14/04/18 03:43:39.59
気軽におぼちゃんって呼べそうなふいんきも人気の秘密だろうな
科学者っぽくないっていうかエリートっぽくないっていうか
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:43:59.21
>>117
オレも、大隅さんの指摘は的確と思った
コメ欄もまとも
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:44:19.38
>>109
けどSTAP幹細胞の作成に笹井が加わる前に成功してたんでしょ?
笹井参加前の論文にも捏造はあったんでしょ?
じゃないと若山に重大な責任なんて最終報告書にならないもんね。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:44:38.62
この先、まだいくつか記者会見はあるだろう。
要領の悪い質問をして時間をつぶす記者は、次回からは遠慮願いたい。
笹井会見でも、「ひとつひとつ裏をとっている」の意味を問う質問とか、絶対にしておくべき質問が
悪質な質問で時間をつぶされたために、抜け落ちてしまった。
例えば、笹井会見での質問者を一覧にして、採点表をつくってるサイトがあったらぜひ見たいのだが、
そのようなものはないのだろうか。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:45:13.52
>>125
実際に科学者でもエリートでもないからね
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:45:13.73
ここまで泥仕合にできるおぼの凄さ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:45:32.33
>>118
調査委員会が結論出した後でしょ
懲戒委員会が判断するのは
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:45:41.62
>>112
みんなではない。
人生経験不足な人はそうかもしれない。
喪男は特に。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:46:16.68
>>90
患者の役に立ちたいっていう言葉もそのまま師匠の言葉なんだ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:46:53.89
>>118
ほんとなんでバレなかったんだろう。
しかも、どうでもいい研究じゃなく、
常識をくつがえす大発見だよ。
あおりではなく、素朴な疑問だよ。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:47:41.30
話返すと、Nature査読期間中は実験してなかったってことなのか？
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:48:29.04
おまえらなんでSTAPがないこと前提になってるの？
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:49:09.74
>>36
おまえは、なんでSTAPがあること前提になってるの？
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:49:24.64
>>127
若山はお人好しすぎで小保方に渡された物を全く疑わなかっただけ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:49:36.64
>>125
要するにアイドルリケジョ感覚だろ
早稲田の理工科HPみると、そんなアピールのばっか
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:49:39.08
>>107
>>120
Oct4が光ったことは2009年当時、Natureに掲載されるような成果だったの？
もうiPSの論文発表された随分後だけど
若山さんが入った2012ver、笹井によれば論理構成が甘いって話だったね
2009ver、2012verを是非比較してみたいｗ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:49:57.32
>>101
オレ過程博士のアルバイトのとき、研究ノートは少なくとも10冊
論文は紙にしてダンボール3つぐらい他人の論文を読んだ。
オリジナルの研究だったから上から降りてきた研究でないからか
一度も研究のノートの提示を指導教官から求めれたたこともないし
論文の内容について指摘されることもなかった。 審査のときに
主査には、こんな研究をしていることを知っていたらもっといい内容に
してあげたのにといわれたよ。 もちろん、そのまま英文でCELLより下の
雑誌にアクセプトされたよ。 共同研究って信頼関係で成り立つものでしょ。
信頼できない研究者がいると場が乱れるよ。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:50:11.14
137だけど、レス番間違えた
>>136
おまえは、なんでSTAPがあること前提になってるの？
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:50:18.80
普通はある所内での発表機会もバカンティの提案？で秘密実験のためなかったし
秘密にしていなければもっと前に発覚していたって指摘あったね
バカンティ教授と戦艦繋がってるし、怖い世界
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:50:22.80
>>118
シェーン事件でもビッグネームの共同執筆者20人くらいの目をすり抜けて捏造しまくったから
珍しい訳ではない
その20人は叩かれはしたけれど誰も研究者を辞めないですんだ（それはそれで批判されている）
むしろ引き継いだり、分業したからこそ、自分に見えない部分について
共同研究者と理化学研究所の権威を根拠にして結果的に騙されたのだと思う
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:50:51.00
>>138
パワハラのプレシャーなくても捏造あったってことだよね。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:50:59.68
>>117
一昨日の笹井氏の弁は勤務先（理研）の立場を弁護するための中間管理職のそれであり、科学者としてのそれじゃないのはとっくに見抜かれてるよ。
会見を聞く方は笹井氏の立場でなければ気付き得ない新事実や、小保方氏の評価を期待したわけだが、
逆に理研としては、自分たちが既に調査したことになっている不正認定を覆されたり、不足があったことにされれは困るから、そういう新事実は一切しゃべらせないようにしてた。
また小保方氏について疑ったり責任を負わせたりする発言も一切なかった。これはのちの裁判で不要な言質を与えてしまうことを避けたとみれば辻褄が合う。
若山氏に疑惑を向けていたのは、若山氏がもはや理研の人じゃないから特に理研側も指示していなかったためで、結局怪しい物はほとんど若山さん（一部バカンティ）に投げ出す形になってた。
とても同じ科学者の人達の評価に耐えられる内容じゃなかったと思うよ。世間では中間管理職の悲哀っぽい姿が同情を集めたとしても。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:51:00.56
>>138
なわけあるかい
ラボセミナーやったりしたらすぐ気が付くだろ？
捏造や剽窃繰り返す研究者て普段から繰り返しているよ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:51:30.44
>「美味しいそばが食べたい」と実験の空き時間に「そば打ち教室」に通ったり、仲良くなったケーキ屋さんに突然弟子入りしたりと
URLﾘﾝｸ(mdpr.jp)
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:51:38.39
そろそろ小島大先生の会見も見たいな。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:51:53.20
>>141
過程博士のアルバイト？？
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:52:17.14
野球で言う、譲り合いのポテンヒットみたいなもんか
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:52:40.50
>>140
2009版は幹細胞の確認が甘いと指摘されたんじゃない?
