14/04/16 19:23:54.15
>>543
科学の話題にイヤミを持ち出すあたりド低脳
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:23:54.26
>>542
どんなに偉大な科学者でもスーパーマンではない
共同研究者は性善説でデータを信じないと時間的余裕がなくなる
世界の若山先生の持ってきたデータがおかしいとかいちいち疑ってられっかよ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:23:57.70
笹井「論文撤回してから2014年版プロトコルを発表しなさい」
小保方「はい。え?存在しない論文のプロトコルって・・・」
笹井「それは君の得意分野じゃないか(笑)」
小保方「てめー裏切ったな」
笹井の襟のバッチがキラッ☆
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:24:05.42
オボ「笹井先生に申し訳ない。しかし、論文は取り下げません」
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:24:10.52
俺が思うに若山は些細に懐柔されてるよ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:24:16.27
>>534
なるほど。そういう考え方もあったか。
ちょっと目からうろうろ。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:24:17.66
専門は丹羽さん
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:24:20.79
>>549
学歴で人が分かるという結論?
学歴板万歳だね。
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:24:26.42
STAP現象はMuse細胞で説明可能。ここにおぼの捏造が入って、話が複雑化した。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:24:34.11
>>433
野依は出来ないんじゃなくしようとしないのが正解
責任取って自身が辞任でもするならそれもできるが
野依がするはずがない
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:24:42.28
>>520
二ちゃんの場合、モノホンのアホなのか
アホのフリするアホなのかがワカラン
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:24:59.64
笹井はヅラじゃなかったよ
てっぺんが薄いけど
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:25:22.66
おまえら、ホントに心がゆがんでるな
自分で情けなくない?
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:25:42.84
>>569
残念ながら一般論としてはわかる
例えば駅弁大の劣等生が学歴ロンダした奴は
嫁を50万で雇う倫理観だとか
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:25:47.46
いまだにケビンコスナーとか書いてるTJOとか逮捕されろバーカって思うの俺だけ?
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:25:49.03
>>569
>学歴だけでいえば小保方はエリートだ
この認識が研究者にとっては間違いだってだけなのに飛躍しすぎじゃないのかお前は
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:25:49.74
やっぱりESだったようだな
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:25:52.58
このスレを読んで思ったこと
おまえら毛髪の捏造に厳しいな
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:25:55.45
>>569
いいえ違いますよ
>>464に対するレスだということがわからないのかな?
どうも本当に頭悪いようだねw
>>464を200回読もう
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:25:57.01
若山さんは以前に小保方さんからは細胞は塊の形で渡されるので
もしそれがES細胞であっても見た目での区別は付かないって言っていた
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:26:11.12
笹井 ⇄ 小保方 ⇄ 若山
という形でしかデータや画像のやりとりをしていないことはよくわかった。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:26:22.59
>>549
高学歴なんだろうけど30までにどこに留学してNature何回のった?
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:26:30.72
>>575
理研の年俸規定も見ようとしない池沼乙
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:26:31.39
_,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、
,r'" 0 ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ノ ゙、 U ` |j
.! 0 (__) u .l ヤバい・・・ヤバいよ・・・
ヽ u _____、U /
ヽ. ´ = ` /
/> _ _ <\
/ `ー ∨ - ´ \
{ H A W A I' I :}
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:26:39.76
>>562
不正の犯人探しは厳密には科学の話題じゃないけどな
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:26:41.60
>>534
社会的に立場が高い人全般の傾向でもある
特許大学の例なんか、被害者が誰も訴えなかったから詐欺として立件出来なかった
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:26:47.86
笹井の手は不器用そうな手だったね。研究なんかまともに出来ないでしょ、
あの手じゃ。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:26:54.05
研究者じゃ無いね、論文手直しの時に凄い発見だもの興味を持って話をしたりディスカッションするでしょ?ただ言われて書いたじゃ清書か作文の添削じゃん。
stapが有る前提ならもっと話を聞くしDATAも見て聞くでしょ?
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:27:08.20
もう記者会見やったもん勝ちかもしれんw
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:27:10.55
>>583
>>464を読もうな
学歴の話をしてるんだけどなあ
日本語苦手なのかな?
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:27:35.34
>>575清々しいバカって本当に良いものですね
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:27:39.30
若山やべー
しゃべりへたくそだし見た目あれだし
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:27:42.19
>>534
オボにだまされると思うとくやしいけど
世界の若山にならだまされてもいいのか
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:27:45.55
笹井の頭頂部が薄ら禿てたな
ハゲにも色々なタイプがあるのかと納得
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:28:05.75
_,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、
,r'" 0 ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ノ ゙、 U ` |j
.! 0 (__) u .l ヤバい・・・ヤバいよ・・・
ヽ u _____、U /
ヽ. ´ = ` /
/> _ _ <\
/ `ー ∨ - ´ \
{ H A W A I' I :}
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:28:16.39
でも若山さんが実験ノートとかデータ確認すんのもおかしくない?
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:28:24.03
>>566
些細はともかく、若山さんは理研は信用してるみたいだし微妙
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:28:35.56
やっぱりESだったようだな
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:28:36.44
若山先生罪擦り付けられてて可哀想
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:28:39.77
最後に会見する若山の独り勝ち
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:28:47.70
は げ ち ゃ う わ
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
@ノハ@ .___ /
| 些 細 |/ /
. ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:28:49.47
まさにトカゲの尻尾切りだね
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:00.70
>>579
全面開示してる若山さんは信じられる
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:02.37
>テラトーマやキメラになったES細胞
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:02.69
>>569
学歴板とかいうところから来たのか
とっととお帰り
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:07.42
若山はいつ会見するの
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:09.98
>>601
おぼちゃんのコメント楽しみだな
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:15.66
全部若山が悪い
おわり
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:17.51
>>583
早稲田の短期交換プログラムでバカンティ()に拾われる事と不正論文でネイチャーに載ることがお前にとっては素晴らしい学歴なの?
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:21.56
若山は捏造する動機がない。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:25.05
>>597
外部に出す前に自分のチェックするだけで疑念の多くは解消されるはずだからなw
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:26.39
要は、出されたデータを見るに、STAP細胞があるとしか思えない
出されたデータが嘘だった場合は知らない
笹井が言いたかったことはこれだけだな
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:31.96
小保方はなんでGFPで200回も確認したの?
実験順序おかしくね?
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:37.45
ここは小保方の学歴なんかたいしたことないって馬鹿にしながら
高学歴でNatureにも載らず理研にも就職できないポスドクの巣です
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:51.39
少なくとも笹井が黒幕で若山ちゃんは善人で潔白な被害者という根拠は
あの怪文書ポエムしかないよな
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:54.29
お辞儀したらてっぺんが禿てたのは新発見
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:29:57.60
>>582
オボボがデータの元締めだなこれ
いじり放題だ
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:30:19.01
>>615
ズレたツッコミしちゃって引っ込みつかなくなったかw
恥ずかしいねえ
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:30:20.97
は げ っ て 言 う な
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
@ノハ@ .___ /
| 些 細 |/ /
. ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:30:29.58
些細は自分は分化の専門でその前はよく分からんと言いながら、STAP細胞が
出来たことはよく分かったというバカ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:30:29.83
>>576
俺も思ってた。
あいつ仕事中にツイートしまくってんだけど、
リクルートってそんなんでいいの?
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:30:32.61
結局、ただの一つも証拠を出さない笹井w
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:30:35.36
学歴低いから若山うんぬんには賛同できん
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:30:40.45
>>595
ああいう髪の持ってき方してるヤツいるw
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:30:48.54
>>611
馬鹿の動機なんてわからん
毎日世間を賑わしてる事件の動機だってさっぱりわからないものばかり
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:30:51.71
>>539
cuttingedgevvv
記者の質問はうまくかわされてますな。
FM34311178
@cuttingedgevvv
ES細胞でつくったっていったよ
cuttingedgevvv
@FM34311178 どのような質問でしたか?
