14/04/16 16:18:11.77
連投規制きついのでテンプレ頼む
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:22:34.82
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:23:13.10
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLﾘﾝｸ(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:23:49.71
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
ーー
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について(スライド）URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:24:30.39
＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:26:05.90
バカンティの大ぼらは長年お馴染みの宴会芸の手品ような扱いでしたから、詐欺や事件の扱いにもされずにただほほえましく扱われて来ました。
いわばドクター中松のようなポジションです。
サルとかキジとか壁に耳ありとか、決して論文にはせずにプレス向けオンリーの話でしょ？さすがに論文にしたらマズい「ネタ」であると自覚してるわけです。
ところが小保方さんはそんな手品をNature論文という仰々しい場所で発表して、大さわぎを起してしまいました。
そんなマジックを大真面目に論文発表したらあっという間に嘘がばれるじゃないですか？一体何のために？
それがずっとわかりませんでしたが、東京女子医大の大和教授とその私設企業のセルシードが関わっている事で、だんだん全容が見えてきました。
これはセルシードを舞台とした仕手戦、株価を釣り上げて空売りし、その後わざと捏造がバレるシナリオで、暴落し尽したタイミングで買い戻す、という
高度な経済犯罪です。今までの流れを最も合理的に解釈しようとすれば、そういう事になります。
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
大和氏は業界でも知られた「山師」ですが、ここは株取引の高度な組織行動が必要です。恐らくセルシードに出入りするアングラ筋が力を貸したのでしょう。
（詳しくは「宇宙戦艦」スレを参照）
凹ちゃんが理研に入れたのも、バカンティラボとセルシード関係者の「推薦」あってのことです。これで若山氏のサポートと論文掲載の近道が手に入れますが
まだネイチャー論文に載せるには力が足りないようです。
この状況は2012年12月から急転しますが、ここから判らないのは、ブランド論文製造機である笹井のサポート、凹のユニットリーダー就任
およびＳＴＡＰ研究の重点プロジェクト化の矢継ぎ早の決定を、何が後押ししたかです。
これによって犯行グループは花火打ち上げの最後の１押しを手に入れるのですが、これらはさすがに推薦や私情だけでは決まりません。
凹の研究がよほど所内で話題になっていたのか？でもこの時点で笹井氏はSTAPの事を良く知らなかったようです。
何かよほど大きな力がないと・・そう、政治がらみの。
ここにセルシードと東京女子医大絡みで時の文科大臣がそもそも大きな関係があるのではないか？という疑いが出てきます。これが今後のポイントの１つでしょう。
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:26:21.64
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機１ 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機２ ここから３年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３ 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
ハーバード大から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第１８代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント１
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:26:37.42
2012年12月 笹井 武市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年03月 理研の若山ラボ終了
２０１３年３月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント２
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機４ いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判の高さ」などでは成しえない。（しかも小保方の２年間の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が追加実験を組み立て、論文再構成
２０１３年４月 下村文科大臣 第６回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードそのものの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント３
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年09月 笹井 若山の依頼で論文コレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月 28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月 30日 ネイチャーに論文が掲載
2014年01月30日 ネイチャー論文と、関連した2013年04月の特許にセルシード関係者が名を連ねていることが判り、セルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。空売りを仕掛けていればかなりの利益を得ている筈。
空売り関連以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30～31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」の指定を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが第三者割当を引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:32:31.34
あげ
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:03.11
omoi
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:08.46
次スレここね
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:11.39
あ
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:21.31
那須さんの質問は、これ前ふりだよな
次の質問がキモ
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:23.86
しどろもどろ
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:30.38
コスナーｗ
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:32.40
ここ
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:36.54
他人のせい他人のせい
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:37.67
ここかな
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:41.34
いいぞもっと攻めろ
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:46.01
論文の中身はやっぱり弱いんだろうな
突如として滑舌が悪くなる
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:50.52
笹井「論文書き直し手伝っただけ、若山さん側の問題」0:08
「最後の2ヶ月だけしか関わっていない」 0:12
「直属の部下ではないので生データ実験ノート見てない」 0:15
「STAPは実用性がないとした」 0:23
「STAPの優位性がひとり歩き、強調はしてない」 0:24
「STAP現象は検証する必要のある合理性の高い仮説である」 0:26
「ライブ・セル・イメージングより自家蛍光とは別」 0:31
「キメラマウス実験の結果はES・TSコンタミでは起こり得ない」 0:37
「私の研究室では実験ノートは3年後の自分と向き合うものとして教えている」 0:48
「世界の若山さんが間違えるわけはない」 0:54
「科学は宗教ではない」 0:55
「多能性解析過程以降を検証した人はいない」 1:01
「実験条件が異なっていたデータは間違いではなかったという認識。軽微とは言ってない」 1:11
「理研の検証は150％の確度を狙っている」 1:24
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:53.80
コスイナー
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:57.30
アーティクル後半はディスカッションでつくった。
前半は俺はあんまり手を入れてない。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:37:57.68
那須さんはさすがだね
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:38:23.89
類似スレと差別化するために、sageないで書きこもう。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:38:26.38
この質問意味があるのかな
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:38:27.86
真実を語っているのは若山さんだけかも知れない。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:38:31.56
なんで小保方の時もこのぐらいつっこんで聞かないの
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:38:36.93
組み立て方が違う？
そんな事聞いてるんじゃねえよ
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:38:38.14
片瀬は駄目だが茄子は良い
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:38:40.59
>>27
え？バカなの？
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:38:42.48
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・44秒
医療ジャーナリトなす
「STAP細胞の論文（アーティクル）の調子が変わっている部分があるが、どこに手を加えたのか」
笹井氏
「アーティクルは大きく書き直したが、残っている部分がある。若山さんやバカンティさんも
手を入れている。後半になればなるほど新しい文脈で作っている」
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:38:47.51
>>27
退路をふさいだだけだと思う
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:38:56.50
若山小出しｗｗｗ
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:38:57.08
そのうえで質問 来たー
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:04.60
東電の会見みたいになってきた
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:07.93
仮説って言葉嫌い
所見と同じで
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:08.60
若山が小出しｗｗ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:10.30
前半は変な英語いっぱいあるぞ
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:12.32
なんで共同著書なんてややこしいことするの？？
最初から一人の人間だけで完結させろよ
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:13.46
わーたーしはやってないけーっぱくだー
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:19.98
いいぞ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:28.36
本質的質問きた
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:31.59
目の泳ぎ方が本格的になってきた
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:35.20
スレどれだよ
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:35.38
16:20「200回作成に成功したというのは、第一ステップの、多能性マーカーの発現をもって成功したと言っていると思います」
「それが成功したかどうかは、小保方さんの経験的なものによって判断していたと思います」
全てが終わった
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:36.47
なるほど、わからん
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:37.56
会見中にPART300に行きそうだねｗ
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:38.04
嘘をついてるのはオボだけ
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:41.58
静止画みたいだよね
