14/04/15 14:00:39.98
小保方「STAP幹細胞は全部若山が作った」
若山「オスばっかりだった」
小保方「メスもいる」
じゃあそのメスは誰が作ったんですかねえ？
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:01:24.57
第三者が再現して下さることを信じています←→特許があるから作り方は教えられません
どっちやねんw
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:02:28.05
ＳＴＡＰ細胞：理研の笹井氏、１６日会見 責任著者の一人 - 毎日新聞:
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:05:28.66
東大、必死だなあ。
しかも有名な先生方まで必死になっている。
かつて叩かれたことを根に持ってるのか。
そんなに、悔しいなら自分たちで万能細胞なりなんなり研究して
結果を出せばよい。
大山鳴動して鼠一匹
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:10:05.45
文春記事によると笹井氏が副センター長になってすぐに
小保方氏がユニットリーダーに抜擢されたとあるんだけど
小保方氏をユニットリーダーに推薦したのは誰なのか聞いてほしい
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:10:50.17
バカンティはCNS実績ゼロっていうのをちゃんと言えばいいのにね
日本人って肩書きに弱いから
同じハーバードでもケビンエガンみたいなのとは格が違う
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:11:24.68
前日にいきなり予告とか汚えなあ
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:12:15.37
李教授「私はSTAP細胞を90％信じていません」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:12:16.78
さっさとアメリカに行けばいいのに
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:12:25.76
(´∀｀∩)↑age↑よー(´･ω･｀)
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:12:36.92
上さんの馬鹿評ｗｗ
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:12:58.53
バカンティと上はどっちが上なの？
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:14:05.44
>>23
捏造すんなバーカ
>>7
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:14:22.95
さあ、明日は笹井氏の会見だ。
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:14:41.15
>>31
●小保方氏をユニットリーダーに推薦したのは誰なのか
>>999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 14:11:02.86
>>973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 14:05:39.71
>STAP細胞の懐疑点 PART290
>笹井への質問（簡単でシンプルな追求点）
>>917
>>928
>>908
>>958
>>739
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:15:10.61
記者ちゃん達、明日は心してかかりなさい(´･ω･｀)
マヌケな事聞いてちゃ駄目よ？(´･ω･｀)
みっちり予習復習してね(´･ω･｀)
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:15:23.28
おぼちゃんに熨斗つけてハーバードに送っちゃえよ
熨斗くらいオイラが買ってやんよ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:15:37.45
笹井さんの会見、中継するの？
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:15:41.31
小保方さん、今は特許うんぬんでコツ・レシピは秘密とか
言ってる場合じゃないぞ。
自身の首がかかってるんだぞ。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:15:43.69
記者会見の資料前日に配布してくれんかの
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:15:58.20
上さん、コツは完全にないと思ってるなｗ
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:16:59.48
まあ、どのみち日本ではやっていけない。
バカンティにアメリカに連れて行ってもらえよオボちゃんw
「そして帰ってくるなとw♪」
「理研の肩すかし感がハンパないw 庶民もズッコケるとw BWHは大惨事w」
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:17:07.21
コツは出す・・・・・・！
出すが・・・・・・
今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・小保方の「体調」次第でコツの公開はその気になれば１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:17:08.80
笹井さんはstapありますってスタンスで会見するんかね？
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:17:25.29
ニコ動でやるのかしら？(´･ω･｀)
オボコの時は止まっちゃって役立たずだったけど(´･ω･｀)
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:18:15.06
>>37
有名な方ですよ！
にや～
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:18:49.01
あのぉ～、素人の質問なんだけどさぁ、
200回もSTAPの作製に成功したというんだったら
せめて100回目あたりで論文作成に取りかかるべき
だったのではと思うんだけど、どうよ？
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:18:48.96
上さんは以前捏造とミヤネ屋で断罪したよ
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:18:49.89
本心は無いと思っているけど
下半身ネタをつかまれているから裏切れないとかそんな感じ？
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:19:04.30
バカンティと理研はどっちが上なの
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:19:20.00
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会
日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00～18:00(2 部構成となっております)
中略
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度) 「調査結果について」 (石井調査委員会委員長) 「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)
質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)
「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」 1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか? 2. 信頼回復にどのような対応ができるか? 3. 内外にオープンな理研に向けて
本説明会は、理研科学者会議や研究員会議会員のみならず、事務職員含め全職員を対象
＊
出席した方？と思しき書き込み
一部終わった。
ほとんど新しい情報は無かった。
保存されているサンプル等の調査・解析は話を濁した。
どうやらどうあってもやらないつもりらしい。
それで国民が納得できると考えているのか、という質問がでたが、
「そう考えて進めています」とのこと。
「小保方さんのテクニカルスタッフは来てないのか」
という質問が → CDB から反応は無しw
「テクニカルスタッフを含めて聞き取り調査をし、全容を解明すべきでは」
との意見が。
「組織として再現実験をするのはいかがなものか」
「サンプル調べろ」
という意見噴出
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:19:22.19
>>45
優秀()ですばらしい発見をし、その研究を継続していきたいって言ってるんだからオボコは利権にこだわる必要はないお
ひきてあまただろうから他に行って研究続けるだけ
むしろ、なんでここまでこだわってるのか謎
って気がしてきた
なんでこだわってんだろ
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:19:51.06
理研は小保方に逃げ道用意してたのに何で自分で自滅する方向に向かうのか
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:19:56.83
>>52
infamousですな
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:20:02.26
>>50
フェノメノン＝現象
新規「万能細胞」の発見が、現象論に成り下がった。
●笹井への質問は、新規「万能細胞」の発見は、なかったのですね？
41 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/15(火) 14:14:41.15
>>31
●小保方氏をユニットリーダーに推薦したのは誰なのか
>>999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 14:11:02.86
>>973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 14:05:39.71
>STAP細胞の懐疑点 PART290
>笹井への質問（簡単でシンプルな追求点）
>>917
>>928
>>908
>>958
>>739
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:20:08.17
>>27
そのメスの幹細胞はオボが第三者機関に解析してもらったらしいぞ。
理研は解析しないといってるのに、オボが勝手にやってるのか？
もう、めちゃくちゃだな。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:20:08.46
／￣＼ 笹井くんキモイ ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ 笹井くんキモイ
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) 笹井くんキモイ～♪
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
by 高橋政代
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:20:09.66
コツは出す・・・・・・！
出すが・・・・・・
今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・小保方の「体調」次第でコツの公開はその気になれば１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:20:13.67
家のオカンが「かつて地動説唱えた人も最初はあり得ないと非難されまくったしな」
とか言ってて頭痛くなりました
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:20:17.57
>>58
そりゃコツなんて嘘だしＳＴＡＰ細胞だってでっち上げだから・・・
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:20:21.89
>>51
庭さんのとき同様ユーストでもやるかも？
両方チェックしとけば片方止まっても大丈夫
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:20:23.22
>>57 の続き
> 「再現実験でSTAP細胞が再現できた場合、クレジットは誰になるのか」
> との質問がww
に対して、
「論文の実験のどこが本当でどこが嘘だか調査して明らかにしなければ
決められないよね」というツッコミがww そうきたかww
今日の理研の会ではCDB以外の部局からはかなり健全な議論が出てた。
しかしCDB幹部は当事者意識全く無いね。論文著者はおろかGDも最後まで
出席した人はいないんじゃないかな。全センターでテレビ会議みたいに
して議論してたんだけど、CDBに話振られても広報の人以外はだれも
応答しなかった。もうお取り潰しは覚悟してるんだろうね。
＞もうお取り潰しは覚悟してるんだろうね。
＞もうお取り潰しは覚悟してるんだろうね。
そ、そうなのか？
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:20:38.64
>>56
理研
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:20:49.92
＞「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」
この発言の根拠を聞いてくれ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:20:52.61
小保方さんって自意識が強すぎるんだな。アピールするぜって気持ちが強すぎるんだろな。
営業職とかに向いてると思うｗ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:20:56.13
上さん、ミヤネ屋で「論文は捏造」、「STAP細胞は無い」とTVメディアで公式に発表した最初の方。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:20:58.63
そもそも理研がいまになって証明できるものではないって言い出してるのがおかしいだろ？？？？ｗｗ
論文出す前に言えよｗ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:21:10.45
>>68 の続き
の続き
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:977番)
「再現実験でSTAP細胞が再現できた場合、クレジットは誰になるのか」
との質問がww
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:55番)
「論文の実験のどこが本当でどこが嘘だか調査して明らかにしなければ
決められないよね」というツッコミがww そうきたかww
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:209番)
「ヘンドリック・シェーンのときは、
彼が全く実験やってなかったという完璧な報告書があったから、
彼の10年後くらいに実際に本当に実現されたときも (有機電界効果超伝導?)、
ヘンドリック・シェーンがクレジットされることはなかった」
という一連の議論があった。
確かにその通りだと思った。
仮に今から1年後、10年後、20年後に STAP 細胞のような現象が本当に再現できたとして、
そのとき小保方氏をクレジットすべきかどうかは、
今、徹底的に論文を調べて、どこが本当でどこが嘘かを調べておかなければ
永久に分からなくなってしまう。
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:21:36.76