FM34311178
確かキメラかなんかをうっかりesでと。フロイト的に黒(笑)
cuttingedgevvv
@FM34311178 まあ、ES研究者ですからw
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:30:54.28
笹井会見(4/16)
●答えられなかった質問
毎日須田「セミナーなかったが研究についての議論はしたのか?」
笹井「 議論はした」下記のメンバーで
●小保方、笹井
●若山研
●笹井研
●その他の支援ユニット
●バイオインフォマティックス(ゲノム解析)
毎日 「作製法(刺激の与え方)についての議論は?」
笹井「バカンティの手法を自由に改変できないため議論しなかった。」
毎日「 酸処理は、理研で考案。議論すべきでしょ?」
笹井「・・・・」
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:30:59.55
山梨大関係者激おこだろうな、訴えてもいいレベル
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:31:06.92
>>615
実際たいしたことないからな。理研は灯台兄弟中心に宮廷の巣だよ。
それ以外のひとはきわめて珍しい。
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:31:14.67
>>544
先日美容院でそのスプレーを勧められたおれに謝れ
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:31:27.14
>>615
地頭悪い教科書マスターすることだけが自慢で学部入試だけは突破しても
パーマネントアカポスは無理だから嫉妬に狂うのだよ
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:31:44.45
カ ツ ラ ち ゃ う わ
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
@ノハ@ .___ /
| 些 細 |/ /
. ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:31:47.26
>>615
女子力と捏造力しかないじゃん
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:31:56.18
_,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、
,r'" 0 ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ノ ゙、 U ` |j
.! 0 (__) u .l
ヽ u _____、U /
ヽ. ´ = ` /
/> _ _ <\
/ `ー ∨ - ´ \
{ H A W A I' I :}
世界のWakayama
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:31:59.49
つまり、
なんだか分からない細胞を初めて見ただけ
論文を「三段論法」に書き直しただけ
三段論法とは、推論の方法の一つである。byニコニコ百科
推論なのかぁ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:32:02.35
>>611
捏造に気付いてたけど知らないフリする動機はあると思うわ
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:32:06.13
>>629
確かに
全力で協力するわ
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:32:09.42
>>547
手ごわかったが
人間性の下劣さも晒した
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:32:09.57
パカッ 彡
彡 ミ
─二三 (´・ω・)っ\人_/
─二三 ι、 _,二^) >
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:32:49.07
その画像とやらを見せてください
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:32:49.79
>>547
理研の後ろ盾があるのが見え見え
ふてぶてしかったよ
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:33:08.28
些細はびんの生え際が時代劇のカツラ風味だった
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:33:22.71
>>619
ねえねえどこの博士でどこに留学して30までにどこに就職してNature何回のったの?
答えずに逃亡するの?w
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:33:25.08
あとは最後の一人の大和さんが会見するのを待つだけだな
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:33:42.27
>>642
理研は若山の嫁事件もあるから若山守る義理はないしな
結局自業自得
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:34:02.70
>>629
まっさきに論文撤回を訴えた若山さん
若山さんに責任をなすりつける笹井さん
前者のほうが圧倒的に信じられるわ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:34:02.82
笹井は頭頂部も手鏡でしっかりチェックしなくちゃだな
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:34:08.61
は げ っ て 言 う な
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
@ノハ@ .___ /
| 些 細 |/ /
. ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:34:29.25
笹井は黒幕だよ派、完全に論破され感情論しか残らずwwwwwwwwwwww
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:34:29.08
>>644
なに話逸らしてるのかな?w
困っちゃった?
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:34:34.33
>>572
520はただのレス古事記
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:34:35.64
今帰宅、笹井もSTAP現象は存在するって思ってんのか、じゃぁホントに有りそう
笹井が納得するような反証おまいら用意してくれよ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:34:36.94
笹井って、どことなく
麻呂っぽい喋り方するヤツなんだ。
完全に官僚じゃねぇか、ありゃ・・・。
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:34:56.07
まああれだ東大出身の私から謂わせて貰うと理研の8月のは発表まで
待てと謂うことだ。これで白黒はっきりする。似非科学が要らない。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:35:05.51
>>619>>630>>632>>634
こういう入れ食いなところが、お前らのダメなところなんだよ
3年ROMってろ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:35:07.39
一点の曇りもない若山
何かを隠している笹井
(頭部に関して)
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:35:07.98
今日の会見で唯一笹井さんに好感もてたのは頭下げたときだけだった
しかも別の意味で
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:35:36.36
些細は京大首席クラス。首にするのは国益に反する。
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:35:44.03
>>615
>>615
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:35:51.57
>>656
ああそういう流れに持って行って逃げようってのか勘違いバカ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:35:52.40
>>563
その論法はそっくり若山にも当てはまるだろ?
若山には当てはめないが自分には当てはめてくれとか
笹井はクズということじゃないかw
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:35:55.43
>>647
若山が撤回呼びかけたのってネットでバレて身動きとれなくなった後だから
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:35:57.74
>>658
むしろ偽装してたから好感度は下がった
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:36:00.57
些細な人の言いたかったこと
「悪いのは世界の若山」
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:36:00.87
( ⌒ ) \ \ヽ i /,/ カッ/
l | / ポッポ- \ 〆⌒ヽ ─ / 〆⌒ヽ ☆
〆⌒ヽ \∧∧∧∧∧/ (# ゚∀゚)っ-[]/ 誰がヅラやねん!
⊂(# ゚∀゚) 誰が禿げ < ハ > と ノ ( )
/ ノ∪ やねん!! < 予 ゲ > / / と.、 i <黒い帽子・・
し―-J |l| < カ > (__ノ_ノ しーJ
─────< 感 ツ >─────
困 ∧_∧ 出 ボ < ラ > |l| |
ら ( ;´Д`) せ リ < !!!! の > @ノハ@ -=3 パサッ
せ.( つ 彡⌒ミ と ュ /∨∨∨∨\ ( ・∀・)
る ) 「( ゚∀゚) 床| / @ノハ@ -=3 \ ( ∪ ∪
|/~~~~~~ヽ屋 ム/ ペシッ!! \ と__)__)
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:36:22.75
>>654
あれが京都人独特の話し方@京都人より
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:36:23.81
>>658
笹井さんも若山化始まってたね
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:36:29.41
_,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、
,r'" 0 ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ノ ゙、 U ` |j
.! 0 (__) u .l
ヽ u _____、U /
ヽ. ´ = ` /
/> _ _ <\
/ `ー ∨ - ´ \
{ H A W A I' I :}
世界のWakayama
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:36:31.80
426 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 10:55:28.91
大体展開は見えるけどね
今日、笹井さんは小保方と同じ主張
つまり、ES入れ替えはありえない、論文内容は正当、STAPはある、と繰り返すに決まってる
もしまずいことといわれたら、若山さんがなんかしたんじゃん?みたいな話になってくるだろうね
あの人が捏造データ持ってきたとか
神
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:37:02.85
>>663
あの時点でバレてたのはオボのD論使い回しとかだろ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:37:08.90
>>668
前からくるか後ろからくるかだったかな
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:37:19.47
>>659
笹井がオボのネイチャー論文を手助けしながらオボのやってたことに気づかなかった
という点から笹井は無能力ということが証明された
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:37:22.34
若山先生は11年も理研にお勤めになっていたみたいだが
この流れは可哀そうだ…
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:37:26.23
カッシーナやイマイに続き、ケビンコスナーもハゲ隠ししてたな。
しかも一番重症だ。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:37:26.46
今北産業
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:37:27.89
まあ正直、現時点ではロジックとしてはちゃんとしてたわ
