14/04/15 23:24:41.28
そもそもW氏が作ったSTAP幹細胞ってなんなんだ？
STAP細胞の有無について言っているのに
なんで幹細胞の話になっているんだ？
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:24:42.32
>>641
国会で実験ノートがなかったら不正と見なすって言ったバカがいるからな。
捏造ノート造っても作らなくても不正なら作るでしょ。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:25:03.65
笹井さん可哀想
週刊文春にまで、あんな「マドンナに振られた」「山中さんに研究でも敵わなかった」
「男としてキモイ」とか書かれて、、、
いったいどんな罰ゲームを受けてるんだよ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:25:12.52
演技性Ｐ障害の女の逮捕はいつですか？
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:25:24.17
>>635
刺激惹起性多能性獲得なんだから
STAP細胞からSTAP現象に言い換えても軌道修正にはなってないよ
そして、笹井だってそれくらいは当然分かってる
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:25:40.37
>>631
香山の文字があると小保方の方が正しいのではと思ってしまう
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:25:52.23
>>649
研究不正で逮捕された奴なんていないわ。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:25:54.94
>>640
ヴァカンティは論文出さないんじゃない？
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:26:20.18
>>528
Nature用にこの画像を加工した奴はPCド素人だよね。
明度弄らなくても、原版でうっすらみえてるし。
デジタル版が公開されたのが想定外にしろ、もっとうまい加工の仕方があるだろうに。。
図aの右下の黒い所を持ってきて、黒く塗り潰して、境界もぼかしを入れるとか。
これひょっとして、逆に、後から証拠が出るようにある程度わざと、やってる？？
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:26:25.66
>>548
まあとにかく、もう終わった時代の人がぶつぶつ言ってんだから気にすんな。
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:26:27.37
iPS細胞研究所という自分の城があるのに、
なんでわざわざ理研みたいなアホ組織に移る必要があるんだよｗ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:26:36.65
やっぱり記者もネット書いてあることぐらい聞くかな？
そして笹井に一蹴される。 一笑かな。
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:27:27.89
iPSのせいで、ES細胞の予算減らされるんだよ。だから必死という点は
合ってる。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:27:35.12
>>605
確かにそれは鋭い指摘だ。
笹井氏の「ストーリー重視」を象徴しているともいえる。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:27:46.41
>>629
＞実験データよりあらかじめ作った筋書きを重視。
＞部下には「この結論を導くためにこういうデータが欲しい」と命じる。
笹井は医学研究者としての基礎が全く出来ていないじゃんｗｗｗ
なぜ診療ガイドラインでは米国、欧州、日本いずれも推奨・禁忌とする治療法に対して
エビデンスレベルを挙げているのか全く理解していない。医学上長い試行錯誤の結果だ。
笹井の姿勢は基礎医学のフカシでは通用するだろうが、臨床医学では全く論外！
エビデンスレベルで最高とされるのは
・複数の無作為化した前向き試験（当然コントロールあり）
患者および観察者（医師）の予断を廃し、都合のいいデータだけを集めないため。
なぜ、プラセボ効果を医学で学ぶのかも笹井は理解していない。
プラセボ効果は思い込み効果とも言える。
なぜこんな研究スタイルを取る笹井が京大医の教授になれたのか？
笹井の属する学会自体の科学性がおかしいのではないか？
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:27:50.03
>>643
ふむふむ
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:28:04.97
>>661
週刊文春には何々さんが好きだったと書かれていましたけど本当ですか？
「男としてキモイ」とか言われてたけどどう思いますか？
山中さんには何か話しましたか？
とか聞くのかなｗ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:28:05.68
>>632
>>261
>著者らは免疫病理学を知らず、Ｔ細胞遺伝子再構成を単なる便利な指標としてしか考えていないから、
>こういうへまを犯した
査読者とネイチャー編集部も、というわけだな
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:28:09.82
★キメラマウス捏造疑惑（誤字修正した）
●ネイチャー誌面
胎児と胎盤を分断したから、あの汚らしい写真になったんだ。
>>634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 23:21:28.41
へその緒の切れ目が目だだ無いようにするためにS/N比を下げる必要があるので
わざと短い露光時間で撮って、トーンカーブで明るく見せかけた
●ネイチャー動画
全身GFP発現非キメラ通常マウス胚
> 685 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/15(火) 13:10:04.96
>全身GFP発現非キメラ通常マウス胚
>うん、そりゃ胎盤も光る
>>460 >>484
なぜ不自然で血管がハッキリしない不鮮明な画像を使ったのか？
動画はこんなにクリアに撮影できるのに、なぜ胎盤が光る動画を撮らなかったのか？
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
●キメラマウスのTCR再構成を確認してない（全能性の証拠なし）
>772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 20:27:01.08
>>761
>つーかGFP入のマウスと入ってないマウスでキメラ作ればいいだけだしｗ
>キメラだけではなんの証拠にもならないんだよな
>キメラマウスのTCR再構成を確認しない限り証明できない
>そこを査読でスルーしたネイチャーはまじ無能と思う
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:28:16.60
>>640
バカンティのやった実験は幹細胞を使ってよく行われる実験で
成功率の高い実験だよ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:28:20.97
>>660
いや、CDBのセンター長になって1億円プレーヤーになりつつ
Ciraの兼任教授にってなったら
CDBのセンター長を狙ってる笹井にはたまらんだろう
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:28:41.62
>>592
>real phenomenon なんて英語で煙に巻くのはやめさせないと
>意味が曖昧になる
>「日本語ではどういう事ですか?」と聞いて答えさせろ
本当それ
納税者の知る権利を犯していると記者は抗議し、何度でも言い直させるべき
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:29:05.92
>>656
またまたｗ
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:29:28.71
>>636
ノーベル賞１万個貰えるねッ♪(*^▽^*)
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:29:36.99
ああ、そういえば理研と京大の掛け持ちって出来るだっけｗ
ＣＤＢセンター長＋一億円＋iPS研究所所長・京大教授
が兼任出来るんだな
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:29:48.92
>>663
そんなこと考えなくても
若返りの万能細胞しかも癌化しないとかいってる時点でオカルトや漫画に世界
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:29:59.54
小保方「ＳＴＡＰしゃいぼう」
→ ぶりっ子気持ち悪いですｗ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:30:02.44
理研側はオボのテラトーマがあったから万能性を信じて、理研に採用してユニットリーダーにつけた
あとは幹細胞とキメラマウスを作らせること。これは誰かがＥＳにすりかえることで成功。これは理研側の組織犯行
理研が怒っているのは、最初にテラトーマで騙したこと。だからテラトーマで捏造と断定し小保方を首にする
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:30:07.89
むしろリアルフェノメノン連呼して定着させて欲しい。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:30:34.36
よくわかんねーけど、脊損が完治したらSTAP関係なしにすげーことなんじゃない？
バカンティ。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:30:47.80
>>656
南朝鮮以下の国があるんだな
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:30:49.67
>>641
日付け入りの第三者のカウンターサインが無いと実験ノートの意味ないからね。
今頃、ねつ造に加担してくれる第三者は流石に居ないだろう。
。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:31:19.98
>「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
これは作ったような話ではできるものではない」
「ちゃんと自分が裏取りをした」じゃなくて「ちゃんと裏取りがされてる」って
これは臭いなあ
些細「１個１個のデータと実験ノートの記録と照らし合わせたか？」
オボ「ちゃんと照らし合わせました」（ウソ）
ということじゃないのか？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:31:42.17
もうCDBは要らん。
そうすればSTAP問題は解決して、理研は特定国立研究開発法人になって、
オボコも些細も消え失せる。
なんでそうしないの？ 優秀な若手さんなら自分で再就職先見つけるでしょ？
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:31:44.18
単なる あるある詐欺です
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:31:53.87
>>673
とっくに知られてるやり方をちょっと改良しただけ
もともとは卵子の細胞質の中で培養するの
80年代にはあった方法
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:32:19.13
>>683
カッシーナのソファが買えなくなるじゃんｗ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:32:22.54
CDB廃止しないと俺が天下れないだろ。
みたいな人が絶対いる。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:32:22.90
>>675
訂正
むしろ漫画以下
漫画の世界の不老不死だってデメリット（細胞の暴走癌化）がある。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:32:30.64
細胞がストレス（酸）に晒されたから免疫システム発動しただけなんでしょ
リプログラミングでも何でもない
そんなのあたりまえのことじゃん
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:32:52.61
>>681
開き直ってサインのない実験ノートを提出すると予想
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:33:01.89
>>654
そういや名前からしてそうだったな。
これがオホホ細胞とオホホ現象なら言い逃れできたんだけど
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:33:46.62
>>656
ここまでひどいのは初めてだからね。
偽計業務妨害は若山か理研が訴えればいつでも捜査する
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:33:51.26
笹井「スティミュルァス トゥルゥィガードゥ アクゥウェジシュン プゥルゥーリィプオテンシィ・・・・ スタァップです！」
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:33:55.93
>>682
実験始める前に解析しておいたマウスの遺伝子データ公表ﾏﾀﾞｧ－? (･∀･ )っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:34:01.65
>>669
なるほど、そこらへん全然続報がないので不思議でした。
じゃあオボの研究が本物だったら、オボの方が遥かに画期的なことをしたって話か。
そういえば、バカンティのところにいる小島って全くコメント出してないですよね。