>>62
そりゃ丹羽ラボにたんまりと保存されているという
「光るES細胞」が誰でも簡単に持ち出せる保管状況と
いうことを考えれば、当たり前かもしれないなｗ
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:21:47.28
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:21:53.27
>>73
ブレまくりだよね
理研がはっきりしないからこんな騒ぎになってるんだと思う
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:22:00.83
フリー記者の説教が明日また聞けるのか
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:22:34.78
>>71
うむ
このまま研究者としてあぼーんするのはﾓｯﾀｲﾅｲ
何か新しいことに挑戦して欲しいものだ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:22:43.29
理研、実験ノートの実態調査で全研究員にアンケート
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所が実験ノートの記録や管理の仕方などの実態を把握するため全研究員にアンケートをしていることが
１５日、分かった。
理研は研究不正の再発防止のため外部有識者による改革委員会を新設し、改革案をまとめる。アンケートは現状のルールや体制の見直しが必要かの
判断材料にするのが目的。ＳＴＡＰ論文問題で研究への不信感が高まる中、日本を代表する研究機関での異例の実態調査といえそうだ。
理研関係者によると、アンケートは２種類。
一つは記名式で、「所属する研究室で不正を起こさないためのルールがあるか」「研究室独自で倫理教育をしているか」「実験ノートなどは書き換えや
上書きができない形式で記録されているか」など実験や論文の発表の際の倫理観や、各研究室での取り組みに関する質問２７項目がある。
もう一つは無記名式の「誇りを持って研究を続けていくには？」というタイトルで、「ＳＴＡＰ細胞論文問題に関心があるか」
「理研の調査委員会の報告についてどう考えるか」など７項目。
理研関係者によると、アンケートの実施は１４日に理研の内部向けに開かれた説明会で明らかにされた。１６日夕方までに回答するよう指示されているという。
理研の調査委員会は、小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）の論文に捏造や改ざんがあると不正を認定。小保方氏は理研に不服を申し立てている。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:22:59.87
>>55
・真の妄想癖
・関係者(男)の弱みを握っている
・純粋に勘違い
・勘違いを装い
どれが一番可能性が高いんだ
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:23:10.54
>>54
上さん、株の話とか始めた段階で、おわた
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:23:21.66
>>78
まぁ、子供に説教するレベルのことが続いてるから
他の記者も説教してあげたほうがいいかもね。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:23:37.64
補充説明FAX
最後の
（ と思いますが・・・。)
ってなんだよw
これが科学者の書いた文章とは信じられない。
女子高生のお手紙か？
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:23:43.80
>>67
そうね(´･ω･｀)
NHKもやってくれれば助かるんだけど(´･ω･｀)
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:24:12.61
特許問題があるから研究内容が開かせないんです
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:24:41.48
バカンティ「小保方さん、うちにこないか。」
世論「どうぞどうぞ。連れてってください。」
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:25:10.91
ミヤネ屋の灘→東大ライン
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:25:18.71
>>73
さらに理研は「STAP細胞があると信じて検証を行うものではない」と言っている。
理研って日本の権威ある研究所と思っていたが、こんな浅はかな研究者がいるとは。
今回の大事件もこの理研の体質にある。
風土を変えろ。
理事長を代えろ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:25:46.44
すべて許してやるから馬鹿と一緒にボストンで幸せに余生を送れ
どんなことがあっても絶対に生きて日本に帰ってくるなよ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:26:17.59
マウスについて報道したー
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:26:33.33
>>89
あるという確信を持って研究をすることがなぜいけないんでしょうか
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:27:04.23
禿あやしいな
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:27:27.68
>>31
この辺り色々な筋の話が交錯するね
竹市センター長が小保方のプレゼン見ていたく感動したとか
笹井が抜てき、という話もあったように思う
本来なら直接の上司にあたる笹井がまずセンター長に推薦、というのが相場だろうとも思う
>>7【小保方氏・STAP細胞関連時系列】を見ると、このあたりが以下のようになっている
2012年04月 若山、破格待遇で山梨大に移籍
2012年07月 小保方、後に理研が受け取る実験ノート２冊目記録開始
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 小保方、「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢
センター長面前でのプレゼンがUL抜てきの直前のはずだから、2012年3月～2013年4月までの記事も
十分情報が整理しきれていない面がある。また情報源が小保方であるばあいは全くあてにならない。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:27:44.75
91 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 []： 2014/04/15(火) 14:25:48.27 ID:PfE8vXeg0 (4)
別の共著者は振り返る。「小保方氏がCDBへ行ってから、研究に関する情報が入らなくなった」
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:27:45.15
ここに書き込んでる不良国民を排除してでも日本に凹を残した方が特だろ
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:27:46.26
明らかにオボが人のせいにしてる報道だなこれ
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:28:05.10
笹井の言ってることを論理的に逆にすると正解が出る
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話では出来るものではない。」
↓
「全てのデータが全く説得力を持たない。その上裏取りなどされていない。これは作り話で出来ているものだ。」
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:28:07.44
あらためておぼの画像アップで見せられるとぶっさいくやなぁｗ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:28:25.03
上って、灘理三の負け組で嫉妬の固まりだからなw
テレビなんかでバカ相手に偉そうなこと言ってる暇があるんなら、自分の研究しろよ。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:28:38.97
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
撮影後、ブツをちゃんと始末しただろうな、カワハゲ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:28:46.10
>>97
あのファックスはどう読んでも人のせいにしてるように読めるからな
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:28:50.47
>>55
最初に花火をぶちあげた時は本当だと思ってたろうね
今STAP「現象」はある、にトーンダウンしてるのはその後の一つ一つの実験データが全て糞だったからで
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:29:14.92
凹が禿山に責任なすりつけ出した途端
なんとなく禿が怪しいって空気になってるんが怖いｗ
凹は天才的だな
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:29:17.73
若山「小保方さん、すり替えたな。」
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:29:35.56
>>90
頬骨が高くて鼻が低い
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:29:41.56
>>26
>皆が小保方の虚言に振り回されているわけだ。これが小保方と一対一の関係だったら
相手方は鬱状態になるケースも多いだろう
なってるみたい
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:29:57.58
>>100
黙れたかが早稲田が
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:30:02.97
いや、この報道だと、捏造癖のある小保方の犯行っぽく感じる
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:30:14.14
>>102
自分の把握してる部分だけを言ってるだけなのを
そういう受け取り方しかできないのはベクトルがかかってるからだよ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:30:27.15
>>103
現象って言ってるのはキャピラリーやら全部含めて
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:30:32.01
>>92
違う違う、
裏を返せばあると思っていないと言うこと。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:30:35.63
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞「ＳＴＡＰ細胞は存在する。（脊髄（せきずい）損傷で）歩けなかった犬が歩けるようになった」と
の論文、バカンティ出さないのか？
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:30:54.05
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】Ver.1.3
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得
2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属
無給客員研究員。ハーバード大から海外勤務研究者として給与。ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が追加実験を組み立て、論文再構成
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年12月 論文受理
2014年01月 28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月 30日 ネイチャーに論文が掲載
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:30:56.72
>>110
バイアスだろ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:31:01.34
>>100
灘理III医科研
最強だろw
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:31:07.28
>>110
そう？私は渡した、と言うだけでは
スタップはありまぁすと同じだよね
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:31:19.98
股優秀な人材が海外に流出してしまいます
誠に残念、痛恨の極みです
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:31:39.10
いま若山さんがいなくなれば真相は永久に闇だからな。
ボディーガードつけなきゃヤバいんじゃない？
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:31:57.77
>>92
可能的な解釈を実然的な事実としてしまうオバカ現象が起きやすいから
(今会のｵﾎﾞｶﾀはもろそれだな)
非検証的に信じていても、同等以上の反証精神を発揮しつつの実験でなければ、そこいらにいる
「だってそうだもん！そうであって欲しいからだもん！」
という右翼思考になってしまうんだよ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:32:08.48
全国の小保方性の方々がかわいそう
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:32:14.34
>>108
何言ってるのかわからないww
頭大丈夫？
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:32:29.03
>>119
ドラマなら消されそうだよなw
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:32:33.20
>>80
記名式アンケートとか馬鹿かよ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:32:50.61
>>122
>>100
灘理III医科研
最強だろw
笹井如きのバカでは上先生の位置に届かないw
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:33:10.12
和歌山の乱
URLﾘﾝｸ(jlab.fam.cx)
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:33:18.87
若山先生、始末されないかな
不安だな
守ってあげて欲しい
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:33:38.29
笹井のあいまいさｗｗｗ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:33:50.54
>>124
反乱分子今井みたいなのをあぶり出す
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:33:51.56
>>122
早稲田悔しいのうw
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:34:00.97
笹井さんが明日どっちの流れに靡くか、楽しみだな
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:34:10.08
ミヤネ頭悪すぎるだろ
こいつ何で需要あるの