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:53:04.62
>>133
そういうこと
STAPはバカンティの発案だし小保方が自分で考えだした物は無い
これが後に重大な結果を招く大きな要因になる
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:53:48.87
極めてプリミティブな発想ではあるが、STAPがあるなら生物は別な進化を遂げたと思わないか
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:55:25.54
おぼことバカのメールを見ると、色々謎が解けるかもな。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:55:53.23
>>144
分業化してると、大隅さんの説の別々の細胞見せられたってのはやりやすいね。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:55:59.07
糾弾覚悟の謝罪会見なのにオボも笹井も血色よくて健康そのもの
笹井には余裕すらあった
一方和歌山先生は憔悴しきって明らかにショックを受けていた
もともと笹井は初めの発表の時「確かなデータがある」と必要以上にオボの責任を
強調していた。その発言にオボが動揺していた。
戦艦は疑惑が生まれた途端病院に逃げ込んで音沙汰なし
誰が詐欺師か素人目にもわかるよｗ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:56:26.02
>>155
常に戦艦や小島とも連携してたはず
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:56:29.06
>>90
感性を磨け
「SEX and CITY」 笑
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:56:39.29
>>109
オボは、30歳にしてコピペだけで 早稲田、女子医、ハーバード そして理研と
順調に？世間を騙して渡り歩いているんだよ。利用されたなんて言い訳は通用しない。
早稲田は屑だがほかはすべて一流の研究機関だろ。 とぼけたことを言わないでください。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:57:10.88
戦艦が理研に秘密でやりましょうとも言えないからバカンティ教授に言ってもらったのかな
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:57:44.20
>>146
再現性のないような論文を野放しにしてきたことも
一般人にバレたし、研究者の世界では許されないとか、小保方はともかく若山や笹井まで追い出すのは無理だろ
派手にバレた時だけ研究者論理を持ち出してることになるしね
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:57:50.69
>>152
幹細胞化できるのは若山さんだけって話じゃなかった？
2009年段階ではOct4が光る細胞が出来てて、増殖はしないし幹細胞化もできないが多能性がありそうだ
くらいの段階（笹井さんのSTAP現象仮説と同じ段階）だと推測したんだけど
で、Natureからの指摘で若山さんに協力を依頼、幹細胞化に取りかかったんだと
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:58:27.50
>>146
笹井さんを中間管理職というのはちょっと無理がないか？
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:58:59.97
>>154
そういうのがあっては高度な組織が維持できないから高等生物ではセントラルドグマなみに例外がほとんど認められない機構になってるんだろ
刺激で勝手に分化をやり直されては革命軍がどんどん出来てしまう国家と同じだし、それのほんの触りのような現象が起きるのが癌化と言えるし
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:59:12.42
>>147
STAPは若山研のメインストリームからは離れていて、
ちょっと特別扱いだったかもね。
PIなってからは、そうだったって証言あるけどその前から。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 03:59:16.85
>>147
若さんは、STAP論文に博士論文の図の流用がなされていたことが
明らかになったとき、
過去の研究室内でのミーティングで使用された資料を
急いで見返したら、同じ図が使われてて愕然としたっていう
コメント出してたよね？
でも、普通気づけないぜ
違う条件で作った（と主張しているが、本当にオボがやった
実験の図かどうかも怪しい）細胞の図を貼り付けて「STAP由来です」
って言ってるなんて思わないもん
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:00:57.84
>>90
芸術的観察って何だ？
アートって製作者の主観が大きく関わってくるものだと思うけど、
それを科学的観察にもってきたらやばくないかい
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:01:19.79
>>167
研究室内でのオフィシャルではない報告会なので、
図をよく見せる必要なんてないからおかしいとも言ってたな
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:02:47.83
オボちゃんの会見の冒頭の謝罪部分の原稿は師匠の手が入ってるかもね
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:03:03.28
内部のリークでも首謀者は笹井だとか、博士論文を与えた人たちが非常に問題ある
っていう告発がある
和歌山さんにねつ造する動機も利益もほとんどないでしょ
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:03:19.17
つ観察の理論付加性
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:03:34.67
やっぱおぼちゃんの製造物責任は>>90の戦艦だよな…
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:03:43.20
>>150
君、学位持ってないね、
チーテルアルバイト知らないの。ｗ
良く偉そうに発言できたね。 オボと相同だ 笑っちゃうよ！
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:04:00.00
おぼてぃにも利益も動機もないじゃん
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:04:01.82
>>161
秘密にしたのは笹井が自分で考えての判断かも知れんよ
山中の鼻をあかす秘密の道具になると思ったから
だから騙された意識が今でも薄いのかな
結局は大和の思い通りの行動なんだけど…
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:04:27.26
>>167
剽窃は気付かれやすいよ
で、剽窃する人は他の不正も平気だからって目で見ると色々出てくる
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:05:38.04
>>176
些細さんの会見でバカンティ教授から提案があったようなこと言ってたと記憶してるんだけど
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:05:51.08
>>171
ないよな
若山には捏造の動機はない
なければ捏造見逃しても許されるかって事だろうけど
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:05:54.99
「STAP細胞はありまぁす」でキュンキュンしてしまった
まじ可愛い
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:06:00.80
笹井さんも言ってたじゃないか
「学生でもない独立した研究者のノートを確かめるのは失礼」と
若山さんも同じスタンスだったんじゃないの？
脇が甘いといえばそれまでだが
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:06:01.11
>>177
だとすると、なんで早稲田の博論が剽窃まみれなんだろう？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:06:38.63
>>180
うむ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:06:44.90
>>181
まさか超弩級のモンスターだとは思わんよなあ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:06:50.70
D論は誰も読まないからだろ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:07:36.83
>>180 あそこは薄ら寒いところだろ。がっつり練習してきてるし。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:08:00.40
>>176
バカンティが言ったに決まってるだろ。所内の人まで疑ってパテントのために極秘にする、なんて理研内部の人の発想じゃない。
この件に権利を持った他の人の主張なので従った、というのが自然な解釈。
もちろんバカとその作戦を決めたに戦艦先生も関わっていて、結果として実験の怪しさが他の人に充分レビューされることもなく論文になってしまったわけで。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:08:30.50
>>182
だから剽窃おKという指導なんだろ？
武田大先生と同じ考えな
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:08:49.10
笹井の言ったこと1個1個の裏取りをすればいい、そうすれば笹井が嘘つき
であることが分かる
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:09:26.12
>>181
いや若山研の研究員時代はある程度は調べないと。
しかし学位論文は綿密に調べるけど、そこは早稲田任せだしなあ。
うまいことあちこち浮遊してるよなあ。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:09:46.93
戦艦そろそろ退院せーよ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:10:08.79
>>185
屑論文はね。
まともなら世界から少なくとも30部ぐらい別刷要求されるよ。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:10:11.38
>>191
そもそも入院なんてしてないとおもう。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:10:23.46
>>173
最初から工作員に育てようとしたわけではないのだろうけど
色々偶然が化学反応起こして小説より奇妙な結果を引き起こした
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:10:24.57
>>186
練習?
