14/04/17 20:56:27.26
>>400
それは事務方がやればいい。
懲罰委員会もあるし。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:56:27.54
結局セルシードで騒いでる人たちって
具体的にどの法律・証券取引法に抵触しているのか?
誰がいつどのように利益を上げたのか仮説でも示せないんだよな。
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:56:27.58
さっきの規定は説明責任に関してだろ。
いずれにせよ、裁判になれば挙証責任が理研側にあることは明白
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:56:38.00
笹井・若山・丹羽・・・の保身は、もうなりふり構ってられない段階での保身。
刑事告訴もありうるし、長引けば国会に証人喚問される可能性だってある。
人間やめますかの段階だから、科学者としての死なんか構ってられない。
犯罪者のレッテルさえ逃げ切れれば御の字なんだよ。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:56:45.41
>>406
もう笹井氏の反論はとっくに過去のものになっている。というかもともと周回遅れだった。
[笹井氏の会見に対する反応]
2ch 生物板での反応:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:28番)
「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「以上のような可能性を総合的に判断すると、
「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」
著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」
八代嘉美氏(京都大学iPS細胞研究所特定准教授)・清田純氏(スタンフォード大学)・関由行氏(関西学院大学准教授)らの Twitter 上での会話:
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「そもそも話に合う様にサンプルごとにvoltage変えてる時点でアウトです。
コンペンセーションもまったく理解してないしね。
このFig一点をもって、「FACSで確認した」は全てナンセンスです。 」
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:56:53.85
>>411,371
>>392
392じゃないけど
バカは死ななきゃ治らないかもしれないけど
念押し
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:57:01.26
>>409
そうそう。もう理研の内部でやることは何一つ期待できない。再現実験も含めてね。一方今すぐできる事は
・公の場で
・他の機関の研究者と対話させる
「研究コミュニティで検証」というお題目があるのだから、
彼らはこれを拒否できない なのにしていない 結論：やれ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:57:01.30
さっきの規定は説明責任に関してだろ
いずれにせよ、裁判になれば挙証責任が理研側にあることは明白
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:57:03.84
>>411
無知
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
文部科学省のガイドライン
＞被告発者が告発に係る疑惑を晴らそうとする場合には、自己の責任において、
＞当該研究が科学的に適正な方法と手続に則って行われたこと、
＞論文等もそれに基づいて適切な表現で書かれたものであることを、
＞科学的根拠を示して説明しなければならない。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:57:09.26
重いぜよ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:57:15.41
>>423
日本語に訳してくれ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:57:35.07
これ結局オボ&バカが企んでたことじゃないか？
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:57:38.87
>>390
日刊ゲンダイを愛するハゲ親父、乙
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:57:45.72
自分は分化のエキスパートであって初期化は専門外だと言っていたが、
いずれ小保方を切るための伏線だろ
狡猾で抜け目ない腐れ官僚っぽくてホント笑える
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:57:51.45
>>420
もう情報送ったからいい
あとは公取委の仕事
俺らは株のシロウトなんだから
シロウトにもできる通報だけやればよい
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:58:18.44
>>411
文科省のガイドラインに従わなかった小保方を理研が信用毀損により賠償請求出来るけど
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:58:34.01
>>420
繰り返しになるが、それはぐぐれば出てくる。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:58:42.68
（2）不正行為の疑惑への説明責任
↑
だからこれは説明責任だろ。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:58:46.72
STAP捏造とセルシード株価不正操作の懐疑点
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ここで株の話は邪魔だから
あっちのスレでテキトーに煽ってたら１匹だけ釣れたｗ
結局、なんの根拠もないんだなってこともわかった
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:58:55.45
>>433
素人じゃないけど?
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:59:05.01
笹井・若山・丹羽・・・の保身は、もうなりふり構ってられない段階での保身。
刑事告訴もありうるし、長引けば国会に証人喚問される可能性だってある。
もはや人間やめますかの段階だから、科学者としての死なんか構ってられない。
科学界の笑い者となろうとも、犯罪者のレッテルさえ逃げ切れれば御の字なんだよ。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:59:21.28
>>433
何を送ったか隠しても無駄
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ
酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない
笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ？
ESを酸処理したら小さくなるわ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:59:24.70
>>359
セルシードはもしかするとこの事件の核心かもしれないから。
理由1・・セルシードの件が出てくると「やめろ」コールがひどい。
たとえば「学歴自慢・けなしあい」などでは出てこない。
理由2・・法律上や論文掲載誌の規定上は別として 「利害関係者」にみえるから
理由3・・数十億円なら、いろいろなものをかける価値がある。
詐欺師、研究不正常習者、悪徳政治家・・群がってくる。
理由4・・理研が内部批判にもかかわらず「残っている資料の検査はしない」と、
堂々と押し切るのは何か大きな理由がありそう（セルシードとは限らないが）。
（例えば冤罪事件で「血液のDNA鑑定はしません」よりは「血液の血液型鑑定はしません」に近い）
理由5・・ピックルなどネット書き込み会社の存在が、２ｃｈラーの疑心暗鬼を呼んでいるから。
（おかしな書き込みと、ネット書き込み会社の書き込みは行動パターンが少し違う。ひろゆき系の荒らしとも違う。２ｃｈらーはある程度なれているので変だと思っている。）
理由6・・理研の「悪意」規定が、小保方の乱の原因と思う。この規定に関する法律系の書き込みを無視してきた（ここは生物板だから）ツケを感じているから法律系の内容に抵抗が減ってきたのに、話題を避けようとするから。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:59:27.18
まあ凹が裁判に訴えてくれたほうが
理研も証拠固めのためにラボに残ってるサンプルを調べざるをえないから
俺は裁判にしてくれたほうがいいとは思うが
どうやっても凹に勝ち目なんてあるわけがない。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:59:30.99
>>416
科学者からの信頼は完全に失った。
生データもラボノートも確認していないにもかかわらず、
捏造論文のみを根拠にして
「STAP現象は最有力仮説」などと言い張った。
これじゃまともな研究者は今後彼のこと相手にしないよ。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 20:59:54.04
長文コピペ連投うぜえ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:00:03.35
関西ローカルでおでこに狭い落語家が些細のことボロカスゆうてたで
男らしないって
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:00:03.89
>>438
ああそう
じゃあ専門版にどうぞ
ここは生物板なんで相手になれないですまんですわ
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:00:04.19
>>426
文科省ガイドラインに違反してる捏造者を懲戒しても何も問題無い
何しろ文科省ガイドラインに書いてあるんだから
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:00:30.54
>>441
うん
わかったからあっちのスレでやってな坊や
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:00:32.65
>>390
それ些細さんの宗教だな。
口を開けば「和歌山産が」「世界の和歌山」
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:00:51.96
＞STAP細胞の実験は、東京女子医大 大和雅之教授が発明したセルシード社製の細胞を利用して成功した、ということになっています。
＞そしてこの大和教授、は何とSTAP細胞論文の共同執筆者のお一人。
＞ここまで来ると、？？？と感じる方もおられるのでは。
＞更によくないことに（イヤ、悪質といってもいいかもしれない）、大和教授はセルシード社の製品開発者であり、
＞STAP論文の執筆者の一人でもあるという、利益相反の立場でありながら、STAP細胞の論文を掲載したNature誌に対し、
＞利益相反的立場にある、ということを明示しなかった様子（利益相反報告の義務があるそうです）。
＞これは単なる偶然か、それともSTAP細胞論文の一連の流れで見れば、杜撰な論文作成の単なる1ピースにしか過ぎないのか？
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:00:56.97
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ
酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない
笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ？
ESを酸処理したら小さくなるわ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:01:13.45
冷静に小保方や笹井の発言追っていけば、一番怪しいのは若山だってわかる
急に体調崩して休養してるんだろ？あやしすぎるわ若山
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:01:24.83
というか小保方を懲戒解雇してもなにも問題は起きないってw
不服だから地位保全を申し立てるだろうけど却下される。
それで終わり。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:01:31.45
あれだけの捏造をする動機はハッキリさせる必要はあるだろうな。
うっかりミスで逃げ切れなくする為にも金の流れを明らかにすべき。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:01:40.07
>>390
>>140
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:01:42.43
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ
酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない
笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ？
ESを酸処理したら小さくなるわ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:02:15.37
>>423
それらの疑惑、11次元の残りの疑惑、理研が物証の調査をしない問題、
すべて風化させるつもりなんだろうか？ 理研は
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:02:19.27
>>452
急に体調崩して入院までしたのはオボだから
その論理で行けばオボが一番アヤシイ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:02:23.25
>>453
判例あるもんな
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:02:47.27
理研の場合は過去に捏造で懲戒解雇の前例があったはずだから
処分の軽重についてもおそらく裁判で負けることはないだろうね。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:02:54.43
>>452
バイト君おつかれｗ 君一日中書いてるみたいだけど時給いくら？
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:03:16.32
セルシード坊の指摘ってUBSがやったことがなーんとなく怪しい。くらいなんだよな。
UBSにとったら朝飯前の日常業務だってーの。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:03:16.88
酸のトリック暴きが書かれてから急にセルシードとか書くレス流しが現れた
ここが本丸か
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ
酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない
笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ？
ESを酸処理したら小さくなるわ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:03:26.17
小保方氏側、週明けにも追加資料 理研に提出
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）の
代理人弁護士が１７日、不服申し立ての内容を補充する追加資料を週明けにも
理研に提出すると明らかにした。理研の要請を受け、資料作りを進めている。
代理人の三木秀夫弁護士によると、捏造とされた画像を取り違えて使った経緯について、
本来載せるべきだった画像を添付し詳しく説明する。
また、切り貼りした画像については、改ざんの定義に当たらないとあらためて主張する。
理研の調査委員会が調査に使った小保方氏関連の資料のうち弁護士らが
開示を求めていた資料の一部が返却されており、これも参考にする。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:03:34.32
もしかして倫理的に問題のあるES細胞を
酸処理したりなんかしてSTAP細胞と改名することで
いろいろやろうとしていた？
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:03:38.71
>>441
説得力あると思う
膿は出すべきだ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:03:42.50
>>457
この間の所内説明会の様子では
川合理事は風化させる気満々に見えたけどね。
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:04:02.84
>>458
戦艦の立場は？ww
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:04:04.82
>>466
酸のトリック暴きが書かれてから急にセルシードとか書くレス流しが現れた
ここが本丸か
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ
酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない
笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ？
ESを酸処理したら小さくなるわ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:04:44.46
解雇は確実。争うのは給与返還と研究費返還じゃないかな？
それで故意じゃないとか主張してるんだろう。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:05:01.11
>>461
そういうおまいは時給いくらなの
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:05:34.25
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ
酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない
笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ？
ESを酸処理したら小さくなるわ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:05:37.02
セルシード坊
論破されてだんまりwwwwww
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:05:47.43
あとは神戸の建設会社も相当儲かってんだよな
理研の公共事業で
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:05:52.40
高田望氏は結局 Letter のどの実験を担当したの?