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:34:14.13
二丁目の方々がWKYM親衛隊を結成すればいいよ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:34:17.15
>>113
そもそもイヌの脊椎損傷モデルってあったか？
サルなら分かるが…
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:34:31.91
東京勢がわざわざ灘うけるか？
マッタク艦載人の田舎モノが
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:34:36.39
笹井がノーベル賞候補、何の研究で？
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:34:37.98
>>125
特任の何処が最強なのw
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:34:41.10
>>127
人任せ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:34:41.11
現在の擁護解説
おぼ優秀な人材もったいない
海外に行ってしまう大変だ
以上
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:34:45.29
>>132
アホな視聴者目線で喋ってるのだよ
古舘がパワポが使えませーんってのと同じ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:34:45.80
おぼこは第１段階がうまく言った時点でSTAP細胞成功だという
風に指導されてきたんだろ
それにしたがって主張してるだけだな
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:34:57.38
>>119
若山が「沖縄に旅行にいく」って言い出したら止めないと
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:35:10.30
>>135
受けるだろ
しかも引っ越す
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:35:12.59
>>135
トンキンは無能
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:35:30.68
笹井さんの科学者生命をかけて、小保方を守るのか
胸熱だな
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:35:37.37
理研は多能性があるかどうかはわからんと発表したな。
笹井はSTAPでないと説明できないと言ってる。
両者間に食い違いがあるのだけど、明日の会見では何と説明するのだろうか。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:35:55.30
>>137
しーでぃーびーなんて医科研の残飯漁ってる連中だろ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:36:00.11
全方向から弱み握られまくり人生のハゲは、大学英語教員でおとなしく終わらないとマジ消されるわ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:36:09.06
>>146
引くに引けなくなってる説
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:36:24.86
灘は昔、西高にきてやり方を学んでいったのは有名な話だな
西は没落し灘は一方の頂点を維持し続けているがな
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:36:28.79
若山さん、とんだ女に引っかかったな
恩情は人のためにならずやな
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:37:03.61
>>125
高校のお勉強は出来たんだけど残念ならが助教になれなくて
特任にしかなれなかった
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:37:38.96
>>100
>上って、灘理三の負け組で嫉妬の固まりだからなw
テレビなんかでバカ相手に偉そうなこと言ってる暇があるんなら、自分の研究しろよ。
灘→東大理三が負け組という斬新なご意見
いただきました
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:37:41.62
小保方は自説が正しいと主張するなら、来月の発生生物学会で持論を発表すべきだろ。
丹羽や林もgest speakerで出るし。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:37:54.74
てか明日何を話すんだろ?
そりゃ全くの嘘だと思って論文書いてないさ
だからありますってそれを連呼されても今さら感あるし
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:37:56.72
S
T
A
P
細
肪
は
存在する
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:38:08.22
禿山さんは、本気でやばい所に居るよね
些細と凹がその気になれば、犯人に出来る
完全に主張が食い違った場面では、女子力ｖｓ禿力じゃ勝ち目無いぞ
って、もうそうなってるか
残念、禿山さん
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:38:17.52
名田は元々酒屋の子弟のために作った学校だしな
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:38:21.27
笹井は理研にいるなら立場上ＳＴＡＰ細胞は白紙で仮説というスタンスじゃないといけない
でもあるというならば客観的なエビデンス（笑）を提示しなければならない
撤回に同意した論文を根拠にするようなら研究者としての程度が知れ渡ることになるだろうよ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:38:48.78
>>147
しーでぃーびーから若いのが医科研の教授になったから嫉妬してるように見えたり見えなかったり
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:38:49.47
@bengo4topics
【質問】明日16日午後、小保方晴子氏の上司で、
STAP論文の共同著者の笹井芳樹氏が記者会見を開きます。
弁護士ドットコムの記者も会見に参加予定です。
もし会見で質問できるとしたら、
笹井氏にどんなことを聞きたいでしょうか？ #STAP細胞
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:38:56.72
若山さん早く出てきてキチガイ女に天罰を
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:39:23.93
この際だから笹井先生には
「バカンティ先生は猿と犬の治療に成功されたので、
理研では羽がもげて飛べなくなったキジの羽を生やして
飛ばしてみせます。さらに、バカンティマウスの技術を
応用して、桃の形をした人口子宮からヒトクローンを
誕生させて見せます」とでもぶち上げキボンヌ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:39:27.95
些細はボコをアメリカに逃がすつもり
会見一人で頑張ったねって
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:39:31.46
>>153
灘理三の中では負け組と言ってるんじゃないか
キチガイの解説するのもアホらしいが
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:39:40.91
>>157
ちょっとまって
禿山って、笹井のまるで何かを被ったような頭も怪しいと思うの
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:39:45.65
【1/15 笹井への質問（簡単でシンプルな追求点） 】
●「STAPはフェノメノン＝現象である」とコメントを出したということは、
ズバリ、新規「万能細胞」の発見は、なかったのですね？ >>50
●実験ノートないのに、どうやって論文書いた？ >>917 PART290
●1/30に「一個一個の確実なデータの積み重ねであり、これは作ったようなのでは無い」と
コメントしてたので、そのデータを示してほしい。>>958 PART290
●「刺激惹起性多能性獲得を前提としない説明が容易にできないものがある」との
文書を出しているが、具体的に根拠となるデータを示してほしい。>>869
●共同研究者の役割分担は？具体的に示して >>917 PART290
●小保方氏と若山氏の主張に相違点あるがが、どちらの主張を支持するか？
>>928 PART290
●テラトーマHEは、正常組織と指摘されている。
3つ一緒に視野に入っているものを示してほしい>>917 PART290
●特許申請書類の免疫染色写真を、論文訂正用として調査委に提出したのは
タイムスタンプ改竄にあたるのでは？>>>>908 PART290
→これは、間違いに気づいて調査委の資料からはずしたと言い訳できるのでは？
テンプレにいれてくれ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:39:48.05
上さん叩きはスレ荒らしかな
上さんは、身内の東大事件も叩きまくりよ！
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:40:07.96
>>157
もしも若山さんに不適切な行為があったとしても
、大元のデータの捏造を行ったのは小保方だよね。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:40:31.05
>>161
>>167
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:40:43.15
>>167
@bengo4topics
#STAP細胞
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:40:50.72
>>145
これ、明日の会見で笹井氏が小保方氏を擁護したら、
小保方との愛をとったとみていいの？
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:41:13.71
上って、公金横領疑惑もあったんだw
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:41:37.57
これまで前に出てこなかった笹井さんが、会見でどれぐらい優秀な切り返しを見せるか、楽しみだわ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:41:42.28
いや、あるって言ってるんだからそれを証明するデータや画像を用意するに決まってるだろうが
まさか、笹井が小保方と同じ「あります→公表できません」会見すると思ってるのか？
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:41:43.18
>>165
笹井君も東京で仕事出来るようになるといいねw
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:42:05.03
ハゲウソはトリプルスパイだろ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:42:04.97
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:35番)
①小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、１年半経過した途中から、ある時は、ESの
コンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた
②若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払う
ことを怠って、１年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わった
ことに気が付かず、普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、
頭から信じ込んでいた
③若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを
渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、ESやTSではなく
同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する
「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた
④しかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影
し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに胎児と
胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていること
に若山は、すぐ気が付いた
⑤しかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織
にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった
⑥論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR
再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は同じ細胞を培養方法の違い
で胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・・
じゃすまねーじゃん・・と自分の実験の、「科学者としての脇の甘さ」に気が付き、白旗上げた
たぶん、こんなところだろう
②と③は、情状の余地があるが、⑤が、共著で名前を晒す、世界トップレベル
の科学者として、決定的にダメだった
写真には気が付いていただろうだけに、若山は悔やんでも悔やみきれないだろうねぇ・・・・
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:42:08.28
胎盤が光ってるかどうか微妙な写真が和歌山撮影なら、相当ヤバい立ち位置だわな
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:42:17.55
論文がN誌に掲載されて、あっという間に自家蛍光かも？という疑義が生じたのに、
オボは5年も研究してて一度も疑わなかったんだろうか？
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:42:20.89
>>176
？？？
アンカーミスか？
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:42:20.99
>>172
なにその下品な発送
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:42:25.06
灘は愛すべきアホーが多くて良い
開成のごとき没個性の機械製造高校はつまらん
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:42:39.42
>>172
まぁ自分の保身より、大したキャリアもない小保方を守ったら
個人的な感情込みなのかなって印象も持つよね
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:42:49.98
もう擁護はケチョンケチョンにされてるから
しょーもない誹謗中傷しかできないね。惨めだね。
くやしいのぉ～だね。ｗｗｗ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:43:07.83
>>167
趣旨外れるかもだか
スレでたまに話に上がるワケンの裏金とかは?