論文共著者なのに、取材拒否してんのかな。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:34:22.24
小保方
２０１１年９月以降は、脾臓由来のリンパ球細胞（ＣＤ４５＋）を酸性溶液で刺激を与えて、
ＳＴＡＰ細胞を作成する実験を繰り返していました。このＳＴＡＰ細胞を用いて、
遺伝子の解析や分化実験やテラトーマの実験などを行うので、
たくさんのＳＴＡＰ細胞が必要になります。
この方法で作ったものだけでも
１００回以上は、ＳＴＡＰ細胞を作成しています
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:34:34.06
>>690
出しても意味無いけどなー。やりそう。
ノートはあります！
STAPはあります。
。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:34:35.26
しかしハーバード大って寛容なところなんだなｗ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:34:40.28
>>677
テラトーマが正常組織ということを見抜けなかったのなら
理研が馬鹿
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:34:57.00
>>693
記者「もう帰るわ・・・・」
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:35:09.77
>>410
笹井がここまで書くなら、他人のせいにしないで、何でオボコのデータ検証していないのかな？
多分トレーサビリティーがとれないことが判明し、怪しいと気がついたはずなのに。
マスコミ発表時の笹井発言はむなしい。
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:35:20.46
>>649
そりゃそうさ
科学の悪魔の証明をたてに予算の確保だけ目的にしたら
UFOや金星人の発見論文もありになる。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:35:25.19
バカンティ一味がstap細胞の作成に成功したとされるのは2009-2010年。
その後何度も同じ内容の論文を発表しつづけてきた。
その際stap幹細胞の根拠として言われたのがTCR再構成。
それが今回存在しないことがはじめて自白された。
他に存在を証明する手段ももっていない。
はい、捏造確定。
作成でなく、選別ではないか、もともとある幹細胞が見つかったのではないか？
それはstapではなく、その前のバカンティのspore-like細胞説。
こちらは１０年間追試成功していない。
よって、こちらも存在しない。
はい、全部捏造確定。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:35:36.59
>>528
そうだ。
STAP側の胎盤は、(ポエムにもあるように)別のをもってきた可能性があるのに、
(写真が本当だとして)ES側に胎盤があるのが捏造に邪魔なら、何故胎盤を千切って写真を撮らない？
同じような手口で、その方が自然に楽に撮影できるのに。
後から辻褄を合わせようとした時に、捨ててあって撮り直しできなかったから？？
何で残して、うっすら見えてて、明度をあげられたら確実にばれる加工の仕方なんだ？
どアホか、後からばれるように、わざとやってるのか分からん。
ド素人というより、わざと？
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:36:35.92
>>696
100回もできたのに
細胞数が少ないから☆とオスメス混ぜたのは何でだろうねー☆
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:37:11.09
ＵＦＯや金星人の発見論文を書いて金儲けするのなら、
予算を確保するより新興宗教でも開いた方がよさそうだなｗ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:37:13.50
>>682
対照との比較なしのデータしかとっていない。
笹井のチェックがダメだということ。
それじゃあ、論文書けないでしょ
「作文」になっちゃうでしょ
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:37:43.06
>>644
会見見てなかったの？
あの人丁寧に説明すれば論理が通じるとかそういうレベルに最早いなかったでしょ？
完全にあっちの世界へ行ってたでしょ？人格障害だよあれは
ていうか君自身が発達障害じゃないの
・あの会見見てあの異常さが分からない
・最初のインスピレーションを曲げようとしない
もろじゃん
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:37:51.36
>>431
笹井もやめればな。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:38:06.84
ところで今日の新聞でぼぼかたはもう利権の研究再開をはじめたとあったけど
ほんとなの
まだ入院中じゃないの
入院している間は解雇できないよ
それねらってんだろ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:38:20.10
>>664
再生分野のペーパーなんてこんなのばっかりだよ。
ー発当たれはもうけもん。
山中も部下がたまたま組合せみつけただけで、ロジックの
高等さはない
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:38:34.41
俺が好きなリケジョも、顔とかは全然違うけど
性格的にはオボに似てるんだよな
インスピ重視のところも
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:38:50.72
>やっぱりChIP seqが鍵ですね。
>URLﾘﾝｸ(genome.ucsc.edu)
>4つのグラフが縦にならんでいます。このパターンがX染色体の遺伝子の指紋の
>ようなものでバーコードと考えて下さい。上から同様に
>①胸腺にある分化したT細胞のパターン(①②は同じ性別)
>②酸処理する前のCD45+細胞のパターン(①②は同じ性別)
>③酸処理後のstap細胞のパターン(③④は同じ性別)
>④stap幹細胞のパターン(③④は同じ性別)
>見事に、①②と③④は見事に違います。
>このデータ上では、性を決める遺伝子が①②と③④で異なっています。
714:704
14/04/15 23:39:05.89
胎盤じゃなくて、へその緒の付け根と書きたかった。
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:39:07.08
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣|┌┬──― .;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣| | | |￣￣￣ ／￣￣ ＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.;. 「そして笹井に一蹴される。 一笑かな。」っと…
￣￣| | | |>>661 ／ :::::＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| | | | (人_) ::::::::| .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
￣￣| | | |＿＿＿ ＼.....::::::::: :::,／ ｶﾁｬ .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
.o |└┴─┬─ ／ ヽ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;.;.;.;..;.;.;
°| /⌒|￣ __, 些細 i ﾀﾝｯ .;.;.;;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | .;.;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ ノ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;...;.;.;.;.;
| _／￣￣￣| ﾊﾟｼｯ ﾀﾝ .;.;.;.;.;.;.;
＿| |￣|￣|￣ .;.;.;.;.;.;
（＿＿＿) |＿|
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:39:11.64
>>698
アメリカの大学は名門校でも集金目的で一定数いかがわしい人材を受け入れる仕組みがある
ビンラディンの妹や鹿島建設の相談役など校舎を寄付したりして入学させてもらったり
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:39:11.74
最初からPrincess細胞にしておけば
こんな騒ぎにはならなかったのに
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:39:12.16
>>505
壁紙 ムーミン 割烹着
三点セット
あたしは演らされたんだもん！
>>508
>>505
もうそんなことはどうでもいいよ～。
はやく再現実験しろー。
セットなやりとり
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:39:30.95
『癌化しない』ってのは完全に妄想なわけだけど
そう考えると笹井も小保方の魔力によって正常な判断力が麻痺してる可能性があるね
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:39:42.90
問診せずに、精神分析できる人すごいね。
エスパーなのかな？
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:39:52.97
最初の頃は「馬鹿にすんな」って怒ってたけど、今はもう虚しい笑い。
>>706 幸福の科学大学がんばって欲しいなぁ。そういう研究必要な気がする。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:39:53.46
>>698
ハーバードに限らず、アメリカの大学は
一旦、テニュア（終身在職権）を獲得すると
殺人でも犯さない限り、大学教授のままでいられる
日本みたいに定年もないので80歳でも90歳でもOK
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:40:25.33
異常者だとして、これだけ擁護が沸いてるのは
超一級の異常者だということだ。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:40:25.64
記者
「論文についての質問があります
Articleでは、ガラス管やストレプトリジンによる刺激でもSTAP conversionが起きたと書かれていますよね？
でも、調べているのはFACSによるOct4-GFP陽性率だけです。
小保方さんだけではなく笹井さんも"光れば多能性獲得"とお考えなのですか？」
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:40:37.17
>>716
ブッシュ息子もね
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:40:43.81
テラトーマが鍵だな
D論用のテラトーマ・・・いつ、どこで、だれが作ったのか？
２０１２年６月作成のテラトーマ・・・どこで、だれが作ったのか？
小島の捏造？
過去に不正流用もしてるし。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:41:07.70
>>717
princess
は
Muse
のオボなりの言いかえじゃね
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:41:13.53
129系のマウスの件、若山に裏を取っていないという。おかしくないか？
この情報は”理研関係者”がリークしたんだよな
若山の口からはまだ発言していないんだ。
若山は丹羽のところのＥＳが使われたと気づいて公表を控えてるのか
組織的犯行だったら自分が陥れられる危険性がある
現にオボが自分は知らないと言い出したことで自分が窮地に立たされてしまった
理研関係者のリークは裏目に出たな
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:41:32.34
>>722
早稲田では「風車が回らなかったから」ということで、橋詰という奴が
辞めさせられたけどなｗ
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:41:42.47
>>722
終身雇用を辞めようとしてなかったっけ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:41:55.44
>>717
Princess細胞というネーミングの説明を嬉々としてしているオボの顔を想像したら腹パンしたくなってきた
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:42:02.64
>>431
>>709
●小保方をユニットリーダーにした人
●特定法人化の花火として、ネイチャー捏造を利用した人
こういう人たちが、理研内部にいるから、それを隠蔽したいんだよ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:42:33.23
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣|┌┬──― .;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣| | | |￣￣￣ ／￣￣ ＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.;. こう言ったらこう返される、と。…
￣￣| | | |>>2ch ／ :::::＼ .;.;.;.;.;.;.;.;. 本当２chねらは頼りになるな。
￣￣| | | | (人_) ::::::::| .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