あれは自然と出るんだろw
毎日あんなだと思っとけ。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:10:49.32
>>186
だなぁ
他にも薄笑いとか、わざとらしくポカンととぼけた痴呆顔とか、異様な部分ばかり目立ったわ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:11:45.00
>>190
多くの人、組織を巻き込むと各々が保身に走るからな
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:11:46.19
理研が烏賊大にしてやられたのか
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:12:47.01
>>192
ジャーナルに載ったのは簡略版だもんね。
extended vertionはTRかD論ってのはよくある話。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:14:12.12
>>199
→version
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:14:19.09
>>195
自然つうか演技が日常化してるんだな
飲み屋の姉ちゃんの接客と一緒
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:14:48.00
武田は「小保方はむしろ被害者」という論調になったみたいだな
武田と同じ化学の分野でノーベル賞の根岸英一さんが「コピペは嘘つきってこと」「小保方さんは研究者失格」と怒ってるのが少しは影響したのかね
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:14:48.11
マジでうわぁ…って寒気したなｗ
あれ言った瞬間本人は「私かわいい！」ってご満悦だった
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:14:50.85
>>195
いや女って、やろうと考えてから演じることも出来るよ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:15:16.02
こんだけ世間を騒がせたら、小保方的には本望かもな。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:15:16.75
大学とか、研究所とか、元々性善説を前提にしてきたからなぁ。
想定していないパタンの人物に内部に入り込まれると、実にもろい。
やはり、最初のスクリーニングとして、入試がしっかりしている必要があると思うな。
ペーパーテストは、演技などの誤魔化しが効かないからね。
聞くところによると、早稲田が学長の審議会かなにかで、さらに、入試から
学力の要素を減らそうという画策がされているようだが、本当に心配だ。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:16:34.42
>>204
そんなの男女関係ないw
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:16:37.27
再生医療を充実させるためにセルシードはとても重要なんだよ、とか言い聞かせられたのかな
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:16:56.76
>>205
森口や佐村ごっちはそういう部分が感じられた
でも女は結果的に実利を手に入れないと満足しない生き物だよ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:16:57.73
>>202
その二人は比較するのもおこがましいだろ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:17:24.81
小保方の博士論文が大量コピペだと発覚した時点で、
理研関係者もバカンティ以外の共著者も、
内心では「こりゃアウトだ」と思っているはずだよ。
理研は、早稲田が
「小保方の博士論文が盗用・剽窃に基づくものであり学位を剥奪する」
という決定を早く下してくれることを望んでいると思うよ。
そうなれば、理研にとっては、博士号を持たないという理由で
小保方を解雇するに足る正当な理由ができるからね。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:17:30.20
O嬢、最初っから幸福の科学の信者だったのかもね
一家ぐるみで熱心に信仰してたのかも
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:17:35.83
>>199
オレ、ジャーナルそのまま。
国会図書館にもそのままプレスの別刷。
ちょっとカッコイイだろｗ。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:17:36.79
>>203
女は大なり小なりが同じだからな
この女は違うと思わせるらしいぞ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:18:16.92
おぼちゃんが今後何を目指すのかわからん。
研究を続けたいってそりゃ無理だし。タレントとかを
目指してるの？
オレのおすすめは幸福の科学大学だけれども。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:20:01.63
>>206
その場合は、進級難しくするだけでよいはずなんだが
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:21:14.43
人たらし能力は羨ましい
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:21:38.38
>>206
よく言われてるけど卒業厳しくすればいいんじゃない？
諸外国みたいにさ
博論審査すら手抜きの先生方は嫌がるでしょうがｗ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:21:50.73
些細ってSTAPじゃないと説明がつかない現象とか
明らかに事実誤認の作文読んでたけど
ああいうのって最高裁と同じ特技だよね
政治に絡んだ判決出すときとか
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:22:15.19
理研へ来てからの３年間の小保方の勤務情況を調べた方がいい
ヴァカンティ一家ぐるみの詐欺の可能性高い
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:22:40.10
なるほど（小保方風に
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:23:00.35
>>206
誰かがオボを橋頭堡にして理研に入り込み理研をオボのいたTWInsのような
捏造者のパラダイスにしようとしたんだろ
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
>尾崎 美和子（元早稲田大学教授）
>
> アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、
>広報やネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思って
>います。
> 気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究
>教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の
>行動規範を纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、
>早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。
> 早稲田執行部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か
>理解できていない可能性があります。約束を守らない事、嘘をつく事、実体のない
>ものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:23:05.83
>>211
博士号取得すらインチキでは、さすがに理研の研究者として置いておくことは無理だからな。
理研は自らでは懲戒解雇しにくいから、早稲田の結論を待って、それに頼ろうとしてるのかもな。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:23:13.25
元々信頼性がなかった下の研究機関だったら嘘の論文書いても大きくニュースになることがない。
誰もが「ああ、また東大が捏造論文書いたか」と思うだけで話題にしても1日2日程度のこと。
理化学研究所という高く信頼できる研究機関が、このような不祥事を起こしたからこそ
大きくニュースにもなるし長く取り扱われる。東大や筑波大、阪大などと同様
そんなに信頼できるもんじゃない研究機関だったと皆思い始めれば大きく取り扱われることもなくなる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３～１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
岡山大学、大学院医歯薬学総合研究科の４０代の准教授が論文を多重投稿していた
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:24:54.68
小保方博士はすばらしい超能力をお持ちなのに
今後ずっと病室から出られないことを思うと悲しくて言葉がありません。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:25:09.68
>>216
ＡＯ入試の枠を広げて、学力の足りない子を沢山いれると、おっしゃるように