単語だけで中身理解してないけど
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:44:01.74
>>167
これ色んなメディアのアカウントに送ってみるか
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:44:21.51
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.
Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。
Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。
Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。
Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:44:22.56
結局
幹細胞作成がうまく言ってるかどうかがわからないのが問題なんだろ
そこ調べてないの
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:44:27.28
>>172
彼に小保方と同じ質問をした時の答弁によって距離感が解るだろうね
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:44:30.83
笹井に期待しすぎだよ
丹羽の会見と同じこと言うだけだよ
するどくツッコミたかったら
笹井と丹羽の違いをよく考えないと
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:44:36.73
特許は言い訳にならんだろ
ひるおびもミヤネ屋も
なぜ誰も突っ込まないのか
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:44:54.41
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., Y.S., M.K., M.A., N.T., S.Y. and T.W. performed experiments, and M.T. and Y.T. >assisted with H.O.’s experiments.
>H.O., Y.S., H.N., C.A.V. and T.W. designed the project.
Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井、門田、アンドラビ、高田、米村、若山の７氏及び野老（ところ）、寺下の２氏、合わせて９氏です。
Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井、丹羽、バカンティ、若山の５氏です。
Ｑ４．誰がどの実験部分を担当したのですか？
Ａ．詳細が明かされておらず不明です。
Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:44:58.87
ヒトESでこっそり毛包植え込んだら
頭の中にテラトーマ出来ちゃったんだよね？
それが笹井に起こったこと
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:45:39.04
理事長は自分の名誉にばかりに執着せずに、日本の未来を考えるべきだろ。
詳細まで発表したら、中国がちょっと変えて即座に特許を世界中でとりまくって完全に自分のものにする。
これは、半導体基本特許もすごいが、それのまた千倍ぐらいの基本特許に匹敵する。
日本政府はいうまでもなく理研じたいも、知的所有権に対するセキュリティが甘すぎるから、
細かいところまで論文発表など危なくてできるわけもない。それが今回の論文不備につながっている。
奥歯にものが挟まったような書き方しかできなかった。
理研は、職員を中傷することなく、いまこそ知的所有権セキュリティを確実することに
エネルギーを投入すべきだろ！
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:45:44.13
上さんをけなす子がいると
上さんの視聴率上がる
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:45:45.52
西川先生「この辺は笹井さんならではの文章。ただこの例は問題があると思う。」
We next performed similar conversion experiments with somatic cells collected from brain,
skin, muscle, fat, bone marrow, lung and liver tissues of 1-week-old Oct4-gfp mice.
Although conversion efficacy varied, the low-pH-triggered generation of Oct4-GFP+ cells
was observed in day 7 culture of all tissues examined
我々は次に、脳、皮膚、筋肉、脂肪、骨髄、肺および1週齢のOct4-GFPマウスの肝臓組織から採取した
体細胞を用いて同様の変換実験を行った。
変換効率は異なるものの、Oct4-GFP細胞の低pH発現が実験した全ての組織で培養7日目にして観察された。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:45:53.34
またうやむやにして逃げ切るパターンだろうな……はぁ…。
何でこの国の人間は上に行けば行くほどクソになるんだ。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:46:13.84
>>191
丹羽さんよりメインの執筆者扱いだし、スタップはありまぁすスタンスだからな、この人は
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:46:29.12
庭は仮説に戻ったっていう立場だけど些細は現象は存在するっていってんだから
自説の根拠をいちいち説明する必要がある。
庭の改憲とはまったく状況がちがうよ。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:46:34.58
些細の明日の会見テーマ
「僕がケビンコスナーになったわけ」
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:46:43.13
>>161
>>166
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:47:36.67
>>157
東大の上さんも、取り違えの問題については
「小保方さんのいうことにも理はありますから、先入観にとらわれず客観的に」と言ってた。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:47:49.08
>>166
>>194
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:47:50.24
>>166
重要な疑惑だ。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:47:52.13
で、小保方は理研側が要求した追加試料（実験ノート）は
提出したの？
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:48:15.06
>>191
なんだっけ、あのなりきりメイクがうまいこ
あの人にオボコメイクさせて記者として発言させてみると切り込めるかも
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:48:38.68
最終的に若山が勝手に細胞をすり替えたことになって全責任をおっ被せられる
↓
若山が失業する
↓
雪が降る夜、笹井の背後から若山がナイフで刺す
↓
笹井が倒れながらタバコを吸う
↓
YAH YAH YAHが流れる
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:48:55.07
>>45
再現実験に挑む（すでに何度も再現実験をやってる）丹羽は理研の人間だろ？
つまりコツやレシピを丹羽に明かしたところで特許うんぬんの心配は無いわけだ
なぜ丹羽にコツもレシピも教えない？
理研の中の人間にすら教えない
教えない行為こそSTAPの虚偽性ますます強めて特許拒絶の可能性高まるじゃないか
小保方の行動は全く矛盾している
辻褄が合わない
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:48:56.92
記者会見に新聞屋とか送るなよ
上とか竹内を特任特派員として送り込めw
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:49:23.65
>>113
サルの前にまずマウスで再現しろよｗ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:49:29.43
笹井芳樹「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。
でもちゃんと裏取りがされている。
これは作ったような話ではできるものではない」
データとか物証も持ってきて、公開してね。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:49:37.54
特許は先願主義だから申請したのなら無関係なんだが、マスコミは突っ込みいれないの？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:50:11.85
>>192
上さんがSTAP特許のこと知らないんと違う？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:50:19.05
明日報道陣は携帯の着メロをアンダーーーイアーーにするなどしてプレッシャーをかけるんだ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:50:22.16
>>208
些細じゃなくてオボだろ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:50:35.80
>>161
>>171
>>167の質問を
@bengo4topics に誰か返信してくれ
>>161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 14:38:49.47
@bengo4topics
>【質問】明日16日午後、小保方晴子氏の上司で、
>STAP論文の共同著者の笹井芳樹氏が記者会見を開きます。
>弁護士ドットコムの記者も会見に参加予定です。
>もし会見で質問できるとしたら、
>笹井氏にどんなことを聞きたいでしょうか？ #STAP細胞
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:51:13.09
小保方氏は現在も理研に所属してるので証拠を集めて反論会見を開くのは難しく、実験の最適条件を示した論文ではないと言っているのに捏造かの様な扱い。
実験のコツやレシピも理研の著作物だから勝手に公開出来る訳ないだろ！バカが。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:51:20.89
特許がらみがあるから全部しゃべるのはやめてくれと
小保方側に言ってるのは理研
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:51:22.19
>>212
>>167
>>217
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:51:23.59
>>209
・現状庭と凹は対立状態にあるのだから教えないかもしれない
・またコツ自体は教えてみたが庭にはそれを上手くできない
・コツなんかない
このどれかだろ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:51:37.18
実験始める前に解析しておいたマウスの遺伝子データ公表ﾏﾀﾞｧ－? (･∀･ )っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:51:44.40
>>172
若山を生贄にすることによってオボとの愛（）も
自分の保身もできるんだ
最高だろ？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:52:03.90
>>166