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:06:10.93
生物学素人の質問です。
STAP細胞は成体の様々な体細胞を初期化することによって、様々な細胞組織へと分化させることのできる技術と
伺っております。つまり体細胞を受精卵にしてしまう、そういった技術であると。
しかも自己増殖性を持つ幹細胞としての能力も備えており、初期胚への生体内注入にとどまらず、培養皿で培養する
ことも可能と伺っております。
そこでお伺いしたいのですが、そうしますと私の体細胞の一部をSTAP化すれば（受精卵同等の状態に戻してしまう
わけですから）私のクローンを作り出せると、そういう理解でよろしいのでしょうか？
さらに言いますと、リンパ球など体細胞は体の中に無数に存在しているわけですから、やはり同じくこれらをSTAP化
すれば、何百体、何千体、何万体もの私のクローンを作り出せると、そういう理解でよろしいのでしょうか？
生物学、STAP細胞の原理に詳しい方々の解説ご返答をお願いします。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:06:25.93
ＥＳ細胞を酸処理してoct4-gfp見たらどうなるのん？
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:06:29.04
公取委って書き込みもらってどのぐらいで動いてくれるんやろう？
もっと早く送ればよかった
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:06:40.10
生物って、いかさまばかりの怪しい学問だなあ。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:06:50.49
>>471
０円。工作員じゃないから。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:07:01.45
>>467
それじゃCDBとり潰しも笹井失脚すら無いんじゃない？
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:07:22.57
>>474
>あとは神戸の建設会社も相当儲かってんだよな
>理研の公共事業で
理研ぶっ壊して新研究機関の建物に変えた方が儲かるぜ？
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:07:24.49
これで小保方逮捕あるかもねｗ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:08:03.58
おぼはるはワカヤマ先生がすり替えたか取り違えた、という線で主張しようとしているのではないか。
裁判を見越して。それを否定するためには、どういう証拠を出せば良いのだろうか。ワカヤマ先生、
まずは弁護士を付けるのが先だろうけど。おぼはる、金と親の人脈で強力布陣ひいてるから強いよ。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:08:10.09
>>476
STAP細胞は存在が未確認な白紙状態に戻りました
存在しない物で架空の空想話をしてもしょうがないというのが
現在の生物学会の総意です
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:08:13.01
>>481
CDB取り潰すのは理研の中の人じゃないだろ
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:08:21.15
監視委員会は額が大きいと反応する傾向がある。
今回は社会的関心が高いから動く可能性があるかなくらい。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:08:42.67
このままだと
狸研を取り囲んで
デモが起こる悪寒だな。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:09:02.18
>>482
スパコンとかもあるから、もうしがらみだらけなんだろ
神戸と理研＝文科省は
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:09:09.21
セルシードセルシード
お金の生る種まき1.29
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:09:10.91
ぶっちゃけSTAP現象なんて絶対にないと思う
そんな簡単に細胞が初期化するとか（しかも若い未熟な研究者によって）細胞生物学の歴史を愚弄している
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:09:18.29
>>478
クソの役にも立たない。
これまでかなり怪しい会社でもお咎めなしいだったからな。
ソチ五輪に合わせてソチに人工島造ります。なんてとんでもIR出した会社もあったし、
株の世界はなんでもあり。
他にも上場廃止されたセラーテムテクノロジーとか。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:09:20.28
>>478
公取ではなく
金融庁証券取引等監視委員会の通報窓口へどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:09:36.37
>>487
そうなの
だれか他の人も送ってくれないかな
同じ内容でもタマ数が多ければ目に留まりやすいんじゃないかな
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:09:52.70
>>476
残念ながらSTAP細胞なるものは存在しませんのでその議論は無意味です。
(存在を主張しているのは小保方氏のみです)。
笹井氏は昨日の会見で「STAP現象は最有力仮説」と発言しましたが、
残念ながら彼は、実験データや実験ノート等を確認せずに、
一方的に自説を撒き散らしているだけですので、
現時点では科学の対象ではありません。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:09:58.73
和歌山さんに罪を擦り付ける画策もしてるみたいだね。
ただその場合、弁護団は冤罪に加担することになるが。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:09:59.01
理研に出す追加資料って公開するのかな
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:10:01.36
>>476
そのコピペなんで毎回張ってるの？
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:10:03.33
>>480
若山と若山ラボが確実に怪しいんだけど
それ言うと何が工作員なの
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:10:07.11
バカンティ、小島、早稲田の共著論文
URLﾘﾝｸ(circ.ahajournals.org)
Kiyotaka Iwasaki, PhD;
Koji Kojima, MD, PhD;
Shohta Kodama, MD, PhD;
Ana C. Paz, BS; Melody Chambers, BS;
Mitsuo Umezu, PhD;
Charles A. Vacanti, MD
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:10:35.35
>>477
>ＥＳ細胞を酸処理してoct4-gfp見たらどうなるのん？
最初からずっと緑の蛍光を出してる
明視野と蛍光の混合率を時間とともに変えたらあのビデオの出来上がり
蛍光退色を補正するカーブを指定すると、暗くなった分蛍光チャンネルを補正して強くする機能とかあるから
適当な「退色時間プロファイル」を手書きしたら簡単にあのだんだん緑の蛍光が明るくなる動画を作れる
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:10:43.18
懲戒処分になって法廷闘争になった場合は確実に
理研に挙証責任がある。 だからおそらく、「捏造」は撤回するだろうな。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:10:52.24
>>493
あ、ごめん さっき送ったのそこだわ
公取委じゃなくって証取委に送ってたんだ自分
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:11:00.90
>>498
黙っといてやれｗ
レスした子が恥ずかしいだろ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:11:06.46
>>480
あ、そうか当事者か本人か
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:11:10.53
>>484
>おぼはる、金と親の人脈で強力布陣ひいてるから強いよ。
wow
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:11:29.58
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
そんな記者たちに冷や水をぶっ掛けたのが、会見直前に配られたＡ４判の２枚の資料だ。
「笹井芳樹」の名で記された「ＳＴＡＰ細胞」の存在の可能性を示す「説明資料」で、
「Ｏｃｔ４－ＧＦＰ」「胚盤胞へ注入された細胞の貢献」…など専門用語ばかりだったからだ。
ゲンダイ馬鹿すぎｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:11:43.06
>>489
>>>482
>スパコンとかもあるから、もうしがらみだらけなんだろ
>神戸と理研＝文科省は
CDBぶっ壊して
京の100倍とかいうマシン入れたらいいよ
今の建物に破壊しながら入れるとか言ってるが
両方あった方が両方使えるだろ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:11:46.88
>>488
明後日は理研の一般公開だから、理研の中でデモが出来ますよ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:11:58.16
>>486
理事会はそういうつもりなのかもしれない。
でもそう簡単には理事会の思い通りにはいかないと思う。
CDB以外はかなり頭にきている。
昨日の笹井氏の会見がダメ押しになる可能性もある。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:12:00.05
「STAP細胞を胚盤胞に注入して作った」とかいうそのマウスを調べろ！
STAP細胞【だけ】で作ったそのマウスの組織サンプルを！
〔難波先生便りより 抄〕
>「ヴァカンティ＝小保方のSTAP細胞理論」は、「すべての体細胞がストレスにより初期化できる」
>という理論で、これは「分化した体細胞は（外から遺伝子導入をしないかぎり）多能性幹細胞には
>戻らない」という細胞生物学の定説を覆す（パラダイム・チェンジ的な）理論である。
>だが、「すべての体細胞」の中に「免疫細胞」が含まれるから、遺伝子再構成を終わった体細胞が、
>胚型遺伝子をもつ胚細胞に戻ることになる。
>DNA自己複製が遺伝のメカニズムであることを認めるかぎり、再構成遺伝子が初期化された胚細胞
>に認められなければならない。
>このような細胞を用いて、クローンマウスを作製した場合には、もう新たに遺伝子再構成をする
>だけの「胚型免疫遺伝子」が残されていないので、免疫不全の子マウスが生まれるはずである。
>つまり健康なクローンはできない。
>つまり「細胞の起原」を証明する「遺伝子再構成」の話と「遺伝子再構成のある細胞がクローン
>マウスを作る」という話は、「矛」と「楯」の関係になっている
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:12:20.48
>>230
賛成
研究不正があったことは物的証拠により認められたので、再調査開催要件としては、
・小保方自身が指摘された不正を否とする新たな証拠
・小保方以外に(も)不正を行ったという新たな証拠
このいずれかの提示が必須。
前者は小保方は持ち合わせていない。
よって、笹井を尊敬する小保方としては、若山を主犯とする新たな証拠の提示をしな
ければ再調査の扉は開かれない。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:12:32.01
>>507
ゲンダイには荷が重すぎるよなｗ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:12:34.83
>>487
このレベルで動いたらびっくりだわ。何の証拠もないんだから。
GSあたりの外資が毎日株式市場でやってるエグイことのほうがよっぽど問題。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:12:43.88
捏造と断定して、懲戒処分なしなんてあり得ないからな。
当然、処分するだろ。そうすると法廷闘争に持ち込める。
悪意を立証するのは理研。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:12:45.27
>>477
>ＥＳ細胞を酸処理してoct4-gfp見たらどうなるのん？
最初からずっと緑の蛍光を出してる
明視野と蛍光の混合率を時間とともに変えたらあのビデオの出来上がり
蛍光退色を補正するカーブを指定すると、暗くなった分蛍光チャンネルを補正して強くする機能とかあるから
適当な「退色時間プロファイル」を手書きしたら簡単にあのだんだん緑の蛍光が明るくなる動画を作れる
笹井のロジックは完全に崩壊した
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:12:59.45
>>499
お前はほんとにしつこいな。
ぼぼかたに雇われてるだろ。
しかも知識はぼぼかたと同程度。
未熟のしったかぶりｗｗｗ
戦艦だろ 脳梗塞じゃなかったの？
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:13:10.68
>>488
すでに幸福の科学がビラをまいているらしい
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:13:13.40
464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/17(木) 21:03:26.17
小保方氏側、週明けにも追加資料 理研に提出
多くの研究者はSTAPはないと踏んでる中
こんな面倒なもが受理される訳がないのにな
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:13:23.51
>>498
初めて見たんだが？
書かれるとマズい内容なのかな？ ん？
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:14:04.36
若山ラボが怪しいってのは事実だろう
だって小保方も若山ラボにいたんだからｗ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:14:05.73
>>508
それはいいかもねｗ
しかし，兵庫の政治家は理研のお蔭で力を持ったはずだよな
XFELとかもあるし
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:14:15.11
セルシード坊、不自然さを指摘されてどっかいっちゃったwww
小保方みたいな奴だな。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:14:17.35
捏造と断定して、懲戒処分なしなんてあり得ないからな。
当然、処分するだろ。そうすると法廷闘争に持ち込める。
悪意を立証するのは理研
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:14:22.59
>>477
>ＥＳ細胞を酸処理してoct4-gfp見たらどうなるのん？
最初からずっと緑の蛍光を出してる
明視野と蛍光の混合率を時間とともに変えたらあのビデオの出来上がり
蛍光退色を補正するカーブを指定すると、暗くなった分蛍光チャンネルを補正して強くする機能とかあるから
適当な「退色時間プロファイル」を手書きしたら簡単にあのだんだん緑の蛍光が明るくなる動画を作れる
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:14:27.58
若山ラボのバカンティエンジェルは？
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:14:38.47
>>498>>504
. .: ――― .: .
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／.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ＼
' ｌ. | 、 .. .. .. .: .: .: .:ヽ
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: .: .: .: .: .: ./＿＿ノ、 ィf 芋ミヽ. ＼.: .: .:.Λ 人人 | | | | ／ ／￣ヽ
| .: .: .: .: {:/ ィf芋ミヽ {:::::::::::::} . | : }へ.:Λ ノ＼ | | ヽ/ ' ヽ_ oノ
|/{.: {.: / / {::::::::::::} 弋:辷夕 ｝｜.:ﾊ } .: :.
.: ∨ﾊ ｛ 弋辷夕 ' ' |: ′/ :: :: :.