まともに定期試験やったら、留年生続出になる。
退学者続出でも「本人責任！」と言い張れるほど腹がすわっていればいいけど、
「教育の仕方が悪いのでは？」と外から言われることを恐れて、結局は定期試験のレベルを下げる。
もしくは、問題をわざと前年と同じにしたり、レポート課題も毎年同じにして、
バカでも進学できるようにせざるを得ない。
と、見ているのだが。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:25:19.08
早稲田が結論出すのいつになるんだろ
半年ぐらいはかかるのかね
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:25:51.00
URLﾘﾝｸ(bachinna.cocolog-nifty.com)
オレンジジュース(*^_^*)
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:26:13.09
>>208
大和式は研究というより商品開発や広告企画みたいなノリだね
小保方もそういう分野の方が向いてただろう
青汁の会社とかに就職すべきだった
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:26:17.01
>>206
誰もが「ああ、また東大が捏造論文書いたか」と思うだけで
話題にしても1日2日程度になれば良いのか？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:27:15.02
あれだけバカなのに誰も気づかず、むしろハーバードの優秀な人材と周囲に信じ込ませたカラクリは何だろう
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:27:15.78
>>222
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、
広報やネットと連携させた情報操作をしたのが、オボの論文で、
約束を守らない事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、オボは
罪の意識はありません
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:29:11.08
>>212
そういえば、「O嬢の物語」というSM小説/映画があったな。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:29:36.64
>>225
×小保方博士
○小保方詐欺士
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:29:39.26
>>229
青汁ｗ
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:30:32.45
>>222
日本はとくに身内に甘いからな
なら中に入り込んでやりたいだろ
>>226
そう思う
金持ちで子供の能力が高いなら、初めから欧米に留学が普通な時代がくるかもな
内心、疑われるような大学に成り下がるわけだから
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:31:19.39
早稲田が威厳を保つチャンスは、理研が処分を決める前に動くこと。
ほんと、それしかない。
だから、刻一刻と時間が無くなっている。
もし、理研が処分を決めたあとに、どんなに厳しい処置を決めても、
外から見たら、早稲田が毅然とした態度で判断したとは思われない。
単に、潮流に流された早稲田としか見られない。
だから、ほんとに、早稲田にとっては、最後のワンチャンスなんだよ。
わかってるのかな～
がんばれ、早稲田。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:33:01.26
早稲田と東京女子医大と仲いいんでしょ？
厳しい処分下せるかな？
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:33:43.27
マルコム・ヤングが脳卒中だって！？えらいこっちゃ！
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:34:51.40
>>229
おぼ｢青汁、おいしいんですう♪｣
>>231
ボロが出るほど外部での経験もなく理研に来たからでないか
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:34:54.44
>>226
バブル期、米国やカナダにはそういう大学有ったよ、
日本の大学の出先機関でなぜかそこを出た奴ら英語しゃべらない。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:35:14.50
早稲田の対応は
今後入学してくる学生の質にもろに影響すると思う
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:39:22.04
>>242
地方だとマスコミが報じないと知らない人が多くなるかな
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:40:26.24
>>243 高校生はネットでちゃんと知ってる
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:40:43.56
早稲田って学力より運動能力だろ！
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:41:14.13
しかし大した女だよな。ねつ造がばれると今度は2/18に自ら点検してた時に画像の掲載ミスに
気づいたと言い張るんだから。その時にはネットでは祭り状態だったのに。
その後も偽装問題専門の弁護士雇ってまだ雇用しろ。だもんな。恐れ入ります。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:41:35.42
>>245
声の大きさも
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:41:46.47
>>243
どんな地方だよｗ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:42:04.46
大隈重信も草葉の陰で泣いておられることだろう
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:42:10.60
>>231
野本由紀夫、許光俊、三枝成彰などクラシック音楽界の大御所たちが
今から思えばバカ丸出しの佐村河内に騙され、彼を絶賛したのと
同じ構図じゃね？
常人では考えられないような壮大なる虚言ワールドに取り込まれて、
魅了され、それを真と捉えてしまう。
演技性人格障害やサイコパスの虚言とは、それほどの破壊力を
持つものだからね。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:43:04.15
早稲田だと大きく騒がれる東大だと騒がれない
高校生は、どっちも知ってる
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:43:17.19
高田馬場から犯罪者けっこう出るよね。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:43:20.99
何十年前だったか、慶應は江川をとらなかった。あんなに希望していたのに。
あのとき、いろいろ言われたけど、大学は勉強／研究をするところという一線を
守ったのは正解だったと思う。
現在、慶應は大学としての威厳を保っていると思う。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:44:16.00
東京が絡むとろくなことがない
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:45:58.18
>>256
波平 「けしからんな！あれを調教したのはだれだ。お仕置きをせねば。
また、早稲田か。」
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:46:28.02
今日でわかった
小保方さんはサイコパスではなくマインドコントロールされてるんだよ
捏造もいたいけな科学者を手玉にとることも正しいと思い込まされてるんだ
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:47:29.50
>>253
高橋由伸って勉強してたんか？
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:49:11.27
>>257
一応進学校の桐蔭出身
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:51:52.96
>>251
普通の改竄はそうやって緻密にやるもんだが
子供でも出来そうな雑なコピペに一流の学者がコロッとやられたところがこの事件の魅力だよね
高級品とスーパーの安物目隠しで試食させて当てさせる番組みたいの
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:53:54.60
Figure20の2Nキメラマウスのレーン1にTCR再構成バンド？？
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:55:46.77
>>256
大和尊師「わーたーしぃ～は、やってない～♪」
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:56:11.57
>>174
君、日本人じゃないのかな？
それとも、医学系？
うちは旧帝大の基礎系の研究室だが、周りで金を払って
博士を買うなんてことが許されるところは聞いたことないよ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:56:18.37
バイオインフォマティクス王子ってtakta?