隠し事の有無で見る目は変わるな、若山氏と笹井氏。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:52:11.73
>>209
That's正論
おぼちゃんが「庭にコツを教えない」のがポイントですね～
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:52:17.60
>>221
・コツなんかない
これ以外の選択肢ありえないだろ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:52:36.46
理研が小保方を見捨てたのだから、バカンティ教授の下に移って証明すれば良い。
仮に特許が米国で成立しても、小保方を切り捨てた理研の力量が無かった事になる。
STAP細胞も日本では認められず、米国で成功してしまうパターン。
権威に拘る官僚主義では、若い研究を育てる環境が無い証。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:52:37.09
不自然な頭髪が不信感を増幅させるのか
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:52:55.09
>>219
根拠は？
風説の流布 乙ｗ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:52:59.23
理研が雇用契約更新したのは
解雇したら特許がらみで困るからだろうな
そのくせすべての責任は小保方になすりつけるという
まさにクズ
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:53:00.80
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板:318番)
318 ：風吹けば名無し＠転載禁止 ：2014/04/15(火) 11:53:58.67 ID:gqB0SDmj (1/3)
小保方ってこの騒動が始まる前から親に見捨てられてるらしい
母親が大学で心理学を教えてる学者らしいんやけど、その母親から見て小保方は虚言癖があって言うことが全て信用できないんやて
これは感情論的な問題じゃなくて、心理学者として見てもそう言い切れるレベル
だから騒動が起きる前から、母親はまたとんでもない嘘ついてるんないかってﾋﾔﾋﾔしてたし、そもそも母親の周辺ではSTAP細胞の話題は(小保方が持て囃されてる時ですら)NGだったと母親の職場の同僚から聞いた
何より母校の東邦大東邦が余りそのことについて触れてなかったのもそういった事情知っとたからじゃない？
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:53:32.20
>>219
ソースは？
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:54:05.57
>>230
特許は関係ないよ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:54:27.23
>>167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 14:39:45.65
【1/15 笹井への質問（簡単でシンプルな追求点） 】
●「STAPはフェノメノン＝現象である」とコメントを出したということは、
ズバリ、新規「万能細胞」の発見は、なかったのですね？ >>50
●実験ノートないのに、どうやって論文書いた？ >>917 PART290
●1/30に「一個一個の確実なデータの積み重ねであり、これは作ったようなのでは無い」と
コメントしてたので、そのデータを示してほしい。>>958 PART290
●「刺激惹起性多能性獲得を前提としない説明が容易にできないものがある」との
文書を出しているが、具体的に根拠となるデータを示してほしい。>>869
●共同研究者の役割分担は？具体的に示して >>917 PART290
●小保方氏と若山氏の主張に相違点あるがが、どちらの主張を支持するか？
>>928 PART290
●テラトーマHEは、正常組織と指摘されている。
3つ一緒に視野に入っているものを示してほしい>>917 PART290
●特許申請書類の免疫染色写真を、論文訂正用として調査委に提出したのは
タイムスタンプ改竄にあたるのでは？>>>>908 PART290
→これは、間違いに気づいて調査委の資料からはずしたと言い訳できるのでは？
テンプレにいれてくれ
>>161に返信してくれ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:54:29.52
>>227
それでいいよ
以降の教育も再現実験もアメリカでお願いします
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:54:42.27
なんかお前らが小さく見えてきた
凹＞＞＞＞＞お前ら（たぶんマスコミ含む）
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:54:48.16
作成方法詳細に全部発表しちゃったらそれこそ甚大な技術と情報流出だって素人の私でも分かるんだが…。
なんで日本のマスコミは全部発表しろ発表しろになるんだろうね。
科学で金取っちゃ倫理的に悪いって考えだろうか。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:54:56.96
>>213
じゃあ洋服を母親が揃えたとかいう話は？
オボの虚言か
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:54:57.83
また、現在開発中の効率の良いＳＴＡＰ細胞作製の酸処理溶液のレシピや実験手順につきましては、
所属機関の
所属機関の
所属機関の
知的財産であることや特許等の事情もあり、現時点では私個人からすべてを公表できない
ことをご理解いただきたく存じます。今の私の置かれている立場では難しい状況ですが、
状況が許されるならば実験を早く再開して、言葉では伝えにくいコツ等がわかりやすいように、
映像や画像等を盛り込んだプロトコールとして出来るだけ近い将来に公開していくことに
努力していきたいと考えております。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:55:14.79
>>236
淋しいんだね
241:238
14/04/15 14:55:28.63
>>231だった
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:55:29.84
>>227
どうぞ、どうぞ。
これ以上、血税使った上に
世の中混乱させられたら
たまらんわっ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:55:37.26
>>231
そういう不確定すぎる情報は鬼女板でやって
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:56:01.43
>>239
責任転嫁しかしねえクズだな
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:56:01.91
小保方は喋れるものなら全部晒したい気持ちでいっぱいだろうな
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:56:08.05
ダブルのスーツでにやけた雰囲気
清廉とかストイックとはかけ離れてる
確かにキモイ
３０歳でビビアン着た女性と親しげにしていたら
絶対にパトロンと思われるわ
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:56:13.48
笹井・・・・・・・・悪党
丹羽・・・・・・・・悪党
小保方・・・・・・詐欺師
バカンティ・・・・詐欺師
若山・・・・・・・・正直者
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:56:16.10
>>219
執筆者はバカだし話すなといってるとしたらバカなんでは？
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:56:17.02
>>231
つまり心理学者が子育てに失敗したの？
何のための心理学なんだよ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:56:31.63
>>230
不服申し立て期間を与えないといけないから
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:56:31.91
>>240
君は特別にこうしてやろう
凹＞＞＞＞240＞お前ら（たぶんマスコミ含む）
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:57:01.61
>>237
世界中で大々的に実験して貰わなきゃ特許料取れないじゃないか
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:57:14.12
明日の質問
「こんな状況下で、スタップはリアルフェノメノンとかいうのは、科学者として正しい行為だと思いますか？」
笹「いや、データがね、、（略）」
「それがどこから出てきたかトレースできないんでしょ？そういうものに基づいてリアルフェノメノンというのは、もう一度聞きますが科学者として正しい姿勢なのですか？」
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:57:17.36
>>197
これは確かに盛りだくさんすぎて違和感あったな
笹井氏は原稿を書いていて何か感じなかったんだろうか
プレスリリースにもしっかり同じことが書いてあるんだよな
まるでプレスリリースが先にあったかのようだ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:57:20.47
>>239
コツがなんだろうが
私がSTAPできたぁっていったのは光るとこまでです
あとは若山センセの犯行ですってスタンスなんだから
何もかも無駄
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:57:28.95
>>227
>権威に拘る官僚主義では、若い研究を育てる環境が無い証。
官僚の皆様にお金をいただいていたのに
こないなことほじゃくとは
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:58:00.69
318 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2014/04/15(火) 11:53:58.67 ID:gqB0SDmj
小保方ってこの騒動が始まる前から親に見捨てられてるらしい
母親が大学で心理学を教えてる学者らしいんやけど、その母親から見て小保方は虚言癖があって言うことが全て信用できないんやて
これは感情論的な問題じゃなくて、心理学者として見てもそう言い切れるレベル
だから騒動が起きる前から、母親はまたとんでもない嘘ついてるんないかってﾋﾔﾋﾔしてたし、そもそも母親の周辺ではSTAP細胞の話題は(小保方が持て囃されてる時ですら)NGだったと母親の職場の同僚から聞いた
何より母校の東邦大東邦が余りそのことについて触れてなかったのもそういった事情知っとたからじゃない？
369 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2014/04/15(火) 12:00:11.14 ID:gqB0SDmj
>>332
ソースとして信用してもらえるかわからんが、うちの両親の教え子が小保方母の勤める大学の同僚でその人から聞いた話や
小保方が話題になった時、全然両親の話とかが出てこなかったのは、その件に関する取材が親に対しては一切できなかったからとウチの親は納得したらしい
しっかりとした根拠にはならないかも知らんがすまん
412 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2014/04/15(火) 12:05:37.26 ID:gqB0SDmj
>>391
いや、少しでも納得してもらえたら十分やわ 完全に真に受けるようなことでないことは承知の上やし
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:58:11.78
>>237
おいおい、ips細胞で同じ問題が起こったか考えればわかるだろ。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:58:50.18
>>231>>238