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:44.32
>>41
１人で全部やれたら尊敬するわ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:50.46
世界の若山の小出し現象
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:54.16
若山は予想されてたけどバカ竹市連呼までしてちゃってまあ
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:39:59.14
那須さん、けっこう頼りになる
しっかりした質問！
STAP幹細胞突っ込め！！！
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:02.83
いいね
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:04.64
若山が悪いと暗に匂わせるが整合性皆無
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:04.93
そうそう
万能性が大事
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:05.30
ムキになってるｗｗｗｗ
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:07.82
小保方ガー
若山ガー
バカンティガー
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:08.56
あまり追い詰めるとズラを記者連中になげつけるかも
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:10.64
些細激おこ
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:13.26
まばたき多かったｗ
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:15.01
>>28
絶不調なので質問はお一人様一回限りでおねがいしまぁす
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:15.42
音割れた
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:17.70
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:22.34
実験始める前に解析しておいたマウスの遺伝子データ公表ﾏﾀﾞｧ－? (･∀･ )っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:23.76
これは非常にクリティカルな質問
追い詰めてる
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:27.98
STAP現象はあるが、幹細胞が作れなかったので、捏造しましたってことか？
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:35.74
攻めてる。いいね
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:42.69
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:46.32
那須さん今日も厳しいな。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:47.74
熱くなってまいりました
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:52.51
こいつは黒だｗｗｗｗｗ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:55.19
効いてる効いてるうw
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:40:59.92
効いてる効いてるｗ
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:01.52
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 、′ ＿＿＿＿＿＿′ ’ ； 、
＼L／ （゜ヽ /゜） Ｖ ・ ．＿| 理化学研究所’、 ′ ’ ． ・
/（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） 、′・． ￣￣￣￣￣￣￣’、￣’、′‘ ．・”
| 0| _＿ ﾉ オボボボボォーッ！ ’、′・ ’、．・”； ” ’、
_ril | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ . ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
l_!!! ,､ﾉ ／＼＿＿ﾉ |ヽ'ー--､ -―--､ ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′・
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78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:03.27
ナスもういいって、しゃべらせろやｗ おまえの独演会聞きに来たんじゃないって
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:05.68
些細が飛躍したディスカッションしたからオボが捏造したのではといいたいのか？
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:06.10
これをだれか聞いて
753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 16:22:17.30
>>687
とうとう言ったね♪
STAP細胞は小さく分裂せず細胞質が少ない「冬眠状態の細胞」
死にかけの細胞とほとんど同意義
だれかたたみかけろ
「STAP細胞とは小さく分裂せず細胞質が少ない冬眠状態の細胞のこと」でいいですか？
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:07.97
一瞬良い質問かと思ったが
前提が推測（妄想）にしかすぎないので
あんまり意味がない
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:12.85
あ、これクリティカルだわ
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:13.45
笹井たじろいだｗ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:24.49
バカンティの猿と犬について質問ありましたか？
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:32.42
>>81
残念
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:30.46
那須さんが聞いてるのは、
お前らのSTAP幹細胞に関する主張の食い違いについてだよ
誤魔化すな
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:33.28
那須GJ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:36.52
那須＞＞＞片瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民放TV
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:40.32
しどろもどろで質問の答えになってない
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:40.50
論文は「STAP細胞と呼ぶことにした」より前と後とで、前々違うんだよな
そこまでの前半は、小保方さんの力量でも思いつきそうな実験と解析、
後半になると、試薬の性質と対応する因子を熟知してないと、こうは考えないだろうという実験になるし、文章も簡潔になる
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:41.08
えっ？後半の疑義晴れた？
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:42.13
藤原→茄子
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:47.83
サンプル解析しろよって質問も必要かな
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:48.45
笹井本気になってきたぞ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:41:57.36
質問に正面からこたえられなくなってきた
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:12.38
何かはぐらかされてるような気がするけど
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:13.45
笹井キレてる？
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:15.72
HEも怪しいんだろ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:16.37
雉はいつですか？
桃太郎はいつですか？
はよ聞け
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:21.38
今日わかったこと
凹無罪
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:24.43
論点ずらしたな
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:29.13
>>93
これ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:29.22
【必読】本音を吐かせる質問の仕方 10パターン【実践】
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:30.47
>>81
だよな
効いてるとか言ってる奴は理解してるのか？
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:37.80
さあ、始まるぞ本番が
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:41.58
那須さんの質問あと二つ残ってるんだが・・・ｗ これはディフェンス出来てないだろう
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:42.04
政治家の答弁みたいだな
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:43.51
ナス、ネットで情報集めすぎｗ 理研やらは嘘言ってる前提でないと成立せんのだよ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:51.99
こいつ関係ないこと話しながら、重要な部分の回答を考えてるな
凄まじく頭がいいのは間違いないわ
同時に二つ以上考えてる常人には出来ない
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:42:52.27
疲れたところで、スポーツ紙！
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:02.80
些細、１時間半も喋り続けていてそろそろ疲れてきただろう・・・
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:11.59
コンプライアンスのお兄様不安そうに笹井を見つめてるw
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:11.76
>>100
早稲田死ねクソ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:12.22
俺は関係ナイヨー
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:20.05
那須、パンチ力ありすぎｗ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:28.50
摩り替えているｗｗｗ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:32.35
>>111
疲れてきたところも可愛い
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:34.98
ぶっちゃけ、1時間ごとに5分程度は休憩してもいいよね
それはかわいそう
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:37.83
那須さん、GJ！！
TCR再構成も突っ込め！！！
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:37.95
すり替えてるｗｗｗよく言ったｗｗｗｗ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:40.28
すり替えているｗｗｗ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:40.86
庭はたしかに些細の論文構成をdisってたなｗ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:41.00
>>109
売れてるお笑い芸人ならみんなやってることだろ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:45.02
効いてる効いてる。
動揺して声を上ずらせて頭振りながら前のめりでしゃべり始めた。
ジャーナリスト魂に賭けてこの調子でいけ。
夜明けは近いぞ。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:43:56.05
東スポはSTAP人間とか独自に調達してこいよ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:02.22
保存されている細胞の分析をなぜ行わないのか？
と聞いてほしい
というか、これが最重要質問だと思うのに
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:02.93
急所を突く質問ｷﾀﾜｧ━━━(n‘∀‘)η━━━ !!!!!