￣￣| | | |＿＿＿ ＼.....::::::::: :::,／ ｶﾁｬ .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
.o |└┴─┬─ ／ ヽ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;.;.;.;..;.;.;
°| /⌒|￣ __, 些細 i ﾀﾝｯ .;.;.;;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | .;.;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ ノ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;...;.;.;.;.;
| _／￣￣￣| ﾊﾟｼｯ ﾀﾝ .;.;.;.;.;.;.;
＿| |￣|￣|￣ .;.;.;.;.;.;
（＿＿＿) |＿|
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:42:34.64
>>728
そこはしきりにぼぼかたがいってたよね。
禿に利権の反些細派がリークしたらしいことになっている
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:42:43.46
>>640
ほんとだよ
サルの脊椎損傷がstap出直ったっていう超ノーベル賞級の成果がでたなら
なんでこの時点でバカが発表をしていないんだ？
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:42:50.97
>>711
まあ、薬学系もノバルティスや武田のようなことがあるから偉そうなことはいえないが、
少なくとも診療ガイドラインに採用されるべく、ブラインドをかけた臨床試験をやるし、
プラセボ効果は考慮する。
いったい、再生医学ってのは、お遊びでお金使っているの？
科学の発展に寄与するどころか、いかがわしい迷信と変わりないじゃない？
それで、これまでの笹井の業績って何なの？
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:42:54.76
和歌山も会見しろよ。 和歌山が一番怪しいんだよ。
若手研究家に対する嫉妬か、もしかして愛憎劇？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:43:31.60
薬学といえば岡山大薬学部の件はどうなったのかな
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:43:46.12
>>438
オボは何時のこりの幹細胞を解析依頼したのだろう？
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:43:48.99
>>722
えっ定年もないの？
バカンディは終身在職権持ってるとしたらどんなからくりがあるんだろう
誰かの秘密を握ってるとか
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:44:17.33
>>740
素人発見
ニュー速に帰れ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:44:33.47
>>719
そもそも癌化しない根拠は何？
あのプレス読むとiPSと違って遺伝子導入がいらないから、というだけだったが
ちょっとした刺激でリプログラムが起こるのなら、それはむしろ癌の原因になるんじゃないの？
と発表当時から疑問だった
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:45:21.57
>>640
できたとほざいてるだけ。小保方と一緒、フカシ。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:45:32.48
GFP無での検証は済んでたりして。
関さんとか。
(分かってやってる捏造組はおいといて)
理研では恐ろし過ぎて誰もやろうとしないとは思うけど。
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:45:43.48
>>737
ハゲはぼぼかた疑惑がでたときはぼぼかた擁護の切り込み隊長だった。
利権の反些細派の後押しがあって保身に走ったことはたしか
あやしくはないよ ぼくちゃんT細胞のことよくわかんないでちゅって大恥かいだだけ。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:46:11.85
>>656
おい、小保方、甘いぞ。
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:46:14.12
>>742
そのちょっとした刺激が自然界ではまぁありえないでしょ
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:46:45.47
今回の事件で、おそらく最もとばっちりを受けたのは
「特定法人化」が遅れた産総研だなｗ
他の「とばっちり」は大なり小なり関係あるが（剽窃博士も）
産総研はほんと関係ないだろｗｗ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:47:08.56
些細は、クズおんなのために一生を棒に振るつもりなのかな？
「STAP細胞はありまふっ。センセ、センセ、助けて！」とすがりつかれて、
オボに溺れちまったのか。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:47:26.70
論文不正とか不倫とか予算とかどうでもいい。
科学的に深くつっこんだ話を希望。 笹井会見。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:48:06.01
ここを乗り切ればヤレるかもとむしろ張り切ってるんでは
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:48:33.20
丹羽：Stapは仮説の段階に戻った。再検証は一年する予定だ。
理研：小保方は改竄、捏造した。
小保方：200回以上Stap作成成功した。
笹井：Stapは実在な現象だ。
うそを言ったのは誰と誰？
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:48:35.15
さて、明日に備えて寝るか。
貴重なご意見は明日に活かしたい。
いつか2ChIPねらにありがとうと言いたい。
S
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:48:44.18
>>750
実験ノートがろくにない小保方のデータを、一つ一つ確かな証拠がある、旨発言した
笹井にどうやって科学的に深くつっこんだ話が出来るというの？ｗ
どうせ、煙に巻いて終わりだよ。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:48:52.31
>>739
小保方自身が依頼したとは言って無いよね？
既に秘密裏に理研が検査してその結果を小保方が聞いた、ってことじゃね？
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:49:07.35
立場がどうあれ、男と女だもの
そういうこともあるさ
彼に妻子が無ければそれですんだかもしれんがね。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:49:37.03
>>742
だからそれを聞く相手はぼぼかたと些細だろうに
>>750
だからあいつはストーリありきで科学者じゃないから
あいつの論文も結論ありきでデータに関してはかなりあやしいよ。
とくにiPSがでてからの些細の論文はかなりオカルトめいてる
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:50:11.74
>>736
診療ガイドラインも製薬会社のさじ加減ってところはあるけど、
再生医学は、臨床にくらべて、ひどいね。いいかげんだね。
再生医療産業化推進が政策になっているのは、国の利潤追求ってとこかな。
笹井の業績は、あやしいよ。捏造常習ではないか？と見ているよ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:50:30.31
>>753
まだマドンナのこと好きなの？
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:51:12.64
>>438
保管しているサンプルの解析はしないくせに
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:51:19.73
ニコニコは中継する模様。ページ見て確かめた。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:51:39.60
些細の奥、怒り心頭じゃないの？
麻世会見のカイヤみたいに、会場の後ろで仁王立ちして些細を睨みつけてほしい。ｗ
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:51:42.84
636の
体細胞も核は全能性を持っていることはクローン学会では知られてる事
無論そのままではだめだけど
不可逆的な状態にあることに重要な役割をしてるのが細胞質の情報
1960年代にガードンが行ったカエルの体細胞クローンは
オタマジャクシの小腸の上皮細胞の核を未受精卵に移植したもの。
両生類では一度分化した体細胞核を未受精卵の細胞質とよく混ぜ合わせると全能性を獲得する事も発見されたの
そして今主流の哺乳類の体細胞クローンは、体細胞の核を取り出して卵子に注入するだけ。
ガードンの両生類のクローンと同じ簡単なものになった。
そして、哺乳類でも卵子の細胞質が体細胞の核を初期化して全能性を復活させる事が分かってるの。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:51:55.31
>>762
wwww
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:52:01.51
>>750
中世の錬金術師達に科学的に深くつっこんだ話を未だに期待してるのは、けっこう頭悪いと思います。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:52:46.53
そもそも優秀ならこんな事にはなってない。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:52:47.53
STAPがスレタイで癌化した模様
【߆åπ細胞】「残存の幹細胞、第三者が解析」 小保方氏「メスも存在」、本紙に反論 ＳＴＡＰ論文
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:52:49.08
>>752
丹羽と理研はうそを言った？
小保方と笹井はうそを言った？
のどれかだ。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:53:21.18
>>762
些細の奥を記者席に座らせて、質問させろよ！
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:53:28.69
ありまぁす(笑)
まーん(笑)
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:53:32.32
なんで証拠保全されてる細胞をかってに第3者機関に渡せたんだ
小保方は
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:53:34.39
>>122
あるよ
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:53:46.72
iPSですっかりおかしくなったのか…
科学とか客観性とかどっかへ捨て去ってしまったんか
>>152見ても、ちょっと常軌逸してる感じ…
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:55:20.12
お前らは自分の認めたくないものをフカシだブラフだと念仏のように唱えてるだけじゃないか
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:55:37.01
理研はSTAP細胞の実在性については「不明」という立場だろ。
存在しないとか、存在しない可能性が高いなんて誰も言ってない。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:55:41.53
>>719>>742
そもそもiPSをディスるのが目的で言い出したことで
わざわざiPSの最初期データと比べて作製効率だの癌化だの言ってるだけ
それを会見場でドヤ顔で言い放ち理研の公式ホムペで公表したんだから
笹井はのぼせ上がってどうにかなってたんだろう
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:55:53.73
>>772
うちもトップページに飛ばされるな。リンクの張り方かね。
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:55:54.59
今年の漢字は「偽」
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:56:14.24
些細ってさあ、2012年4月にハーバードで講演してんだ。
同月、山中は京大iPS研の初代所長に就任。
傷心でお調子者でプライドも利用価値も高い些細に、
詐欺師バカンティ一派が近づいてもおかしくはない。
オボも最近まで、ボストンに部屋借りてたし
あらあ、些細センセ、こんなとこで会うなんて偶然。
こちらは私の留学先の恩師ですの、おほほー
OH日本でイチバンの方ですねーコウエイデス―
で、いっちょあがり。
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:56:19.19
今年の漢字は「笹」
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:56:32.35
>>773
しかしボボカタの会見をみたときに
些細レベルでは簡単に騙されると思った。
ﾊｹﾞは推して知るべし。
しかし5年前はまだ普通の巨乳ちゃんなのに
あの巻き髪とメイクはなんなんだ。
あきらかにあぶく銭で調子のった感じ。