まぁ、眉唾な話ではあるけど、虚言癖が子供の頃からあって、だから最初の会見後も家族が取材拒否してたのは想像つくよね。
あといくら関係が悪くても親子だから、さすがにこんな騒動になったら差し入れしたり助けるでしょ。それがかあちゃんだ。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:59:03.23
>>236
「STAP幹細胞は全て若山さん」
この一手は凄いね神の一手だね
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:59:04.61
>>237
STAP細胞は、国際特許を出願済みで、その内容も既に一般公開されてます。
特許の為に再現可能なプロトコールを科学論文では明かせないという理由は
通用しないし、再現性のある方法を秘密にしておきたいのなら、
そもそも科学論文として出すべきでは無かったという事。矛盾がありますね。
片瀬久美子 @kumikokatase
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:59:14.61
>>237
だから丹羽に教えたって何の差し障りも無いだろ？
なんでコツとレシピを教えないんだよ？
再現性が無いということになればかえって特許拒絶の可能性高まってしまうじゃないか
なぜ理研の人間にも教えないのか説明してくれ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:59:18.78
この板の住人有志に頼む。
明日の会見で記者連中が使える質問をまとめてくれ。
お粗末な質問されては会見が無駄になっちまう。
記者連中も参考に出来る様式でな。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:59:19.96
>>237
なぜ論文発表したんだよw
追加で発表したプロトコルは目くらましだったのかよ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:59:23.01
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板:318番)
318 ：風吹けば名無し＠転載禁止 ：2014/04/15(火) 11:53:58.67 ID:gqB0SDmj (1/3)
小保方ってこの騒動が始まる前から、親に見捨てられてるらしい
母親が大学で心理学を教えてる学者らしいんやけど、
その母親から見て、小保方は虚言癖があって
言うことが全て信用できないんやて
これは感情論的な問題じゃなくて、心理学者として見ても
そう言い切れるレベルだから、騒動が起きる前から、
母親は、またとんでもない嘘ついてるんないかって
ﾋﾔﾋﾔしてたし、そもそも母親の周辺では
STAP細胞の話題は、(小保方が持て囃されてる時ですら)
NGだったと母親の職場の同僚から聞いた
何より母校の東邦大東邦が、余りそのことについて
触れてなかったのも、そういった事情知っとたからじゃない？
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:59:26.42
前日に翌日会見しますって時点で自信満々には程遠い態度だわな。
なんか精神的にかなりいかれてる予感。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:59:30.11
>>241
>>238
嘘つきでも娘は娘かも。「今日はピンクだけはやめて！」そんな優しい親心
参考画像 URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:59:50.06
>>258
iPSはESのbetter版だったからそれほどでも。 しかしstapは究極だからね。
比較できない
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:59:50.62
>>260
事実だから仕方あるまい
それがチームとしての取り決めだから
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 14:59:54.40
>>249
教師や学者の子供で頭悪いと悲惨だよ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:00:07.53
>>237
素人だから特許の意味わかってないだけなんじゃないのお前が
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:00:34.28
>>267
正直30でこれは痛い
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:00:51.14
>>266
姑息だよな
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:01:10.98
>>267
どうしようめちゃくちゃダサいw
嘘でしょ、中のスカートもクッソダサい
そう考えたら、会見のバーバリーのワンピースを選んだお母さん偉いな
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:01:16.33
>>265
> その母親から見て、小保方は虚言癖があって
> 言うことが全て信用できないんやて
母親じゃない外野が見ても信用出来ないんですが
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:01:31.92
>>272
関西では普通にいる
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:01:40.66
470 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 08:59:51.36
矢継ぎ早の質問で申し訳ありません、さらに>>433についてですが、
>>32 「自家蛍光を発する死細胞」、
であれば、
>>36 では「細胞死の際にOct4-GFPが異常発現して光る」(場合がある)
であれば、
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
> Yoshiyuki: autofluorescence has a very broad emission spectrum-
> look in the red channel and see if you see the same signal as
> in the green.
のようにチェックすればよく、
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:137番)
> 論文では生きたSTAP細胞はDifferential Interference Contrast (DIC)で撮影されている。
> DICは蛍光と同時に見られるメリットはあるが、細胞の形は分かっても、内部構造はよくわからない。
> その点、位相差顕微鏡なら内部構造もある程度分かるし、生きてるか死んでるかの区別もつく。
> ところが論文には電顕やDICはあっても位相差でとった写真が１枚もない。
> Oct4-GFPの緑色に光る細胞の位相差顕微鏡写真を見たいと思うのは俺だけ？
で容易に確認できると考えて問題ないでしょうか?
666 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/14(月) 10:18:20.49
>>484
>>>470
>科学的にもっと厳密にやるなら、
>Oct4-GFPを入れていないマウスの細胞で
>同じような処置をして光るかどうか見たらいい。
>それでも光るなら明らかにGFPではない。
そもそもGFP無しでは光らないことを示して無い時点で科学じゃない
この時点で論文を出したことを以って懲戒解雇だろ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:01:45.42
さすがに見た目が服で叩いてる奴は
鬼女板あたりに帰ってくれ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:01:46.83
>>225
それなら横領成立だな
知財の横領ということで訴えればよい
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:01:57.11
>>276
うんw
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:01:57.93
>>259
一応の説得力はあるとおもうけどなー 眉唾と判断する根拠もないしw
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:02:01.66
芸能人では普通
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:02:13.69
コツはある。
ただし、光るところまで ｗｗｗ
庭）いらんわっ！！
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:02:27.53
>>263
>>234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 14:54:27.23
>>167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/15(火) 14:39:45.65
【1/15 笹井への質問（簡単でシンプルな追求点） 】
●「STAPはフェノメノン＝現象である」とコメントを出したということは、
ズバリ、新規「万能細胞」の発見は、なかったのですね？ >>50
●実験ノートないのに、どうやって論文書いた？ >>917 PART290
●1/30に「一個一個の確実なデータの積み重ねであり、これは作ったようなのでは無い」と
コメントしてたので、そのデータを示してほしい。>>958 PART290
●「刺激惹起性多能性獲得を前提としない説明が容易にできないものがある」との
文書を出しているが、具体的に根拠となるデータを示してほしい。>>869
●共同研究者の役割分担は？具体的に示して >>917 PART290
●小保方氏と若山氏の主張に相違点あるがが、どちらの主張を支持するか？
>>928 PART290
●テラトーマHEは、正常組織と指摘されている。
3つ一緒に視野に入っているものを示してほしい>>917 PART290
●特許申請書類の免疫染色写真を、論文訂正用として調査委に提出したのは
タイムスタンプ改竄にあたるのでは？>>>>908 PART290
→これは、間違いに気づいて調査委の資料からはずしたと言い訳できるのでは？
テンプレにいれてくれ
>>161に返信してくれ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:02:33.67
ＳＴＡＰ論文共著の笹井氏があす会見
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーと共同で論文を執筆した理化学研究所の笹井芳樹副センター長が、
１６日、記者会見を開くことになりました。
理化学研究所の調査委員会が認定したねつ造などの不正やＳＴＡＰ細胞の存在について、どのように説明するのか注目されます。
ＳＴＡＰ細胞の論文を巡っては、理化学研究所の調査委員会が今月１日、ねつ造や改ざんの不正があったとする調査報告をまとめましたが、
小保方リーダーは調査のやり直しなどを求めて不服申し立てを行っています。
こうしたなか、小保方リーダーと共同で論文を執筆した理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長が
１６日の午後、東京都内で記者会見を開くことになりました。
理化学研究所の調査委員会は、笹井副センター長に研究での不正行為はなかったとしたものの、データの正当性と正確性などについて
みずから確認することなく論文を投稿していてその責任は重大だと指摘していました。
ＳＴＡＰ細胞の論文は、小保方リーダーが行った実験を基に、笹井副センター長が執筆を指導する形でまとめられていて、１６日の会見では、
ねつ造や改ざんと指摘された点やＳＴＡＰ細胞の存在について、どのように説明するのか注目されます。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:02:34.47
>>249
心理学は生物学よりも根拠に乏しい学問。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:02:35.57
記者「なんであなただけできて、他の人は再現できないのか」
↓
小保方「コツがいるんです」
↓
小保方「私は光るところまでしか確認してない、後は全部若山センセのせい」
コツとはなんだったのか？