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:04.02
無かったの・・・・・・
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:05.31
あ、これキレるんじゃねw
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:07.96
チャンピョンデータｗｗｗｗｗ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:09.45
ChIP-Seqのinputを解析した事はありますかって聞け。
それで全部片付く。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:09.53
すりかえてる～
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:11.61
眉間にシワ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:19.52
質問の答えと違う！
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:18.82
ほんとだよ、こいつら、議論のすり替えしかしていない
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:22.90
バカンティも日本にいるんだよなあ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:26.73
笹井がSTAPはあるとは
言ってない時点で
質問は空回りするだけなんだよな
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:26.65
笹井激おこ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:30.23
笹井が人の上に立つような人間じゃないことはわかった
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:33.01
頭脳で殴り合いしてるみたいでいいね
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:39.67
マイクが割れるからびっくりするんだよｗ
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:43.34
ナス、妄想すごすぎ。 ネットが正しい前提で話すと実世界で干されるよ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:47.76
笹井さんあかん
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:56.05
やっぱり真性の詐欺師気質の小保方と違って所詮官僚だから攻め込まれると崩れるな
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:44:57.11
あと15分で終わりかよ 時間足りなさ杉
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:45:00.65
>>140
うん。それだ。
脳みそ同士でケンカしてる。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:45:02.43
笹井キレてる？
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:45:02.85
厳しいなｗｗｗ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:45:10.83
TCRの説明はいらないよｗ
時間稼ぎするなあ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:45:12.64
リバイスで求められなかったらラッキーですますもんだろ
アホか
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:45:26.38
やっぱり記者じゃ無理だおお。。。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:45:29.68
獲得免疫① ヘルパーＴ細胞のやくわり
第２防衛部隊の獲得免疫は、生まれてからの経験の中から作られた防衛網です。
この獲得免疫には、抗体とキラー系の２種類がありますが、どちらもリンパ球が
中心となって働いています。
ヘルパーT細胞は、第２防衛部隊の司令官です。マクロファージから受け取った
外敵侵入の知らせと、外敵がどんなものであるのかという情報をもとに、敵の性質・
特徴や弱点を知り、的確に侵入した敵に攻撃できるように戦略を決める指揮官です。
第２防衛部隊の司令官ヘルパーT細胞は、B細胞には「敵をつかまえろ」で、
キラーT細胞には「敵を殺せ」という命令を出します。
「敵をつかまえろ」という命令を受けたB細胞は、敵の情報をもとに、捕まえるための
特別なタンパク質を作ります。これが「抗体」といわれるものです。
この抗体は水に溶けますから、血液にまざって体中をまわり、敵をみつけてつかまえ
てしまい、相手を無力化します。
「敵を殺せ」との命令を受けたキラーT細胞はたくさん増え、力も強くなり、抗体に
つかまえられた敵を破壊して殺すだけでなく、敵にのっとられてしまった細胞も、
外敵もろとも破壊してしまいます。
ちなみに「キラー」とは、「殺し屋」の意味です。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:45:31.13
48株全ての解析結果を出してほしいねwww
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:45:33.50
すげーな
今もTCRの説明しながら、回答を考えてやがるｗ
目の動きを見りゃわかるよ
すげー頭いいわ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:45:43.90
すり替えにもっと切り込め
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:45:53.10
些細「かんでくだいて話して時間稼ぎ」
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:45:55.97
駄目だ
追い詰めるには法学部の奴呼んで来い
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:45:57.21
笹井苦しいけど、この大前提があるから大丈夫だよ
「小保方さんのデータが捏造でないのなら、すごい発見だから信じてた」
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:46:02.87
西川先生が悪いw
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:46:12.47
>>147
もう目が泳いでいるな
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:46:17.45
調子こいてた頃の映像まじ恥ずかしい
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:46:38.54
おぼこがレシピやコツを公表してたら完全に終わってたな
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:46:39.72
つまりＴＣＲ再構成は笹井が考えた実験法だということか
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:46:41.82
小保方の時に甘甘だったのに、この女記者も笹井には厳しいな
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:46:45.91
何言ってるのか全然分からん
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:46:46.25
わかってるのかクソ記者
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:46:48.70
Ｑ．
>V (D) J再構成は遺伝子の不可逆的な組換えによるため，厳密に制御されないと生物にとって有害である．
>抗体遺伝子(T細胞抗原受容体遺伝子も該当する)に特異的に組換えを起こすべく，どのようなしくみが働いて
>いるのかを説明せよ
Ａ．
>DNA再構成は二本鎖DNAの切断と再結合を伴う遺伝子組換えの過程であり，正しく実行されないと遺伝子変異の
>原因となりうる．
>まず，V, D, J各断片のイントロン領域には，再構成のための特別な認識配列が存在する．
>よって，認識配列以外の部位で無秩序に遺伝子組換えが起きることを防いでいる．
>第二に，認識配列においてDNAを切断する酵素の構成要素には，リンパ球でのみ発現するRAG?1とRAG?2が含まれる．
>リンパ球以外の体細胞では，遺伝子再構成のためのDNA切断酵素が発現しない．
>さらに，B細胞の分化途上の一時期にのみRAG遺伝子の発現が起こる．
>分化を完了したB細胞で再び遺伝子組換えが起こる事はない．
>また，RAG遺伝子の発現は，細胞周期のG0あるいはG1期でのみ発現し，DNA複製を起こすS期で発現しない．
>突然変異が起こりやすい最も危険なDNA複製時には遺伝子再構成を起こさないようにしている．
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:46:50.08
>>153
後のSTAP48である
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:46:54.07
FUJIWARA
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:46:56.75
竹市先生ガー
世界の若山ガー
小保方ガー
バカンティーガー
西川先生ガー
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:02.37
>>154
そりゃ、若くして京大教授までなった人だから、流石に伊達じゃないだろ。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:06.07
小保方さんや若山さんはまだしも、まさか西川さんや竹市大先生まで巻き込もうとするとは
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:06.40
些細さんは口では英単語入れながら一般的な説明を一応筋が通った形でやりながら、
頭じゃ言い逃れの細い道を探ってる。
大学教授に必須の資質。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:06.61
>>154
まあ、自分の最も得意な分野だしな
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:08.70
うっかり、ケビンさんて呼んでみてや
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:19.34
マチュアー
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:20.54
口角下がってるなあｗ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:23.83
mature
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:25.13
出ない可能性があるから問題ないｗｗｗ
じゃあ出るまでやれよｗｗｗ
Ｔ細胞由来って証明にならねーだろｗｗｗ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:25.40
頭良いとか言ってるアホは何なの？ｗ
言ってることが本当かどうかが重要で嘘つきが頭良ければそれで良いのか？ｗ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:26.32
逆説的に
なんでこの論文は世界中で再現されないんですか？
って聞いたら笹井が賢い答えを返してくれるよw
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:26.83
>>158
それしかないよな
「山中に一泡ふかせられるからノッた」
て感じだが
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:32.00
>>158
結局それだもんなあ
一方で共著者だから何でそんなこともわからなかったの？というのは逃げ切れない思う
今話していることは小保方の論文のことじゃなくてSTAP現象があるかないかの話だからなあ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:34.92
けっきょくTCR再構成起きてなければ、
STAP幹細胞がすでに分化済みの血液細胞からできたって
証明が無いんだよ
不完全なんだよ、それも本当に理解できないのか、些細
すり替えてるんじゃねーよwww
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:39.06
>が、そのサザンブロット写真は出されていないし、そのようなマウスが正常に育つかどうかも述べられていない。
>（遺伝子再構成は不可逆的過程であり、これを人工的に逆転することができたら、間違いなくノーベル賞が与え
>られるだろう。）
>が、そのサザンブロット写真は出されていないし、そのようなマウスが正常に育つかどうかも述べられていない。
>（遺伝子再構成は不可逆的過程であり、これを人工的に逆転することができたら、間違いなくノーベル賞が与え
>られるだろう。）
>が、そのサザンブロット写真は出されていないし、そのようなマウスが正常に育つかどうかも述べられていない。
>（遺伝子再構成は不可逆的過程であり、これを人工的に逆転することができたら、間違いなくノーベル賞が与え
>られるだろう。）
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:47.52
今のですげーとか言ってる人は
他の板行ったほうがいいのでは
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:47:55.09
ナス、バイアスわかってるか？ｗ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:03.14
オボコのおっぱ○もmature
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:08.96
横文字は気をつけながらしゃべっているようだから、
横文字の多さが同様の程度を表していそう
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:11.90
フラグメント
マチュア-
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:14.03
笹井は男だから厳しく追及されて、小保方はリーダーなのに女だから優しくされる。
女記者も、笹井には小保方と違って、どんどん突っ込むなぁ。
男女平等（笑）
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:14.94
継代を長くしたからTCR再構成が見えなくなりました？
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:27.93
小保方もだけど調子こいてる時と顔変わり過ぎ。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:29.35
笹井の苦しい言い訳はまだまだ続くｗ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:30.00
>>142
お前が干される
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:33.48
T細胞由来という根拠がないだろ・・・
分かってて言うなよ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:40.65
東スポ来い
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:41.95
ｗｗｗ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:44.38
>>154
まあ、学会とかだと必須のテクニックだしね
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:45.53