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:56:56.72
>>483
スーパコンピューターも不要。
こんなもの金使えば電○大でもできる。
将棋のアルゴリズムも作ったし、スーパーコンと将棋対決してみたい。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:57:19.54
STAP細胞論文指導役・笹井芳樹副センター長 記者会見 生中継
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
会見は15時からか
加賀屋悟 広報室長も出てくる
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:57:38.38
電通大・農工大＞＞＞早稲田理工
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:57:51.75
>>739
朝日の記事はあてになんないぞ。
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:57:52.03
だから卵子をたくさん砕いて
その中で体細胞核を培養すると全能性が復活するの
卵子を砕いた培養液に、細胞膜を欠損させた細胞を入れて培養するの
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:58:10.61
>>774
証拠が無い物は、フカシだと思われる。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:58:18.18
>>763
卵子の細胞質の代替品を発見できたらいいよね
ってことは周知の前提なのね？
刺激惹起ならSTAPだけど卵子細胞質代替物質ならSTAPじゃないね
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:58:26.22
>>779
そんな偶然じゃない
最初期から大和や小島が絡んでる
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:58:53.71
>>747
胃の内壁とか消化器系にはそういう環境に置かれてる細胞いくらでもあるじゃん
自然環境でSTAPは発生した先からドンドン取り除かれてるんだろうか
それこそマクロファージに食われてるのか
>>757
明日の会見でなくていいから誰か聞いてくれないかな～
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:58:57.11
仲良しの広報さんも一緒か
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:58:58.39
>>781
５年前の普通の子の時の方が、よく見えますよね。
今は邪悪臭がすごい
793:名無しさん＠１３周年
14/04/15 23:59:25.91
>>778
この年と同じか
不二家をはじめ、「白い恋人」や「赤福餅」など、食品表示偽装が次々と表面化。年金記録問題の発覚。
防衛省の汚職問題の発覚。テレビ番組『発掘!あるある大事典II』による捏造問題。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 23:59:28.91
>>781
ほんと図太い女だよ
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:00:08.55
>>762
なんか着物マニア好事家みたいだね
旦那が変な女としきりに朝帰り
おまけに今回の騒動
ストレスたまってんだろうなあ
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:00:20.67
>>774
takta913 さんチーッスwww
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:00:25.59
>>773
小保方のようなフェイクですらあそこまで上り詰める事ができたんだから
笹井は事務処理能力こそ高けれど、精神的には元々おかしな人だったと考えるのが妥当では
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:00:36.95
>>783
小保方会見にもいた人だね
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:00:38.88
>>788
体細胞の細胞膜を欠損させるのも刺激にカウントされてるの
彼女の中では
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:00:56.24
金曜ロードショーでボディーガードやらねーかなぁ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:01:13.21
金
名誉
女
典型的だな
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:01:30.63
>>783
論文取り下げを改めて表明したら許すわ。
日本の恥論文は速く撤回してくれ。
小保方おばさんは、バカンティに引き取って貰いましょうや。。。
、
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:01:31.88
339 ：卵の名無しさん：
理研で特定国立なんちゃらがパーになったのも、STAP細胞の
検証を一年もかけてやるのも全部大和雅之のせい。
ないものをないと証明するのは難しいので一年もかけて徹底的に
やる必要があるわけね。
大和雅之のせいで一時期せっせと広報をやりにこのスレに出てきた人も
いたツインズも詐欺師のたまり場、犯罪の温床とみられてお先真っ暗。
382 名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/04/11(金) 17:47:35.56
最後に戦艦が出てきて衒学的な演説を延々と。
記者に「もっと勉強して下さい」と去っていく最終回がいいと思う。
383 名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/11(金) 18:22:45.28
無理じゃね？たった一人でマスコミ相手にする根性のある人間なら
中州で沈まないだろう。2ちゃんで操作したり、隠れるのは
本質的に小心で大きな経済テロを起こすには不向きな性格だな。まあ頑張れよ
398 名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/14(月) 22:31:12.68
ラスボス＝ 再 生 医 療 学 会 会 長 岡 野 光 夫
399 名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/04/15(火) 00:52:56.39
ライブドア事件でもそうだったけど、ラスボス言うたら今の何でもアリな国際金融市場そのもので、そこにワルガキ達や
欽ちゃんもどきが夜な夜なサークル活動のノリでやってるだけで相当な悪事ができてしまう。
敢えて言えばそういうアングラな所は沖縄で野口始末したような連中も暗躍して相当利益を吸い取ってる点だけどな
407 名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/04/15(火) 18:07:17.90
多分ラスボスというより、ラスボス一味の一人的な感じがする
>>399の言うとおり、お遊び系と闇勢力系が合同で何かやっている内に
しでかした事件という感じがする。失ったものが日本の科学水準への信頼とRikenへの信頼
という大きいものなのが、この手の事件にしては斬新だがね
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:01:48.64
>>797
やっぱ理研のシステムがおかしいだろ
竹市は知らぬ存ぜぬかよ？
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:01:51.82
そうだな「癌化しない」とかそんなに簡単に断言できないわな
ホイホイ実験したぐらいでそんなことわからんわな
う～んノートも見せれなくてコピペで「癌化しない」・・・・
こうであったらいいな、すごいな、ipsよりすごいな！！っていう願望が強すぎて
すべて実現できたって思いこんじゃったんだろうな
安易すぎるわぼけなす
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:01:56.49
だから本当のコツは明かせないの
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:02:09.15
>>785
理研に残る幹細胞を第三者機関で検査したところメスが判明、ってのは、
小保方の出した文書に明記されてる
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:02:13.63
>>797
何気にセンター長disてる
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:02:21.43
笹井って口は達者だから、政治家みたくうやむやにして逃げ切るんだろうな。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:02:24.15
小保方は実験をまともにやってなかった(実験ノートもなかった)ということは、
税金から支払われている人件費・研究費を不当に搾取していたということ。
それなのに兵庫県警は小保方を詐欺で逮捕しない。要は警察として機能していないということ。
神戸では誰もが仕事をせずに金を稼げるということではなかろうか?
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:02:29.64
>>486
この分野のNature論文書く技量が無いと若山本人が言っているので、
こんな大それたマスコミ報道をするわけがない。
精精マイナーな雑誌に投稿するぐらいだったろう。
従って今回のような騒動にはなっていなかった。
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:02:43.94
>>799
もちろんです
だからiPSもSTAPの一種なので～す☆
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:02:54.09
仮に実験ノートを無くしたとしても、もう一回同じ実験をやって
そこで記録しておけばいいだけだろ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:03:02.43
ぽろぽろ出てる情報からすると、
やはり笹井もSTAP肯定するようだな
完全にオボ教に洗脳されたんだろう
科学者としては笹井は死んだ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:03:29.62
>>750
科学的に深く突っ込んだ話、ね～
ま～あればできるんだけど、ないからね
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:03:29.73
ハーバードでオボちゃん引き取ってもらうこと可能なの？
ミソついたのに？
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:03:31.89
>>806
だから従軍慰安婦はいるニダ。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:03:37.44
まぁ些細は不正は一生認めないし死ぬまであれはあったんだ...とか言ってんだろな
ご愁傷さま
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:03:40.34
いつまでこのキチガイに税金を使うの？
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:03:49.09
>>802
再現実験を一旦中止して研究不正の徹底的調査をするって表明したら許す。
それが最低ライン。
それ以外は崩壊のシナリオしかない。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:04:03.04
偽の国
東電、濃度８千万ベクレルから２億８千万ベクレルに大幅修正 昨年８月の汚染水漏れ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:04:07.73
>>594
大和○○ @jamanjan 2014年○月×日
小保方のNatureの論文。誰が査読したのか知らんが、そいつらも責任とってほしい。
また、そいつらにレビュー回したEditor-in-chiefも猛省して欲しい。こんなジャーナルは廃刊すべき。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:04:12.74
戦艦…893
コジマ…893
バカ…893
凹…893の女
些細…美人局に引っかかったカモ
和歌山…利用されたあげく免罪おっ被せらせる
庭…心身症気味で不正かどうかには興味ない。言われた検証を黙々とやる
些細先生は自分の権限で理研にSTAP研究を引き込み、優遇し、大発表した責任者・張本人ですので、
立場上もこれは捏造だ、とはあっさり認めないと思います。よほど巧妙な種明かしがなされて、これは騙されても仕方がないと説明ができるまで。
シェーン事件にも見られる通り、巧妙な捏造だと共同研究者も最後まで気づかず、巻き込まれた立場上なかなか否定コメントも出せないのが普通です。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:04:27.81
>>811
騒動になってないなら捏造はよいのか
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:04:36.00
>>783
じゃ、理研としての会見なんだ。ふーん
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:04:37.43
>>775
STAP細胞の実在どうかは聞くのはやめませんか、答えないから。
問題は小保方の手順で万能性の持つSTAP細胞を作成したか？
論文の手順はだめだ。
理研の追加手順もだめだ。
バカ教授の手順もだめだ。
現時点で全てだめだ。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:04:37.49
若山さんには説明責任があるにも関わらず、一度も会いにいってないんでしょ?
