れる。
RT @1484h: ウソかマコトか、こんな話も出はじめたんね・・・
>STAP細胞ねつ造問題とセルシード社、最悪の場合は小保方さんやその関係者が逮捕の可能性も? |

437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:35:26.63
>>421
別にレスは必要ない
ここに書くべきと思う情報だから書いただけ
信じる、信じないは閲覧する人間に任せるよ
相手を罵倒するのは自由だが、過去に博士論文を検証しようとした時に
盛んに反対し、罵るレスが出たと思う。似てるなあと思っただけ

438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:36:04.29
>>431
染め直して撮り直したと小保方も笹井も会見で明言したが?

439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:36:09.98
シナリオとしては

1 理研特定法人化
2 小保方ノーベル賞(あるいはニアピン)
3 iPS予算から多くを横取り。
4 下村早稲田大臣肝いりで、早稲田医学部
5 戦艦とかが学部長就任、庭笹とかほかも教授就任。学部長持ち回り。
6 「文部科学省特定戦略再生医療特別区独立なんとかこうとか」を作ってシモ派の議員がたかる。
7 シモ、早稲田で死ぬまで理事。

ってすてきなストーリーだったんだろうなぁ…

440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:36:14.90
>>437
うん、じゃあもう書いたから満足だろ?さようなら

441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:36:33.05
>>162
利権からは、1350万

442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:36:54.34
セルシードはあの日に転換がピッタリ終わった事の方が怪しいよなw
毎日のように5ヶ月転換したのちピッタリ終わったw

443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:36:54.58
>>435
だから無駄なもの書いてんじゃねーよキチガイ
お前がマスコミとやらに電話でもしてろ
全く役に立たない
バカだから学術的議論についていけないんだろ?

444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:37:03.76
特許ガー特許ガーで暴れてたアホと似てるなこのキチガイ

445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:37:10.53
野ヨリンは、別に利権辞めたって何てことないか?
辞めた方がせいせいするかも。
ノーベル賞持ってるんだし、どこにでも席はある。

すると、残るに残れなく公算大<些細な禿げと凹りん

446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:37:12.45
まあ独立したらしたで資金確保で金満を許せる方が生き残るだろうけど。
ハーバードのBWHも大きな病院のようで、日本企業とも共同研究しまくってて凄い。
ここと細胞シート工学やってる東京女子医大、そしてセルシードを結びつけたかったんだろうね。
STAP細胞という企画で。

447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:37:24.64
しかし、一見、笹井は上手に切り抜けたように見えるが
実はものすごく大事な科学者としての信用、人間としての信用を大きくなくしたんじゃないか?
些細自身、ものすごく理研に残りたいのもわかるし、理研も笹井を手放したくなさそうだが、
笹井の残る理研に果たして価値があるのだろうか?

今後何か発表しても「ああ、あの笹井ね(こいつは信用ならん)」と業界人すべてから思われるんじゃないのか?
それで科学界で生きていけるの?

448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:37:41.80
>>437
似てるなぁ程度の頭しかないから低学歴なんだろ

449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:37:43.57
お前さ、このすれを仕切ろうとするの止めてくれない

450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:37:50.90
>>435
きみ、頭悪そうだね
精神病も入っるのかなあ

451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:38:20.24
オホホ嬢が200回、成功といったのは、STAP【現象】が発現したことか。
STAP細胞ができた~!と大騒ぎしたのは、勇み足だったという感じ。
問題は、ネイチャー誌に投稿前にそれぐらいのこと、専門家なら、わかっていたでしょうに。
やっぱり、セルシード社の株価操作が目的か?