質問も答えも想定内
新たな発見は、思ったより禿げてたことくらい
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:37:37.89
>>575
笹井も2000万欲しさにアホ面下げて授賞式に行く倫理観なんだが?www
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:37:43.05
若山先生の引越しとか
小保方研究室の壁塗りとか
そんなに大変だったのかねえ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:37:43.76
>>631
買った? けっこう上手くごまかせるよあれ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:37:45.76
>>656
うわだっさ
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:38:07.72
小保方笹井の処分軽そうだなあ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:38:14.23
和 歌 山 と 一 緒 に す る な
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
@ノハ@ .___ /
| 些 細 |/ /
. ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:38:17.01
>>659
お勉強はできてもいらない。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:38:22.45
些細は京大首席クラス。首にするのは国益に反する。
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:38:25.28
笹井のハゲ方は一番嫌なタイプ
額から逝ったほうがマシ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:38:26.49
ハゲヅラ板からの客多すぎ
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:38:32.76
若山はオセロの石みたいにすぐ白黒ひっくり返る
689:655
14/04/16 19:38:39.95
まああれだ東大出身の私から謂わせて貰うと産経新聞社の胴体の大きい記者さん
の質問が面白かった「京大の山中先生の宣戦布告?」の質問が逆に笹井氏に
自ら関わったSTAP研究が見切り発車と謂うことで学者のプライドを地まで落とした。
恥を知らせた。これは大きい。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:38:42.46
>>679
Nature掲載が予想より早かったというのも追加
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:38:46.95
早稲田の人からするAO入試の人
女子医大の人からすると早稲田から来たよそ者
ハーバード大からすると日本から来たよそ者
理研からするとハーバード大から来たよそ者
だから誰も助けない
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:38:54.98
>>655
はっきりするか?思わせぶりなこと言って1年引きずったあげく成果無しだろ
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:38:55.72
オボちゃんもう終わりだねw
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:38:57.23
些細って、兵庫県生まれ、名古屋育ち、大学から京都だろ。
典型的京都じゃないじゃん。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:39:05.70
会見ではSTAP現象=STAP細胞って言ってたけど
STAP現象っていう言葉は細胞自体はない、ってことへの言い訳だと思ってたんだけどな
端的に言えばSTAP現象って言葉が作られたこと自体笹井の苦しさを示してる
果たして笹井はお咎めなしで終わるのかね
理研が調査しないだけで、こいつも調査対象になれば黒になるだろ
11jigenが笹井の論文を漁ってくれればもっと面白くなりそうだな
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:39:21.88
上昌大がかなりのクズだということが世間にさらされたことが収穫かな
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:39:38.54
些細は言い訳がうまい
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:39:41.40
笹井さん、真性のことを心証もしくは身障って言ってたね
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:39:56.94
バイトさんがうるさいから8時になったらまたくるわノシ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:40:05.73
小保方と笹井の処分軽くなりそうだな
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:40:08.29
早稲田大の常田教授がオボのコピペD論に博士号を出さなければ今回の
騒動は無かった
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:40:11.22
_,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、
,r'" 0 ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ノ ゙、 U ` |j
.! 0 (__) u .l ヤバい・・・ヤバいよ・・・
ヽ u _____、U /
ヽ. ´ = ` /
/> _ _ <\
/ `ー ∨ - ´ \
{ H A W A I' I :}
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:40:15.72
笹井さんが禿げてたのは元からですか?
それとも今回の心労が原因?
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:40:17.33
>>695
細胞自体の特異性はなにもわかりませんてことだよね
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:40:28.77
>>669
山形大学も入れてー
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:40:44.85
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂ (´・ω・`) <誰がハゲやあぁっ!!!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
彡⌒ミ-=3 ペシッ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:40:45.17
なんだおぼちゃん悪くないんじゃん
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:40:48.68
ここは小保方の学歴なんかたいしたことないって馬鹿にしながら
高学歴でNatureにも載らず理研にも就職できないポスドクの巣です
↑
図星だったようだw入れ食い状態ww
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:41:17.35
>>655
戦艦さん記者会見しろよ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:41:19.80
>>701
戦艦もな
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:41:32.68
なにもかもがどうでもよすぎて言葉にならないよ。
RT @47news 速報:理研の小保方氏、笹井氏の会見に「申し訳なさ過ぎて言葉にならない」と涙声。代理人弁護士明かす。
URLリンク(twitter.com)
東浩紀
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:41:37.89
>>695
あれは完全に詭弁だから揚げ足取られるな
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:41:38.85
>>700
小保方は無理でしょう。
今日小保方が決定的にまずい状態に陥ったということに気づいてない擁護だなw
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:41:46.09
>>696
お前、東出昌大のファンだな
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:41:46.65
>>700
小保方はありえないでしょ
不服申し立てたから契約更新せざるをえなかったってことは
理研としては契約打ち切りたかったってことだろうし
再調査でSTAP逆転勝利がないかぎり理研追放は確実
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:41:51.92
若山研が実験を主導
↓
オボ→実験ノート2冊
↓
オボ以外の若山研の実験した奴が悪い
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:41:52.22
あれがマクロファージだったら笹井さんの根拠はほとんど無くなってしまうんだな
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:41:55.94
>>708
税金の無駄遣いの話も入れ食いだった
小保方が税金の無駄遣いならここの奴らの無駄飯食いをまず改めろよw
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:41:57.91
>>709
戦艦は脳の初期化中
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:42:00.60
頭良くてズルいやつは
国益に反する
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:42:06.74
この写真に関してだけは笹井に同情を禁じ得ない
URLリンク(mainichi.jp)
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:42:07.56
でも論文って信頼で成り立ってんだな
分担作業か・・・・
ノートもデータも見てないってすごいな
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:42:10.79
笹井の研究者としてのレベルが小保方と同じであるって事がわかった
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:42:32.17
>>700
小保方は無理でしょう。
今日小保方が決定的にまずい状態に陥ったということに気づいてない擁護だなw
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:42:34.45
小保方氏、泣きながら「言葉にならない」 笹井氏会見に
理化学研究所の笹井芳樹氏の記者会見について、理研の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)は16日、「尊敬する笹井先生が私の過ちのため、厳しい質問に答えている姿を見て、本当に申し訳ない。申し訳なさ過ぎて、言葉にならない」と泣きながら話した。
笹井氏の会見開始後、代理人の三木秀夫弁護士が小保方氏に話を聞き、報道陣に明かした。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
”泣いた”とわざわざ発表する弁護士、さすがです
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:43:06.91
は げ っ て 言 う な
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
@ノハ@ .___ /
| 些 細 |/ /
. ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:43:14.18
>>725
うっぜえ!
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:43:16.88
>>725
ヒント:懲戒解雇後の民事訴訟対策
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:43:23.63
>>725
糞ワロタwwwwどこの臭芝居だwwww
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:43:23.67
小保方は口を開くとウソばかりだね
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:43:27.93
おまいら、何を盛り上がってるのか知らんけど、
事態はめっちゃシンプルやん。
要するに、理研の検証結果どおりってことだろ?