>>180
誰もそんなことは言ってねーだろｗ
頭がいいか悪いかと、悪人かどうかは関係ない
つーか頭がいい悪人のほうがやばいわｗ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:50.72
質疑応答5時までなの？
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:51.86
>>154
あー、これ俺もよくやるわwww
考えなくてもいいこと喋りながら答え考える
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:55.58
検証が今後の課題って
最後にちょこっと言いやがったｗｗｗヤバイｗｗｗ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:48:57.45
はああああ？？？？？
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:02.24
検証しての論文じゃないんだ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:02.42
茄子長ええええ
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:06.82
やっぱり来たｗ
仮説レベルで論文にするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:07.80
>>192
ノーベル賞確実
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:11.28
>>181
さっき「本人にもわからないコツが」とか
非科学的なことを言うてたぞ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:17.49
一人の記者が長い方がいいよ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:17.54
あと12分で時間切れだよ。
笹井決定的なぼろを出さず、心象真っ黒程度で逃げ切るのか？
ま、科学者としては終わりだが。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:26.92
笹井「小保方とは違うのだよ、小保方とは！（知能が）」
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:32.61
些細の圧勝やな
やっぱり女はアホ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:45.40
本人も意識していないコツがあるらしいな
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:47.77
長々質問の説明しやがって
時間稼ぎが酷い
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:50.15
小保方「遺伝子再構成の不可逆的過程を人工的に逆転させる実験にも成功しましたｷﾘｯ」
笹井「遺伝子再構成の不可逆的過程を人工的に逆転させる現象は本物ですｷﾘｯ」
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:53.89
まぁ、ゴニョゴニョ言っても
出来たか、出来ないか だけ
捉えればいいもんな。
詐欺師の言う事を全部聞いたら、負け
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:49:55.39
長々と答えてるけど、最後にチョロっと言う一言が答えなんだな
パターンがわかってきた
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:03.53
瞬き多過ぎだろ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:06.46
笹井意味わかんね
これ大きな言質とったんじゃねえの？
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:06.73
STAP幹細胞は大事ではなかった(ｷﾘｯ
じゃあ医療利用できないね
終了
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:08.18
流れは完全に理系男子「リケダン」に来ている 彼らが選ばれ始めた8の理由
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:09.57
ナス、TCRにおどらされるなｗ 若山さん二世になるぞｗ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:14.35
>>154
お前ばか？
これはリケジョ記者に突っ込まれた質問受けて
困って目が泳いでんだよｗｗｗ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:12.35
STAPとSTAP幹細胞は関係ないんだね
自白wwwww
ここですり替えが起こったってわけだね
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:20.86
些細フリーズ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:23.32
わはははは
その通りだ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:32.21
STAP-SCは補助的なもので「こんなのもできました」的なもの
メインはSTAP細胞を作ったこと
だそうだ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:34.91
さて、野依先生は何時間も会見したのに、
こいつはすぐ逃げるのか？
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:40.65
「現象」へのすり替え糾弾ｷﾀ━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━ ｯ ! ! !
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:42.65
「光ったくらいで論文にすんなよｗ」
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:44.26
あら核心
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:45.25
混乱してるのは笹井さん、あんただよ
正確に言うと混乱した使い方をわざとして摩り替えてる
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:53.04
採用はnatureが決めることだろ
アホすぎ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:53.31
苦しいwww
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:53.46
ｷﾀ━━━m9(ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
良い質問！良い質問！
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:50:59.95
Uストのコメントは擁護派の馬鹿で埋め尽くされてる
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:02.90
当初の話はもう無いんだよな
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:05.82
TJO ?@TJO_datasci ・1分
Live: He won't tell anything about TCR rearrangement. #STAPgate
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:14.12
茄子△
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:15.56
この事件における些細先生和歌山先生はオウム事件における土屋だな。
頭切れる奴実験の手際がとんでもなく良い奴がいたために、
本来世に出るべきじゃない／出るはずもないものが誕生してしまったと。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:18.00
笹井も、丹羽も、小保方も
論文はベータ版でしたってとこは言ってることが一貫してるなｗ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:20.74
えーそりゃ同義じゃないでしょ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:21.17
>>221
ES細胞と同じで、また臨床応用できないままに終わるのか。
山中先生にまた負けたってことか？
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:26.07
なかなか良いツッコミだ
このやり方は専門家には無理かも知れない
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:30.26
小保方より当たりが厳しいなｗ
笹井も入院して弁護士立ててみればいいのにｗ
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:40.55
これもいい質問
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:42.48
同義はムリだろ納得するなよ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:42.69
些細さんが壊れたトープレコーダー化しとる
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:43.02
おお
STAP現象＝STAP細胞
言い切ったね
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:49.00
笹井がもしstap細胞の研究が嘘だと解ってて、話に乗っかっていたなら罪は重いだろう
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:50.85
ナス、掲示板はほどほどに、だｗ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:51.08
今日の些細の告白によって、
STAP細胞には価値ないことが明らかになったね
キメラマウスもおかしいんだし
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:51:59.53
イケメン頭脳派の些細にもファンレターきそうだな
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:02.48
同義でいいのかｗ
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:02.74
「STAP現象」 は 幹細胞 である必要はない発言！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｷﾀ━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━ ｯ ! ! !
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:02.86
_,,-ｰ''"￣￣ `ヽ､
,r'" ０ ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ﾉ ﾞ、 Ｕ ｀ |j
.! 0 （＿_） u .l 俺どうしよ･･･
ヽ u ＿_＿__、U /
ヽ. ´ = ｀ ／
/＞ ＿ ＿ ＜＼
/ ｀ｰ ∨ - ´ ＼
{ H A W A I' I :}
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:06.15
些細やっぱり沸点低い
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:07.81
誰も再現できないっていう、結局そこに戻るよね
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:09.72
>>230
今の説明聞いてわかったと思うが
それって別にすり替えでもなんでもないよ
このスレでも何度も言われてきたことだ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:10.59
STAP現象はあるとSTAP細胞があるが同義？
苦しいな
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:15.41
ファン・ウソク教授ｗ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:19.02
これは完全に質問が正論
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:20.12
一般人ちょろすぎワロタ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:25.35
もうこいつダメだな
一切質問に答えられず
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:28.99
笹井「STAP現象＝STAP細胞の存在と同義」
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:35.13
スタップあるって言い切った事になるの？
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:41.90
同義っておいおいおいおいおい
それこそ飛躍だろ
反証できる余地どんだけあるんだよ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:42.23
ナス、電波扱いされてるぞｗ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:45.38
そうすると、丹羽先生の検証は何かの意味はあるのか？
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:47.94
笹井完全に壊れとるｗｗｗ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:51.11
ダメだこの女
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:52.98
笹井ののらりくらりが腹立つ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:52:51.75
>>213
お前は頭悪いね
これでなんで些細の勝ちと思えるんだかwwww
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:01.11
この記者は難しい内容を言っているようで、
笹井さんに完全に負けているww
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:04.10
一月の会見を改めて見てみると、世紀の発表ですってかんじのうかれぽんち加減が満面に出てて、とてもこんないつばれてもおかしくない杜撰な捏造を知ってた風には見えない。
改竄を知らなかったってことは本当かなとは思ったけど、なんでこんな小娘にあっさり騙されたのかが謎。
最終段階にしかかかわってないって言ってたけど、だったら若山さんの実験ノートとかは検証しないでいいのかね
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:04.31
STAP現象＝STAP細胞
STAP現象＝STAP細胞
STAP現象＝STAP細胞
やっぱ大きな言質とったろ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:07.67
笹井やっぱり凄いよ。。。
人殺したのに無罪にしちゃう弁護士並。
記者じゃ相手にならんよ。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:12.36
STAP細胞とSTAP現象は同義？
じゃあSTAP細胞はリアルなんですね？
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:15.97
終了8分前でロープ際に？