ｌ:: :: ::ｨ ' ' ′ -､ |/／: :: 八:}
|:: :〈 гつ 、＿_ ノ } ﾉ:: ::ﾊ:: / _⊥_ _Ｌ | ヽ ─ ￣フ
| : ﾊ＼ ヽｰ ､ ヽ ＿_ノ , : ≠: ､::/ V 人人 | | | | ／ ／￣ヽ
|:/ ヽ:>､ ＼. ＿＿＿_ . ィ: : : : : : : ＼ ノ＼ | | ヽ/ ' ヽ_ oノ
/:＼＼ ﾉ:／: />＜ / : : : : : : : : : ＼
/: : : :＼ヽ:< : : /{::::/У: :―: : : : :ミ : : : ＼
／ : : : : : : У ＞//::／ : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
／: : : : : : : : / |:」:ヘ＜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: ノ ⌒>イ:￣￣ : : : : : : : : :ー: :彡 : ／: : : : : : : : : :ヽ
{/ // : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ミ:ー― : : : : : : :ヽ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:14:40.17
>>517
なに言ってんの？ノイローゼ？
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:14:43.44
>>519
提出した結果、新たな疑惑が噴出する予感www
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:14:57.38
>>502
それ意味わからん。
捏造か否かの判断は理研の裁量の範囲内だと思うが。
その理屈だと、被疑者が嘘をつけば必ず故意で無くなるよな？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:15:20.18
理化学研究所で研究者として働いていたドイツ人の大学教授がANNのインタビューに応じ、
「STAP細胞問題の以前にも理研でデータの改ざんなどがあった」と語りました。
元理研の研究者、トーマス・クヌッフェル氏：「（Q.剽窃（ひょうせつ）行為などを見たこ
とがあるのか？）ええ、経験したことがある。私は、それについて批判したが、うまくいかな
かった。批判へのポジティブな反応はなく、逆に私の立場が危うくなった。私は、それは理研
で育まれた一種の『文化』だと思う」
現在、ロンドンの大学で教授として働くクヌッフェル氏は、去年までの15年間、理研の脳
科学研究センターのチームリーダーとして働いていました。しかし、データの改ざんを指摘し
たことなどが原因で理研から契約を更新されなかったということです。クヌッフェル氏は、科
学雑誌「サイエンス」のウェブサイトに「理研は研究不正に対して甘い」と告発していまし
た。
ANN：URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:16:15.82
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
＞被告発者が自己の説明によって、不正行為であるとの疑いを覆すことができないときは、
＞不正行為と認定される。また、被告発者が生データや実験・観察ノート、実験試料・試薬の不存在など、
＞本来存在するべき基本的な要素の不足により、不正行為であるとの疑いを覆すに足る証拠を示せないとき
＞（上記（2）2）も同様とする。
ここを読んだだけでオボが終わってることはバカ以外はみんなわかるｗ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:16:15.90
若山関係者が痛々しくも火消しに必要です
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:16:20.38
>>464
>理研の調査委員会が調査に使った小保方氏関連の資料のうち弁護士らが
>開示を求めていた資料の一部が返却されており、これも参考にする。
ポエム入りらくがきノートを開示してくれたら別方向のファンが増えるよ！
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:16:33.75
>>528
おまえだろノイローゼはｗ
一日に何回同じこと書き込んでるんだおまえ。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:16:38.64
>>523
投資銀行と証券会社の資産規模比べてる馬鹿もいたぞ。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:17:01.01
>>501
なるへそ
そんな機能があるとは知らなかったは
ボク微生物屋さんなもんで
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:17:04.14
>>411
理研の規定では、結果を偽ったのみならず、結果を誤認させるおそれのある行為まで
罰する趣旨がどうかがわかりにくいことに原因があると考えられる。
調査委員会の報告では「危険性」まで言及しているから後者も含むという趣旨だろうが、
曖昧性ゆえに問題とされるおそれがある。
だが、文科省のガイドラインでは立証責任が転換されるという明文があるようだな。切り貼り
にせよ画像取り違えにせよ、その行為自体の認識はあるのだから、凹の側が「科学的に適正
な方法と手続に則って行われたこと、論文等もそれに基づいて適切な表現で書かれたもので
あることを、科学的根拠を示して説明しなければならない。」
相手が専門家なのだから当然とも言えるが。弁護士の若狭氏というのは、バカなのか？ｗｗｗ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:17:09.34
論文捏造はあったのか→ あった
小保方に故意はあったのか→審議中、故意以前に馬鹿なので審議も停滞。
ＳＴＡＰはあるのか→現在はない
実験不正はあったのか→あった
実験不正犯人は→実行犯は小保方を含む2011若山研メンバーの複数、主犯は審議中
ハゲは治らないのか→治らない
猿、犬は→ネタ
インサイダー→あまり興味ない、勝手に逮捕されろ
些細は→ハゲの小さな人間、宗教家
和歌山は→ハゲ、板の全面保護下にあるが弁護する気は毛根、いや毛頭無い。
まゆみはポエムか→審議中
この板は→平均年齢が50近く半数がハゲ
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:17:19.67
>>531
若山さんも見てみぬふりしてただろうな。
しかし肝心なところはうまく行ってると信じたかったわけだ。
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:17:36.22
>>531
庭が関わった理研の論文にも捏造が発覚したね
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:17:39.44
>>476
その理解でおｋ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:17:46.68
>>535
自分はさっき参戦したばっかりだよw
ノイローゼだと被害妄想で大変だな
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:18:12.70
>>531
内部告発的なものが始まったな。
上教授の言うとおりになるかも。
＞上 昌広 ?@KamiMasahiro ・ 12 時間
私は、笹井先生は素晴らしい研究者だと思う。
理研は先人が築き上げた日本の財産だ。
残念なのは、事態がこれだけ悪化しているのに、誰もその責任を取ろうとしているように見えないことだ。
●トップが保身に走ると部下は離反する。そして内部告発が始まる。
●ノバの辿った道だ。理研幹部の矜恃が問われている
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:18:23.57
>>518
そっちのデモね。ありそうだな
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:18:29.02
STAP細胞を前提にしないと説明できない？
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
これらについて、「STAP現象」ではなくても説明できるのではないか、という私見を記します。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:18:29.54
>>528
>>533
同一人物。小保方擁護のバイト君です。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:19:01.81
利益相反事項の隠蔽疑惑：
小保方晴子氏の2011年のNature Protocol誌の論文は、（株）セルシード社の製品の細胞シート
の性能に関するものでした。そして、論文の共著者である東京女子医大の岡野光夫教授や大和雅之教授は
（株）セルシードの関係者であり、特に、岡野光夫教授は、有価証券報告書ではこの時点で同社株の大量保有者かつ役員でした。
このように、金銭的利益相反問題が存在するにも関わらず、このNature Protocol誌の論文には、”金銭的利益相反は無い
（The authors declare no competing financial interests.）”と宣言していました。これらの虚偽記載もまた、彼らの信用
を大きく損なう結果となりました。
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:19:04.50
>>545
こないだの所内説明会でも注意喚起があった。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:19:07.60
>>535
もう3か月くらい同じコピペ
よく飽きないと思う。
以前は的外れな長文をずっと張り続けていた
若山ストーカーくん
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:19:30.53
>>544
利根川がブラックすぎて、この程度ではインパクトが足りない
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:19:34.90
>>476
小保方すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗ！
笹井もすげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗ！
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:20:01.42