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:57:57.08
研究不正・改竄は理研の文化！
ドイツ人教授「理研は"STAP"以前も改ざんあった」(14/04/17)
理化学研究所で研究者として働いていたドイツ人の大学教授がANNのインタビューに応じ、「STAP細胞問題の以前にも理研でデータの改ざんなどがあった」と語りました。
理化学研究所の元研究者、トーマス・クヌッフェル氏：「（Q.論文の盗用など見たことがあるか？）ええ、見たことがあります。私は、それについて批判しましたが、
うまくいかなかった。批判に対する前向きな反応はなく、逆に私の立場が危うくなりました。それは、理化学研究所で育まれた一種の『文化』だと思います」
現在、ロンドンの大学で教授として働くクヌッフェル氏は、去年までの15年間、理研の脳科学研究センターのチームリーダーとして働いていました。
しかし、データの改ざんを指摘したことなどが原因で理研から契約を更新されなかったということです。クヌッフェル氏は、科学雑誌「サイエンス」のウェブサイトに「理研は研究不正に対して甘い」と告発していました
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 04:58:36.39
リバティが懸命におボこを擁護しているのは
黒幕の正体をばらされたくないから 煙幕をはっているんだろう（世論誘導）
政治勢力として名を売るチャンスでもあるし
さいしょから朝鮮関連ではあるよなこの事件
リバティ自体は とある反日下層なんちゃらだけど
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:02:30.97
大川隆法とオボ子が結合するのはいつだろう・・・
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:02:42.29
>>258
慶應野球部みたら中京大中京とか花巻東とかおるやん
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:05:34.28
新潮45 2014年5月号（2014/04/18発売）
【深層解明第二弾】
ＳＴＡＰ細胞をめぐる悪いやつら
理研と小保方の「複合汚染」／小畑峰太郎
「モンスター・サイエンティスト」
小保方晴子の造られ方／那須優子
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:07:40.25
幸福の科学って小保方を大学に誘ってるの？
会見で普通に質問してて存在感に驚いたんだが
結構人動員してるのかな
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:09:01.59
ＯＬだったら手が届かない高給と博士号やハーバード＆科学者という箔を付けながら
高級ホテル暮らししてたんだから十分実利に目ざとかったはずでしょ
いくらお金があるからってホテル暮らしって（笑
感覚が愛人なんだよね
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:09:11.11
>>268
新潮４５には、他にもおもしろそうなのがあるな
【特集】何様のつもり
◆籾井勝人、上野千鶴子、野依良治／小田嶋隆
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:10:42.75
>>269
幸福の科学の信者の子供で高学歴なのがけっこういる・・。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:15:08.03
>>262
オレ過程博士 甲
君、論外
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:15:32.32
>>262
>>174
なんかこのひと日本語おかしいよね
真面目なのはわかるけど
でも外国の人なら、日本語あんまり理解できないかもしれないので、
ちょっと痛い感じでも、優しくしてあげようね
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:16:50.70
>>269
司会で質問者を指名していた理研の加賀屋悟広広報室長は
幸福の科学の信者か？というぐらい数人の幸福の科学の記者に
質問させていたのに驚いた
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:19:06.50
>>273
過程博士→正しくは、課程博士ね
そして甲って何かよくわからないけど？
私は中国興味ないので
ちなみに私は課程博士で、Cell論文持ってるよ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:19:48.80
>>274
俺こないだそいつと絡んで
すげえ時間を無駄遣いしちゃったよｗ
日本語がおかしいだけじゃなくて頭悪いんだよ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:20:48.32
課程博士が甲、論文博士が乙だろ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:20:49.75
>>275
加賀屋さん、この騒動で顔見知りの記者がいっぱいできたから、
とりあえず新参ぽくて無難そうなの……って当てたら幸福の人だったんだろう
見てる俺らですら日経や桃さんとか覚えたくらいだ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:22:02.02
>>277
納得
優しくしてあげる必要はないね
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:22:11.08
特許Figures1a-1e d とネイチャーarticleのFigure1hを見比べて欲しい
特許のACCs(おそらくSTAP細胞)とネイチャーarticleのoct4-GFP＋はFACSパターンが同一だと思われるが
ネイチャーの方は下部の一部がCD45＋パターンによって隠れている。さらにESのパターンも追加されている。
同じサンプルをFACSで試行したと仮定して、常時同じパターンが出るでるんですか？
それともCD45＋のパターン全体を載せたくてネイチャー投稿の際に修正したのでしょうか？
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:23:28.18
笹井はこの前の会見だけじゃなくて
もっと前から言ってたことと合わせると
矛盾がいろいろあるよな
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:23:35.56
>>275
広報室長ならインターネットで幸福の科学が小保方や野依理事長の
守護霊に語らせているぐらいの気味の悪い団体だという情報を掴んでいる
はずだから何人もの幸福の科学の記者に質問させるということは無いと
思うんだが、幸福の科学の信者なんだろうか？
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:23:59.83
>>273
妄想だろ！
過去君に絡んだことなし、 夢の続き見せてくれる相手か、ウソのつける相手を探すのは
やめなさい。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:24:03.52
>>279
そうだとしても、早く質問切れって思った
回りくどく同じことばかり言って長い時間消費しても止めないから、
加賀屋は幸福と繋がってると思った
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:25:12.43
>>284
やっぱり君は頭悪いねwww
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:26:05.13
>>278
変換ミス 指摘ありがとう。
解ってるね。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:27:19.07
>>287
あぁ、こいつキモイ・・・
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:30:32.61
>>276
インパクト指数、いいところだね。オレちょっと下。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:30:33.59
定期的にキチガイが出没するな
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:31:12.26
>>264
トーマス・クヌッフェル氏について(２,３週間前に本スレに貼られてたURLのまとめ)
Scienceの告発コメント
URLﾘﾝｸ(comments.sciencemag.org)
理研時代のクヌッフェルラボHP
URLﾘﾝｸ(neurodynamics.brain.riken.go.jp)
研究者情報
URLﾘﾝｸ(researchmap.jp)
現在のラボHP(Imperial College)