ノックダウン寸前？ｗ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:20.36
些細に山中先生のことを聞くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:30.13
あ駄目だ逃げた
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:39.22
バカボンぱぱ ＋ ダメおやじ ＋ ハジメちゃん
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:39.67
つーかさっきはSTAP現象＝STAP細胞じゃないって言い訳したのにｗｗ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:44.62
こすな～は質問さえぎってないのに
横の進行役の爺が阻止しようとするのがウザい
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:46.06
>>278 私もそう思います。鉄壁じゃん。藤原記者のところはちょっと怪しかったけど。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:49.74
じゃあstap現象ってなんなんだよwwwwwwww
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:55.38
細胞の虐待反対
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:56.37
沸点低いからやっぱり些細を集中的に攻めた方がいいかもな
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:53:57.02
こういう現象をSTAPと呼び、その結果得られる細胞をSTAP細胞と呼ぶことにした。
と論文にあるから、これは＝でも問題ない
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:00.82
やっぱボロ出てきてるね
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:04.74
STAP現象＝STAP細胞
STAP幹細胞？なんのはなしですか？しりません！
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:14.17
なんでリアルフェノメノンって言わないの？
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:16.87
笹井「論文書き直し手伝っただけ、若山さん側の問題」0:08
「最後の2ヶ月だけしか関わっていない」 0:12
「直属の部下ではないので生データ実験ノート見てない」 0:15
「STAPは実用性がないとした」 0:23
「STAPの優位性がひとり歩き、強調はしてない」 0:24
「STAP現象は検証する必要のある合理性の高い仮説である」 0:26
「ライブ・セル・イメージングより自家蛍光とは別」 0:31
「キメラマウス実験の結果はES・TSコンタミでは起こり得ない」 0:37
「私の研究室では実験ノートは3年後の自分と向き合うものとして教えている」 0:48
「世界の若山さんが間違えるわけはない」 0:54
「科学は宗教ではない」 0:55
「多能性解析過程以降を検証した人はいない」 1:01
「理研の検証は150％の確度を狙っている」 1:24
「STAP現象とSTAP細胞は同義」 1:51
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:17.30
>>287
STAP細胞ができる現象だよ
それ以外に何がある？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:25.80
キメラマウスになった細胞は、本当にSTAP細胞だったのか？
URLﾘﾝｸ(blog.miraikan.jst.go.jp)
>STAP細胞は培養ではほとんど増殖しないようです。ここは、ES細胞と異なる点です。
>なので、4倍体補完法でつくった4Nキメラ（100％注入した細胞に由来する）マウスの
>TCR再構成を確認するのが確実なのかなと理解しております。特許の申請書の方には、
>通常のキメラマウス（2Nキメラ）の結果が示されているのですが(Figure 20です）、
>これですと、ホスト側のマウスの細胞も含まれてしまいそうで、証拠になるのかどうか、
>きちんと理解できずにおります。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:30.24
Uストのコメントでは擁護派が那須叩きを開始
syusuke9999
要は氏が出した論文は無意味だって言いたいのか？この記者は。
1分経過
masayatanaka5243
この記者理解してない
1分経過
t_max_bunzie
この記者手柄でもほしいいのか？
1分経過
Suire
ヒステリックな聞き方ですよね、この女記者...？？
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:36.96
あと５分しかないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:40.01
>>295
んでSTAP細胞はできたの？
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:40.70
山中教授出されて、プライド傷ついただろなｗｗｗｗ
あとでモノに当りそうｗｗｗｗｗ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:43.50
>>287
文書で出してるよ、はじめの説明で言ってたからｗ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:44.47
なんかさ、ニコ生でも急に
「この女の負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みたいなアホなコメントが増えてるんだけどさ
なにこれ？明らかに数が多すぎておかしいんだけど
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:45.42
現象と細胞は違うのか？
前から一緒だと思ってたけど
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:47.20
だれがやってもできるプロトコルを作ることが必要
なら、はよせい
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:48.35
>>290
だよな
現象って言葉にこだわってる奴は
ちょっと頭悪い
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:49.86
>>276
ふっとひっかかるよ
騙されるときは
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:54.10
STAP細胞とスタップ現象が同義なら
STAP細胞があるということを笹井は確認したということだよな
じゃあ理研にあるサンプルを調べよう
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:54:54.59
片瀬に質問させたげてよ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:02.41
ニコニコの接続が悪くなった
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:02.34
>>293
なるべく、専門用語を使わないようにしようという努力の跡は見える。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:02.92
200回成功＝STAP現象＝STAP細胞
三段論法ｷﾀ━━━m9(ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:03.81
「STAP細胞とSTAP現象は同義」
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:02.47
>>286
なんでそう思えるの？素人だから？？
明らかに些細の論理は破綻していることが明らかじゃん
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:04.96
>>275
＞この記者は難しい内容を言っているようで、
＞笹井さんに完全に負けているww
そりゃ生物学者に質問するんだから仕方ないだろ
山中教授に質問させたらまた違ったのかもしれん
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:11.24
現象は実在なんだw
じゃあ見せろ、かっぱめw
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:18.70
>>299
俺に聞かれても知るかよｗ
誤魔化したつもりか？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:18.99
日テレ見出し
「STAP"指導役"が会見
"検証に値する仮説"」
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:20.64
テレビもほとんど中継しないし、にちゃんにも入りにくいので情報とりにくい。
仲間内で責任を押し付けあううち、STAPは糞というのはわかった。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:21.22
>>302
そら工作員投入よｗ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:25.02
こんなもん
言葉遊びのレベルだろ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:28.42
クリティカルな質問が出ると、こっちにも工作員が沸く件
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:33.71
やっぱ記者じゃ太刀打ち出来ねーな。ssi、余裕だね。
だって立派な研究者になれたらサイエンスライターにはならんだろ。
落ちこぼれがライターになってるんだから。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:38.74
不完全な論文ばかり出すなよ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:42.18
若山がーはまだわかるけど
竹市がーは酷いなそれも何度も
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:46.13
>>275
つーか科学の土俵で勝負したら駄目なんだよ
この土俵で些細に勝てる奴なんて研究者の中ですら一握りなんだから
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:47.30
>>300
カッシーナを投げつけるのか？
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:51.52
女は、落ち着け。ヒートアップしたら負けだぞ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:55.23
>>297
ニコ生は記者支持派コメが多いけどな
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:56.54
最近じゃオンライン版でれば正式掲載と同じなんだけどな
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:55:57.73
小保方さんが一番男らしいね
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:04.01
>一旦免疫遺伝子を再構成した細胞は、幹細胞になってもその遺伝子を引き継ぐので、もう余分な胚型TCR遺伝子がない
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:04.94
間違いプロトコールを世界に発信
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:05.30
どうしてこの記者さんは音割れするのｗびっくりするんだが
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:05.60
那須叩きの不自然さ
明らかにテレビ記者より中身のある質問なのに
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:11.38
笹井が再現実験してもしょうがない、よく知らないんだから再現できるわけない。
実験に成功したことがあるという小保方に笹井の目の前で再現実験させればいいだけだろ。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:11.78
つねに少し軸をずらして答えてるな
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:11.83
遮られても食い下がるｗ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:13.80
N論文は無意味だろ
全く無意味
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:14.53
_,,-ｰ''"￣￣ `ヽ､
,r'" ０ ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ﾉ ﾞ、 Ｕ ｀ |j
.! 0 （＿_） u .l 俺こんな会見できないよ･･･
ヽ u ＿_＿__、U /
ヽ. ´ = ｀ ／
/＞ ＿ ＿ ＜＼
/ ｀ｰ ∨ - ´ ＼
{ H A W A I' I :}
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:20.66
>>308
だから片瀬は今日いないし
あいつは割りとどうでもいい
>>319
まあ、それだろうなｗマジで
びっくりするほどわかりやすいから驚いたわ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:21.73
新しい論文は誰が書く事になるの？？
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:26.04
>>305
STAP細胞が無ければSTAP現象もないんじゃないのか？
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:26.64
サンプル検査質問して
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:32.04
なんで急に質問の意味がわからなくなるの
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:34.57
良い質問のラッシュｗｗ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:37.50
>>302
幸福の科学信者じゃねｗｗ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:38.09
SLK230MB
この記者、馬鹿でないのISPの先生は特許を取ってから発表した。STAPは今から特許をとるのでしょう。光ファイバーの失敗をしてほしくないものです。
2 分経過
お前がバカだろ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:42.27
>>339
若山は実験屋で頭悪いからなｗ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:43.43
那須叩きの不自然さ
明らかにテレビ記者より中身のある質問なのに
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:46.70
ナス、質問タイムを下らん質問でつぶすなｗ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:50.67
STAPはあるんだ 特許でウハウハだね
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:51.93
これだから女はだめなんだよな・・・
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:53.76
記者 ファンウソクやシェーンも同じ言い訳してますが
笹井 ◎△$♪×￥●&%#?