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:02:39.19
小保方さん、ボストンに戻ってきて…チャールズ・バカンティ教授
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:02:40.04
>>263
【STAP】記者はココを突け！アドバイススレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:02:40.39
Pluripotent cells generated by STAP/ リンパ球初期化3日以内
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ｑ．細胞の動きが速すぎて何が何だかわかりません。動画の再生速度を遅くできませんか？
Ａ．以下の要領でできるようになります。
１．動画ページの一番下に、「新機能を試してみませんか」 というリンクがあるのでクリック。
２．TestTubeのページへ飛ぶので、<HTML5動画>の 「試してみる」 というリンクをクリック。
３．「HTML5プレーヤーをリクエストする」 という青いボタンをクリック。
４．動画のページに戻って右下の設定（ギアみたいなアイコン）をクリック。
５．動画の再生速度を変更できるようになっているはず。
６．ちなみに最遅設定の０．２５がオヌヌメ。
７．あとはマクロファージちゃんに引きずり回されるありさまを生温かいまなざしで鑑賞しませう。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:02:49.17
訂正で出された画像の話が全然出てこないんだが
マスコミはわざとスルーしてんのか？この板でもメール送ってたヤツいただろ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:02:49.37
丹羽のレビューわかりやすい
URLﾘﾝｸ(leading.lifesciencedb.jp)
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:02:51.38
>>279
？
誰が誰から横領したと？
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:03:08.89
763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/18(火) 22:15:36.99
小○方は笹○の愛人だったのに、なんで○井をセクハラで訴えたの？
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/18(火) 22:17:05.40
>>763
愛人まではいってなかったから。笹井はパトロン気分で手取り足取りおぼの世話を焼いていた
その中でボディータッチがあっておぼがセクハラで届け出たんだろう
笹井哀れとしか言い様がないw
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:03:11.90
明日の些細の会見中にボコは関空からバカと一緒にアメリカへ
日米２つの研究機関の英知を集めた見事な連係プレーとしか言いようがありません
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:03:11.93
>>288
どうぞどうぞ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:03:27.47
>>266
昨日の小保方の見て「次は俺のせいにされる」て思ったんだろな
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:03:28.96
弁護士ドットコム(@bengo4topics)に
質問してもらいたかったら、
ツイッターのアカウントを持って、#STAP細胞
のタグで返信しろよｗｗｗ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:03:49.91
>>286
しかし経験論だから説得力があるw 世論誘導でそれは皆さんも実感してるでそw
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:03:52.20
>>249
というか成功例など無い
成功するなら学校教師の必修科目にしてるだろ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:04:04.90
>>293
理研の知財を理研の要請に応じて提供しなければ、横領でしょ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:04:27.88
>>298
むしろそいつらには黙っててほしい
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:04:41.57
STAP細胞は動画を見ると死んだ細胞
STAP幹細胞は存在しない
これが結論
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:04:44.32
>>276
小保方は関東人
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:05:15.65
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】Ver.1.3
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得
2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円研究費」受給
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属
無給客員研究員。ハーバード大から海外勤務研究者として給与。ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が追加実験を組み立て、論文再構成
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年12月 論文受理
2014年01月 28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月 30日 ネイチャーに論文が掲載
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:05:18.97
>>237
一生懸命追試やってた皆さんに謝れよ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:05:20.90
確かに東邦大東邦の関係者はあんまり出てこなかった印象がある
普通なら恩師やら同級生、校長あたりがインタビューにわんさか答える
早稲田みたいに広報に使ったりってこともなかったよね
良い宣伝になるはずなのに
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:05:24.53
>>267
こんな悪趣味な鞄や上着何処で買ってるんだろ。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:05:45.14
>>277
そんな死にかけの細胞だとわかっちゃうようなデータを出したら些細先生に怒られちゃうだろ
結果に沿ったデータを用意しないと使えないって言われちゃうんだよ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:05:52.01
>>305
次からこれをテンプレにはれ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:06:04.67
>>237
税金で得た知見を私物化したら逮捕だから
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:06:19.16
>>308
お気に入りのブランドあるらしいからそこの店でしょ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:06:23.76
>>254
分化誘導した証拠がない。
昨夜のスレ、前スレで議論していて
正常所見プレパラートを買ってきて掲載しようだ
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:06:31.04
>>308
アタシ、ヴィヴィアンしか着ないの
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:06:56.18
特許出すならコツ（笑）も記載されてないと意味無いわけだが
コツ（笑）がなければ再現できないほど困難なものならブラックボックスにするでしょ？
まぁ理研がコツがあるならどうぞ御自由にお話くださいって言うことなんだけど
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:07:12.14
>>267
>>>241
>>>238
>嘘つきでも娘は娘かも。「今日はピンクだけはやめて！」そんな優しい親心
>
>参考画像 URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
ダウン症の親みたいなもんか
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:07:16.79
スタップ小保方とフェノメノン笹井か
昔のリングネームみたいだな
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:07:24.01
ソースのない家族の話とか、服がどうとかは別のところでお願いします。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:07:47.80
コツ（）は光るところまで
って、本人が言ってるんだから
もう、笹井はコツ（）については
言及できないなｗ
凹完全に積んだな。墓穴ならぬ凹穴ｗｗｗ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:07:49.57
人の服装にケチつける奴に限ってろくな服装していないという現実
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:08:06.48
確かになぁ。オボが言うように再現が発光現象の確認のことなら「コツ」なんていらないな。
多くの研究者が観てるんだし。
「コツ」とは何のことだったのか？？？
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:08:11.34
>>312
ヴィヴィアンウエストウッドに、こんなピンクのコートないだろw
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:08:12.93
>>318
ソースのないSTAP細胞とかの話も別のところですべきだな
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:08:25.68
笹井はオボとは違って専門用語、ルー用語を駆使して
アホ記者を煙に巻きつつ乗り切るだろうな。
個人的には、実際に行った実験があったのかどうか知りたいね
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:08:25.73
>>261
片瀬さん、上先生にそのこと教えてあげて
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:08:26.74
>>291
>>284
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:08:49.59
お、じじいども！ 文春新潮ネタで盛り上がってるなぁｗ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:09:18.61
>>320
正直、女の服装はよくわかんないけど
これは悪趣味
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:09:26.59
>>302
日経サイエンスの古田が、理研会見で一番高く評価したのが弁護士ドットコムだが？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:09:31.74
誰か大川隆法の小保方守護霊との噴飯対話を買って、内容をアップしてくれんか？俺はブックオフで100円になってから買うが内容は知りたい。
科学の未来を切り拓く
若き女性研究者を、
このまま潰してはならない!