結論として、捏造犯はオボだけってことだ。
笹井も丹羽も若山もシロだ。笹井の管理責任は大きいが。
もちろん、バカや大和がオボのバックにいるのは確か。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:43:30.28
笹井さんが完璧すぎて感動した
事実を述べているから揺るぎがない
単に反省はしてるけど言ってることは自分の知ってる事実を述べてるだけという
真っ直ぐさがあった
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:43:37.49
>>722
どんな偉大な科学者でもスーパーマンではない
1日は等しく24時間しかない上に忙殺される
共同研究者のデータは性善説で信じるしかない
それも世界の若山先生のデータ様だよ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:43:59.52
まぁ、頭が悪いからズルするんだけどね
特に科学者は
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:43:59.90
>>667
あいつは京都の人間かよw
あのずる賢さのオリジン←笹井語
はそれだなwww
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:44:01.14
和 歌 山 と 一 緒 に す る な
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
@ノハ@ .___ /
| 些 細 |/ /
. ̄ ̄ ̄ /
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:44:01.47
>>725
会見見てる元気と暇あったら証拠取りにいきなよ・・・
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:44:02.80
>>725
演技性人格障害のサンプルだろもはや
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:44:11.22
>>725
いちいち小保方のコメを発表すんなうざい
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:44:11.44
_____________
/|:: ┌───┐ ::|
/. |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <笹井さんに申し訳なさ過ぎて
|.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|
|.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|
|.... |:: └───┘∧,,∧
\_| ┌──┐( ´・ω・) <どうせ嘘だお
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)
/ ̄ ̄ ̄`―´ ̄ ̄\
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:44:20.58
>>717
でも多機能マクロファージかもしれないw
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:44:25.02
>>705
山口大学も入れてー
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:44:29.45
URLリンク(mainichi.jp)
俺は頭髪を偽装していない和歌山さんを信じる
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:44:41.61
しかし笹井と小保方が
ここまで同じ主張で来るとはね…
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:44:49.56
笹井が小保方にSTAP再現やらせるって明言してたな
両者ともこのまま理研に残るな
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:44:53.38
>>721
その頑張り方が、いろいろ象徴してるのかもしれん
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:45:06.34
>>725
こんな臭い芝居に一緒になって泣く男女がいるから面白いwwwwwww
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:45:14.31
笹井も研究者として終った
論文執筆の立場でありながら
「知らない」
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:45:18.44
主張まとめ
【笹井】小保方と若山がやった
【若山】私のやった部分は絶対に間違いはない
ということは、(若山+小保方)-若山=小保方が悪い
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:45:18.92
小保方のコメントがどう考えても事前に用意されてたとしか思えないんだけどw
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:45:21.90
>>744
些細はオボの警備員
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:45:28.32
ずるいところもあったが論理的には小保方さんの1万倍マシだった
ただ、即座にでた小保方氏のコメントといい
STAPを信じる師弟の愛…みたいな感じで
同情を買おうとしてるんじゃないかと穿った見方をしてしまう
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:45:36.34
些細さんは知ってることの一部しか話してないんだろ。
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:45:38.38
>>744
真実だから同じ主張で来るという見方はないのか?
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:45:38.42
>>731
いや、若山は黒に近いグレーだよ。
あの顔は土間の下に種籾を隠して、野武士の襲撃に備える百姓の顔。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:45:38.78
>>531
おもいっきりコーヒー吹いたww
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:45:39.62
>>721
自分だったらガクーってなる・・・
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:45:43.38
964 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 []: 2014/04/16(水) 19:38:20.81 ID:VWnCluMp0 (7)
>>958
STAPがなければ、説明できない現象がある
↓これのこと
〈牛体細胞クローン用のドナー細胞作成方法〉
①供核細胞となる個体の体細胞を、トリプシンで細胞分散後、10%ウシ胎子血清加MEM培養液を用い、炭酸ガス培養器で培養する
②細胞が培養皿にほぼ全面的に増殖したら、次の新しい培養皿に細胞数を調整して継代培養する
③数代の培養後、0.5%ウシ胎子血清加MEM(グルタミン欠)で5日間、血清飢餓培養を行う
④すると、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられ、培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
世界初のほ乳類の体細胞クローンの「ドリー」が出来た時から、
みーーーんな知ってるし、
みーーーんな使ってる
新しい発見でも、新しい技術でも、何でも無い
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:45:53.55
ハゲの、ハゲによる、ハゲのための事件
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:46:09.61
で、笹井はこの場を軽く逃げ切って数年後にセンター長でFA?
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:46:13.10
ボコと笹井は共闘して若山氏に責任を押しつけることで合意したってことだね
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:46:19.91
小保方さんは信じてるから論文撤回しない
笹井さんは理研のバッチ付けてるから撤回する
そして理研で小保方抜きで150%にして
再投稿すると言ってる。どう考えても150%には
ならないと隣の小学生が行っていた
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:46:21.14
長谷川幸洋「STAPのいい論文を期待したい」
長谷川さんには大変失望しました。
加えて、ラジオそこまで言うかは、STAP捏造問題に関してミスリードのオンパレードです。
もう二度と聴きません。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:46:30.50
笹井も小保方も研究者として終った
論文執筆の立場でありながら
「知らない」 「根拠は出さない」
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:46:33.05
>>725
笹井の会見の前にもコメント出し、会見の後にもコメント出し、
そんなにまめならあと4、5冊の実験ノートがどこにあるか言えよwww
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:46:37.53
小保方晴子が会見を見て一個→
もう笹井なことで騒がないでね
URLリンク(twitter.com)
デーブ・スペクター
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:46:41.49
インディペンデントで再現できた人って話に出てきた?
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:46:44.08
/ ̄\ 笹井くんキモイ / ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
| /V\\\ | /V\\\
| / /|| || | | //| || |
| | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /|
ノ\|\| (_●_) |/ \| (_●_) |/|/\ 笹井くんキモイ
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_>
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
\ | | /
| /\ \ / /\ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\|/)
(((i)// (゜) (゜)||(i))) 笹井くんキモイ~♪
/∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、 |∪| ,__)
| ヽノ /´
| /
by 政代
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:46:47.00
>>680
買わなかった
まだそこにまで落ちる決心が付かないw
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:46:52.00
>>755
見たことあるのかw
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:47:04.07
>>761
ボコと笹井と理研が共闘して責任押し付ける事で合意したんだよ
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:47:32.07
>>767
出てきてないと思う
バカンティの猿や犬についての質問もなかったな
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:47:46.98
_,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、
,r'" 0 ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ノ ゙、 U ` |j
.! 0 (__) u .l
ヽ u _____、U /
ヽ. ´ = ` /
/> _ _ <\
/ `ー ∨ - ´ \
{ H A W A I' I :}
世界のWakayama
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:47:53.54
>>723
若山の「ここは僕がやったところ」に対する自信と責任感みたいなのが、
みじんも無かったよね。
それは丹羽にも多少はあったし、小保方は病的な思い込みだとしてもあった。
笹井には全く無かった。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:47:58.33
>>769
ハゲは恥ずかしいことじゃないよ!
些細さんみたいに隠さず堂々とハゲてた方がかっこいいよ!
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:47:59.30
>>771
禿・・・
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:48:01.94
小保方さん会見では不注意強調してたけど、こうなるとねつ造とした委員会はけっこう合理的だったのかも。
200回成功って何をもって200回って言ったのかを追加でコメントしてほしいけど、処分はあさってか?
今日の会見からすると小保方さんもう理研では無理かもね。
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:48:06.85
>>759
オボさんは聞くに堪えない言葉がお得意ですね
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:48:09.90
>693
オボが終わるときは理研も終わるときw
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:48:15.01
たぶん笹井も小保方もセーフ
捏造は若山ってことになる
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:48:26.23
【笹井氏が会見】小保方研究ユニットリーダーは代理人の弁護士を通じて
「尊敬する笹井先生がわたくしのあやまちのために会見で厳しい質問にお答えになっている姿を見て、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいになりました。申し訳なさすぎて、ことばになりません」とするコメントを出しました。
URLリンク(twitter.com)
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:48:35.95
>>772
それこそスーパーマンかよwwwwwwww
アンチは笹井は全知全能じゃないといけないのか?
若山には目こぼしするくせにwwww
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:48:39.21
笹井会見記
1。悪いのは若山、データを見ているはず。
2.若山にはできなかったので俺がやった。
3.採用は(のよりんの方針と)竹市のせい。
4.全部をまとめたのは俺だが責任はない。
5,STAP現象はあるが、どれが証拠か説明しない。
6,TCR再構成なしは、結論に影響しない。
7.タクシーやO-S結合については(記者も)一切触れない。
8.自分の名前と影響力で論文を通したことはノータッチ
でもさすが笹井さん、堂々とした態度で質問をはぐらかさずに、解答を回避する。
親父に人気のの小保方さんといい勝負。
実直を売りにする和歌山産との勝負は?