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:59.65
那須さん叩いてるのは小保方擁護派じゃないの？
擁護派頭悪いから、笹井が完全に小保方切り捨てて保身に入ってる事見えてなさそう
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:59.67
Uストで擁護派が那須叩きする様子
SLK230MB
この記者、馬鹿でないのISPの先生は特許を取ってから発表した。
STAPは今から特許をとるのでしょう。光ファイバーの失敗をしてほしくないものです。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:56:59.68
>>302
ヒント 二千万円
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:00.40
>>344
サンドイッチマンのネタ思い出した
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:00.87
>>302
幸福の科学信者全員投入！！
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:07.21
なげー
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:15.52
何なのこの女
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:15.93
ダメだこの女・・・
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:16.42
そろそろスポーツ紙もげすい質問カモン
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:19.00
だめだ、女喧嘩腰になっちゃったわ。不毛だわ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:23.72
のらくらごまかして言葉遊びしてるだけ
なんの新しい証拠も出して来ない、保身と誤魔化しと都合の悪さを擦りつけ
これで今まで通り巨額の税金使い放題でカッパ調査させろってか・・・
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:25.28
笹井「実験ノートも見ずに手順書書きましたー。てへ」
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:28.56
一般人の心証が悪くなるから落ち着けナス
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:29.34
>>340
記者ターゲットだな。コメント文も昨日までに考えて用意していたのを
コピペしているだけだろう。ネトサポかな？
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:30.39
まあここで終わりにならずに若山や凹のスピンオフ製作は確定したな
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:30.27
山中先生が「（STAP研究チームは）別の現象を観察しているのでは？」と言っていますが？山中先生が。
の質問がそろそろ欲しいな。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:32.71
司会、不利になると遮ろうとするなよ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:34.74
ルーチーン
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:37.26
まだ不完全なだけでそれは構わんだろう
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:40.68
STAP詐欺にご用心
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:44.30
冷静に話してる相手にけんか腰になったらダメなんだよ、那須さんそれはダメ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:44.92
>>341
小保方でないか？
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:46.20
「ノート自体はくわしくは見てない」
そら見てたとはいえんわなｗ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:47.76
>>342
そりゃそうだろ
科学的にはね
それがどうしたんだ？
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:49.40
記者さんヒートアップしたら駄目
ところで時間なくなるのう
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:53.52
はぁ笹井の大勝利ですわ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:55.69
東スポ「ケビンコスナーさんに質問です」
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:57:56.13
この記者長いなもう15分やってる
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:00.28
お前ら、routine workは、ノートに書かなくていいらしいぞ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:03.97
研究自体をやってないんじゃないかとか
そんなトンデモ説のようなことをいうなよ
時間がもったいない
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:05.48
スレ流し始まったな
相当やばい証拠だｗ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:06.28
わかるだろ意味。
不都合になると質問の意味わからなくなりすぎ。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:06.42
若山さん、竹市さん、西川さんに押し付けつつ
小保方さんについては微妙に話を回避しているな
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:07.57
このスレの片瀬叩きも怪しいな
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:07.55
ほんとにそう、再現のコツを隠した「追加プロトコル」ってほんとなんなんだよ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:15.51
那須さんの気持ちはわかるけど、あれはダメ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:17.33
質問多すぎるのは良くなかったな
いい質問多かったのに、最後に粘りすぎると印象が悪くなる
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:18.40
笹井質問から逃げててワロタ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:19.14
この女記者有能wwww
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:41.70
まぁああ言えばこう言うだから、ヒートアップもするだろうな
そして笹井は常に冷静だ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:43.42
>>377
だから、論文が捏造ならSTAP細胞があるかというところが最大の問題になるだろう。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:43.64
自分に責任を押しつけられて、竹市先生はさぞ驚いただろうな
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:50.68
特許出願はだいたいでいいいんだよ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:53.63
結局科学的なものはなんもないのな
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:57.92
笹井が小保方本人に聞けばいいのに、2人とも口が利けないのか？
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:58.77
ナスの質問は今後ナスだなｗ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:58:59.58
視聴者の印象とかはどうでもいいんだよ
肝心なのはどれだけ言質を取るか
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:04.03
「若山マウスは論文と関係ない。全部あいつの研究室の問題」
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:04.80
些細の論理的な破綻が明白になったら、擁護中の記者への誹謗中傷と些細爆アゲ戦術きたw
バカすw
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:07.15
結局那須の質問には何一つ答えなかった
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:07.64
>>302
何か変だよね
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:09.98
笹井
「和歌山県がわるい」
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:15.46
ナス頑張った乙
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:17.07
ま～ん（笑）
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:17.73
シンプルだけどいい質問
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:17.58
ハゲ山さんはなんで会見しないの？？
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:19.27
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::>,川
川ﾍ | ＜て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７! 笹井芳樹…キモっ…
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:22.07
>>347
そいつアグラ牧場の被害者みたいだよ
案なのに騙される時点で知能レベルはお察し
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:20.36
STAPすり替え、若山に全てなすりつけ！！！！
論文に関係ないとか、そういう問題じゃないんだよ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:27.00
ワカヤマガー
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:40.90
>>394
当たり前じゃん
俺にそんなこと言って何がしたいんだよｗ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:45.33
他重複スレ上げまくって妨害してるキチガイが紛れ込んでるのは確か
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:50.83
茄子 有能
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:55.91
あとでねちねち矛盾点やら突っ込みどころをあげつらって楽しめるなあ 今夜は酒がうまいわ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:56.52
とにかくノート見てないことはわかったし、言質は取れた。
山中国会答弁によればそれだけでアウトだからいいよ。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:56.57
世界の若山がー
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 16:59:58.00
そうか
禿げが全部悪いのか？
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:02.97
ナスの質問に「意味がわからない」言い過ぎで笑った
都合悪いんだな
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:07.04
些細先生は、意外と把握してないことが多いってことか？
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:09.17
切り込んだ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:13.12
_,,-ｰ''"￣￣ `ヽ､
,r'" ０ ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ﾉ ﾞ、 Ｕ ｀ |j
.! 0 （＿_） u .l ヤバい･･･ヤバいよ･･･
ヽ u ＿_＿__、U /
ヽ. ´ = ｀ ／
/＞ ＿ ＿ ＜＼
/ ｀ｰ ∨ - ´ ＼
{ H A W A I' I :}
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:18.56
. .: ――― .: .