幸福の科学大学准教授決定だな
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:09:40.34
インディペンデント（第三者）が追試に成功しています。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:09:48.21
>>279
少なくとも理研の職務発明規程には違反する行為だわな
その行為だけでも懲戒解雇に相当するかもな
>（権利の帰属）
>第３条 職員等の職務発明等に係る知的財産権は、この規程に従い、特許権等及び育成者権に
>ついては研究所が承継し、ノウハウを使用する権利、プログラム等著作権及び回路配置利用権
>については研究所に帰属する。
>（発明者等の特許出願等及び権利譲渡の制限）
>第９条 発明者等は、第５条の規定により当該発明等は職務発明等ではないと認定され、同条
>第３項の規定による通知を受け、異議を申し立てた場合は、理事長が第８条第２項の規定に
>より当該異議に対して当該発明等は職務発明等ではないと決定をした後でなければ、自らが
>特許出願等、又は、第三者へ特許を受ける権利等を譲渡することはできない。
> ２ 発明者等は、第５条の規定により当該発明等は職務発明等であると認定後に特許を受ける
>権利等の承継をしないことを決定した後でなければ、自らが特許出願等、又は、第三者へ特
>許を受ける権利等を譲渡することはできない。
>（特許出願等への協力）
>第１１条 発明者等は、職務発明等に係る特許出願等及び特許権等に関し、出願、審査、審判、
>訴訟等につき研究所に協力するものとする。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:10:01.34
>>320
たしかにｗ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:10:15.14
@nmasaki
理研改革委員会、本日２回目の委員会を実施しました。
個人的な考えですが、形だけの改革で「改革した感」を
世間にアピールすればいいという問題ではなく、
再発防止のための実効性のある取り組みが必要だと考えています。
そのためには具体的にどうすればいいのか。
ご意見などお寄せ頂けると幸いです
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:10:24.66
あれ？バカンティの記事に戦艦大和普通にいる？そっくりさん？
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:10:45.43
>>321
いや発光自体もそんなに多くの研究者が見たという事ではないだろ
凹をより多くよりはっきりと死にかけ細胞を光らせる事ができるんだよきっと
それがコツ
もちろんそれは万能細胞じゃないけど
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:11:20.21
>>324
>>284
【1/15 笹井への質問（簡単でシンプルな追求点） 】
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:11:22.22
メディアが取り上げるのはいつも
小保方
笹井
バカンティ
丹羽
若山
だけだな。戦艦のことは完全にスルー
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:11:32.15
>>334
不正判定された研究の実験ノートは世間に公開することにすればいいと思うよ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:11:38.42
>>251
イキロ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:11:39.82
税金で得た知的財産を納税者に明かさないとか
確実に横領だから
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:12:18.66
>>291
問題深刻なのはむしろ画像Cの方だよな
疑惑が発覚してから笹井の指示で小保方が撮影を行い
２月１８日に両者で協議の上テラトーマ染色し直して翌１９日に撮影したと言い張ってる
>申立人は、(そもそも申立書の記述が曖昧であるが) 分化細胞の画像
>(画像C)を2014年2月19日に撮影し直したと説明し、修正前の中間報告書・
>最終報告書に画像Cと思われる画像が掲載されているが、全く同様の画像
>が2012年4月の特許出願書類に掲載されており、申立人の説明と齟齬がある。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:12:20.66
>>249
労働者を守るはずの労働法の先生が、生徒がトイレにたっただけで退出させてた。
そんなもんだ。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:12:24.57
>>335
貼って
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:12:43.43
でもあの会見のときの黒い服は、小保方の趣味とは程遠い感じだから
親が用意した可能性は高いな
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:13:03.63
>>323
？？？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:13:10.81
>>338
マスコミにとかげの尻尾切りを流行らせたのは大和さんだよ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:13:13.83
>>335
昔の写真じゃないかな
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:13:26.86
>>338
大和ってベラスケスの女官たちの絵のモデルやってるよね
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:13:37.88
（お母さんは）かなり憔悴（しょうすい）してるわよ。最近、神戸に行って（小保方氏に）
会ってきたって。お母さんは『俗世間のことは耳にしないようにしてる』って言ってるから、
ニュースは見てないみたい。『これから娘がどうなるかは難しいことだからわからない。
でも、信じます』とも言ってたわよ。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:13:56.79
片瀬久美子も京大なんだろ？
きっと笹井とズブズブ仲良しなんだろうなあ…
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:13:57.84
>>163
よし、座布団2枚
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:14:13.71
>>335
存命の頃の写真だ。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:14:14.68
凹「コツっていうのはー、技術的な細かいことはいっぱいあって今は言葉で説明できないんですけど－、一言でいえば、愛情です！」
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:14:44.29
>>329
どの話よ？
調査委員会の不正認定会見と
異議申し立て会見なら
そいつらの存在意義はあるが
笹井に対しては邪魔でしかない
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:15:03.69
>>323
お前は何を言っているんだ…？
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:15:10.60
コツは出す・・・・・・！
出すが・・・・・・
今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・小保方の「体調」次第でコツの公開はその気になれば１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:15:11.26
>>351
正直キモい から大丈夫でしょう
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:15:26.93
この騒動の経緯に詳しい人がいたら教えて欲しいんだけど
この騒動中、小保方さんが”「細胞」「すり替え」”っていう
単語を入れた発言をしたことってある？
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:15:29.63
コツとかレシピとかぁ
何度見てとイライラする
ボコのおちょぼ口
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:15:39.18
>>323
一応ここ学術板だから
ゴシップも本来除外だけど最低限週刊誌ソース以上でやろうよ
あとスレタイ嫁
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:16:44.72
>>360
のだめなりきり女っぽいよね
センセ、センセ、も
のだめの先輩先輩キャラの真似かも。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:16:49.15
>>360
問い詰められてる感じがして、ゾクゾクするよねｗ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:17:37.79
なんで小保方が理研内部でもコツ（）を隠してるって話になってるんだよ
小保方は若山にもきっちりコツ（）を伝えて成功（）してるだろ
隠してるわけないじゃん
だいたい、小保方がやったのは実質酸処理の段階だけなんだから
コツ（）なんてかなり限られるだろ
理研だって当然そのコツ（）くらい知ってるよ
公表できないのは、そんなものはコツではないからだ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:17:38.21
質問
STAP作成方法の追加として、3/5に庭師から出された方法と、バカの出した細い管の方法
があるが、共著者間で意見の交換や統一はないのか?
どれが本当の方法なのか?
マテメソをコピーされていたが、こういったことをあなたは日常的にされているのか?
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:17:39.35
>>284 ありがとう 参考になります。
>>289 そのｽﾚ見逃してた。引越します。ありがとう。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:17:44.29
うるせえな糞ババア共
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:18:04.58
やはり特許の問題で出せないだけのようだな
STAPはありそうなので安心した
ちょっとミスしただけでこれだけ叩かれる日本の学術界は腐ってるとは感じた
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:18:28.65
>>361
ゴシップ >> 超えられない壁 >> オカルトじゃね？
実験した証拠も出せないような研究は週刊誌以下
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:18:31.75
STAP細胞とはどういうものを指すのか、笹井の認識を確認しておくことは極めて重要
STAP細胞の定義、STAP幹細胞の定義、FI幹細胞の定義、そしてSTAP現象の定義
ここに関して正確に言質とっておくことは絶対外せないポイント
のちのち重大な意味持ってくる
ぬかりなくちゃんと質問しろよ＞記者陣
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:18:35.50
>>324
明日、笹井が使いそうな和製英語
証拠は「エビデンス」 、学術雑誌は「ジャーナル」 、図表は「フィギア」
博士号を取得している非正規雇用職員は「ポスドク」
研究室会議は「ラボミーティング」 、ストレス処理は「ストレストリートメント」
試料が混ざることは「コンタミ」 、影響は「インフルエンス」
採用されることは「アクセプト」 、拒絶は「リジェクト」
基本的は「ファンダメンタル」 、教育は「エデュケイション」
主義は「イデオロギー」 、翻訳は「トランスレート」
発展は「ディベロプメント」 、関係は「リレイション」
動きは「ムーブメント」 、研究は「リサーチ」
提案は「サジェスト」 、能力は「アビリティー」
潜在能力は「ポテンシャル」 、理由は「リーズン」
進歩は「プログレス」 、出来事は「インシデント」
伝統は「トラディション」 、背景は「バックグラウンド」
実験は「エクスペリメント」 、意見は「オピニオン」
主導権は「イニシャチブ」
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:18:55.36
なんJ板の匿名の書き込みだけど
週刊誌のOSホテル密会情報よりは
よほど信用できる内容だわ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:19:13.94
>>365
バカとは連絡とってません
私はコピペはしていません
答えが簡単に予想できる
そんな質問は無意味
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:19:15.56
お前えらそうだな
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:19:23.01
>>368
再現実験に挑む（すでに何度も再現実験をやってる）丹羽は理研の人間だろ？
つまりコツやレシピを丹羽に明かしたところで特許うんぬんの心配は無いわけだ
なのになぜ丹羽にコツもレシピも教えない？
理研の中の人間にすら教えない？
教えないその行為こそSTAPの虚偽性ますます強め特許拒絶の可能性を高めてしまうリスクある行為じゃないか
小保方の行動は全く矛盾している
辻褄が合わない
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:19:38.08
>>364
皮肉だよ。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:19:40.94
>>323
確かにそうだなw
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:19:43.24
二ノ宮はのだめの次の連載はガチ理系漫画になりそうだと思って読んでみたらそうでもなかった
普通に面白いけど
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:19:51.14
凹「それでもSTAPはある」
些細「それでも僕はケビンコスナー」
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:20:29.26
>>369
いやゴシップが悪いんじゃなくてソースが弱すぎるって話
それじゃやってることSTAP細胞あるある詐欺と同じになるから
そこまで落ちるのはイヤってだけ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:21:02.11
>>365
細管もすべて特許に乗ってるstap作成方法でstap現象を引き起こすための方法
コピーは武田先生のブログを参照
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/15 15:21:03.42
笹井にファンレター出そうかな