結局、御大もエロ爺だったってことだな。
がっかりしたよ。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:20:03.70
>>501
おお素晴らしい！
戦艦さんも褒めてたぞ
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:20:04.29
>>548
だからそれの何が問題なんだよwwwwww
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:20:06.85
若山の会見はいつ？
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:20:20.45
>>543
さっき別の人と交代したの？
キモッ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:20:23.04
>>546
ノスミン男前やな
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:20:56.56
何だ>>528はゲンダイの記者だったのか
しかし、こういう時にNG機能ないと面倒くせーなー
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:21:01.52
:||:: ＼おい、きちんと説明しろ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ どういうことなんだ！？ 笹井芳樹！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:21:05.62
上ってどんな実績あるの？ 人に難癖つけて、商売してんだろ。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:21:39.24
>>549
え？
デモ注意？ カルト注意？
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:21:39.65
>>501
これだったら笹井研はおろかCDBはまじ更地になるな…
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:22:03.95
>>557
ほんと病気だね
もっと言ってやるわ、若山ハゲ氏ね
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:22:04.34
>>548
なるほど理研にしがみつきたいわけだ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:22:13.25
>>561
何時ものパターンが始まった。
理研及び天下り役人擁護派
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:22:20.12
>>518
このスレに常駐している幸福の科学のみなさ～ん、今週の土曜日は理研の一般公開ですよ～
URLﾘﾝｸ(openday.riken.jp)
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:22:29.20
幸福の科学沸きすぎぃ
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:22:40.31
11次元，女子医は追求しないの？
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:22:58.98
>>564
あんたそれ名誉毀損だよ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:23:10.17
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい笹井！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | | (⌒)(⌒)
/ / / / | / | 〈| | | (･ω;･) ネズミが死んでんねんで～！
/ / / / | | || | | ～( )
/ / / / =-----=-------- | | UU
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:23:23.75
理研の懐疑点スレはどこ？
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:23:26.52
>>554
そもそも論文以前にあのSTAPビデオを突っ込まない人が多すぎるんだけど
あのビデオはなんなの。
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:23:41.06
>>570
出た名誉毀損ww
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:23:47.70
>>562
そこまでではなかったが、
「変なやつが絡んできたらどこそこへ誘導せよ」という注意喚起があった。
参加する研究者からも不安の声が出ていた。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:24:01.80
>>569
笹井も追及しません！（ｷｯﾊﾟﾘ
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:24:11.55
>>570
それ言いだしたら小保方はどうなるんだよ。
サイコとまで呼ばれてるんだぞ。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:24:29.90
■小保方研究室の女性スタッフ5人
松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ (元小保方研テクニシャン)
矢倉 理会子 西沢理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
野老 美紀子 Nature共著者
■STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asi.riken.jp)
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:24:37.32
>>573
大隅先生がツッコミ入れてた気がする
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:24:42.99
過去スレで、幸福の科学はインタビューにこないで些細の守護霊に直接聞けばいいのにって書き込みにワロタ
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:24:48.09
工作員ってsageを知らないから分かりやすいよね
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:25:16.15
女子中学生のおパンツ
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:25:32.76
【研究不正】ドイツ人教授「理研は“STAP”以前も改ざんあった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:25:33.63
でも名誉毀損は簡単に捕まるよ。特に個人に対してのは。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:25:37.36
>>579
全然足りないよ
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:25:45.70
若山さんが怪しいって言ってるやつ、一体何なの？
若山さんが怪しいということはすなわち、小保方が捏造した、ってことなんだけど？
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:25:47.36
STAP2論文 共犯まとめ
小保方晴子 （理研 ユニットリーダー） 1,2
笹井芳樹 （理研 副センター長） 1,2
米村重信 （理研 室長） 2
丹羽仁史 （理研 チームリーダー） 1,2
門田満隆 （理研） 2
高田望 （理研） 2
野老美紀子 （理研） 2
寺下愉加里 （理研） 2
ムナザ・アンドラビ （理研） 2
若山照彦 （山梨大学教授） 1,2
大和雅之 （東京女子医科大学教授） 1
小島宏司 （ハーバード大学） 1
マーティン・バカンティ （ハーバード大学） 1
チャールズ・バカンティ （ハーバード大学）1,2
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:25:47.64
自分の名前で検索してこんなことになってたら失神するわwwww
小保方晴子
約18,800,000件
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:25:56.02
>>575
でもCDB以外は特に心配はしてないでしょ？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:26:18.71
>>581
スレ乱立させたのはお前か
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:26:20.62
>>580
STAPマウスの守護霊にインタビューすれば一発じゃね？
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:26:49.95
【工作員が若山さんを攻撃する理由】
(１)ネット工作で和歌山犯人説を流布することで若山さんに証拠等を出させるねらい
(２)若山さんが証拠等を公開すればオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくことができる
(３)裁判に備えて若山さんは証拠等は公開すべきでない
(４)現状のようにオボが証言をコロコロ変えれば裁判では絶対的に不利になる
(５)だから若山さんは裁判で証拠等を公開すべき
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:26:50.54
>>586
それでいいんだけど？
逆に若山擁護は捏造なんかなかったって言いたいんじゃないの
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:27:04.97
>>589
CDBの一般公開はずっと先
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:27:16.45
>>481
この後あるのは、小保方のクビと、若山の厳重注意と、
笹井が副センター長クビになって、もしかすると自主的に理研やめるくらいでしょ?