そればかりか、若山さんに渡った後のことについては、私は知りません。だって。
こいつもう死刑でいいよ。小保方おまえふざけすぎ。世間を舐めるのもいい加減にしろ。
世話になった人を舐めるなよ。このくそアマが。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:04:49.72
少なくとも、「同じ結果を出してみろ」と言われれば
（装置さえまともに動けば）同じ結果がでる物理系で良かったぜｗｗ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:04:51.44
別にSTAP細胞というものを小保方が提唱したわけじゃないだろ
大本はバカンティだ
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:05:03.12
>>816
無理。ほら吹き気違いなど、誰も相手にせん。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:05:03.10
理研が小保方さんに再現実験させればいいだけだろ。
１週間で再現できるよ。
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:05:11.85
>>816
バカも同じこと言ってるじゃないか
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:05:23.56
>>790
胃の内壁は粘液で出来ている非拡散層と言うのがあって、そこでpH勾配が出来ているので
いわゆる胃壁の細胞の部分はたいした酸には晒されていない。
ま、もう一段階細かい解剖学的な部分に入り込むと複雑なので省略するけど、
胃酸分泌細胞から胃酸が分泌されて胃内に出るまでに胃酸に晒される細胞もあるけど
死んではいなかったような。それとも死んで粘液になったのかな？
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:05:40.22
>>812
そんなとこまでMUSEをパクるのか
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:05:57.72
>>776
そこだよね
自分に都合の良いデータしか使わない
バランス感覚が悪い
文春の取材もあながち間違ってるとは思えない
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:06:09.86
>>152
iPS細胞はハツカネズミが20日間かけて分化した状態を20日かけて巻き戻す感じだが
STAPは一瞬で全部ぶっ壊すように見えた。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:06:17.85
>>822
どの口がいうw
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:06:30.86
キチガイが弁護士雇って大暴れ中。証拠も示さず言葉遊びで自己弁護に躍起。
警察も詐欺師を絶賛放置中で仕事せず。早く逮捕しないからこうなったんだよ。
いち早く身柄拘束と証拠押収をしなかった警察が一番悪い。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:06:31.30
戦艦黒幕説と些細黒幕説とあるが、どっちが本当の黒幕なんだ
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:07:03.34
>>809
政治家に良く居るお調子者で喋りすぎるタイプだろ
石井先生のような冷静さが無いからボロ出して自滅する
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:07:06.78
小保方、解雇じゃなけりゃ、捏造しても首にはならない前例できるよなあ。
些細、若山、おまえらも研究者の端くれなら、とっとと辞職しなよ。
グズグズしてんじゃねえよ。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:07:11.47
光れば成功って主張してるんだから
公開実験とか意味ないよもう
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:07:28.60
>>486
若山さんは割烹着着たり研究室ピンクに塗ったりしないから
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:08:38.07
>>841
若山は理研の客員主管研究員なんだっけ？客員主管研究員を退くんじゃないか？
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:08:40.09
>>510
オボコがメスを人為的にコンタミ？？？？
オボコ幹細胞作れな～いって言ってるが、実は出来るのよっ！
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:08:45.74
>>816
ボストンに来いと言っただけ
雇うとは言ってない
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:08:51.51
>>790
＞胃の内壁とか消化器系にはそういう環境に置かれてる細胞いくらでもあるじゃん
無いよ。
STAP細胞を誘導するには、血清などのタンパク質の混入がない事が条件だから
生体内でそんな条件にある細胞はない。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:09:09.42
記者の人は「STAP細胞」のことを「光って死んだ細胞」と考えるようにすれば
些細な人に煙に巻かれなくてすむと思う。
誰も「光って死んだ細胞は実在しますか?」とか聞かなくなるし、
「光って死んだ細胞が多能性を持つなんて信じられない。
科学的証拠あるんですか?」とか突っ込みやすくなる。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:09:19.78
万能性なら笹井が認めている
証拠はないのではなく、あるけれども誰も信じられない。
あまりに偉大すぎて、あんなオンナに発見できるわけがないと思われてる
発見に学歴も経験も関係ないんじゃない？
ケフェイド変光星の変光周期と光度との間に相関があることを発見した女性
だって最初は「あんなオンナ」だった
エサキダイオードの特性を見いだしたのも「あんなオンナ」だった
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:09:30.72
>>798
あの広報もとんだくわせもんだよな
完全にぼぼかた手なづけられてどんだけ飛ばしの広報してたか
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:10:29.35
>>835
捏造の話になるとオボがヒステリー起こして些細のせいだというのも
わからんでもないな
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:10:33.98
数々の犯罪を犯している小保方晴子を逮捕しないのは兵庫県警の著しい怠慢。
身柄拘束しないから犯罪者が図に乗って被害者ぶって罪もない人(若山さん)を貶めようとしている。
なぜ小保方晴子の身の回りにだけ不思議なことが次々と起こるのか?
警察はきちんと逮捕して自白させるべきだ。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:10:35.86
また記者会見する機会があるかどうかわからんが、もしあったら、
小保方に同情する振りして家族が喜んだか聞き出してほしいな。
その嘘を分析しよう。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:11:09.21
>>455
難波先生はwの意味がわからないらしいぞw
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:11:35.14
バカンディはSTAP有るって言い放ったらしい。
なんか、にぎりっぺかまされた気分。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:11:38.87
>>84
オボが自分でSTAP細胞作成成功の判定のハードルを下げてしまったから、
オボがSTAP細胞作成に２００回以上成功したというのは意味がない
Lee教授のチームの３００回成功すればオボの記録を塗り替えられるレベル
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:11:53.75
>>849
> 証拠はないのではなく、あるけれども誰も信じられない。
いいから実験ノートを見せろよ。生データもよこせ。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:12:14.76
>>517
まじデーモンw
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:12:23.71
>>789
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
「却下の返事が来て声を失った。その後の２～３年は彼女は本当につらかっただろう」（2010年）
つまり自力では論文を通せないバカンティ、小島、大和、小保方一派が
笹井という絶好のブランド論文製造機を手に入れる2012年4月までがつらかったってこと。
※これ以前に和歌山は入手していたが、論文方面ではイマイチで2012年4月に投稿したのは却下。
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:12:38.21
>>847
つーかそもそも胃の内壁の細胞は粘膜で覆われているので胃酸の影響は受けませんｗ
それがなくなると胃潰瘍になって最終的には胃ガンになる
STAP＝癌細胞ｗ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:13:00.56
>>855
バカと小島と小保方でハーバードで仲良くしてれば良いんだよな
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:12:59.14
犯罪を犯しているのに会見場に乗り込んで逮捕しないで逃がしてしまった兵庫県警が一番悪い。
詐欺であるにも関わらず、身柄拘束もしない。これじゃ証拠隠滅し放題だよ。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:13:28.88
>>380
これなに？
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:13:36.20
>選択されたニュースは存在しません、になってすぐ山梨大学のトップに飛ぶんだが
同じく見れない
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:13:49.95
>>842
小保方的解釈によれば関学の関も香港のリーも成功したわけだな
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:14:00.35
理研調査委はさあ、
「最初にテラトーマでフカした小保方が悪い
そのあとの身内のＥＳすり替えは不問に帰す」
ってんだぜ？
おかしくないか？この論理
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:14:04.32
でももしオボちゃんがもう少し賢かったら
今頃利権に予算が付くことになって
ウン百億円がこのプロジェクトに注ぎ込まれることになったわけでしょ
ある意味救ってくれたんじゃないかオボちゃんが
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:14:04.83
>>859
うわあ、ありえそう
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:14:10.01
今度こそ、最初の会見で誰が思い切り煽るよう指示したかを、聞き出してくれ。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:14:12.85
>>863 こないだの会見での発言だと思う。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:14:14.55
>>776
理研の広報が出て来るんだから
ホムペのIPSディスり記事は誰の発案か聞くべきだな
マスコミ仕事しろよ
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:14:34.37
小保方「お前も200回蝋人形にしてやろうか～？」
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:14:36.58
まず「STAP現象」についての論文。
その後、「作成の最適条件」についての論文を発表する。
この流れは十分納得できる。
アンチが次の論文発表を待てずに、騒いでるだけだろ。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:14:42.73
>>860
粘膜ではなく粘液ね。
でも、胃潰瘍→胃がんは遥か昔に否定されていると思うのだけど？
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:14:56.29
「大阪スポーツです。山中先生とはライバル関係ということでよろしいでしょうか？」
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:15:00.77
>>757
今回の二つ以外そんなに論文書いてないでしょ?
