STAP細胞の懐疑点 PART291at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART291 - 暇つぶし2ch902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:18:45.85
Yeah, I'm looking forward to tonight! Maybe I can
get Obo to give me a blow job.
That chick's got huge tits.
Yeah, I'd like to titty-fuck her.

903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:19:03.38
>>887
大阪なら記者クラブ的統制はなかっただろうな。

904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:19:24.11
>>895
(・_・)エッ..?

905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:19:39.31
>>880
騒動広げた理研“最初の会見”誰がセットしたか
プレジデント 4月15日(火)14時15分配信
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:19:46.55
いや、今の小保方有利の論調は4月1日の記者会見のナアナア手打ちの擁護工作だからね
本当は再資料提出、処分保留、という方向に進みたかった
ネットの工作は明日の会見後だよ
今日はいやに工作が少ないだろ

907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:19:53.92
>>902
お下劣禁止です(´・ω・`)

908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:20:34.61
>>887
理研、東京、ここかな?
URLリンク(www.riken.jp)

909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:21:07.75
兵庫県警が一番悪い。のらりくらりと世間を騙し続ける詐欺師を逮捕もしないで
放置してる。研究費不正に搾取したんだから身柄拘束して証拠押収するのが警察の仕事。
神戸では警察すら仕事しないでいい文化があるみたいだ。
実験してた実態がないのだから犯罪だよ。公金搾取。

910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:22:39.25
>>905
文科省グルかよ・・・

911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:22:40.70
>>895
ほんとこれ

912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:22:55.32
あ~そういえば警察はなんで動かないんだろう?
詐欺で立件できるだろ?

913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:23:26.15
庭が記者クラブ相手にやった会見が内容的には一番まとも。
テレビとスポーツ紙とフリーが押しかけたOの会見が一番ひどかった。

914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:23:43.27
>>889
3/5のプロトコル発表は理研として出すべきではなかった

915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:23:51.94
> 安倍首相はこの日の同会議本会議で、
>研究不正事案の頻発は我が国の研究開発力の基盤をむしばむ」と遺憾の意を表明。
URLリンク(mainichi.jp)

これを受けての会見かな?

916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:24:56.76
丹羽の時みたいに中継はパスあり?

917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:25:25.28
>>880
>>905
今回の報道では、日経バイオによりますと、
「日本の国外で、報道解禁前の報道があったため、
Nature誌を発行している商業出版社のNPG社が、
7時間ほど報道解禁の日時を前倒ししました。」ということも当初ありました。
URLリンク(bio.nikkeibp.co.jp)

URLリンク(twitter.com)

918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:25:39.12
>>910
あの発表記者会見は天下り役員のテコ入れあったはず。特法化に弾みつけるために。

919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:25:50.21
「STAP疑惑暴いたSNS“オープン”な破壊力」
PRESIDENT 2014年4月14日号
  ソーシャルメディアリスク研究所代表 田淵義朗
URLリンク(president.jp)

>「世紀の大発見」発表から一転、次々に明らかになるSTAP細胞論文の
>不正疑惑。なぜたった1カ月余りで、理化学研究所や早稲田大学は調査に
>乗り出す異例の事態に追い込まれたのか。
>
>実はここにソーシャルメディアという存在が大きく関与している。特徴的なのは、
>匿名の告発サイトに疑惑が浮上するたびに、多くの研究者が実名でツイッターや
>フェイスブックなどSNSに投稿し、検証の議論が加速度的に進んだ点だ。
>
>当初、2ちゃんねる生物板スレッドやブログ「世界変動展望」(@lemonstoism氏)、
>「論文捏造&研究不正」(@JuuichiJigen氏)などの匿名サイトで、論文画像
>の不正疑惑が取り上げられた。まだこの時点で関係者は取り違えミスと回答。
>しかし告発が呼び水になって、多くの研究者がSNS上で議論と検証を開始、
>疑惑が一気に広がった。
>
>マスメディアも慎重に様子を見ていたが、共同著者の若山照彦教授(山梨大)が
>STAP細胞の多能性を示す重要な図の多くが小保方氏の関係のない博士論文
>からの流用だった点をネットで確認、論文取り下げを表明したことから、マスメディアも
>一気に疑惑報道に転じた。

920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:25:53.09
犯罪者を自由の身にさせといていいものなのか?
早く小保方の身柄拘束しないとまずいだろ。こいついくつの罪状にひっかかってるんだよ。
STAP細胞があると嘘ついて金銭(人件費)を騙しとっているよな?
もし騙すことに成功してたら理研から報奨金も出てたし昇進もしてた。
金目当ての詐欺事件だろ。それを立件するのが警察の仕事だろうが。

921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:26:21.93
笹井は文科省からの聞き取りもあったのかな

922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:26:23.97
The nasty yellow Jap, you spank the monkey every day?
I think I'm gonna try to bend Obo over tonight.