. .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .
／.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ＼
' ｌ. | 、 .. .. .. .: .: .: .:ヽ
./ . .. .. .. .: .:ﾊ.: .: | ヽ: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.
/.: .: .: .: .: .: .: .:.:/ .: .:| ＼ : .: l .: .: .: .: Λ
./.: .: .: .: .: .:/ |: / ヽ| ヽ､.＿_＼:|ヽ.: .: .: .:.Λ _⊥_ _Ｌ | ヽ ─ ￣フ
: .: .: .: .: .: ./＿＿ノ、 ィf 芋ミヽ. ＼.: .: .:.Λ 人人 | | | | ／ ／￣ヽ
| .: .: .: .: {:/ ィf芋ミヽ {:::::::::::::} . | : }へ.:Λ ノ＼ | | ヽ/ ' ヽ_ oノ
|/{.: {.: / / {::::::::::::} 弋:辷夕 ｝｜.:ﾊ } .: :.
.: ∨ﾊ ｛ 弋辷夕 ' ' |: ′/ :: :: :.
ｌ:: :: ::ｨ ' ' ′ -､ |/／: :: 八:}
|:: :〈 гつ 、＿_ ノ } ﾉ:: ::ﾊ:: / _⊥_ _Ｌ | ヽ ─ ￣フ
| : ﾊ＼ ヽｰ ､ ヽ ＿_ノ , : ≠: ､::/ V 人人 | | | | ／ ／￣ヽ
|:/ ヽ:>､ ＼. ＿＿＿_ . ィ: : : : : : : ＼ ノ＼ | | ヽ/ ' ヽ_ oノ
/:＼＼ ﾉ:／: />＜ / : : : : : : : : : ＼
/: : : :＼ヽ:< : : /{::::/У: :―: : : : :ミ : : : ＼
／ : : : : : : У ＞//::／ : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
／: : : : : : : : / |:」:ヘ＜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: ノ ⌒>イ:￣￣ : : : : : : : : :ー: :彡 : ／: : : : : : : : : :ヽ
{/ // : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ミ:ー― : : : : : : :ヽ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:26.10
二問目もシンプルでいい質問
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:25.97
結論 若山が悪い
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:26.81
きた
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:27.05
マウス取り違えは俺は関係ない！
まあ、しゃーないなｗ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:29.10
小保方会見→笹井会見→次は？
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:37.07
真っ黒じゃん些細
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:37.25
これやっちゃダメっていうのだけ書いたプロトコルとか言ってるけど
プロトコルじゃねえじゃん
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:52.40
>>275
＞この記者は難しい内容を言っているようで、
＞笹井さんに完全に負けているww
結局、何が焦眉の問題か、この人には難しくてわかんなかったんですねw
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:53.68
>>430
世界の・・
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:55.08
おぼ陣営は今頃反論FAX鋭意製作中だろうな
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:00:56.12
この女記者はジメジメとしつこそう
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:00.33
弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics ・2分
時事「小保方さんが若山さんに渡した細胞で作ったマウスが別系統だった問題についてどう考えるか」
笹井氏「これは若山研究室で閉じた問題。私はそれについて何もコメントできない」
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:05.20
おい、ES細胞て言ったぞ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:04.73
ゲロったｗ
いま、ゲロったｗ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:10.59
理研のSTAPキメラの解析しないで、
何で若さんのSTAPすり替えは別問題と言えるの？？
こいつ、科学者として終わってる
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:16.04
STAP細胞由来4Nマウスの遺伝子解析ﾏﾀﾞｧ－? (･∀･ )っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:16.11
笹井の馬鹿発言、ログに残っちゃうな
主に1:38以降
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:18.17
世界の若山さんは早いところ会見しないとまずいんじゃね
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:20.41
科学の話はしっかり答える
手続き論や責任論は徹底してはぐらかすって戦略に記者がハマり過ぎじゃないか
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:22.15
ESと口を滑らせた
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:26.03
この件をうまく逃げれば逃げるほど、
今までこんな感じでやってきたのだろうかと資質の問題になってくる
過度の自信家は、ここをわかってない
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:27.61
>>432
うん、わけわからない。理研ローカルルールか何かじゃね？
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:30.60
笹井も200回成功したことは
否定してないからな
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:32.12
賢くもかよわくもない和歌山さんは頭頂部全部むしり取られる勢いで質問攻めだろうな
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:33.45
遺伝子解析
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:36.64
この人意外と勉強してる
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:36.64
>>430
次は若山さんだろ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:38.62
え？？？
ESもあるってwwww
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:43.68
結論
ハゲが全て悪い
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:47.37
否定にも肯定にもならないってwwww
否定になるよな
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:48.36
STAPあるいはSTAP STEM CELLに関しては、それがつくられた元のES細胞 （あ！）
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:50.10
出た
保存細胞の調査
、
、
他のことにスリ変えたかｗ
厚顔とはこいつのことだなｗ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:53.85
>>437
些細の立場でこれは通用しないよなあ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:55.15
痛い質問は「俺関わってないから知らん」で通すつもりだな
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:55.41
日テレで京大八代準教授
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:01:56.75
最大の疑惑だった、若山マウス、幹細胞の問題が
ネイチャー論文と無関係だと？！
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:01.08
とぼける些細さんもキュート
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:02.67
BCR再構成の調査は難しい。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:09.24
あるか分からないで逃げ始めたぞｗ
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:10.80
おいおい、ここで質問やめさせるのはだめだろ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:11.99
ESって言ったよね今
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:12.58
そういえば今年の2月に新しく撮った写真と同じものが
2年前の特許申請書類に載ってたって話は質問してた？
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:13.04
STAP細胞由来を幹細胞由来マウスの話にすり替えた
笹井は逃げてる
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:14.44
強引に回答を打ち切ったｗ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:17.62
ES!!!!!!!!!!!!!!!
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:19.63
テンパってるよな？些細
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:19.42
サンプル解析の話になると逃げるね
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:28.80
はぐらかしてばっか
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:31.04
結局証拠が出せるわけでもなく
死細胞との区別を提示できるわけでもなく
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:31.15
ESのソース残しとけよー
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:35.18
あのロン毛もいつもいるな
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:36.81
キメラ調べろ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:37.15
バカ産経ｗ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:39.18
>>411
wwwwwww
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:41.71
>>472
全部逃げてるやん
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:48.96
ESwwww
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:49.87
露骨に逃げてるじゃん
何だこの会見
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:51.82
このES発言、魚拓とっとけよー
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:58.33
声が小さくなってきた
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:59.30
なんで一度許可出しといて遮るんだよ
保存してあるものを第三者に出せっていったら司会が遮ったｗ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:02:59.82
>>464
あからさまに逃げているのがわかって、
今の質問者はポイント高かった
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:03.86
すっごい言い間違いした
テラトーマやキメラになったES細胞って言ったw
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:05.57
_,,-ｰ''"￣￣ `ヽ､
,r'" ０ ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ﾉ ﾞ、 Ｕ ｀ |j
.! 0 （＿_） u .l ヤバい･･･ヤバいよ･･･
ヽ u ＿_＿__、U /
ヽ. ´ = ｀ ／
/＞ ＿ ＿ ＜＼
/ ｀ｰ ∨ - ´ ＼
{ H A W A I' I :}
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:11.24
産経はだめでしょう
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:14.72
やはり残存サンプルの話は意地でも逃げるな
切られたら記者で連携しろよ
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:15.43
>>430
若山会見
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:16.94
本当政治家みたいな会見ね
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:18.42
キメラを調べる必要性はまったく無い。
キメラが生きているか不明なので調査できない。
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:21.91
司会もサンプル解析は絶対防衛圏なんだろうな
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:28.78
産経のアホ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:30.78
>>483
魚拓かよ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:33.40
遮られたくらいで引くなよ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:33.60
もう些細集中攻撃でボロ出まくるなｗ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:35.66
ESってゆった！！！
オマイラ大勝利！！！
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:41.33
産経は本当に科学の話ができないね
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:42.52
産経とはズブズブ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:43.22
>>448
200回とか自分が知らないことは否定もできないだろ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:47.55
>>490
そういうことができないのほんっとばかだよね
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:47.70
>>489
事前に質問の内容を取っていてリハーサルやってそうだなｗ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:48.88
世界の若山を信じて気軽に名義を貸した、俺のネームバリュー信じてネイチャーが掲載して大ごとになった
それはわかったわ、論文がゴミなのはもうわかりました
でもデータ的にSTAPがあるかもしれないんだったら
できたといってる小保方に再現実験させろよ、それが一番わかりやすいだろ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:50.19
学内シーセス
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:51.87
筆頭者が理研所属なのにもかかわらず、都合の悪いところは
若山研究室と小保方氏の問題、で片付けているように思うが…
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:52.21
遺伝子解析するかどうかの明言避けたな
今すぐやればいいのに
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:52.22
>>467
NHK藤原記者がやった
たくさん喋ってたが質問に対する答えにはなってなかった
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:52.88
ここ30分笹井疲れてるのかずっと逃げてんな
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:53.44
ES!ES!ES!ES!ES!ES!