でも出てこない戦艦さんたち。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:48:46.14
凹は笹井は対若山で私の味方だ!と思ったのかもしれないが
200回STAP細胞を作ったーとか第三者が作ったーとか全部笹井に否定されたんだがね
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:48:52.93
小保方さんの200回以上と
笹井さんの150%
どっちも怪しいが、150%はfake phenomenon
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:48:59.66
>>774
だが些細には一つだけ確かなことがある。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:49:05.83
>>774
ほんこれ。
保身だけでプライドのない人間が
ぬるぬる長々答えてて、非常に気持ち悪かった。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:49:06.21
>>767
理研が昨日発表した通り
理研内で第一段階まで行った人は2人いるって
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:49:09.86
>>725
このタイミングで泣いたとかわざわざ出してくるとかさすがに引く
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:49:19.26
>>780
オボのクビは確定してるよ。ノヨリンが絶対に譲らないと吠えていると推測w
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:49:54.57
_____________
/|:: ┌───┐ ::|
/. |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <笹井さんに申し訳なさ過ぎて
|.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|
|.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|
|.... |:: └───┘∧,,∧
\_| ┌──┐( ´・ω・) <どうせ嘘だお
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)
/ ̄ ̄ ̄`―´ ̄ ̄\
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:49:56.43
>>788
それってTCR構成ないやつじゃね?
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:49:58.72
>>783
>4.全部をまとめたのは俺だが責任はない。
なんだ、キング・オブ・クズだな。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:49:58.89
俺 は 和 歌 山 と は 違 う ん だ
ま だ 違 う ん だ
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
@ノハ@ .___ /
| 些 細 |/ /
. ̄ ̄ ̄ /
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:50:00.58
URLリンク(mainichi.jp)
俺は頭髪を偽装していない和歌山さんを信じる
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:50:01.77
>>781
理研に未練たっぷりwww
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:50:04.15
>>780
>たぶん笹井も小保方もセーフ
>捏造は若山ってことになる
捏造が和歌山ということになるとSTAP細胞も無かったことになって
些細もオボも初期化される
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:50:14.86
今日の会見は文科省天下りの米倉が3時間あそこに座ってたのがすべて
ねつ造であろうが不正研究であろうが文部科学省公認
文部科学省のお墨つきですべてが行われてるってこと
要するに国家ぐるみの捏造
国家ぐるみの不正研究
法律を順守し執行するはずの行政サイドが支援し庇護してんだからどうしようもない
日本とはつまりそういう国だったってこと
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:50:46.25
>>792
あるわけないだろ死細胞なんだから
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:50:51.09
>>788
それがインデペンデント?
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:51:03.12
>>783
もはや戦艦はアンタッチャブルになってるようだね
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:51:08.30
>>780
小保方ご本人ですか?ゆっくりしていってねw
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:51:16.96
今回の会見要旨:
1)N論はどうでもいい。STAP現象は私が信仰する仮説
2)私、些細は、全てを賭して、お簿価他の全てを擁護する
3)犯人は禿山
4)おぼちゃんと離れ離れになりたくない…
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:51:24.06
俺はもうわかった
オボの会見以前から、ここまでは規定路線のシナリオ
オボも笹井も理研も、揃って歩調を合わせてる
外れてるのは和歌山だけだが
こうなったら若山さんが裸になるしかないぞ
白だとしても黒だとしても
それか、黙って去るか
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:51:24.89
成功率って失敗したの記録しなければいくらでも上げられるよね
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:51:35.75
ほとんど若山
そこは小保方
それは丹羽
そっちはバイオインフォマ
そもそもバカンティー
僕は悪くないもんっ!
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:51:46.38
会見中、報道番組で
「笹井さんは小保方さんとの梯子を外しましたね」
と クールに解説しているを観てワロタ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:51:49.27
>>798
米さんは科技庁出身なので弱小文科でも亜流だけどねw
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:51:52.30
やっぱりイタコ大川教工作員ってこのスレにいたんだ
444 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/04/16(水) 19:12:07.74
まだリバティ批判してるバカがいるのか
484 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/04/16(水) 19:16:17.23
リバティの質問が悪かったとか言ってる奴は脳の回路に悪霊が憑いてるクズ。
発展の原理に基づいたイノベーション型の組織を批判する権利は誰も持たない。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:51:56.73
>800
もうな、凹の発言にいちいちとらわれてたら頭おかしなるで。
常識通じへんねんから・・・
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:52:00.78
笹井小保方理研で摺り合わせ済み
若山氏の仕業になると思う
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:52:03.19
小保方の懲戒解雇は規定路線
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:52:06.98
で、胎盤にもなるSTAP幹細胞どこ?誰が見たん??小保方だけ??
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:52:15.57
museでない証明がなかったな
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:52:23.95
若山の所は出てきたマウスと同じ系統のマウス飼ってるの?
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:52:31.25
>>725
病気設定なんだから、イチイチコメントしないのがいいんでないのwww
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:52:38.73
>>813
多分小保方は見てないよ
若山だけ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:52:39.27
結局、STAPのPの部分は
小保方以外、まだ誰も確認してないのか
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:52:47.87
理路整然としてて、冷静で、それなりにいい会見だったと思ったのに
>>725で台無し感
今回の会見は、>>725の前フリなのか?
笹井先生が長時間頑張る→小保方さんイイ人アピール→2人とも被害者感
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:52:51.34
恒例Yahooの意識調査
納得できないがダブルスコアww
お前ら投票よろ
URLリンク(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:52:55.21
「STAP幹細胞を作製した」、という点については虚偽・捏造、これは紛れも無い事実
そもそも多能性・全能性を示して初めて学術的に意味を持つものであり、
その前段階の仮説レベルの話を世間一般に説明すること自体が全く意味を成さないし
極めて恥ずべき行為
普通の研究者の感覚だったら何も言わず自責の念にかられて自殺するレベル
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:52:58.77
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L/ (・ヽ /・) V 若山が第三者機関にマウスの分析なんて依頼するから計画が狂った
/(リ ⌒ (●●)⌒ )
| 0| __ ノ! 私がマウスすり替えたのバレる前に若山の責任にしちゃえ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
| ( ) |
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:53:03.64
オボはバカんとこ行きゃいいよ
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:53:04.09
169 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:46:44.18
笹井「ESでも元の初期細胞でもない。今のところ反証仮説として考えられるものは何もない」
「小保方さんがライブセルイメージング自動撮影(意図的な改変はできない)する過程をほぼリアルタイムで見た」
「動画の途中では改ざんできない。ESなどとはサイズが違って小さい。若山が見間違うはずはない」
「oct発現までは他に二人成功」「別の細胞を渡したのは考えられない」
「テラトーマの画像は本物が確認できた。スライドに戻って染めなおして撮り直した」
「今まで知られてる細胞でないことは確かです」「死んだ細胞の自家蛍光ではないことは確認されてる」
「試験管分化の様子は毎日見た」
「生後一週間の脾臓由来にT細胞が含まれる可能性はもともと低いのでTCR再構成の部分はこの論文では重要ではない」
「学内博士論文の使用はネイチャーでもそもそもOKなので”流用”ではない」
「特許取り下げは今のところ考えてない」
>「試験管分化の様子は毎日見た」
>「テラトーマの画像は本物が確認できた。スライドに戻って染めなおして撮り直した」
こんな凄いこと言ったのか?w
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:53:04.66
世界のヘイポーみたいに言うのやめてやれ
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:53:10.86
>>781
わざわざ公表することか?
済まないと思うなら、本人に送ればすむだろ。
ドン引き。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:53:25.26
>>796
この媚びっぷりがきもい
理研離れたら笹井も庭もデスるくせに
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:53:26.37
若山の身が危ない。
第三者にもすでに黒い勢力から手が回っていると思われ。
だからこそオボ・笹井がこれだけ自信をもって若山攻撃できるのだ。
これでは、ぜんぶ若山のせいにされてしまうぞ!!!!!