資料の分析はやって欲しいが、その他はどうでもいい。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:27:25.86
小保方で映画1本撮れるな。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:27:47.11
和歌山さーん、自分で作ったというSTAP細胞についてちゃんと説明してよー
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:27:49.65
>>589
いやいや…報道では「理研」「理研」だから。
危ない人はそんな区別つかないでしょ?
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:28:00.46
守護霊はありまぁす
UFOはありまぁす
幽霊はありまぁす
ネッシーはありまぁす
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:28:17.17
>>593
ああ、こんなだからあちこちで「若山は一番最初に逃げた」とか言ってるんだ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:28:18.23
>>596
甘い！
JAXAははやぶさで映画３本乱立させた
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:28:23.52
天下り先がないと、役所も大変なのよ。
そこんところ、わかって！
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:28:26.02
さすがの小保方も博士剥奪されれば大人しくなると思う。
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:28:30.16
こんなの髪の毛 ／⌒＼ うわあああん！！ぼくのかみのけが！！
じゃねえよｗｗｗ (｀；ω；´)
○ ⊂| |⊃
（＼＼ しーー-J
／＼ ヽヾ＼
彡 彡ﾋﾞﾀｰﾝ
￣⌒Y⌒Y⌒￣
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:28:33.11
>>577
昔は２ちゃんで名誉棄損ダーとかタイーホとか言われても何もなかったけど
最近はけっこう簡単にマジ逮捕があるから気を付けたほうがいいよ
以前の流出騒ぎくらいから、なんでこんな書き込みで？っていう程度で警察が来る
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:28:49.84
>>77
オボは論文撤回だけは絶対認めないつもりなんだろうか？
そのくせ、若山憎しで細胞すりかえをほのめかす。
細胞すりかえの犯人がオボだろうが若山だろうがそれが認められたら
どっちみち論文を撤回するしかないのにバカだなあ。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:29:01.58
>>593
キチガイ発見
お薬飲んで寝て下さい。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:29:17.39
>>595
解雇事由はもう十分に満たしてる
本件各論文の発表前においては，責任著者でありながら，実験担当者であるＡが提示した最終的な実験結果について，
Ａの実験ノートにより実験プロセスを系統的・時系列的に確認することにより，当該最終的な実験結果が科学的信頼性・
再現性を保持していることを確認・検証することを怠ったまま当該最終的な実験結果を公表するという行為を行い，
また，論文３の発表後，Ａの実験については疑問点が相当に明確になり，複数の研究者から具体的な指摘までされていた
にもかかわらず，その後もＡの実験結果についてそれまでと同様の対応を続け，再現性の認められない論文１２を
責任著者として発表するに至り，工学系調査委員会からの提出要請を受けるまでの間，Ａが実験ノートを保持していない
ことすら知らなかったのであるから，責任著者としての責任は著しく重い
控訴人が本件各論文の作成の過程において，実験ノートや実験の生データに基づいてＡとの間で議論をしていれば，実験
記録や実験試料がほとんど存在しないことを容易に認識し得たのであるから，控訴人の過失は大きいものといわざるを
得ないし，本件各論文が再現性を有しないことを事前に発見することが不可能であったなどといえないことも明らかである
工学系調査委員会が本件各論文の再現性を検証するための実験ノート等の実験記録，実験試料，プロトコル（実験の
手順・条件についての記述）等の提出を求めたが，結局，控訴人からは，プロトコルを記載した新たに整理されたメモや
プリントアウトされた生データしか提出されず，再現性を担保するために必要不可欠ともいうべき実験の条件・材料・
手順・結果等を記載した実験ノート等は提出されなかったのであり，そのため，再実験を求められたが，指定された
期間内に再実験により本件各論文に示された実験結果の再現性を示せなかったのである。
そうすると，懲戒事由該当性の判断の前提としては，本件各論文には再現性が欠如しているというほかない。
本件解雇が相当性を欠いているということはできない。
よって，原判決は相当であり，本件控訴は理由がないからこれを棄却し，主文のとおり判決する。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:29:32.94
>>230
そりゃ再調査はないでしょ。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:29:47.91
若山叩きはリバティ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:30:27.86
>>610
些細研も参入してると思うの
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:30:31.21
>>601
あれもどうでもいいくらいの税金の無駄つかいだったな。
民主の仕訳は正しかったわけだ。
でも仕訳はみせかけだけで実際にはなにも削減してなかったことが後でわかったんだよな。
全部茶番だった。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:30:35.93
>>600
D論画像の使い回しで逃げ切れないと危惧し、論文取り下げしようって言い出したわけだよ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:30:51.44
>>605
そしたら警察がパンクするな。
どれだけの人が小保方の悪口書いてると思う?人格的なことも含めて。
全て本人が巻いた種だよ。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:30:54.77
若山ラボが怪しいってのは事実だろう
だって小保方も若山ラボにいたんだからｗ
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:30:55.96
>>530
>捏造か否かの判断は理研の裁量の範囲内だと思うが。
流石に裁量の問題じゃないかとw
ルールはちゃんとある。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:31:13.26
>>610
若山擁護は創価か
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:31:24.19
>>609
再調査はいいから、追加調査してほしいわ
まず細胞分析、所内のアクセスログ、伝票、刑事捜査並に
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:31:42.42
若山さんを応援するお !