923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:26:37.64
>>914
今となっては発表することになった経緯を説明する必要があるね。

924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:26:44.46
>>817
バカは猿、犬と来たら次はキジに決まっている

925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:27:06.18
>>920
> 金目当ての詐欺事件

要するにそこなんだよね・・・

926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:27:59.27
365 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/15(火) 17:12:49.18
>物品購入の経理簿・ 予算執行伺(的な、理研でなんというか知らないが)を
>情報公開請求すべき じゃないかなあ?
>備品台帳とか他にもいろいろあるけど。
>公開すべきとされている情報は、きちんと公開させる。
>意外と、こういうところから重要な問題が見えてくるから。

366 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/15(火) 17:26:39.65
>>365
>情報開示請求 理研のホームページ
URLリンク(www.riken.jp)

927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:28:08.71
いくつもの容疑が小保方にかかっているが刑事手続きをとろうとしない警察が一番悪い。
逮捕して真相究明しないと事態が収拾しないが、女だと法を犯しても不逮捕特権があるのだろうか?

928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:28:09.80
>>920
戦艦…

929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:28:21.86
>>666
実験続けてたのか。

Nature論文見る限り、STAPじゃないと説明がつかない現象が多いわな。
qPCRのd3、d7での強度とか、まあライブイメージングもそうだが。
再現実験が成功するのを祈るばかり。

930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:28:24.38
>>918
腐ってまんな~

931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:29:06.09
おぼちゃんはバカが引き取ってくれるみたいだな。

932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:29:35.68
次スレ

スレリンク(life板)

933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:29:41.04
小保方ってもう自分で自分の首締め過ぎじゃね??
「成功の認識の違い」で決着して
一部の同情を買えば終りで良いのか

934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:29:58.77
バカの私的秘書として再就職か?

935:929
14/04/15 17:30:00.91
>Nature論文見る限り、STAPじゃないと説明がつかない現象が多いわな。

他の理由では説明が難しいと言うべきか。

936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:30:10.33
>>878
細胞株の性別なんて第三者機関に依頼しなければならないような大げさな話ではないよ。
PCRで2時間で分かるよ。

でもさー、オスメス混ざった脾臓からオスメス両方のSTAPが誘導されるんだったら、クローン取らない
限り、オスのラインもメスのラインも樹立されないよねw

937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:31:18.05
>>929


938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:31:23.09
バカが引き取ってくれればみんなハッピーじゃないか

939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:31:45.62
>>933
@kagekineko
なぜ小保方さんはTwitterで批判の2倍もの支持を得たのか。
理研を悪代官とすれば小保方さんは調査委という
お白洲で罪のすべて被せられた悲劇のヒロイン。
STAP細胞はあると明言、小保方さんと共にその存在を信じて
医療の大きな前進を夢見たい。
つまり、同情と期待の両方を得たことが大きい。

940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:31:53.69
>>917
やっぱ医療関係は特殊だな。投資にも影響するからだろうな。
動く金額多そうな情報系にもこういうのはないな。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:32:12.47
ハーバード大学のバカルディ(N論の共著者)がSTAP細胞で犬を治療したと言ってるよ
お前らアンチどもの謝罪まだ?

942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:32:15.94
若山が小保方からコツを伝授してもらって作ればいいのに。
一度は作ったんだから。
再現に最も近い人でしょ。

943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:32:15.92
>>938
そのバカが追い出されたら誰が面倒を見るんだ?