本当の捏造・冤罪が行われてしまうぞ!!!!!!
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:53:31.32
>>816
オボちゃん病的な目立ちたがりやだから黙ってられないんだよ
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:53:39.99
オボは構って欲しいだけ。
ssiは隠したいだけ。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:53:54.05
結局笹井も小保方も自分に非はないって言ってるけど
若山が悪いことになるとSTAP細胞から幹細胞作れないし
当然マウスの胎盤もできないからSTAP論文が全部崩壊するのかww
これどっちに転んでも笹井と小保方の負けだろwwwwww
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:53:59.95
オボは稀代の詐欺師だから自殺なんてしない
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:11.23
>>820
あれ?凹の時は最初だけ擁護派が多かったのにな
些細の場合はカルト動員されないのか
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:13.36
小保方は絶対解雇にはならん
それは理研と取引済なのだよ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:15.99
>>808
俺も会見見て、梯子外したと理解した
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:15.87
これはもう若山さんの会見にかけるしかないな
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:21.89
STAP小保方
世界の若山
笹井と丹羽にもなんか欲しいわ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:26.35
凹は細胞が緑に光るのを見た!
若山はキメラが光った!
でイーブンっぽいけどじゃあテラトーマはどうなんですか?ってなると
凹が圧倒的に分が悪い
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:27.12
>>828
ミラーマンのような末路にならないといいが
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:31.81
STAP現象とかいう言葉が急に出てきたな
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:31.71
>>820
ほんと男か女かで納得するかしないか決めてるんだなw
小保方の会見よりはよっぽど説得力あったのにw
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:32.26
今日の結論
山形大学の和歌山がワルイって感じだなw
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:35.63
>>820
結局これって見た目なんだろ?内容はどうでもいい
笹井がこのパーセンテージだったら小保方なんか9割納得できない派がいないとおかしい
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:37.07
若山のところでは
STAP幹細胞からできたマウスと同じ系統のマウス飼ってるの?
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:50.37
>>820
オボの時とえらい差なのがオモロイ・・・・・
科学者としてではなく、感情的に訴える方が一般人相手には効果的なのが、よく分かるな
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:56.20
日刊スポーツの記者は3時間半暇だったろうな
内容全く理解できないのに下世話な質問のために会見場行かされて
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:56.81
>>826
出来レース
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:54:58.25
STAP現象 = STAP細胞の存在
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:55:00.24
ありもしないSTAP細胞に注目させ
iPS細胞研究への注目や投資を鈍らせ遅らせるのが狙い
真の黒幕はその間にコッソリiPS応用技術を先んじようとしている
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:55:01.21
バカンティの犬とか猿の実験成功話はテレビでも微妙な扱いになってるのに
いざ論文の共著者としての話になったら、なんとなく権威ある研究者として扱われてるのがもやっとするわ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:55:05.69
>>767
それ結局どうなったんだろうね オボはまぁ、アレなんで「第三者」の意味が分かりませんでした、
とか平気で言いそうだけど
普通に考えたら理研内の人なら第三者とは呼べないんじゃねーの?
さっき笹井も「第三者による検証が必要」って言ってたし
まぁよっぽど自身の研究に行き詰まってる人じゃないとムダなことしたくないだろうけど
誰かやる人いるのかね
理研の外部で
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:55:11.58
>>798
国はこの分野に力入れてたし女性参画とかも必死だし、渡りに船って感じのイベントだったんじゃないか?
最近のテレビは社会で活躍する女性の話ばっかりw今日も夕方のニュースでどっかの警官の話をやってた
2人も世界レベルの科学者が共著に入ってるし、ハーバードさまの教授もいるしで、捏造なんて一切考えてなかったと思うw
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:55:14.70
_,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、
,r'" 0 ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ノ ゙、 U ` |j
.! 0 (__) u .l ヤバい・・・ヤバいよ・・・
ヽ u _____、U /
ヽ. ´ = ` /
/> _ _ <\
/ `ー ∨ - ´ \
{ H A W A I' I :}
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:55:29.01
>>827
理研離れた後の小保方の狂言が楽しみなんだよなーw
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:55:30.14
小保方完全に終わりだな。解雇だけでは済まないぞ。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:56:21.02
>>769
笹井式よりマシと思うが、好感度は若山式だな。好きにして
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:56:22.02
最後の質問聞いて泣いたのか「本気だったのに・・・」
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:56:28.54
小島さんSTAP細胞作ったんなら早く助けに来いよw
URLリンク(www.asahi.com)
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:56:28.83
>>845
笹井も科学者ってより、言い訳三昧の役人みたいだったけどな
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:56:30.75
俺 は ま だ 和 歌 山 と は 違 う ん だ
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
@ノハ@ .___ /
| 些 細 |/ /
. ̄ ̄ ̄ /
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:56:47.00
>>843
本当だよ
少なくとも小保方の100倍は良かった
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:56:48.66
>>848
全然違うけどw
会見聞いてなかっただろ?w
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:56:58.17
>>857
「私の体が目当てだったのね」
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:57:00.50
>>875
第三者じゃないもん。
インディペンデントだもん。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:57:09.80
>>854
今言ってることが狂言で離れたら真実を言うかも
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:57:25.46
URLリンク(mainichi.jp)
俺は頭髪を偽装していない和歌山さんを信じる
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:57:34.50
>>845
若山に全力で責任投げてたからなあ
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:57:51.09
>>769
素直に疑問なんだけど、ハゲより下って存在するの?
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:57:59.72
>>857
「あの人ったら、まだ私の体が必要なのね」
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:58:03.99
ようしおまえら笹井先生を散々ゲハゲハ言ったな
今さら謝ってももう遅い。すでに立法機関に通報した
チェック・アウトだな。がくがくぶるぶる怯えて暮らせ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:58:09.64
うわーハゲ
だぜww \ /⌒\ / まぶしいからこっちくんなよwww
(;◯ノ ー (`;ω;´) ー 〈 ◯;
) ⊂| |⊃ /)
∠\ しーーJ <\
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:58:21.12
>>852
配偶者控除なくすし、年金3号廃止したいし、
そういう裏があるのだろ
女性ageは
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:58:22.64
_,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、
,r'" 0 ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ノ ゙、 U ` |j
.! 0 (__) u .l ヤバい・・・ヤバいよ・・・
ヽ u _____、U /
ヽ. ´ = ` /
/> _ _ <\
/ `ー ∨ - ´ \
{ H A W A I' I :}
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:58:27.93
>>812 え?反対かと。
研究続けるのだから小保方残留、じゃないの?
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:58:43.82
笹井さんの言い分で気になった点
山中教授は、応用、臨床的な分野の人で私は基礎研究の分野という表現。
山中教授は、iPSを樹立するという基礎段階を経た上で
応用、臨床段階に進んでいるのでは??
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:59:04.72
>>850
昼のワイドショーで竹内がバカンのことを「言っちゃいけないかも知れないけど、この人はただの麻酔医でこの分野は趣味でやってるだけです。」って言っててワロタ
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:59:07.29
>>842
小保方乙w
捏造は小保方の単独犯行が今日確定した。
次は逮捕状請求だな。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:59:14.98
山形大学の世界のワカヤマさんが鍵を握っているようだ。
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:59:18.87
>>867
まあ、実際に若山がオボをつれてこなきゃこんなことにはならなかったからね。
若山は大和ともつながっているよ。写真があっただろ?