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:31:50.89
>>586
ただのアスペかもよ？
自分の意見が人に受け入れてもらえずにしつこく粘着
嫌われてるのに諦めきれずにコミュニケーションとろうとしてくるし
頭のおかしい人だと思う
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:31:51.10
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ
酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない
笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ？
ESを酸処理したら小さくなるわ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:32:01.98
>>588
obokata・・・ 約 478,000 件 （0.23 秒）
haruko obokata・・・About 177,000 results (0.27 seconds)
小保方・・・About 37,000,000 results (0.21 seconds)
STAP・・・・About 29,100,000 results (0.24 seconds)
STAPより小保方の方が多い
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:32:05.40
幸福の科学の信者に言っておくが
小保方叩いたほうが君らは得をするよ
理研解雇されたら教団で雇えるから
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:32:12.46
>>612
そこは官僚責めようや
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:32:22.09
>>614
だから、どういうセレクトで誰を逮捕するかも、まったくわからない
流出騒ぎのときなんかも、なんでこれがアウトでこっちがセーフ？みたいな
判断基準はたぶん無い
テキトーに選ばれたらアウト
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:32:38.53
>>615
バカンティはもっとあやしい
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:32:42.99
>>593
＞それでいいんだけど？
そうなん？小保方がハーバード時代かその前に捏造し始めて、
若山研でもやったってのが確定するわけだけど。
＞逆に若山擁護は捏造なんかなかったって言いたいんじゃないの
いや、小保方は間違いなく捏造してる。
若山は騙され、笹井は都合がいいデータだからチェックせずに論文書いちゃったって感じ。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:32:48.37
>>622
obakata 約 101,000 件
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:33:22.05
>>615
その時書いた論文は愚弄すんな！で却下されてるけどな
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:33:43.87
小保方さんの浴びたフラッシュの量は、山中教授が浴びた量を超えたかもしれん。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:33:49.64
>>615
若山ラボの中か
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:33:55.89
>>629
そう
愚弄したのは当初は若山と小保方
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:34:37.28
ババパンティが怪しいのはみんな知ってる
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:34:45.79
近所に理研関連企業本社あるが普通だな
背中に理研◯◯と書いたジャンパー着てコンビニとか入ってくる
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:34:51.38
>>627
笹井は論文投稿してからも編集部からの指摘でさらに論文の修正をしてたそうだよ
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:35:24.42
>>588
改名すればゼロになる。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:35:31.96
バカとパンティの組み合わせみたいな奴信用できるわけないだろ。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:35:40.17
>>531
これは広まらなあかん
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:35:47.77
>>632
最初の論文はハーバード時代
小保方・大和・バカンティで出してる
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:36:16.00
あのTCR再構成を示す電気泳動画像は論文に後から付け足されたものという話がある
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:36:41.33
野次馬文系だけど、この祭りで少しだけ知識増えたわ
リプログラミングとか洗脳の原理・プロセスそのまんま酷似しすぎてて噴いたｗ
か弱い細胞君を思うと胸が痛んだぜ
きっとうまくいかなかった細胞君はゴミのように捨てられていくんだろうな
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:36:44.34
>>608
これ3月にまた小保方と共著の論文出してそれも捏造だったみたいな話じゃないか。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:36:51.28
>>638
理研広報のやらせもひどいよ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:37:02.17
>>636
下の名前がありふれた「晴子」だし、こんなの痛くもかゆくもないな
研究者の場合改姓すると業績がリセットされるのが問題だけど、
こいつの場合はリセットされるほどの業績もないし
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:37:05.63
>>634
それ、日立と日立造船くらいの繋がりしか無いから
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:37:14.04
>>640
そりゃそうだ
あんな面倒なものレフェリーに言われる前にやるわけが無い
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:37:15.44
>>639
スフィアじゃなくて？
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:37:39.47
>>621
あそれで、「ES細胞とT細胞との混ぜものでなとかかんとか」と言ったのか。
くせ者。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:37:41.00
やらせというかはしゃいだんでしょう
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:38:02.09
>>629
愚弄した！は若山研に来る前
>>13
> 2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
> 2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:38:02.48
>>640
>>646
あー
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:38:10.56
>>640
2012投稿論文が出てきたら、いろいろ分かるだろうな。
つか調査委は見てるのに
だから科学調査できないのか
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:38:46.78
>>638
理研の文化だったのか！ 石田純一みたいなものか！
じゃあ、小保方だけを責めるのは間違いだったんだな。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:38:57.70
>>639
TEの話？
natureは若山も
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:39:09.69
>>588
| 約140,000件
ちょっと俺って少すぎない? w
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:39:15.96
>>597
なぜ若山さんは自分で作ったSTAP細胞を解析に出さないのか？
それは万が一自分で作ったものがクロ判定されるのが怖いから。
しかし、クロになったらクロになったで、そこに事実を解くカギがあるはずなのに。
小保方さんに依頼したSTAP細胞を解析に出して、それがクロだったところで、取り違えたとか、記憶違いとか、私は知らないとか言われるだけなのに。
要するに自分に火の粉がかかるのが怖くて逃げただけなんだよ。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:39:16.62
>>531
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:39:23.27
>>649
博報堂に金払い過ぎｗ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:39:42.37
>>644
論文には Hanako Satoh-Suzukiというのがある。
結婚しても名字は残る（本人の投稿の仕方かもしれないが）
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:39:46.94
>>627
はて、自分は小保方・若山・笹井全員黒だと思ってるんだが
実験データは論文の辻褄合わせのためのほぼ全て捏造だろうていう
ただし、「STAP現象はホンモノ！」ていう確信だけはあった、それがますます不正行為を正当化させた
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:40:09.97
>>650
その日付が間違ってるわ
愚弄したとき若山も入ってたはず
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:40:32.66
>>650
若山研の頃の論文（２０１２年バージョン）は愚弄というほど酷くなかったけど却下されたわけやね(´・ω・`)
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:40:32.80
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
てっぺんはかなり薄いね
サイドを伸ばしててっぺんを横から覆うようにカバーしてる
前頭部のほうはなんとか誤魔化してるが
てっぺんまで手鏡でチェックしないと駄目だ
ふりかけ式の禿隠しを用いスプレー等で固めないと
頭頂の禿は隠しきれないと思われる。
俺はその方法で凌いでる
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:40:46.90
>>609
若山不正関与の物証があれば、調査委の結論は変わるよ。
今のオボコならやりかねない。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:40:54.16
>>652
懲罰委員会では当然話題になるだろうなあ。
どの程度関与したかわからないと、どの処分が適切かわからないわけだから。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:41:20.52
>>662
ああそういう意味か
失礼
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:41:51.85
【緊急】東京薬科大学の論文盗用について
本学関係者による論文盗用に関する書込みが、インターネット上になされました。
本学の対応として、直ちに学内規程に基づき内部監査を開始いたしました。
学長
なんか動き早いな。早稲田と違って
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:41:56.38
若山さんの研究テクニックは間違いなく世界トップクラスだから、
その場にみなを引きずり出せ。
法廷闘争なんかやっても相手の思うつぼ、巻き込まれるべきでない。
記者もいれた衆人環視のもとの小保方との実験を呼びかけて、
逆にテクニックをアピールする場にしてやればいい。
若山さんは提出した細胞の遺伝子データを懐にしまっておいて↓の声明を出すべき。
ES細胞のコンタミも念頭においた実験計画をたててやり返してやれよ。
声明
「冷静に熟慮した結果、できることならもう一度同じユニットで小保方さんと組んで
STAP現象について研究をやり直したい。研究者としてそれが私の使命だと思う。」
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:42:01.86
>>592
小保方擁護は理研の中間発表の後に出てきてこの流れで叩いている。
理研
↓
笹井
↓
若山
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:42:23.94
独立行政法人理化学研究所 広報室 課長代理 長坂滋氏
95年4月から03年6月まで総合電機メーカーで半導体開発業務に従事。
03年7月から理化学研究所に入所し、研究契約や特許許諾契約業務に携わる。
08年4月広報室に異動し、現在は報道業務を担当。
主査 岡田小枝子氏
85年4月から93年12月まで総合電気メーカーの基礎研究所において研究業務に従事。出産退職後、東大理学部秘書、フリーランスの医療ライターを経て、
03年東大理学部広報室において科学技術広報の道に進む。04年理化学研究所に広報を担当する任期制職員として入所。現在はイベントや展示を主に担当。
URLﾘﾝｸ(www.value-press.com)
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:42:30.23
>>663
１月の記者会見と比べて、明らかに髪減った
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:42:32.02
>>588
>>655
きみたち、今日初めてネットを使えるようになったんだ。
おめでとう。
でも漢字をバラで検索してもしようがないよ
小保方晴子は、2,500,000件
まー、これでも失神するけどw
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:42:45.41
早稲田は風化ねらい？
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:43:00.17
／''|..│''￣￣￣''| |＼
／ .| |//. .| |//＼
. γ '⌒|| // |: .| 彡 ⌒ ミ, | |/. .:||⌒ ヽ
(´-ω||// | |..( │ | .:||ω-`)
（, ⊃||/ ／ |_彡 ⌒ ミ_.| ＼ ||⊂ )
⊂,__ )||／ (´･ω･｀). ＼||(____,⊃
|＼. （ ）. ／|
| ＼ ｕーｕ' ／ |
'γ''⌒ヽ.| .|￣￣￣￣| | 〆⌒ ヽ
( -ω| .| ,γ'⌒'ヽ,.| | (ω-` )
（ . ⊃∩( )∩|⊂ )
（＿(__,).| .|__(. .)_| ..|／（＿)___）
（__人,__）
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:43:02.24
>>660
若山と笹井は灰色だよ。
どの程度の灰色かは研究者、特に研究管理職の倫理をどの程度重要に考えるかで変わってくる。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:43:10.89
