14/04/14 09:42:13.48
>>514
小保方第１論文の被害額なんて、算出できるのか？
さらにいえば、著作権といのは、財産権的側面を有するのはたしかだが、
被害額をそれほど考慮しているなら、罰金５０万なんてはずがないだろ。
判例を確認したわけではないが。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:43:26.86
>>533
>>474 >>486 >>501
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:44:40.03
>>534
いや、詐欺罪の場合の「欺もう行為」というのは、処分権限を持ったものに対して
行われる必要がある。
早稲田大学は、理研の職員の採用や給与を直接に決定する権限がないため、
学位論文をコピペで取得した行為は、「欺もう行為」にはならない。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:44:55.38
>>536
3000万以上
虚偽の申請・報告
論文は虚偽の申請・報告を行ったことの間接証拠でしか無い
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:45:34.55
>>538
コピペの話なんかしてない
博士論文の内容の捏造の話だから
話をそらすな
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:45:50.85
小保方の200回成功発言で理研のうさんくさい体質が暴露され、皆あきれ返ったわけだ。
たしかに小保方弁護団大勝利、理研＆調査委員会は大敗北
イバラの道が続くであろう
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:45:57.48
粘着キチガイって、普通っぽい犯罪者にはつきやすいんだけど
小保方みたいなのにはむしろ共感して応援し出したりするから
意外と小保方逃げ切るかもな。少なくとも粘着キチガイには憑かれなさそう。
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:45:59.24
まあ、STAP-SCからあとのストーリーは全部ESで置き換えられる。
STAP cellの有無は誤摩化されている。まさに詐欺ですわw
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:46:06.69
早稲田が博士号取り消せば世の中に3割もいる「小保方肯定派」も大分減るのでは？
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:46:34.56
>>541
サンジャポ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:47:01.05
>>537
おｋ
＋から変なやつが来そうだけど、対応は一発ですむな。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:47:13.77
>>532
日本の刑事司法は、「精密司法」。
其れで「詐欺罪」で有罪にするのは、無理とは断言しないが、かなり無理っぽい。
理由は、５３８と同じ。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:47:56.78
>>538
話をそらすなよ
内容が捏造だと知って博士号を見せたわけ
これが欺罔行為
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:48:18.12
>>540
「詐欺罪」の構成要件を自分で確認しろ。
１行目と２行目をもう一度読め。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:48:45.16
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成－幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大
脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫（てるお）・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌（電子版）に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。
チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
１匹あたり１５万個を投与した場合、１３匹中１１匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓（はいそくせん）」だった。
１０分の１の１万５０００個投与した場合、マウスは死ななかった。
マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の１０倍に上った。
一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。
チームの辰巳公平・同大特任助教は「血液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。
注1 本文での国際医学生物学誌（電子版）というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。
注2 韓国の「RNLバイオ」が「新宿クリニック博多院」や「京都ペデタスクリニック」などに1000－3000万ウォン（約80－240万円）の契約を結び、日本など規制がない外国の医療機関に患者を紹介するという。
URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:48:58.44
>>547
誤魔化せると思ってるのか？
捏造しか含んで無い申請・報告で資金を騙し取ったら100%アウト
願望を書いても意味無い
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:49:34.58
>>549
>>548
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:49:39.15
笹井の会見は今日だったと思うが、いつからなんだろ？
小保方みたいに生中継されるんですかね？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:06.33
>>548
本人の認識としては、最初の２０ページをコピペすることを悪いことだと
認識してないんだろ。
「欺もう行為」をしている認識がない。
つまり、「過失」詐欺罪になってしまう。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:23.76
いずれにせよ
バカダ大の博士号持ってても
博士号（）になるわけだな
まぁ、どこの大学でも
博士号（）だがな！！
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:38.95
>>543
それをやったのはたぶん笹井研の人なんじゃない？
論文が２０１３年の３月に受付通知されてから１２月に受理されるまでに９ヶ月だろ
普通は修正したとしても３ヶ月ぐらいなんじゃん？
５、６回修正したっていう話をきいたが笹井が大幅に論文内容及び実験を変えた可能性がある
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:48.09
>>551
お前、まじめに考えてないだろ。
そんなズサンな理屈で、一人の人間を有罪にできるとおもっているのか？
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:53.43
>>554
コピペの話なんかしてない
お前の誤魔化しは通用しないから
博士論文のデータが100%捏造だと言ってる
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:53.65
>>547
無理っぽいってなんだそりゃ
中途半端な主観でしかないならチラシの裏にでも書いといてくれ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:54.41
サンジャポとか誰も専門家出てない（強いて言えば医者の西川）ものは
フジとかで垂れ流された小保方擁護番組と本質的には一緒
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:51:15.92
>>554
博論の問題点は最初の20pコピペだけじゃないから
全部過失で押し通すのは無理
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:51:50.87
>>557
よほど訴えられるのが怖いようだな？
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:52:17.07
>>559
裁判に「絶対」はない。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:52:20.26
>>561
バカな弁護士はコピペのことしか聞かされてないんだろうな
その後のデータが100%捏造なのに
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:52:20.61
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ | おい！ＥＳ持ってきて。
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
） ） ＼＿＿ﾉ.ｨ
（ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
｢} l l∬}|＝＝===｛∬} 〃 ・
,Ｕヘ、 ｊ .ﾉ Ｖ l
ﾄ厶ｨ ＼ / .| | !