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:59:21.12
>>859
女が涙浮かべて訴えると、許される国なんだよ
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:59:25.86
しかし若山は贈収賄事件の課長補佐みたいな役回りさせられそうで可哀想だなw
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:59:37.00
>>756
残念ながらネタではない。2ちゃんの被害者はいても救われた人はいない。
凹も些細も確実に助からないが和歌山も救われはしない。
ネットは残酷で興味本位で無責任な子供なんだ。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:59:39.53
>>876
趣味の再生医療
そんな感じ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:59:41.07
新垣 済
佐村河内 済
若山 済
丹羽 済
小保方 済
笹井 済
大和 未 ←
ヴァカンティ. 未 ←
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:59:44.45
は げ っ て 言 う な
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
@ノハ@ .___ /
| 些 細 |/ /
. ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 19:59:58.96
ハーバードに理研内部ですらレシピ公開を止められているという趣旨の発言が面白かったww
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:00:01.93
>>874
笹井の会見の中に小保方残留匂わせとこ一つもなかったよ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:00:14.86
| ./⌒ヽ
|・3・) / |
|,つ / |
| j
彡ミ
+ +
彡⌒ミミ
(´・ω・)
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:00:34.82
>>875
山中氏のことは基礎研究からとちゃんと言ってたぞ。
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:00:39.61
小保方氏の解雇は有り得ないが雇用契約更新しないケースは有り得る。
とはいうものの、捏造の烙印押されたら実質理研での研究は無理な為、他へ行く事になる。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:00:57.08
偽 装 っ て 言 う な
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
@ノハ@ .___ /
| 些 細 |/ /
. ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:01:01.62
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L/ (・ヽ /・) V 若山が第三者機関にマウスの分析なんて依頼するから計画が狂った
/(リ ⌒ (●●)⌒ )
| 0| __ ノ! 私がマウスすり替えたのバレる前に若山の責任にしちゃえ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
| ( ) |
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:01:03.64
>>886
バカンティは講演でSTAPの話しするなって大学に止められてたけど
ペラペラ喋ったので大学は許さないと思うよw
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:01:11.71
>>783
>7.タクシーやO-S結合については(記者も)一切触れない。
O-S結合は最後の日刊スポーツが聞いてなかったっけ?
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:01:16.04
若山さんが捏造した → STAPは存在しない
若山さんは捏造していない → 小保方が捏造した → STAPは存在しない
でよろしいか?
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:01:17.32
小保方STAP再現て笹井が言ってただろ
理研残留決定だよ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:05.03
>>890
早稲田の学位が消えた段階でテクに格下げか解雇だよw
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:07.41
もう記者クラブか、どこかの学術会議から
「公開質問状」と「事実関係究明の要望書」
を出せばいいんだよ。
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:10.28
世界の若山さん・・
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:11.93
>890
解雇しないのかー。
ほんとにどーなんだろ。
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:14.01
>>807
どこがクールなんだよw
ミヤネ屋の話だろ?
ミヤネ屋らしく、めっちゃアホみたいに大げさに騒いでたじゃん
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:17.77
>>895
はい。
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:20.34
笹井先生の記者会見を聞いています。驚きました。言葉は丁寧なのですが、「若手を抜擢して、徹底的に競わせる。いい結果が出たら、自分の業績としてPRするが、問題が発覚したらけつは拭かない」と言っています。
これでは辛いですね。
URLリンク(twitter.com)
上昌広
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:27.71
本日の笹井会見、MVP記者(質疑)は誰?
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:28.32
山中を巻き込むなよ偽装ハゲ
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:32.12
>>890
頭大丈夫?解雇に決まってるだろ。解雇しなかったら理研が更に批判されるだけ。
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:32.32
裁判のためのおべっか、理研への未練、その為の忠誠心、
もうみっともないほど「保身>科学者としてのプライド」の会見に見えた。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:48.14
>>896
調査委と笹井の意向は違うだ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:49.04
マジで小保方への愛を感じたw
こりゃキメラマウスがねつ造なら、若山の責任てことになるな。
世界の若山なら、小保方が細胞するかえてもすぐわかるはずだと。笹井は
断言
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:02:51.13
>>896
理研が不正認定したから解雇じゃん
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:03:11.50
今日の会見でわかったことは若山が巨悪ってことだわ
世界の若山www
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:03:12.63
結局オボの才能は面接のような場で相手に「こいつは知識がある」「独創的である」「よく考えて物を言っている」 と、とことん錯覚させる能力なんだろうね。
笹井や竹市が他も含めて7人で面接した時に全員一致でそう思ったということだど、
実際はそうではないことを今となっては判ってるわけだから、全員に錯覚させたってことだ。
AO入学の最大の弊害かもしれんね。それまでの一般入試を経てきた人たちからは想像できないような、嘘を本当と思わせる能力があるということで。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:03:18.62
>>896
やっぱり小保方はすごいな
巻き返しが
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:03:22.69
偽 装 っ て 言 う な
. . : : :: :: :: : ::: :: : ::: : :: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::. .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: 〆⌒ヽ . .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: /:彡ミヽ;)ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::
:::::::::::::::::::./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :: :: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . ::. .: : :: :::::::: : :::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
@ノハ@ .___ /
| 些 細 |/ /
. ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:03:28.32
ところで、NHKを批判すると低学歴と言ってた奴は、何であんなに必死だったんだろう?
学部卒の集まりのNHKを擁護していることから、自らが学部卒の低学歴であることが分かってしまって涙目になってたが。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:03:33.10
正体がわかったぞ!!!!!
STAP問題の黒幕はハーバード/アメリカ/ウォール街の狼ども
日本の再生医療学界をSTAP細胞に注目させ、iPS細胞研究を遅らせる為の囮デコイ
1年でも2年でもとにかく時間稼ぎをしたいと工作している
やれることは何でもやってくるぞ
そのうちバカンティの周りから「追試に成功した」と言う嘘の報告が出てくるかもな
この黒幕の狙いは
日本のiPS研究への注目や投資とかにブレーキをかけてとにかく遅れさせること
その間に自分たちがこっそり応用研究を進ませて一人勝ちしようという狙いだ
もっとも騙そうとしている標的はたぶん日本の投資家だろう
もっとも騙そうとしている標的はたぶん日本の投資家だろう
もっとも騙そうとしている標的はたぶん日本の投資家だろう
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:03:33.83
>>887
むしろ切って捨てていたしな
全力で若山や理研に責任を投げて、自分は無関係の一点張り
小保方は信用してないという印象を受けたわ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:03:36.96
これ、「ふりかえれば奴がいる」の平賀みたいになるの?
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:03:43.84
>>887
そうなんだ。帰宅途中だし、会見みてないのよね。
文字をおってるだけ。そういう感じだったんだ。
でも次は笹井さん、自分で執筆可能なの?
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:03:44.83
>>896
小保方さんの手法で再現を試みる、とは言ってたけど
当人の今後の処遇については(当たり前だが)明言を避けていた
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:03:50.64
仮説を根拠に特定法人指定はできないだろう
我が身可愛さに、そっちの方はあきらめたか?