>>667
医学薬学は真っ黒だから、対応マニュアル出来上がってるんでしょ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:43:23.45
>>660
そう思う
ここまで世論が騒ぐと考えてなかっただろうしな
>>661
だよな
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:43:32.64
>>655
868件
しかも全部俺自身。
俺の名前って結構珍しいと実感。
そして学会、論文、シンポ、科研と仕事関係ばかりだ。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:43:43.94
2013年バージョンで何らかのコペルニクス的転回が起こった
あるいはマジックショー
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:43:47.10
どうでもいいこと記事にするな
３時間も会見する
そんなこともある
会見の終盤には同氏の所属先を「山形大」と言い間違え、
同席した理研関係者が慌てて「山梨大です。
山梨大学の方、申し訳ございません」と謝る一幕もあった。
「世界の」とたたえる割には所属機関をしっかりと記憶していない。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:43:53.09
笹井式ハゲ隠しは強風とかどうするんだろ
ガチガチに固めてるのかな
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:43:54.20
なあ、おぼの勝利って、なんだ？
後4年理研に居て4000万だろ？
その後、誰も雇わないだろ？
たかだか4000万の違いしかない。
何がしたいんだ？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:43:56.02
モウ・イヤン・バカンティ（1977-）
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:43:57.01
小保方晴子なんてよくある名前だよ
気にしない気にしない
（笑）
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:44:08.49
>>663
これ、最終形態はノヨリンと同じになると思う
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:44:25.94
>>656
>若山氏は現在、手元にある約２０株の解析を第三者機関に解析を依頼している。
>小保方氏の反論を受け、若山氏は「この中にメスが含まれているかどうかも調べてもらう」という。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:44:37.62
>>660
アガサ・クリスティ「オリエント急行殺人事件」
の例にならえば、丹羽、戦艦、竹市、相澤、石井、河合、野依、バカンティ、スミス・・全部出て来るぞ。
資料検査絶対拒否だから、それもありかも。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:44:41.81
高田望 出てこーい！
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:44:45.93
>>660
STAP現象は多能性（全能性）細胞のことだよ
あれば捏造する必要ない
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:44:48.03
・オボの実質的指導教員（学会発表などで名前を連ねる）
東京女子医 岡野光夫 (早稲田大学 応用化学科出身！！オボも応用化学科出身！！）
↓
アベの「成長戦略」の
「再生医療等基準検討委員会」の座長ｗｗｗ
早稲田と東京女子医は「TWIns」という
「東京女子医科大学・早稲田大学連携先端生命医科学研究教育施設」で
手を組んでいる！！！ オボはここで研究！！！
・早稲田総長 鎌田薫
↓
アベの「教育再生会議」の座長ｗｗｗ
・下村文科相 ＃＃早稲田大学教育学部出身＃＃＃ 雄弁会
「女性研究者育成、第二第三の小保方を」
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:44:57.86
ﾊｹﾞw＞
ｱﾚｯ!? ＼ .彡 ⌒ ミ ／ ﾌｪｲｸﾌｧｰ
彡 ⌒ ミ ＼ (´・ω・`) ……。／ 〆⌒ヽ 彡彡ミミ
(；・∀・)┌─-＼ ／ (；´д｀) ﾉ
│ 鏡 ﾄ∧∧∧∧∧ィ
―───Σ薄毛の予感 ゝ──―─
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ └ＷＷＷＷＷ┘ *
／⌒ヽ ／ ＼ 〆 ⌒＼ おっお
(ヽ´ω´). ／ 彡 ⌒ ミ ＼ （ ＾ω＾）
／ (｀･ω・´） ＼
まだまだﾌｻ!
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:45:06.52
>>621
動画見ると浸透圧じゃなくて細胞質噴出してるよね
それで小さくなってる。
一応細胞質が取り除かれると初期化しやすくはなる
（ただしそれを卵子の細胞質と混ぜたら初期化・全能化する
捏造があったのなら卵子の細胞質を混ぜ混ぜしてるかも？）
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:45:30.33
>>679
それって凹が笹井ラボに移ってからじゃねーかｗｗｗ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:45:38.01
>>677
661だが
悪い俺の勘違いｗ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:45:38.88
>>674
てっぺんうつさないとあかん
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:45:52.37
>>660
酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ
酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない
笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ？
ESを酸処理したら小さくなるわ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:45:56.05
笹井はあんな屁理屈で逃れられると思ってるのか？
京大医学部ってのも大したことねーなw
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:46:10.03
CDBのお取り潰しが濃厚。
小保方は懲戒解雇されて裁判を起こしても帰る場所がないという。
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:46:15.66
>>682
研究予算いれたら年３０００万ポケットマネーみたいなもん。
映画化も書籍化もあるからそりゃ大儲けだろ。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:46:28.42
>>682
女性の平均年収は？
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:46:37.94
>>663
こういう髪型の人って散髪屋でどう頼むんだろと
いつも思う
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:46:47.27
>>692
浸透圧に細胞膜強度が耐えられなくなって破断
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:46:47.60
ＳＴＡＰ論文 小保方氏に「うちで研究しませんか」とオファー
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
また変なリークしてるね。やっぱり再就職先の確保が仕事なんだね。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:46:57.01
高田望 出てこーい！
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:47:21.63
自分の名前をググって遊んでると酷い目にあうよ。
ネットで絶対やってはいけない事って知らなかった？
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:47:22.96
.彡ﾉﾉﾊミ ← 地毛。（広報）
(´・ω・｀)
彡ミミ彡 ← ズラ。不自然（拭くセンター長）
(´・ω・｀)
彡 ⌒ ミ ← ハゲ。言わなくても分る（ネズミ使い）
(´・ω・｀)
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:47:34.89
>>663
そのへんはアートネイチャーとかアデランスとかの売上伝票などを調べるとか
しないと、ほんとうのところはわからないだろう。
特捜が動くべき。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:47:36.83
よくわかんなくなっちゃったよ
愚弄した論文の時点から、若山もお手伝いしてたって話を見た気がするんだが、
共著者には入ってなかったってこと？
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:48:03.07
笹井ラボのテクニシャンか… なるほどな
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:48:20.67
>>694
だよな
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:48:33.81
>>701
散髪屋のキャリア舐めてる？
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:48:38.58
小保方氏、「正しい画像」の根拠を文書で提出へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こういうのって、データとかじゃなくて文書で説明して通るもんなの？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:49:03.02
彡⌒ミ
(´･ω･｀)
許さん（52歳）
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:49:13.79
>>703
来年だかに開校するエルカンターレの大学に行けばいいやん
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:49:56.06
>>712
ほら、サポートしてるのが科学者じゃなくて弁護士だから・・・
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:50:05.52
>>699
これ?
【速報】小保方晴子氏、本を出版 「それでもSTAP細胞は存在する」【小保方】
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
URLﾘﾝｸ(www.irhpress.co.jp)
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:50:10.72
猿橋賞の受賞者が発表された
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:50:19.95
>>713
きょ…許さん
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:50:20.41
STAPがあれば地球は滅亡する
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:50:24.92
>>677
あの論文受理後の記者会見で墓穴掘ったな。
あれなければ、不信感を持つ人もあまり出てこなくて、ここまで証拠をディグされなかったと思う。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:50:37.75
| 彡゛゛ミ
＼ (´･ω･`) ハゲじゃない奴は帰ってくれ
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:50:51.04
>>712
いや、データ出せって
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:51:13.33
>>260
>ES細胞のコンタミも念頭においた実験計画
これ裁判するより、結果でるのめちゃ早い
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:51:25.93
>>705
どして？
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:51:37.08
>>686
656だけど、
この中に、若山さんが自分で脾臓から作ったSTAP細胞は含まれてるのかね？
いくらオボからもらったものを解析しても無意味。言い逃れされるだけ。
しかし、自分の手で最初から最後までつくったはずのものがクロ判定された場合、
たとえ周りからは（一時的に）捏造者扱いされても、若山さん自身には真実がわかるはず。
そしてその真実を訴えてほしい。
俺はその点を若山さんに期待しているわけ。
無理な期待かも知らんけど。
英語のインタビューで「私は逃げない」とかカッコいいこと言ってる割に、今は尻尾巻いて逃げてるんだよね。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:51:47.48
>>714
リークして、オファー誘発して、オボ獲得合戦にもっていきたいんでしょ。弁護団としては。
実際はあまりオファーきてないと思うよ。きてても怪しいところでしょ。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:52:14.66
(`･ω･´)つ|＿| ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
∵
:
| 彡゛゛ミ
＼ (´･ω･`)
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:52:33.07
早稲田は世論がどう動くかの様子見だろう
全く倫理に関してなど屁の河童である
調査するする言うだけ まあオボが捏造確定したらさすがに何らかのアクションは
起さざるをえないだろうが
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:52:57.67
. γ,⌒／ヽ-、_
／l , 3/＿＿＿／ 彡 ⌒ ミ
￣￣￣￣￣￣ ￣￣
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:52:59.13
>>702
だからそれなら捏造と言うよりオボちゃんの理解が足りないだけじゃね？
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:53:05.39
昨日の会見でも言ってたが
nature発表前後に、理研の中で二人oct4まで成功してるというのに、
その細胞どうしたんだろ？
生きてる細胞なら、テラトーマもキメラももう出来てるんじゃね？
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:53:17.60
>>721
彡ミミ 彡彡ミ
ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ ( ・ω･) (・ω･ ) ﾌﾞﾁﾊﾞﾘｨ
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 〆⌒ ヽ Ｃ彡 ﾌﾞﾁﾊﾞﾘ
彡ミミ (>>721) 彡彡ミ
( )Ｃ彡、 ﾐＣ( )
/ / しーJ ヽ | ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
/ |ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ l | ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ
.（ノ￣（ノ ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾁｨ ∪￣＼_)
. うぎゃぁああぁぁぁｧｧｧ.....