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:03:57.47
笹井さん一休み
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:05.41
これは酷いすり替えｗ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:08.48
テラトーマやキメラになったＥＳ細胞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:12.21
産経引っ込めや
無駄な質問しやがって
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:16.79
マジで物証出さないな。
これから、出すつもりもないじゃんか
もう、理研潰せ。
隕石でも落ちて物理的に潰れてほしいわっ！！
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:17.12
馬鹿な産経の次の質問者は残存サンプルの話を引き継げ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:18.84
例のオボの博士論文は下書きだったのか
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:19.98
むちゃくちゃやな
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:23.19
些細のライフがヤバイ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:24.57
残存サンプルを分析しない件はぜったいに答えないつもりだな
わざと的はずれの回答をしてお茶をにごそうとしてる
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:25.23
ぽろっとしゃべる癖があるのか
好感度がちょっと上がった ハゲの頭髪程度
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:24.03
流用したテラトーマ画像が生データではなく、紙スキャンだった点については？？
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:30.56
死んだ魚の目
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:39.79
_,,-ｰ''"￣￣ `ヽ､
,r'" ０ ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ﾉ ﾞ、 Ｕ ｀ |j
.! 0 （＿_） u .l ヤバい･･･ヤバいよ･･･
ヽ u ＿_＿__、U /
ヽ. ´ = ｀ ／
/＞ ＿ ＿ ＜＼
/ ｀ｰ ∨ - ´ ＼
{ H A W A I' I :}
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:43.66
シーセス
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:46.16
ドヤ顔
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:46.66
笹井、わざと問題をすり替えてるな
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:54.34
非公開だからいいっていう問題なのか？
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:04:57.90
コピペは事実
でも自分は知らない
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:00.03
女のケツを見てしまう（・∀・）
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:00.24
池田信夫 @ikedanob · 1 時間
彼の話はとても論理的ですっきりしている。論文は撤回して、第三者が「STAP仮説」をゼロから検証すればいい。
香港の李教授みたいな検証作業はやらなきゃいけないのか、
当然ネガティブな結果だろうけどそれでも十分誰かの業績になればいいけど
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:00.90
合理性が高い理由にキメラマウスをあげてるけど、
そのマウスにまで疑義が生じてて、そこにつっこむと
若山さんのとこのことだからシラネ、ってそれはないでしょ…
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:02.21
些細も終わったな
こいつを信じる奴はもういないだろう
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:02.73
支離滅裂
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:03.47
さっきの繰り返しじゃん
記者が無能
産経滅べ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:13.95
まぁ笹井が若山の名前あるから信用してしまったって言う可能性はあるかもな
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:16.86
何で産経叩いてるの？朝日は大人akbとか言って、小保方が入れってことを書いてたり、
nhkもかなりチグハグな報道をしてきたから、報道でまともなとこってどこなのか。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:21.21
ESってゆった！！！
笹井狂ってゲロった
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:24.31
生きてるか分からないって言ってましたが、死んでてもサンプルの調査できると思いますが。なんで調査しないのかなぁ。やましい事があるのかなぁ？
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:30.79
キメラはESだった！
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:35.55
画像Bに関する質問ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:47.02
私は捏造には関わっておりません
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:50.66
十中八九STAP細胞は無いってことだろ もういいよ俺が小保方と結婚してやんよ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:05:54.26
>>507
うまく行ったら理研の成果
問題が起きた時は他のせい
役人らしい発送
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:06:07.62
記者の些細なミス訂正して論破した気になってるドヤ顔
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:06:09.32
池田信夫は本当に文系脳だなあ
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:06:15.63
>>538
産経新聞はSTAPに関してデマ飛ばしてきた新聞
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:06:18.42
禿山さん、ダメそうなの？
やっぱり禿はやられキャラなの？
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:06:31.69
記者さん ここで断定的に言ってることは嘘だから。 専門の人間はあいまいな言い方しかしない。
何事にも例外があるってのが専門家の認識だから。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:06:32.11
紙スキャンデータを論文に載せても良いのですか？？
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:06:48.41
ESさいぼ…、やばっ！
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:06:49.49
>>532
ノビーアホすぎる
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:06:54.00
>>549
些細も禿なんだが
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:09.60
>>509
ありがとう、やってたんだ
で結局ごまかしで逃げたと
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:10.46
ハゲは生贄に決まった
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:12.92
実際笹井は”直接的な”捏造には関わってないだろう
薄々気付いていたくらいなら十分あり得るが
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:13.30
キメラはES！
ハッハッハ＾＾
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:18.38
＞彼の話はとても論理的ですっきりしている
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:23.60
肝心なところで都合が悪いことは「知らない」「見てない」だな
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:23.62
池田のぶりんは炎上芸人枠だからスルー
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:34.16
>>547
笹井の話は最初はすっきりしていたが質疑応答でおかしくなった
まあ自分も一回撤回してもう一回再現性の実証やった方がいいと思うよ
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:35.39
>>533
それは当たり前だろ
なら若山は何やってたの？
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:42.97
ハゲがどっちかわからなくなった。些細もハゲや
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:45.92
んじゃあもっかいおぼちゃんに聞くか
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:46.04
>>539
まぁ、そうなるわな
テクニックなんだよ、どれもこれも
まさか20年前の、Wikiに載ってるようなコトを
パクって改竄して世紀の発表！てな…
そうまでしてオロカタをスターにしなきゃならなかったのかねぇ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:51.18
D論文の画像は未発表なので使用してもいい？
全然違う論文にも？
それで納得してる記者ってw
まるきりはぐらかされてるのでは？
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:53.16
些細ちゃん天辺みちゃったごめんね(´・ω・｀)
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 17:07:56.30
>>548
それがデマ。産経以外にも、stapでデマ飛ばしまくってるし、
wierdのことで言えば、そもそものwiredを叩けって話だが、何で産経ってなって元のwiredを無視してるのか。
ネットでのwiredのデマなんか、twitterとかはてなブックマークとかやったstap成功とか、
ネットのほうが遥かに酷いんだが＞産経より