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:03:57.83
>>808
今日の会見は文科省天下りの米倉が3時間あそこに座ってたのがすべて
ねつ造であろうが不正研究であろうが文部科学省公認
文部科学省のお墨つきですべてが行われてるってこと
要するに国家ぐるみのねつ造
国家ぐるみの不正研究
法律を順守し執行するはずの行政サイドが支援し庇護してんだからどうしようもない
日本とはつまりそういう国だったってこと
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:04:05.04
>>845
むしろ笹井の発言は
ロジックとしてはそれなりに納得できるものだったよな
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:04:07.67
小保方は理研残留でしょ。 笹井の意向はそんな感じ。
笹井は全力で小保方擁護だったね。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:04:14.12
>>908
調査委の嫌疑は些細、オボ、若山の3人。
嫌疑をかけられて処分待ちの人間にはそもそも業務に関する発言権はない。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:04:26.83
たしかに残ってる証拠を検証して発表したのは若山さんだけだね。
個々が結構不思議なところ。
組織ぐるみだったらそんなことしないと思うけど。
理研にはわんさと残ってるしこの前みたNHKの番組によれば検証するツールも持ってるらしいけど、やる気はまったくないらしい。
裏ではやってると思うけど。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:04:28.46
>>895
どっちにしろないのは決定してるんだよな
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:04:36.94
>>852
今日の会見は文科省天下りの米倉が3時間あそこに座ってたのがすべて
ねつ造であろうが不正研究であろうが文部科学省公認
文部科学省のお墨つきですべてが行われてるってこと
要するに国家ぐるみのねつ造
国家ぐるみの不正研究
法律を順守し執行するはずの行政サイドが支援し庇護してんだからどうしようもない
日本とはつまりそういう国だったってこと
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:04:41.56
>909
愛じゃない。
「バカな男が騙されました=悪いのは凹」構図になるのが
些細にとっては一番傷が浅い。
致命的ではあるけど捏造の共犯にはならずに済む。
どうみても、理研と門下に対する命乞い会見だよ。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:04:44.83
世界の若山「え、お、俺?俺が悪いの?」
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:04:45.35
>>917
見捨てられそうになって、大慌てでコメントってか
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:04:49.64
>>823
バカんところ行くにしても、ビザ下りるのかなあw
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:05:01.81
>>924
理研職員全員が阻止しますw
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:05:07.46
3時間22分に及んだ笹井芳樹氏の会見が終了しました。最後の質問はスポーツ紙による「(小保方氏との)不適切な関係はあったのかなかったのか」でした。 URLリンク(buff.ly)
URLリンク(twitter.com)
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:05:09.39
今日のオボちゃんの本音を代弁すると
「ワタシのこと、切り捨てたね?」だよね
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:05:13.38
>>896
そんなのいつ言ってた?
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:05:24.74
>>895
今日の話聞く限り少なくとも多能性は無さそうだね
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:05:25.26
>>896
ありえない
そもそも調査の中間報告では捏造よりもミスが重なったものという判定だったのに
それが捏造という判定になったということは理研としては早く処分しないとまずいことになる
という判断が下ったのだろう
STAP研究続けますよってのは、理研はうそをついてませんよって言うただパフォーマンスでしかない
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:05:32.91
女子力vs禿力
やっぱりこうなるのかぁ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:05:44.69
>>904
URLリンク(twitter.com)
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:05:51.42
理研内にあるキメラマウスの解析が必要性がないとする根拠が
陽性反応を得たT細胞由来のSTAP細胞から培養された
STAP幹細胞で作られたとした場合においても、そのキメラマウスにおいて
T細胞由来のSTAP細胞が存在する必然性は無い。
培養中、もしくはキメラマウスの段階で選択的に?淘汰?されて
由来はわからなくなるので、組み換えがあろうとなかろうと何の証拠にもなりえない。
どういうこと??
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:06:07.32
笹井「論文撤回してから2014年版プロトコルを発表しなさい」
小保方「はい。え?存在しない論文のプロトコルって・・・」
笹井「それは君の得意分野じゃないか(笑)」
小保方「てめー裏切ったな」
笹井の襟のバッチがキラッ☆
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:06:12.02
とりあえずこれで一段落だな。あとは、丹羽チームの再現結果(中間報告は夏?)
が出るまで燃料投下はない。このスレも静かになるよ。
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:06:16.05
笹井の発言が納得できるやつは
詐欺師のロジックに簡単に騙される奴w
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:06:18.66
>>895
どっちにしろないんだよなあ・・・・
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:06:29.82
凹は今日の笹井が何を言ったのかさえ分かっていないんじゃないか?
自分が切り捨てられたという認識がないw
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:06:33.65
>>935
「切り捨てたらゆるさねーぞってアピールだろ、あの涙コメントはw
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:06:36.16
日本は内部告発すると悪者になるんだよなぁ
若山は残念
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:06:39.51
/ ̄\ 笹井くんキモイ / ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
| /V\\\ | /V\\\
| / /|| || | | //| || |
| | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /|
ノ\|\| (_●_) |/ \| (_●_) |/|/\ 笹井くんキモイ
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_>
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
\ | | /
| /\ \ / /\ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\|/)
(((i)// (゜) (゜)||(i))) 笹井くんキモイ~♪
/∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、 |∪| ,__)
| ヽノ /´
| /
by 政代
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:06:44.90
小保方の不服申し立てを理研は聞き入れ
不正却下すると思うよ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:07:25.81
上原賞受賞おめでとうございます。ってだれか言った?
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:07:28.60
>940
守護霊やめい。メシ吹くだろ。
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:07:31.52
>>890
解雇っていうか、逮捕して欲しいな
詐欺罪を構成してるだろ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:07:39.24
まあでも、ウソをつくなら科学者らしく会見してほしかったので
今日ののらりくらりっぷりはわりと満足した
うん、黒だな
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:07:42.97
>>942
そこでボコが理研バッヂをラボに仕込んで…
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:07:45.37
>>946
笹井の話は上手いからオボじゃ理解出来ないよw
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:07:53.39
>>896
言ってたね
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:07:59.37
どう見ても、小保方切捨て御免なさい会見だろw
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:08:06.92
些細さん反撃失敗!
写真は頭頂部の大アップでお願いします
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:08:09.36
テレビや新聞の肩書きが「共著者」で気になる。
コレスポ=主要著者じゃないか。
ノーベル賞は3人まで。確率3/4。
Nature | Letter Corresponding authors
Haruko Obokata小保方
Yoshiki Sasai笹井
Teruhiko Wakayama若山
Nature | Article Corresponding authors
Haruko Obokata小保方
Charles A. Vacantiバカンティ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:08:17.35
小保方は理研に残ったらどうするんだろ
再現できる気がしないんだけど
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:08:23.09
>>925
そのとおり
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:08:34.18
>>922
だよな
横で聞いてっから、保身混じってもいいけど理研と文科省の面子は潰さないように喋れよ
ってことだな
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:08:40.47
ハゲにも効くしノーベル賞とれるかもって小保方言ってたじゃん!
,,-‐、______,-''三ヽ 完
( ミ,,-―――-- 、丿 全
/::/ U `ヽ 逆
/:/ (;;;;;;;;;)ノ ハU(;;;;;;;;;)U ヽ 効
/:/ U i||| - l - lli i 果
|;| 、__丿 U i あ
|| U ,ニ,ニ、 i. ぁ
|::| U | |  ̄ | | U <三三 ぁ
三三> U l iエエ,i 人 !!!
|:::::::::ヽ、______ー___,,-'':::::
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:08:43.27
>>958
それも理解できない人がスレにはちらほらいる
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:08:52.67
>>912
コミュ力がスライムレベルの自分は色々考えさせられる
この世界は己に厳しい人が多いから、当然に周りもそうだと思ってしまいがち
故に己にあまりない独創性みたいなものばかり見てしまう罠に陥る
大事なものがあったうえでの独創性なんだが面接じゃわかりにくい
バカンティのところにいた時点で気づけばよかったんだが…
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:09:05.44
小保方が言葉にできないとか言ってたけど、何?小田和正の歌でも歌ってんの?
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:09:15.01
科学者的には納得する会見だったかもしれないけども、責任って意識が薄いのが見え見えなんで一般人は納得できないだろうな。
小保方さんの真逆w
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:09:34.53
>>961
テクニシャンアマゾネス軍団と鬼女秘書チームの格好の餌食だなw
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:09:37.33
>>941
丹羽会見のスライド見たらだいたいわかる。
苦しいこじつけだけどな
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:09:43.31
>>938
間違ってる
捏造とされたところは、中間報告では調査中だ
その時はミスとも判定されていない
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:09:47.42
嘘泣きオボコ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 20:10:06.18
「自分はアドバイザーとして協力していただけで、最初は著者に名を加える予定はなかった」
「若山照彦さんやバカンティ教授に強く言われて名を連ねた」
これ本当?