452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:38:22.50
>>439
元々途中でバレる前提のシナリオだろ
捏造でノーベル賞はねーわ

453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:38:35.36
>>438
だから染めなおしたのはテラトーマな。in vitroのほうは染めなおしてもいないし撮りなおしてもいない

454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:38:43.39
>>428
新株予約権の行使自体が事実だな
情報知っているUBSのな
別にそれは取引高などの事実を示さなくても事実だが

455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:38:52.43
独立行政法人理化学研究所(野依良治理事長)
凸版印刷株式会社(足立直樹社長)及び
株式会社理研ベンチャーキャピタル(有馬朗人社長)は
「株式会社理研ジェネシス」
の設立に 合意し、併せて理研が同社を理研ベンチャーと認定したうえで戦略的に活用し、
理研の SNP タイピング技術に関するアクティビティの一部分社化を進める覚書を締結しました。
株式会社理研ジェネシスの設立は、
オーダーメイド医療※1 の実現に必要なファーマコゲノ ミクス(Pharmacogenomics:薬理ゲノム学)※2 研究の基盤となる
...

456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:39:06.21
>>443
>>450
こいつら、なんか都合悪いの?

457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:39:39.57
>>447
笹井と共同研究とか御免だろ
下にも誰もつきたがらない

部下見殺しにする武将に命捧げる武士が居るのか?

458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:39:52.60
ここはセルシードスレかよ
NGワード登録したわ

459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:40:12.11
小保方←時間を稼いで何かを待っている模様
バカンティ・小島←猿と犬でSTAP細胞を作った
大和←10年以内に臨床試験

460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:40:37.85
>>456
え?
馬鹿そうだから、そう書いたの
なんか、きみ、必死?

461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:40:46.02
>>166
若山を邪魔にしてたから、キメラを頼むわけには行かない。

462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:40:53.14
情報提供窓口
  証券取引等監視委員会では、資料・情報収集の一環として、 広く一般の皆様から、下記のような情報を受付けています。

◦相場操縦(見せ玉や空売りによるものなど)やインサイダー取引(会社関係者による 重要事実の公表前の売り抜けなど)、風説の流布(ネット掲示板の書込みやメールマガジンによるデマ情報など)、
疑わしいディスクロージャー (有価証券報告書や適時開示など)やファイナンス(架空増資や疑わしい割当先など)、内部統制等の問題などといった、個別銘柄に関する情報

◦証券会社や外国為替証拠金取引業者、運用業者、投資助言業者などによる不正行為(不招請勧誘やリスク説明の不足など)、 経営管理態勢や財務内容に関する問題(リスク管理、分別管理、自己資本規制比率の算定等)などといった、金融商品取引業者等に関する情報

URLリンク(www.fsa.go.jp)

463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:40:53.96
マスコミがSTAP騒動で熱狂的に報道したのは、セルシード社の株を彼らも持っていたから、
一儲けしようとしていた疑いが持たれている。
記者たちも共犯関係にあったので、ねつ造がバレ、株価が上がらなくなったので、
ヒステリックな扱いになったのではないか?とネット民は分析している。

464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:41:20.09
>>457
このたびのSTAP細胞に関する業績を評価して
データを見ずに論文だけ書くお仕事を担当してもらえばいいんじゃない

465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:41:21.00
>>432
解説ありがとう

466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:42:16.77
>>433
Kがかなり妙なことをやってると思うけどね。裏方に徹しているようだが。ヴァカの
意向を忖度して、ボスもびっくりするようなことをやってるかもな。凹は自分の意思
でやっているとは思うが、ある程度振りつけているのもこいつだろう。

467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:42:24.49
些細ってホントにノーベル賞に近い男なの?

468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:42:31.64
おさるのSTAPみたい~~
みせてコジマちゃん

469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:42:31.91
「小保方」博士号もなく、うさんくさいアメリカの教授の言うことなど、信用できない。
セルシード株との関連はどうなっているのか?
そもそもバカの言ってるSTAPの作成方法と、オボが書いてる作成方法って、違うのでは??

470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:42:32.36
>>463

根は深いでそ。政治家が騒がない。特に野党がw

471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:42:37.28
>>454
証拠と日付と内容貼れよキチガイ
貼るとウソがバレるからやれないんだろ?