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:53:19.85
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> これほど常識破りだったため、昨年春、世界的に権威ある英科学誌ネイチャーに投稿した際は、
>「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄していると酷評され、掲載を却下された」。
だって。2013春だね。
しかしこの」。ってなんとかならないのか...気持ち悪い。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:53:24.16
>>725
お前の期待なんかどうでもいいよ
チラシの裏にでも書いとけば？
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:53:34.12
>>730
氏ね
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:53:37.34
>>689
いや、多能性マーカーの発現まででしょ＞STAP現象
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:53:59.95
>>720
禿同・・この２ｃｈ用語ぴったりだね
あの記者会見がなければ、小保方さんも再教育でじっくり育って大成したかもしれない。
才能をつぶしたのは誰だ？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:54:03.61
早稲田は紙切れだろ
みんな腹のなかで笑ってる
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:55:11.88
>>728
というか、同じ基準を適用すると、早稲田はかなりの博士を取り消さないといけなくなるんじゃないか?
スルーするんじゃないだろうか?
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:55:15.35
>>733
産経は日付も信用できない
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:55:20.99
「小保方」
約 20,900,000 件（0.00011 秒）
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:55:25.63
>>726
つか剽窃コピペ上等のなんちゃって研究者をオファーしたいなんて物好きいないだろうに
カルトの広報や信者の勧誘、
デート商法のアドバイザーとしてはうってつけの人材だと思うがなｗ
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:55:28.16
>>712
弁護団やる気ゼロ。
芸能記者にネタまく以外にもうやれることないんだろなあ。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:55:37.47
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)ハゲは夜更け過ぎに♪
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（;:::::::::::::人:::::::::::ﾉ
（::: (´・ω・｀):ノ フサへと変わるだろう♪
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
(::::::::::::::::::::::::::::）
(::::::::::::::::::::::::::::::::::）
（:;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
（:;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
（;:::::::::::::::::人:::::::::::::::::ﾉ
（::::::: (´・ω・｀):::::ノ 際限ナイ♪
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:55:41.17
小保方を擁護する工作員の特徴
①若山が怪しいと言い出す
②若山も会見すべきだと言い出す
③「小保方さん」と表記する
④若山のことを「禿」等と中傷する
⑤ＳＴＡＰ細胞が存在するのか存在しないのかが重要と言い出す
⑥ＳＴＡＰ研究を外国勢力が妨害していると言い出す
⑦「捏造派」と表記する
⑧生物学の知識が無いあるいは生物学的議論をしない
⑨文に論理性が無い
他にもありますか？
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:55:59.72
早稲田が博士号剥奪して、その１週間後に、STAPが再現できたって報告でたら、、
それはそれで早稲田は恥ずかしい
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:56:02.31
>>737
それは小保方の問題
優秀な女はもっといるだろ
不正した事実はあるからな
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:56:05.36
>>733
あれ？？？
やっぱりそっちなのか
もうわけわからんｗ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:56:14.59
髪の毛むしってやるぜハゲー！！
ﾌﾞﾁｯ彡 彡 ／⌒＼
(◯／ ∩(｀；ω；´) ∩ ああっ！
| | |
／＼ しーー-J
こんなの髪の毛 ／⌒＼ うわあああん！！
じゃねえよｗｗｗ (｀；ω；´) ぼくのかみのけが！！
○ ⊂| |⊃
（＼＼ しーー-J
／＼ ヽヾ＼
彡 彡ﾋﾞﾀｰﾝ
￣⌒Y⌒Y⌒￣
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:56:15.97
>>736
それが生きてたのか？死んでたのか？捨てたのか？ 記者に訊いてほしかった
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:57:01.91
結局、長引かせた結果、皆が飽きて許したるかって空気が出てきたな。
今後の教訓になるね。
まあ、引っ張りすぎるとY沢みたいになると思うけど。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:57:17.96
>>712
もう弁護士連れてくる時点でoutだからさ。察してあげて。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:57:20.94
> 彡ミミ彡
> (´・ω・｀) ＜この髪のふさふさは地毛を前提としないと説明できない
若山潔い
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
笹井往生際悪い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:57:21.91
>>731
その直後真っ黒になって動かなくなったんじゃね
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:57:32.61
>>746
全く問題ない
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:57:39.59
>>750はアンカー間違い
>>731へのレス
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:58:39.70
弁護士連れてくるのはマジひくよな
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:58:44.14
>>743
食品偽装弁護のプロよ（笑）
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:58:48.60
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ム ナ ザ ・ ア ン ド ラ ビ
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760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:58:58.87
>>754
それは第一段階の成功なんだろうか？
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:59:02.68
>>743
というか誰の弁護してんのかよく分かんないし
小保方でなく笹井の弁護をしてんじゃない？
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:59:03.26
>>740
確かにw
朝日+片瀬久美子ではどうでしょうか?
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:59:17.26
>>663
これはもう社会的制裁を十分に受けてるんじゃないか・・・
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 21:59:40.94
>>751
なんとなく、笹井の隠しハゲに心が痛んだヤツも多かった希ガス
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:00:00.06
>>739
前年度に博士剥奪してるからな
小保方も同じようにしないと駄目だろ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:00:02.71
不思議な光景だね。
Stapを作ったという人が、弁護士をたて２００回作ったからSTAP細胞があると
マスコミを利用して発表。
その一方で、エビデンスのみを語る研究者を可笑しいと疑う姿勢のマスコミと早稲田同窓。
どこかにデイスクレﾊﾟﾝシーがある。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:00:03.77
>>760
笹井さんに聞いてくれ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:00:41.46
>>712
あとからあとから
そういう意味じゃなかったっていいわけオンパレードなん？
もうええわ
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:00:47.39
ＱＡは簡潔にって広報に言われてたな
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:00:57.45
これが自分だったら卒倒するよなww
これプラス顔の特徴を強調されたAAが貼られまくられてるんだからww
小保方晴子 約18,800,000件
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:01:09.88
些細の隠しハゲのAAきぼう
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:01:20.10
>>764
視察の時のストレス半端なかたんじゃない
かわいそ
ただそれと今回の件は別だがな
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:01:37.75
梶原のインタビューで若山も愚弄してると言われた事を認めてるな。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
梶原「＜地道に築き上げて来た世界の偉大な科学者を愚弄する、とんでも論文＞
みたいな言われ方だったって新聞に出ていましたね。ビビりましたでしょう？」
若山教授「いや、それがわたしも小保方さんもこれにはさほど揺さぶられませんでした。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:01:45.06
今夜は検索ネタかよ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:01:53.88
>>769
裏でＡは日本語でって事前に言われてた臭いがプンプンしてた
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:02:11.43
>>770
オボちゃんは目立ちだから内心喜んでるかも
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:02:51.11
>>770
天才というのはいつもそうなのじゃ。
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:02:52.90
>>774
嫌ならお前もハゲのAA貼れよ
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/17 22:02:56.91
>>770
すげぇ・・・ バッファローマンとモンゴルマン足したくらいあるじゃんw