3rd以上だと一人で書いたこの二つだけ。
URLﾘﾝｸ(www.cell.com)(13)00145-8
URLﾘﾝｸ(www.cell.com)(13)00145-8.pdf
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:15:06.89
>>833
>>>790
>
>胃の内壁は粘液で出来ている非拡散層と言うのがあって、そこでpH勾配が出来ているので
>いわゆる胃壁の細胞の部分はたいした酸には晒されていない。
>
>ま、もう一段階細かい解剖学的な部分に入り込むと複雑なので省略するけど、
>胃酸分泌細胞から胃酸が分泌されて胃内に出るまでに胃酸に晒される細胞もあるけど
>死んではいなかったような。それとも死んで粘液になったのかな？
ピロリ菌が住むとそれがうまく行かなくなり
胃がんになる
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:15:08.93
１４人の共著者全部そろえて記者会見させりゃあいいのに。
一人あたり１時間ずつ質問という名目の聞き取り調査を
途中休憩も挟みながら１２時間連続でやる、と。
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:15:38.66
今年の漢字 「小保方」
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:15:50.26
>>862
兵庫県警は無能やから。若山さんがセクハラでオボボを訴えればええのに。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:16:03.56
>>833
うん、そういう刺激から守るための仕組みは色々あるが、それは細胞が刺激を受けちゃいけないからでしょう？
だから、STAPの発表があった当時、この現象がガンを含む様々な病気のプロセスに関連してるんじゃないのかと
密かに考えていた
まあ、今となっては……だけど
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:16:33.60
些細の発言にstap現象という言葉が出たら、その都度、発光現象までのことか、多能性を厳密に検証したのか、確認しなきゃいかんねw
どうせごちゃまぜにしてreal phenomenonって言うんだろうからw
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:16:48.63
理研の言う成功とオボちゃんの考える成功と違ってるんだけど
これって、根本的にオボちゃんが勘違いしてるってことじゃないの？
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:17:02.29
>>863
小保方晴子氏の４月９日記者会見だろ
この発言知らないのか？
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:17:03.71
>>833
胃炎になってるやつは常時STAP化の危機に晒されているんだな
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:17:05.59
>>876
２０００万円賞金のナントカ賞もらってるけど、あれは昔の功績で？
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:17:07.30
>>851
そんな話あったんだ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:17:09.66
>>877
ピロリ菌が上皮細胞の初期化を誘導する物質を産生してるんだったと思ったぞ。
初期化とガン化は本質的に紙一重。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:17:20.76
山梨大やめるてもあるが、若山さんMDじゃないし、無理だな。ポジションにすがるしかない。山梨大は若山さんを看板にするつもりだったんだろうが、
どうなるかねえ。
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:17:31.15
ケビンは明日に備えて寝てるだろう
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:17:35.06
>>438
なんで若山は全部調べてないのにオスしかつくれなかったっていってんの？
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:17:38.05
>>883
アホやから、理解してへんのやろ。
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:17:49.28
STAP細胞があろうがなかろうが、小保方がやった犯罪的行為は罪を免れないよ。
他人の論文からコピペ、画像改ざん、ねつ造、盗用。
これらはやった時点で科学コミニティからは排除される。
二度と研究の世界には戻れない。それを弁護士を雇って大暴れしてるのが小保方晴子。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:17:50.25
「大阪スポーツですが、リアルフェノメナンでは一般の方はわからないと思いますので、
税金を使って研究しておられるのですから、一般の方にもわかるようご説明願います」
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:18:41.55
>>849
なんでや！
玲緒奈ちゃんかわええやろ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:19:27.18
>>868
段々点と点が繋がるだろ
そしてセルシードだ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:19:28.75
>>863
些細は素晴らしいフレーミングでどの素晴らしい写真を撮ったんだw
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:19:32.13
>>880
兵庫県警は無能なの?小保方よりも?
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:19:33.88
>>872
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:19:47.06
和歌山「４３株のうち８株がオスだった。 だから他の３５株もオスに違いない！ 小保方は嘘を付いている！！」
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:20:01.60
>>875
>>894
会見は東京だよw
大スポがんばりすぎw
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:20:02.46
>>896
セルシードは関係ないだろ
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:20:14.48
ケビンに聞いてみたいこと。
雲隠れ中ラボがアナーキーになってませんか？
ちゃんとラボ行ってますか。
何かメンバー言われませんか。
これから出す論文は俺コレスポ取っちゃいまふよとかｗ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:20:51.70
笹井センセっ♪ 明日の会見でその素晴らしいフレーミング技術見せてくださいねっ♪(*^▽^*)
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:21:11.01
若山ってやつが怪しいだろ
徹底的に追求すべき
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:21:49.38
これでおとがめなしなら今後はみんながやることになるちょっとづつ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:21:54.32
山崎行太郎が馬鹿すぎて、文系人間の恥さらしになっている
誰か、介錯してやってくれ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:21:56.29
小保方単独犯行説で間違いない。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:21:59.05
>>902
小保方はセルシードの論文書いてるよ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:22:02.06
ケビン、こだわりのフレーミングかｗ
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:22:14.76
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￣￣|┌┬──― .;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣| | | |￣￣￣ ／￣￣ ＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.;. 「若山ってやつが怪しいだろ 」っと…
￣￣| | | |>>905 ／ :::::＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| | | | (人_) ::::::::| .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
￣￣| | | |＿＿＿ ＼.....::::::::: :::,／ ｶﾁｬ .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
.o |└┴─┬─ ／ ヽ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;.;.;.;..;.;.;
°| /⌒|￣ __, 些細 i ﾀﾝｯ .;.;.;;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | .;.;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ ノ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;...;.;.;.;.;
| _／￣￣￣| ﾊﾟｼｯ ﾀﾝ .;.;.;.;.;.;.;
＿| |￣|￣|￣ .;.;.;.;.;.;
（＿＿＿) |＿|
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:22:24.45
>>906
司法が捏造に問題なしというなら、近代国家として終わるわ
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:22:49.81
O氏の、若山氏への責任をなすりつけるかのような発言、
常軌を逸していると思う。
どこまで、こう堕ちればすむんだろうか？
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:23:07.12
４３株のうち、８株かオスだったら、他の３５株もオスだと類推しちゃう和歌山って馬鹿だね。
それをそのまま垂れ流す朝日はもっとアホだけどね。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:23:54.34
>>566
そうよ、民主党になったとき、それまで税関通過しなかった、ペットのサプリメントが通るようになったよ。
つまり、自民党議員に同じペットサプリを販売する製薬会社が陳情し、国内製薬会社を保護するためとか言って
税関に圧力をかけていた節がある。
916:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/16 00:24:12.59
[ オス・メス問題 (準備編1) ] (前スレ・510の予備編の続き)
(朝日新聞デジタル記事参照)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>ＳＴＡＰ幹細胞は、若山照彦・山梨大教授が理研ＣＤＢのチームリーダー
>だった当時、少なくとも４３株作製した。一つの株には多くの細胞が
>含まれる。
>若山教授によると、うち約２０株はその後廃棄したが、残る約２０株は昨春、
>若山教授が理研から山梨大に移る際に小保方氏と株の細胞を分け合い、
>各自が同じ約２０株の細胞を持つことになったという。
おそらく、株分けしたのだろう。そうでなければ数が合わない。
しかし、株分けしても若山氏の株全てがオスの細胞でも小保方の株にメス
の細胞が混じっている可能性は否定できない。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:24:28.57
>>912
袴田事件
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:24:27.45
小保方が実験ノートをきちんとつけてれば何の問題もなかった話し。
税金でメシ食いながら、めんどくさいということで実験ノートを真面目につけていなかった。
いや、そもそもが実験すらしてなかった。
これはもう詐欺です。犯罪者なのです。小保方を逮捕して全容解明をしないといけないのです。
それはもう警察の仕事なのだが、兵庫県警は「めんどくせーよ」ってことなのです。
神戸では誰しもが仕事しないでメシを食えるのです。そう警察すらも。
めんどくさいから仕事しない。これが通るのが神戸の文化。とても快適に過ごせる都市です。
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:24:58.22
>>889
若山は元々地味にコツコツやるタイプだろ
騙されたのか魔が差したのか隙がありすぎ
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:25:08.20