ゞニ> ＼_＿ / | nh二二フ､_.| ｌ
,．---| ﾄ-､ ｀''}⌒`ヽ.__|＿ ＼ゝ`ー' ＼_ !
ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ' `ー─､ | `ー､.!
`| | ＿, ﾄ、 ! ｌ
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｜ Ｓ Ｔ Ａ Ｐ | `ーｒ-､__ノ
_____ ! |_＿＿＿＿＿＿__}__}＿＿
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:52:22.53
>>553
ほんとに今日なの？ササイさん
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:01.31
もうずっと前から詐欺罪詐欺罪言ってるけど
そんなに自信があるならいい加減警察に告発に行けばいいのに
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:28.86
> 最初の20pコピペだけじゃないから
いや、コピペはそんだけだろ
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:29.38
>>566
そいつがバカなだけ
先週の時点で来週としか言ってない
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:31.56
>>561
そうだとしても、あくまで、「博士論文」の話しだろ。
５３１の論点１をもう一度読んでみな。
報道では、「プレゼン」で採用を決めたとしているものもある。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:59.62
>>563
法廷では主張するほうは断言しないと勝てませんよ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:54:05.94
>>568
内容の捏造に触れられたく無いのか？
なぜ？
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:54:15.64
>>567
ここで何書こうと勝手でしょ
おぼちゃんかわいいとか書く人もいるけど、
だったらファンレター出せよっていちいち言って回るの？
あなたの書き込みの方がおかしい
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:55:05.71
はやく理研は真相解明しろよ
逃げ切れると思ってんのかよ
国民の怒りは頂点に達してるんだよ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:55:17.12
>>570
研究計画書・申請・プレゼン
全てが捏造
これが欺罔行為
この欺罔行為が発覚した証拠がデータ捏造博士論文とデータ捏造Nature論文
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:55:17.24
>>568
リファレンスとかもありますが
知らないなら書き込まないで
相手するのめんどいから
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:55:52.13
>>568
博士論文のテラトーマ捏造に触れられたく無いのは本人だから？
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:55:52.24
>>562
そうじゃないだろ。
できもしない「詐欺罪」に注意を集中し、
著作権法第１２２条の時効が完成したら、
まず、法的には小保方博士は、罪には問えない可能性が高い。
最悪の場合、名誉毀損の被害者になる。といってるんだよ。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:56:09.46
この詐欺罪不成立厨は博士論文の捏造をコピペ部分だけだという理論で押し通す気かｗ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:56:17.35
>>544
早稲田はそれをやらないと、学問の府としての命はおしまい。（もう殆ど会社なのかもしれないけど。）
どうせ小保方の弁護団がまた裁判でも起こすんだろうけど、最後の伝統の誇りで毅然たる態度をみせてほしい。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:56:28.36
>>575
そういう風に裁判官がおもってくれればいいんだけどな。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:56:29.45
理研の方は時間が掛かるけど、博士号はく奪は早稲田大学単独で決定できる。
早稲田がまともな大学だったら、夏までには学位取り消しするだろう。
まともだったら。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:56:48.01
>>578
お前のやってることがそれだろうが
被害額0可罰的違法性無しの著作権法なんてもんに注意を引きつけて
詐欺罪を無かったことにしようとしている
バレバレ
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:57:22.20
ここまで馬鹿みたいに小保方だけを叩いてる人ってマズくない？
工作員が仕事で叩いてるならいいけど、そうじゃないなら気をつけたほうがいいよ
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:57:24.67
>>579
もう一度５７８と５３１を読め。読めるだけの知能があるならな。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:57:25.82
>>579
>この詐欺罪不成立厨は博士論文の捏造をコピペ部分だけだという理論で押し通す気かｗ
博士論文の画像捏造を指摘すると無視するぞw
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:57:38.22
>>556
310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 21:08:11.78
オボさー些細のラボで追加実験したって言ってるけど
メンバーの俺ですら一回もオボが実験してるところ見てないわ
論文投稿後のリバイス実験あれもしかして
全部捏造かもな
ガクブル
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:58:00.02
>>585
可罰的違法性知らなかったの？
無知だから？
可罰的違法性知らないレベルで法律語る奴は信用出来ないなぁ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:58:29.71
>>587
はっきり言ってそんな書き込みに信頼性があると思ってるの？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:59:09.51
>>583
お前、知能低すぎ。
詐欺罪の時効 ＝７年間。
第１２２条の時効＝１年間。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:59:33.68
>>585
つテラトーマ画像
ｽｯ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:59:50.62
だから理系の論文文章はコピペしても文章自体には何も意味が無い
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:59:54.61
コピペが発覚したということは
コピペしか問題が無いことを意味しない
基本的に文系弁護士って頭が悪いからそういうこと理解出来てない
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:00:26.46
>>590
可罰的違法性知らなかったの？
無知だから？
可罰的違法性知らなかった時点でアウトだから
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:00:38.33
>>586
だから、もう一度５７８と５３１を読め。読めるだけの知能があるならな。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:01:02.75