URLﾘﾝｸ(www.imperial.ac.uk)
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:32:04.71
小保方、笹井の会見でお馴染みの医療ジャーナリスト那須優子のツイッタープロフィールURLﾘﾝｸ(twitter.com)見たら
「人権屋、ブサヨ・・・(中略)はスパム報告の上、無視しますのであしからず」
とネトウヨみたいなこと書いてる(笑)
右派系？？？
桜チャンネルへのゲスト出演もある
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:32:06.40
>>284
お前がまた現れて誰かに絡んでたら、
オレも273と同じように教えてやろうwww
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:40:42.45
博士がどれだけ安いかよくわかるスレ
みっともない
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:42:52.49
>>294
それは早稲田に言ってくれ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:45:08.10
外で俺様は甲博士だとか言わないでくれ(-_-#)
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:55:12.93
>>292
ネトウヨは金になるからな
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 05:55:38.24
このスレに学歴書き込んでる時点で負け犬なんだからしょうがない。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:06:41.55
ＥＳ細胞やＴＳ細胞では説明がつかないから、新発見であるという発想らしい。
要するに、未確認細胞だ。
飛行機ともヘリコプターとも確認できないのが、
未確認飛行物体、ＵＦＯだ。
笹井さんの記者会見を見て、現時点ではＵＦＯと同じようなものだと思った。
ＵＦＯを確認したという論文を見たら、
掲載されている写真のうち１枚は、合成写真で、<---[電気泳動写真]
決定的証拠写真とされているほうのもう１枚の写真は、
フレスビーを撮った写真。取り違えで掲載したものだと言う。<---[テラトーマ写真]
ＵＦＯを撮影してあげると言うので、ニコンのカメラあずけたら、
確かにＵＦＯらしきものは写っていたけど、
なぜか、カメラがキャノンになっていた。<---[若山さんのキメラマウス]
にもかかわらず、これから１年かけてＵＦＯ探索を行うらしい。<---[丹羽プロジェクト]
それよりまず、ＵＦＯの破片だと著者が主張し保存している物体を詳しく調べたほうがいいと思うんだけどね。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:09:43.48
【速報】小保方の博士論文審査報告書が書き換えられる これは・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【生物】小保方氏の博士論文審査員・バカンティ教授「博士論文は受け取ってないし読むよう頼まれたこともない」 早大の博論審査に新疑惑
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
小保方が博士論文審査報告書で、バカンティの学歴を捏造して審査員に加えていた＆
バカンティは小保方の論文審査もしてなかった件はどうなった？
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:12:25.62
>>300
早稲田の調査がどうなっているのか、何も聞こえてこないんだよねー
理研・小保方・些細発表の陰に隠れて、
ダンマリをきめこんでる早稲田、、、
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:18:32.45
ああ、幸福の科学が他の宗教のほうに
落ちそうな人間を狙ったのかなと思ったが、
それに加えて、内部に幸福の科学信者がいて、それで
今回目立つことやっている可能性もあるね。
幸福の科学のいってること、今回初めて見たら
寒気がした。あんなんでよく人が集まるね。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:23:13.23
ＵＦＯ情報は国家最高機密につき
丸秘ですお
ちなみにＵＦＯとは米軍の試作機が発見された場合のガセネタ
また宇宙人情報は米軍作戦行動をカモフラージュするために利用されている
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:24:24.91
とりあえずオボ擁護して、ここで反日がどうのこうのいって
あばれまくってる素人連中も幸福だろ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:24:26.01
笹井氏ＳＴＡＰ説明に、同僚「理解できない」
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:24:27.89
>>299
普通に考えれば、問題となっている細胞はSTAP細胞とは違う細胞でVeiled Cell ということだろ。
そしてオボの妄想、トリックで出来たというSTAP細胞は、理研には存在しないが
将来本物のSTAP細胞の存在が証明される可能性があるといいたかったんでしょ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:25:01.45
小保方の次の論文は
いつ発表されるんだろうな
しかし日本語で論文書く力があるのかどうかまで
疑ってしまうわw
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:25:31.75
早稲田は大変なんだよ。ディプロマミルと言う汚名をどう挽回するか。
ある意味、小保方よりピンチ。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:26:02.89
おぼこ大勝利＝科学の降伏ですお
日本の科学水準は３００年前に逆戻り
アメリカの策略
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:29:34.54
降伏の科学＝お猿の学問＝Ｎｉｐｐｏｎ
まあしゃないよ 実際早稲だとかそんなもんじゃないのｗ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:32:06.18
笹井って任期なしなの？
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:33:51.39
>>299
良い例えｗﾜﾛﾀ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:35:55.83
>>311
事務取扱上では京都大学からの転勤
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:37:06.37
>>302
ああいうちょっと科学の装いを施して、神秘的な味付けが大好きな国民は多いのだよ
白衣の化粧品販売員を見たら分かるよ
お金を出せば面会出来る著名人についても、普通の人は会えない尊い存在かのように思っていたりね
一般人にとっては、研究者とかは遠すぎる存在かも
だから小保方すら、本当の姿を理解出来ないのかもな
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:38:20.85
>>313
え、まだ本籍京大なの？
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:38:46.95
>>307
お前、さすがにひどすぎるよｗ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:43:51.20
オボはいい加減論文撤回してしまえばいいのにまだ論文を撤回しないで
粘っているとだんだん自分にとって不利なことがさらに露呈してしまうのにね
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:48:15.49
オボの分離したという細胞が、STAP細胞でなくても未知の細胞であるあるなら
細胞のキャラクタライゼーションも重要な研究テーマには成りうる。
ｉＰＳと同じくＳＴＡＰ細胞は、世界が求めている細胞でしょ、当然にその探索研究は
ＵＦＯの存在を否定しない宇宙科学と同じで研究の対象で有るべき。何処に
この研究を続けることを否定する理由が見当たらない。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:48:18.74
普通の親なら「きれいに引き下がりなさい。」って注意するよな。
理研は小保方を偽計業務妨害罪で刑事告訴してやりゃいいんだよ。
研究費だって絶対きちんと使ってないから、そこをつきゃ横領罪でも告訴できる。
こいつ勝ち目がないどころか逆に理研に訴えられるのに、そういうこと懸念しないのかね?