944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:32:16.61
Hey! yellow-colored unjapanese, you need to get out from here. and go to girl hunting street

945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:32:18.33
>>937
?じゃねーよw
何か言いたいなら、少なくとも何か言えww

946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:32:50.63
>>922
何それこわい

947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:32:51.52
>>943
バカとオボで夫婦漫才でもやればいいだろ

948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:33:05.19
実験→してる実態がなかった。
STAP細胞→捏造だった。
論文→不正だらけだった。
200回成功しました→光ったの見ただけだった。

これはもう金目当ての詐欺事件として捜査に着手していい段階。
小保方に税金からどれだけの金が流れたんだよ。難病患者に謝れ。

949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:33:12.17
STAP細胞の証拠がどんどん出始めて捏造派焦ってるな

950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:33:14.75
>>945
ん?

951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:33:41.08
またVacantiの助手に逆戻りか。でもバカンさんも給料払う余裕あるのかなあ。
それとも、harvardが払ってくれるのか。
日本のニート研究者がなあ。。。

952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:33:45.20
>>939
もう研究の世界に未練はないのかもなあ
適当な肩書でタレントで生きてくとかさ
何やってんだかわからないコメンテーターなんかたくさんいるし

953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:33:50.20
>>949
どれー?

954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:33:56.15
>>905
ほらな

955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:34:00.57
>>942
小保方がすり替えて初めて成功するものだから無理。

956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:34:08.14
>>797 >>838 >>881
だな。国民からしても同じだろう。

些細会見では記者諸氏はジャーナリストの誇りにかけていい仕事せえよ。
専門知識にわか仕込み質問で簡単にあしらわれて恥かくなよ。
「不適切な関係はありましたか?」みたいな下衆い質問で嘲笑されるなよ。
>>742みたいな立場としての姿勢を問いつめるのものもいいんじゃねえか。

957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:34:28.09
URLリンク(www.riken.jp)
2013年1月11日
独立行政法人理化学研究所

安倍総理が計算科学研究機構と神戸研究所を視察

研究の概要説明に引き続き、CDBの笹井芳樹グループディレクターより、世界をリードする再生医学研究の一端を実験室で披露しました。
また、高橋政代プロジェクトリーダーは、世界で初めてのヒトiPS細胞を用いた網膜移植(加齢黄斑変性の再生医療)について解説。
安倍総理は、実際にES細胞から分化させた眼杯や、iPS細胞から分化させた網膜色素上皮細胞を観察後、実用化に向けた取り組みについて質問し、医療イノベーションにつながる研究成果に強い関心を示しました。


安倍ちゃんGJ

958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:34:57.47
兵庫県警はまだ詐欺事件として動き出さないんだな。
神戸ってみんながこんな感じで仕事しないのか?神戸に引っ越そうかな。

959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:35:03.27
>>944
何その道

960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:35:03.47
>>951
そもそも就労ビザ降りるのかね?

961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:35:04.95
>>949
STAP細胞の証拠?なにそれ?あんの?wwwww

と釣られてみるw

962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:35:38.93
難病患者を愚弄し、巨額の税金を詐取し

なんて罪深いんだ・・・

963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:36:01.18
「生物学の歴史を愚弄している」と言われたって本当なんだろうか
もし嘘ならば、三大嘘(ただし疑惑)の一つになると思うけど

964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:36:31.74
正直、難病患者が希望をもつには本物でも10年も早い

965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:36:54.12
>>958
詐欺罪

欺罔行為
=研究内容申請・成果報告

処分された財物・財産
=研究資金・給与

欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン


欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠

 Q 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。

 竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。STAPにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。

966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:36:56.12
>>963
それ言われた背景も、データがメタクソだったとかそんな理由じゃね

967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:37:24.66
>>950
何か言いたいけど、自分の言葉では言えないと。
?しか言えないってどうなってんの?w

968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:37:31.45
>>961
ハーバード大学のバカンティさんがSTAP幹細胞で犬を治療し、同大の小島宏司さんがSTAP幹細胞で猿を治療した

969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:37:44.79
>>949

>STAP細胞の証拠がどんどん出始めて捏造派焦ってるな

STAP細胞の証拠(STAP細胞が捏造という証拠)がどんどん出始めて

捏造派(捏造した者たち)焦ってるな

970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:37:57.09
本人からコツを聞いて再現成功させようとしないのか
些細に聞いてやれよ絶対に

利権の特許が利権で再現できないとかコツ知らないとか
どんな冗談なんだよってな

971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:38:04.12
バカンティは次はキジを治療してます

972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:38:06.68
>>964
10年後に希望があるのと、永遠に暗闇
雲泥の差だと思わないのか?