472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:42:37.62
         /''|..│'' ̄ ̄ ̄''| |\
        /   .| |//.    .| |//\
.   γ '⌒|| // |: .| 彡 ⌒ ミ, | |/. .:||⌒ ヽ
   (´-ω||//  | |..(     │ |  .:||ω-`)
   (, ⊃||/ / |_彡 ⌒ ミ_.| \  ||⊂  )
   ⊂,__ )||/    (´・ω・`).   \||(____,⊃
      |\.     (     ).   /|
      |  \     uーu'  /  |
     'γ''⌒ヽ.| .| ̄ ̄ ̄ ̄| | 〆⌒ ヽ
     (   -ω| .| ,γ'⌒'ヽ,.| | (ω-` )
     (  . ⊃∩(     )∩|⊂    )
     (_(__,).| .|__(.   .)_| ..|/(_)___)
               (__人,__)

473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:42:40.00
セルシードの新株予約権とSTAPの問題は確かに非常に危険な匂いがするが
証明するの難しいぞ

日本の証券取引等監視委員会は個人に厳しくて法人に甘いからな
しかも今回は著者たちがSTAPは虚偽ではないと言い張ってるんだから

474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:42:53.58
まともな人にキチガイとか馬鹿とか言ったら駄目でしょう

475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:43:09.37
>>456
お前が頭悪い低学歴だという事実に何か間違いある?

476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:43:39.47
専門板とはいえ総合スレみたいなもんだし
学術と関係ない話なんか散々でてんだから
株の話するやつがいてもいいだろ
必死に否定する暇があるなら
考察でもして新事実を出せば流れはまた戻ってくるよ

477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:43:43.29
>>447
全然上手く切り抜けられてないし、科学者からは完全に見放されたよ…
スレリンク(life板:71番)
71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:05:30.15
笹井さんの会見、政治家や宗教家としてはすばらしい。
ただ、科学者や管理者としてはほぼ零点と感じました。

まず、1月の発表会見での発言に対する責任感は全く
ありません。「1個1個データもあり、裏どりもして
いる」と自らの発言は、「全くのでたらめでした」と
はっきり、謝罪すべきだったのはないでしょうか。
今回の会見で明らかした「生データを見ていない」
状態で、どうやって「裏どり」ができたのか。極め
て不思議ですね。

論文の最終作成者で責任を持つ人間が、今になって、
いくら「私は最後に手伝っただけ」「内容は知らな
い」と言っても通用しないのが一般社会の常識です。
ましては責任転嫁するような発言は、人間性に問題
があるのでは、と感じてしまいます。

また、理研に現存している各種のデータや標本など
を解析することもなく、「有望な仮説」とは科学者
の態度ではありません。論文を発表する前と後では
前提(信頼性の大きな欠如)が大きく変わっている
ことすら理解できないのか、極めて不思議ですね。

もし、論文への疑惑に対して少しでも真摯な態度を
取るなら、2月末ぐらいからでも、「データの裏ど
り」や、自らの手(小保方氏を含む)で「再現実験」
を行っているのが、普通の神経を持つ人の判断だと
感じますが、間違っていますか。

478:いんきんたむし
14/04/18 19:43:47.44
小保方氏が早稲田博士論文(Muse細胞の追試?)からの写真流用問題
◎1回目ーーー若山研  2012年ネイチャー投稿論文(没)
◎2回目ーーー研究員  2013年ネイチャー投稿論文(採用)
2回も流用して、故意ではないとは、さすがSTAP教信者の面の皮。

479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:43:49.52
セルシード、セルシードとあまりにうるさいからチャートを見てみた
STAP発表の時に2割位上がってるな
しかしその後直ぐに落ちてるな
仕手株なら売り逃げによる下落ともとれるが、それほどのことは無いだろうからな
インサイダーが有ったとしてもけっこう損をしてそうだなw

480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 19:43:57.63
セルシード株を絡めるのは難しいように思ってるんだけど、どうなのかな。
STAPの特許には東京女医が入ってるけど、セルシードは直接は関係ないように見えるんで。
(でも思惑は当然入る)


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