役割が違うけど、両方黒幕といえる。
大和は、バカンティの手口を持ち込んだ、インサイダー疑惑、岡野の部下
笹井は、現場で実行した。野依を介して、文科などと、どこまでつながっているか？
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 00:06:31.30
＞戦艦黒幕説と些細黒幕説とあるが、どっちが本当の黒幕なんだ
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:25:43.59
>>913
いくら自分の巨乳とアニメ声で籠絡できなかったからってなー。
天然を装った劇薬毒女だったという
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:25:45.57
些細はどの写真を撮ったんだ？？
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:25:47.30
>>916
よく読め
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:26:03.26
>>902
深夜の部、出勤乙
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:26:16.30
和歌山って、すぐに興奮する感情的な性格なんじゃね？
どうも小保方に嫉妬だか、愛憎だか、特別な感情がある気がする。
朝日と組んで、真偽不明の情報リークしすぎ。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:26:21.08
座薬にはりのはなしはさいたまだった
１こだけみたい
うらみだな
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:26:23.69
>>854
Wの悲劇
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:26:26.98
ケビン些細が実験ノート燃やしつつ細胞生物学馬鹿にした
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:26:32.02
それこそ若山は実験ノートを突き付けてやればいい
記録の大切さを思い知らせるべきだ
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:26:53.48
>>919
若山に全責任なすりつけるのは論外としても、若山も当然ながら責任はあるからな
何で実験ノートが全くない小保方を信じきったのか
何より、発表前に疑いを持とうとしなかったのは何故か
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:26:54.29
>>898
いや、小保方よりほんの少し上や。あまり期待出来んが、信じよう。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:26:56.25
明日は世界中の科学者が注目してるよ。
だから科学的根拠、知見を示してくれよ。
また、再現実験するなら詳細なプロトコル公開しなければ馬鹿にされるよ。
ひとつ忠告するとするならば、明日は適当なことは言うなってことかな。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:26:58.42
会見より
49：20あたり 記者： 小保方さんしかSTAP細胞の作成に成功されていないですよね
小保方：「はい」と3回頷く
1：30：35あたり 記者： STAP細胞がある事を何を持って信用したらいいか
小保方：各地で再現出来るようになる事だと思う
1：31：00あたり 小保方：今回の論文はSTAP現象を示したものであって最適条件を示したものではない
私自身はコツやレシピのようなものがあるがそれは新たな論文で発表出来たらと考えている。
2：01：15あたり 記者：第三者が再現実験に成功すると思うか、どうやったら成功すると思うか
小保方：私は必ず第三者が再現実験に成功して下さるものと思っています
再現実験に成功するためには細かなコツを全てクリアできれば必ず再現できると思っております
細かなことも私が（実験に）参加する形で公表して行ければと願ってはいるんですけれども
それが可能になるかは…
2：07：42あたり 記者：詳細なプロトコル・コツをご自分で何故今まで公表してこなかったのか
小保方：これからでも詳細なコツを発表して行ければと思う
記者：ここでコツを聞かせてもらえないか
小保方：んーー、、
次の研究にも大きくかかわってくるので、次の研究発表と同時に発表していければと思う。
2：13：58あたり 小保方：インデペンデントにやっていただいた事はあります。その方は成功しています。
名前は言えません
矛盾だらけｗ
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:27:11.56
>>568
以前、
馬鹿＜＜笹井＜＜若山＜丹羽
馬鹿≒笹井 若山≒丹羽
とか言われていた。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:27:14.80
>>914
論文に使われたＳＴＡＰ幹細胞で自分が作成し手元にあるものが全部オスだった
小保方は理研にメスのＳＴＡＰ幹細胞が2株あると発言
さらに小保方はＳＴＡＰ幹細胞全てが若山に作ってもらったと発言
？？？
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:27:57.29
遅れて今頃知ったんだが、以下、まじ？
長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、
その間に何が起こったのかは、私にはわかりません。
現在あるSTAP幹細胞は、すべて若山先生が樹立されたものです。
若山先生のご理解と異なる結果を得たことの原因が、どうしてか、
私の作為的な行為によるもののように報道されていることは残念でなりません。
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:28:02.88
和歌山って、すぐに興奮する感情的な性格だな？
どうも小保方に嫉妬だか、愛憎だか、特別な感情がある気がする。
朝日と組んで、真偽不明の情報リークしすぎ。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:28:10.75
つまり警察の見解はこうだろ。
ねつ造・改ざん・盗用なんでもござれ。犯罪にはならないから、どんどんやって下さい。
逮捕もされません。それで理研に潜りこめばあなたはラッキー。
税金で高給もらいながら、実験ノートもつけずに遊んでていいよ。
あっばれた時は悪意はなかったって言っといてね。でないと警察の仕事が増えちゃうから。
さあ、科学者のみなさん、どんどん捏造して下さいね。警察は見て見ぬふりしますから。
こういうことだろ。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:28:10.90
>>902
セルシードは関係ないニダ。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:28:29.80
視覚でケビンを動揺させるのは？
シンデレラとそっくりな服装メイクで質問。
ハワイパーカーで質問。
ヘムレンズラで質問。
マラソンルックで質問。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:28:48.98
>>820
検証実験の実行は調査委員会が決めたことだから、
調査される側の立場の笹井がどうこう言える問題じゃない。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:29:10.39
>>936
まじ
ってか周回４周遅れぐらい
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:29:25.03
>>913
オボは、バレた時に責任転嫁して逃げるために、お人好しの和歌山に
STAP幹細胞による多能性の証明の部分をやらせるように仕組んで
いたんじゃないかな
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:29:42.31
考えてみると、どうがんばっても、
バカンティ・小島・大和の怪しいメタボ3人組では、
笹井や和歌山っていった一流どころのオトコをひっかけられないわけで、
おぼちゃん文字通りのハニートラップやん。
なんて古典的な詐欺なんだｗｗ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:29:45.93
ケビン笹井がカッシーナに座りつつ納税者馬鹿にした
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:29:49.24
>>371
今頃 オボも病院を抜け出し京都の夜を楽しんでるよ。
秘密会議希望って言ってたからね。
元彼の小島とバカンティと反撤回決起集会。
残念ながら若様は犯人扱いされて仲間割れなのでつるみませんが・・・
笹井も合流して打ち合わせしてるかね？
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:30:16.18
>>575
STAPは、そんなコツいらないよ。
レモン程度の弱酸性の溶液に20分程度浸せば、二三日で出来るのよ！
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:30:27.58
>>920
戦艦の経済犯罪と比べたら
些細の公金誘導や名誉欲は小者臭しか感じない
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:30:47.20
おぼもなんでもいいけど柳田充弘のツイが痛恨の一撃だった
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:30:49.09
次スレないぞ
テンプレ
問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意!!ｽﾚ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART293
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART292
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART291
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART246～290 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:114-116番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～245 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:75-90番)
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:31:13.29
これもしSTAPあっても海外に盗まれるよ
香港の教授が言ってたみたいだし
「これ成功したらReawakening細胞と名付けたい」とか
そりゃここまでケチつけられたら
追試成功したってまともに名乗り出ないよ
俺だったら１年くらい寝かせて
自分のものとしてそ知らぬ顔で発表するねｗｗ
だから捏造論文不備って敵に隙を与えるアホのする事なんだよな
擁護カルト野郎はそこがわかって無い平和ボケのアホが多すぎ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:31:40.86
小保方さんはちゃんと会見したのに、
和歌山市は朝日と組んで、匿名で悪口言うだけ。
せこい、汚い。
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:31:42.48
>>946
笹井は論文撤回に賛成してるだろ。丹羽もだけど
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:31:49.43
>>９４２
嗚呼。。よ、四回遅れかよっ。
こんな話、もう頭が混乱してきたわ。
若山さんも会見だな。こりゃ。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:32:06.92
>>943
というより大和かバカンティに、共著者は多いほど真相を誤魔化せるとか習ってそうだ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:32:36.42
>>936
①若山ラボに小保方が博士無し客員テクニシャンとして居座ってるとき
小保方の手により混入すり替えが行われて
→STAP成功
→STAP-SC成功
若山はインタビューに対して
「うちのラボで出来た=私が作った」と回答
②若山ラボが理研から出て山梨大に移った後
→STAP失敗
→STAP-SC失敗
若山がインタビューに答えて私が作ったといったのは
①で小保方が作ったという意味
小保方がこの解釈を変えさせるための嘘を発表することで
まんまと騙されたお前らw
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:33:06.50
>>944
だね。
確かに3人が回したハニートラップというか破壊者というか・・・
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:33:17.67
>>825
違う。
理研は在籍する人間は、基本的に全て守るという立場に立っており、
小保方の記者会見にも協力してる。
それと懲罰委員会の決定は別のこと。
逆に不正を働いたという理由で、組織の人間としてサポートしないと、
弁護士に上げ足を取られかねない。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:33:33.55