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:51:01.41
普通の親からあそこまでの逸材は育たない
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:53:21.11
>>315
50歳すぎると給料あがらなくなるから移動を繰り返すんだよ。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:57:46.52
>>321
それ関係ないやん 給料の問題なら本籍残す必要ない
会見で山中教授の前任って言ってたけど、本籍残して後任っておかしくないか？
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:57:56.11
>>292
アイコンが日の丸バックのアニメアイコンなら確定。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:58:01.79
お前らの負けな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:58:30.40
スタップ細胞がない可能性が強くなってきたのにスタップ細胞の研究を継続して研究し続けるたいから居座りたいってのはおかしな話しだと思うぜ
今回の件が国民を巻き込んだ議論になり、同情論でやらせてあげたらとか、小保方さんを信じてあげたいはおかしい
国民の税金で研究してるという事をもっと理解しないとさ
こんな事が許されるなら宇宙人がいるかどうか調べたいから、年間1000万の給料と調べる為の予算をくれと言うのが許されてしまうのと同じ事になる
ある程度、成果が期待できて可能性があるものに絞らないと税金の無駄使いとしか言えない
今回の騒動の原因について調べる事に金使うのは仕方なくても、小保方に居座ってもらうのはおかしくないか？
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:58:39.08
図太てぇなんてもんじゃないよなww
自分がちゃんとやってなかった(勤務態度)のが悪いのに、逆ギレだもんな。
かなりいっちゃってるよ。脱法ドラッグとかはやってなさそうだけど、何かやってるのかな?
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:58:39.23
速報！
本来の画像を米国からV氏とK氏が持ってきました！
入院はそれまでの時間稼ぎでした！
来週お渡しできます！
ありがとう。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:59:15.20
笹井、まだセンター長の夢消えてないのか？
ここを乗り切ればセンター長になれると思ってそう
こいつゴミすぎる
保身で逃げ切ろうとしてる
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 06:59:48.63
捏造（ねつぞう）とされた画像について、小保方氏のパソコンに残されたデータや本人への聞き取りを基に、
単純なミスに至った経緯を説明するという。
単なる弁明じゃん！
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:00:25.84
>>302
駅前でビラ配ってた。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:01:17.16
>>1おつお おはようございます(´･ω･｀)
ここでいいのかしら？(´･ω･｀)
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:02:36.18
ここにきてやはり
Y＆O＆V＆Kの関係の中で（共謀という意味ではない）
このSTAPの一連の偽データは作成されたことは確実だと思う。
S氏がその最後のところで、名前貸しで論文をNatureに
通すために取引もしくは利用されているのだろう。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:03:32.52
>>322
大学教授の方がステータスが高いから持っておきながらダブルインカムなんじゃね
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:04:49.51
大川って通名じゃなかったっけ？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:05:06.61
>>333
そんなこと出来ヘンやろ
京大が給料払うメリットあらへん
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:05:25.23
乱倫な研究室
乱立なオボスレ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:06:41.15
>>324
>代理人の三木秀夫弁護士によると、追加資料は実験ノートなどの新たな物証ではなく、
>不服申立書の内容を補強する文書。
結局、２冊のノート以外の実験ノートは出さないのかよ
>捏造（ねつぞう）とされた画像について、小保方氏のパソコンに残されたデータや本人への
>聞き取りを基に、単純なミスに至った経緯を説明するという
「小保方氏のパソコンに残されたデータ」だったら、日付と中身を捏造できるから証拠には
ならんな
私物のPCだってもっと前に提出してれば証拠にはなったかもしれんが
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:06:45.39
野依さんもまだ野依研らしきものが名大にあるんだっけ？
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:07:43.18
>>335
京大の名前使って研究費とったら20%ぐらいは京大が持っていくんだよ。
それに京大の定員は人事院が決めることだから。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:08:13.22
ぶっちゃけ画像に関する不正とか
もうどうでもよくなってるよなｗ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:08:17.51
今日再調査するかしないか判断する日でしょ？
なにオボは１人で勝手に期限延ばしてんの？
もうこいつ裁判か逮捕もってけよ
どこまでたっても時間稼ぎで証拠をねつ造してくるよ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:09:02.73
>>340
よくねーよ
それだけでアウトなんだよ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:10:14.84
>>341
ここで理研が彼女たちのペースに合わせているのを
みせればみせるほど、学会の若者は
理研と日本の組織体質に失望を募らせていくだろう。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:11:14.33
調査委も私物のPCを提出しなければ、その中のデータは新たな証拠としては
採用しないとか釘を刺しておけば良かったのに
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:11:45.21
笹井氏への反論
ES細胞もしくはiPS細胞を酸性の液に漬けるなどのストレスを与えると、
そのES細胞もしくはiPS細胞がSTAP細胞とされるものの特徴を示すのではないか。
すなわち、ES細胞もしくはiPS細胞を酸性の液に漬けるなどのストレスを与えると、
次のような特徴を示す。
１．瀕死の状態で、多能性を示す遺伝子が働いて、緑色に光る細胞が出てくる。
２．元のES細胞もしくはiPS細胞よりも、小さくなり、増殖能力が低くなる。
３．マウスの受精卵に入れて胎内に戻すと、胎児の体の一部と胎盤に変化する能力がある。
この考えが正しければ、
STAP細胞はES細胞もしくはiPS細胞に酸性の液に漬けるなどのストレスを与えたものに過ぎない。
STAP細胞はES細胞もしくはiPS細胞に酸性の液に漬けるなどのストレスを与えたものに過ぎないので、仕掛けが分かれば何百回でも何万回でも再現できる。
STAP細胞は存在する。
当たり前だ。
STAP細胞はES細胞もしくはiPS細胞に酸性の液に漬けるなどのストレスを与えたものに過ぎないから。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:11:53.30
>>343
学会って分子生物学会ですか？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:11:53.13
>>340
まぁ不正や疑惑が多すぎていくつか忘れそうになるってのはあるけど…それではいかんな
まだ調査委で取り上げられてない奴とかどうなるんだろうな
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:12:10.90
>>341
その為の入院なんだろ？小保方は黒
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:12:15.02
>>342
そうか
俺の興味は論文の中身に関するトリックだけだわ
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:13:10.90
>>345
学会で捕まえて直接議論仕掛けたら？