973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:38:10.49
URLリンク(www.47news.jp)
理研、次世代スパコンを神戸に 性能は「京」の100倍

理化学研究所が、神戸市にあるスーパーコンピューター「京」の約100倍の性能を持つ次世代スパコンを神戸市に設置する方針を固めたことが28日、理研などへの取材で分かった。
京や関連する設備が整う神戸市が当初から設置場所として有力視されていた。2020年ごろの完成を目指し、総事業費は約1400億円を見込む。国の14年度予算に基本設計費用12億円が既に盛り込まれている。
関係者によると、次世代スパコンは、京が設置されている神戸市の人工島ポートアイランドにある建屋の空きスペースを使いながら、最終的には京を解体して置き換える方向で検討を進めていくという。


安倍ちゃんオイシイです
安倍ちゃんGJ

974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:38:13.29
>>949
どこにあるの-!教えて下さいな。
STAP細胞で鼓膜を作って欲しいな。

975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:38:14.45
ハゲはあと10年以上、放置されるのか(>_<)

976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:38:19.39
>>968
もう些細さんの出る幕ないな

977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:38:58.06
>>948
これ 警察動けよ

978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:39:16.94
あと、特許の不正についても追求してやれ
再現できない特許は撤回しないのかって

979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:39:22.68
論文読んでる人だけがこのスレに書きこんで欲しい。

980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:39:26.36
>>967
へ?

981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:39:45.20
THE CRACK OF STAP CELLS

URLリンク(www.labtimes.org)

982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:40:10.43
>>980
?www

983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:40:28.74
ハゲ山さんが出てこないのはおぼ側と話がついてるからでしょ

984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:40:37.05
>>631
> STAP幹細胞にはTCRの遺伝子再構成はない
> つまりSTAP細胞は、2種類のポピュレーションが存在するということ
> STAPで初期化されたT細胞はSTAP幹細胞への変換中に死ぬ
> STAP幹細胞はT細胞ではないSTAP細胞

そんなことは当たり前だけど。
「STAP幹細胞にはTCRの遺伝子再構成はない」
てとこだけど、理研を鵜呑みにしていいものか?

小保方さんはどう考えているのだろうか?
BCR再構成を調べなかったとは思えないし。
不思議なことが多い。

985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:40:46.02
>>979
お前が論文を読んでいる人限定のスレを立てればいい話
人に頼るだけで自分では何もしないんだな

986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:40:51.58
>>979
論文読んでる人だけが議論するスレを立てれば?

987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:40:55.17
2013年1月11日

計算科学研究機構→1年後に「京」1400億

CDB→1年後に予算100億増


安倍ちゃんと会えば数千億単位で予算が増える
安倍ちゃんに納得させれれば捏造実験でも予算が増える
安倍ちゃんGJ

988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:41:12.11
>>979
うんこ

989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:41:27.74
いや実際問題みんなバカンティさんと小島宏司さんを軽視し過ぎ
お前ら根性曲がった性根腐ったやつらがスルーするのはわかるが
笹井さんと小保方さんがスルーするわけない

990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:41:52.89
小島て自分の論文偽造の責任とったの?
猿逃げた話はどうなったの?

991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:41:58.24
>>985,986
あの、論文読まずにどうやって議論するんですか?w

992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:42:11.96
若山は責任重いわな
初め「写真の取り違えでただの単純ミス、結果に影響はない」とか宣ってたんだからな
自分の実績にするために論文の全体像すら把握せずに名前を載せるとんでもない研究者だよ

993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:42:15.58
うんことは聞き捨てならないな

994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:43:08.99
>>991
気付け
もう実体をなしていない
スレは変化する

995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:43:29.56
>>990
馬鹿ンテイとK島が一番密接よね
論文多数共著
馬鹿ライン上流乙

996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:43:49.04
>>990

犬も逃げてんじゃないのか?

997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:43:54.71
>>991
著者の半数以上が撤回するって言ってる論文について議論する意味あるの?

998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:43:55.36
コジマンティがノーベル賞取れば?

999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:43:59.64
>>968
犬でも猿でも治したんなら証拠を出せ!
犬、猿のSTAP細胞だと?どこにあるんだそんなもん。マウスですら極めて存在が怪しいのに。
そうやって脊髄損傷の患者さんを騙す罪の深さを知れ!

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 17:44:19.78
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