ケビンがES細胞混入させつつ若ハゲ馬鹿にした
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:33:36.24
これは素人なのか？素人だったら馬鹿言うのもゆるされるのか？
951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/16(水) 00:31:13.29
これもしSTAPあっても海外に盗まれるよ
香港の教授が言ってたみたいだし
「これ成功したらReawakening細胞と名付けたい」とか
そりゃここまでケチつけられたら
追試成功したってまともに名乗り出ないよ
俺だったら１年くらい寝かせて
自分のものとしてそ知らぬ顔で発表するねｗｗ
だから捏造論文不備って敵に隙を与えるアホのする事なんだよな
擁護カルト野郎はそこがわかって無い平和ボケのアホが多すぎ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:33:38.23
>>585
これ上さんのTweetででていた。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:33:40.93
>>954
①若山ラボに小保方が博士無し客員テクニシャンとして居座ってるとき
小保方の手により混入すり替えが行われて
→STAP成功
→STAP-SC成功
若山はインタビューに対して
「うちのラボで出来た=私が作った」と回答
②若山ラボが理研から出て山梨大に移った後
→STAP失敗
→STAP-SC失敗
若山がインタビューに答えて私が作ったといったのは
①で小保方が作ったという意味
小保方がこの解釈を変えさせるための嘘を発表することで
まんまと騙されたお前らw
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:34:09.54
>>600
いるなら次スレたててね
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:34:10.91
>>948
戦艦の犯罪、規模でかいんだ？
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:34:17.16
>>947
最初はそうほざいてたよな。邪悪で卑劣な犯罪者 小保方め。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:34:22.06
オボは美人局
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:34:59.68
>>950
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
もう寝る
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:35:14.84
STAP cells can turn into LOVE
都会の輪郭が葡萄色に変わるまでに、あなたに本気を感染したい♪
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:35:17.71
>>964
339 ：卵の名無しさん：
理研で特定国立なんちゃらがパーになったのも、STAP細胞の
検証を一年もかけてやるのも全部大和雅之のせい。
ないものをないと証明するのは難しいので一年もかけて徹底的に
やる必要があるわけね。
大和雅之のせいで一時期せっせと広報をやりにこのスレに出てきた人も
いたツインズも詐欺師のたまり場、犯罪の温床とみられてお先真っ暗。
382 名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/04/11(金) 17:47:35.56
最後に戦艦が出てきて衒学的な演説を延々と。
記者に「もっと勉強して下さい」と去っていく最終回がいいと思う。
383 名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/11(金) 18:22:45.28
無理じゃね？たった一人でマスコミ相手にする根性のある人間なら
中州で沈まないだろう。2ちゃんで操作したり、隠れるのは
本質的に小心で大きな経済テロを起こすには不向きな性格だな。まあ頑張れよ
398 名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/14(月) 22:31:12.68
ラスボス＝ 再 生 医 療 学 会 会 長 岡 野 光 夫
399 名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/04/15(火) 00:52:56.39
ライブドア事件でもそうだったけど、ラスボス言うたら今の何でもアリな国際金融市場そのもので、そこにワルガキ達や
欽ちゃんもどきが夜な夜なサークル活動のノリでやってるだけで相当な悪事ができてしまう。
敢えて言えばそういうアングラな所は沖縄で野口始末したような連中も暗躍して相当利益を吸い取ってる点だけどな
407 名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/04/15(火) 18:07:17.90
多分ラスボスというより、ラスボス一味の一人的な感じがする
>>399の言うとおり、お遊び系と闇勢力系が合同で何かやっている内に
しでかした事件という感じがする。失ったものが日本の科学水準への信頼とRikenへの信頼
という大きいものなのが、この手の事件にしては斬新だがね
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:35:36.87
>>952
おい、小保方。体調は良いのか？
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:35:42.05
STAPの技術がアメリカに流出すんだな。
理研と馬鹿な日本人のせいで。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:35:57.22
>>951
STAPは最初からバカンティのものだ
馬鹿だから日本のものと思ってしまったの？
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:36:02.50
>>921
木嶋香豚絵や林麻須美と同じ目をしている。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:36:03.68
何これ?この女相当だな。俺が若山さんだったら神戸まで車飛ばして、
「おまえ何考えてるの?ふざけるのもいい加減にしろよ?」って怒鳴りつけてるよ。
おまえがSTAPから作成したと渡したから信用したんだろうが。
若山先生のご理解と異なる結果を得たことの原因が、どうしてか、
私の作為的な行為によるもののように報道されていることは残念でなりません。
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:36:13.58
>>964
というか、唯一「表に出てこれない」or「表に出てこない」のが奴だろ
笹井や小保方以上の何かとんでもないことをやった可能性が高い
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:36:19.82
>>955
！！
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:36:28.37
若山が第三者機関で調べてる幹細胞
ぜんぶＥＳ細胞だろうな
ボコは早々に逃げ口上をみつけた。若山どうする？
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:37:13.18
さすがに若山はノートつけてるだろ
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:37:35.95
>>972
いやいや思ってないｗ
「STAPは国益だ！」とか言ってるトンマな擁護カルト派の立場になって考えても
こんなふうに敵やライバルに付け込まれる隙を見せた小保方の罪は重いんだよ？
って言いたいだけ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:37:36.65
>>971
日本の科学者の信用が落ちたな。
理研と邪悪で卑劣な小保方のせいで。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:37:47.58
>>977
事実をそのままゲロるしかないね
渡されたのを培養しただけならそう言うしかない。
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:37:56.28
和歌山ってなんで会見しないの？
日本人で主要著者で会見しないの和歌山だけだよね・・・。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:38:08.25
戦艦とセルシード関連づけようとしてる奴がいるんだけど、
全然証拠を示せてないんだよなー。小保方と一緒。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:38:18.82
>>971
O氏をほしいと言うんだったらくれてやるよ。
お前ともどもな。
ほしいって言うんならな。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:38:38.63
去年リケンはSTAP細胞の国際特許を申請済みって聞いたけど
それはどうなの？
今回の杜撰な論文が元になってるの？
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:38:38.62
>>978
若山もノートつけないタイプ
若山は基本頭悪い
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:38:43.49
>>957
大和尊師が育てた爆弾娘
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:38:50.57
>>956
小保方があの文章で言っているのは
問題のSTAP幹細胞は若山が理研に居る時に樹立した物
残ってるサンプルの系統が違うのは私のせいじゃない
STAP幹細胞の樹立も保管も若山がやってて私は関与してない
これだけ。
小保方に「わたしのせいですごめんなさい」なんて書けるわけないんだから
ああいう回答になるのは当たり前
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:38:57.65
>>951
今日のツイで「エイプリルフール細胞」等の4案並べて人気投票やるってよ。Lee教授
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:39:22.06
>>607
（外から遺伝子導入をしないかぎり）だからじゃない？
iPSは四つの遺伝子（タンパク質というか）をいれるからじゃ？
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:39:25.64
>>983
戦艦はtwitterで何度もセルシードと叫んでいるじゃないか
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:39:30.28
>>982
心優しい若山さんは、小保方の悪口は言いたくないのだろう。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:39:49.75
去年リケンはSTAP細胞の国際特許を申請済みって聞いたけど
それはどうなの？
今回の杜撰な論文が元になってるの？
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:39:56.87
何これ?この女相当だな。俺が若山さんだったら神戸まで車飛ばして、
「おまえ何考えてるの?ふざけるのもいい加減にしろよ?」って怒鳴りつけてるよ。
おまえがSTAPから作成したと渡したから信用したんだろうが。
若山先生のご理解と異なる結果を得たことの原因が、どうしてか、
私の作為的な行為によるもののように報道されていることは残念でなりません。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:40:01.63
>>969
戦艦が、沖縄で野口始末したような連中とつながっているんだね？
岡野は岡野で、今のポジションにいれば利権が得られると思うのだが？
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:40:13.46
>>975
小保方は派手だったが、ちまちま妙な論文を理研から発表させる小飼の研究者でも養成したかったのかもな
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:40:26.77
せっかく日本が発見したSTAP細胞も
美味しいところは全部アメリカにもってかれるんだな。
理研とネットの馬鹿の為に。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:40:28.77
>>982
何度かしてるだろ
999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:40:56.74
>>893
30歳の科学者としては優秀でないという条件があれば、私の知る限り、
彼女の言うことは矛盾していないと思う。弁護士に包み隠さず話しているならば、
例え黒だったとしても、さほどひどいことにはならないのでは？
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/16 00:41:04.97
>>989
ジョークなのはわかってる
でもそこまで付けいれられる隙があるということだから
こういうトンチンカンな連中に国益研究を任せちゃいけないんだ
ということをいいたいのさ
1001:１００１
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