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:14:06.89
>>347
そもそもなんであの６つの疑義だけ調べたんだろうな
今の異議申し立てが片付いたらやるのかもしれんが
正直ツッコミどころを忘れたわ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:14:51.86
>>343
ほんとになあ
女使って、セールスマンみたいに嘘八百並べたら、
騙されるって悪しき前例作っちゃったもんね。
そういう面も、もともとなきにしもあらずだが、これは
ひどいからね。早稲田女子医ラインがどう
絡んだかというのもあるからわからない面もあるが。
でも、なにか若手のやる気をそぎかねない話である。
反面教師で、研究の質を高めようという機運になると
いいけれどね。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:16:10.26
>>349
論文のトリックがわかるだけでも、
ものすごい成果だわな
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:16:14.37
理研は他の２０００人超えの研究者無視して
なぜここまで小保方に甘いのか
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:17:22.18
びっくりするのは、小保方は理研のユニットリーダーという
研究者にはメジャーな研究者公募に応募してきたそうそうたる研究者５０人
のうちから選ばれた一人であるということ。
小保方は２９歳で、博士課程を卒業してからまだ１年半、業績も同世代と
比べても少ない方で、ユニットリーダーみたいな教授級の待遇職に
応募してくるメンバーからすると極端に少なかったはずなのだ。
なのに ５０ 人 の 候 補 者 か ら 一 人、 選 ば れ た 。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:17:52.26
>>354
愛されてるんだろ、お前と違ってｗ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:19:50.00
>>346
創価学会です。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:20:21.32
【岡野光夫】
日本再生医療学会理事長
セルシード取締役
セルシード創業者の１人
セルシード株大量保有者
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文（セルシード製品に関する論文）の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与（小保方晴子は第二著者）
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
【大和雅之】
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者（2010年以降は未確認）
小保方晴子の疑惑論文（Tissue Eng Part A誌 小保方第一著者） の共著者
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:20:32.22
ユニットリーダーが教授級か？
独立した研究室を持ってるから、あれだ
マクドナルドの店長みたいなもんじゃないか？
センター長、グループディレクター、プログラムディレクター
高等主任研究員、主任研究員、上席研究員、グループリーダー
チームリーダー、ユニットリーダー、研究員
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:21:05.41
>>354
甘いのはおぼこのためじゃなく組織のためだろ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:21:18.57
>>355
そこは全然不思議じゃないわ
だってユニットリーダーの面接の時点で、
既に小保方若山の名前でnatureに一回投稿してるわけだから
それを業績とみなしたんだろ
あと教授級ってのは大げさ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:21:57.89
>>355
他の連中が条件に合わなかったんだろｗ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:22:06.72
>>355
西川がオボちゃんの熱意にほれ込んでたから。
その熱意が実は捏意だと見抜けなかったんだね。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:22:29.33
>>361
ユニットリーダーになったのはさいきんだぞ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:23:13.74
>>364
知ってるよｗ
それは>>355に言え
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:24:05.09
>>222
いやバカンティエンジェルが複数潜伏してる状況からして
金になる理研及び再生医療分野をバカンティ軍団と女子医科の黒い奴らが食い荒らすつもりだったと思う
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:24:31.69
ノーベル賞クラスの世紀の大発見報道
些細のドヤ顔会見
この飛ばしが決定的に悪、すべての元凶
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:24:45.37
なんか最近、ズレたツッコミ入れる奴が常駐してるんだよなあｗ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:25:06.41
悪い虫が湧いてくるの今後も絶対避けるというのは非現実的。
だから、防ぐということばかり囚われると
いい芽も摘む事になる。
だから、悪い事態が起った時きちんと速やかにみなが納得する
判断と処分をすることだ
日本の組織はどこでもあまりに「事なかれ」志向が強過ぎて
防止策ばかりで、石橋を１００回叩いて壊す弊害に陥りがち。
そういう体質で若者に創造的な研究をとか言うのは
それ自体が詐欺。
詐欺体質から詐欺研究しか産まれない。
理研の他の研究も近づいてみると詐欺ばかりかもしれない。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:25:51.67
バカンティは麻酔科医で趣味でスタップに参加してた程度だぞ
こいつはなんで出しゃばってんだろ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:26:25.74
>>361
アクセプトされてないだろ。
natureに投稿だけすればいいならいいならだれでもできる。
てかそんなものは理研の内部の情報で業績書類には書けない。
はいアウト。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:26:54.01
>>368
自分のレスを後から読んでそう思ったんじゃないの？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:26:58.28
>>371
若山の名前が入ってるのがポイントな
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:27:42.23
>>372
ちょっと何言ってるかわかんない
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:27:50.39
>>246
調査委員会から聞き取り受けながら懇談会でる玉だからな、常人と比較するだけ無駄
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:29:10.85
>>366
今はハッピーサイエンスも金になると絡んできてわけだ
愛国といえば信じるバカを抱えてるしな
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:30:17.51
>>367
ていうかなんだったんだあれ
まずあれが全部嘘で
論文も全部嘘
本当なんなんだこの事件
こんなこと起こってるだけでも異常
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:31:21.27
ｵﾎﾞの持ち上げは国の意向もあったんだろうな
ｱﾍﾞちゃんは女性活用(という名の人件費カット)と再生医療推進を目玉にしているから、アピール活用にはちょうど良かった
で理研を特定法人にして再生医療研究を推進します
ところがプッシュした人間が大詐欺師だったのが誤算
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:31:24.05
>>371
投稿中とか投稿準備中とかにして書くんだよ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/18 07:31:53.78
PCのデータをもとに文書にして提出って、証拠と言えるのかな・・・
PCしかも個人所有のPCのデータって簡単に改竄できるし、
PCそのものを提出であれば痕跡を追跡できるのかもしれないけど、
さらに文書にしての提出って・・・。