>>584
何を気をつけろってんだよ
意味不明な奴だな
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:01:09.31
>>589
本当だったら面白い 程度でしょ
最初は嘘と思ってた書き込みでもあとで本当だったことが分かったのもある
ここにいるならそれぐらいは分かって対応してるでしょ 普通
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:01:43.27
>>592
つテラトーマ画像
ｽｯ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:01:51.98
第１２２条の時効は、すぐに完成する。
実際、博士論文のほうは、時効が完成している。
今言っているのは、小保方第１論文のほう。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:02:01.31
理研が引けない理由がまさに特許出願しているからじゃね？一年過ぎないとヤバいでしょ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:02:33.10
早稲田から博士論文の生データ提出要求を出させることだな
内容捏造の博士論文という認定があれば良い
早稲田としても助かるだろ？
内容捏造だから剥奪したってほうが他のコピペにダメージ少なくなる
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:02:33.12
ま～ん
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:02:33.60
>>596
やってない事まで叩くと名誉毀損になるよ
今の段階で小保方が画像の入れ替えをしたというのは分かるが、それ以上、特にこの研究を全部捏造したみたいに思ってる人はマズい
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:02:55.94
>>594
微罪処分、起訴猶予、執行猶予。
いずれも、可罰的違法性の判断は、お前がするんじゃない。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:02:59.59
小保方は実験していないとかホンマの話かい？
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:03:06.41
>>599
可罰的違法性知らなかった時点で無知なお前には何も出来ない
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:03:39.21
理研は解雇してもいいんだよ、海外でスタップ現象は再試成功してるから。
凹は好きな所に行けばいい、予算は凹につくから。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:03:47.48
>>604
可罰的違法性知らなかったんだろ？
門前払いだよ
告発受理すらされない
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:03:50.59
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成－幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大
脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫（てるお）・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌（電子版）に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。
チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
１匹あたり１５万個を投与した場合、１３匹中１１匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓（はいそくせん）」だった。
１０分の１の１万５０００個投与した場合、マウスは死ななかった。
マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の１０倍に上った。
一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。
チームの辰巳公平・同大特任助教は「血液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。
注1 本文での国際医学生物学誌（電子版）というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。
注2 韓国の「RNLバイオ」が「新宿クリニック博多院」や「京都ペデタスクリニック」などに1000－3000万ウォン（約80－240万円）の契約を結び、日本など規制がない外国の医療機関に患者を紹介するという。
URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:03:52.94
>>595
つテラトーマ画像
ｽｯ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:04:26.52
>>606
微罪処分、起訴猶予、執行猶予。
いずれも、可罰的違法性の判断は、お前がするんじゃない。
お前、単細胞って言葉をしっているか？
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:04:30.05
「で、被害額はいくらなの？」
「0です♪」
「じゃあ帰って。」
これが日本の司法
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:05:06.39
>>603
＞この研究を全部捏造したみたいに思ってる人
どの研究の話をしてるの？
博論？N論？
どっちでもいいけど、それぞれのどういうデータ、画像、記述が
どういう理由で捏造じゃないのか全部詳しく示してもらえませんかね？
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:05:07.18
STAP細胞があったら、小保方バッシングしている連中はどうするんだろうか？
まあ、土下座するしかないかも？
つまり「ウソをついていたのは自分の方でした」ってな感じで。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:05:21.68
>>611
「で、被害額はいくらなの？」
「0です♪」
「じゃあ帰って。」
これが日本の司法
可罰的違法性知らなかったんだろ？
それとも、知ってるのに知らないフリして誤魔化そうとしてたのか？
どっちでもいいぜ無知である証拠だから
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:05:30.37
メンヘラの女は魅力があるっていうよな
俺からみれば小保方は気持ち悪いだけだが
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:06:02.42
>>603
名誉毀損厨さんﾁｰｯｽｗ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:06:11.75
貼る子何も聞こえないぞ！
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:06:49.56
>>603
テラトーマ捏造
キメラも捏造
メチレーションも手作業で⚫︎○並べ
実験データに真正なものが一つも見つかっていない
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:07:14.36
真相はこうでしょ
小保方は若山研でＳＴＡＰを研究していた
もちろんＳＴＡＰは万能細胞で無いからマウスなんてできるはずもなく
ただ、何かのきっかけでマウスができ、他の研究室までＳＴＡＰ細胞が万能性を証明したとの噂が流れた
２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問したけどそのときに些細が対応
些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
だが論文をネーチャーに投稿したが内容は全然ダメ
些細は焦りに焦り、部下への指示の元、ＳＴＡＰをＥＳやらＴＳに替えまくってネーチャーのアクセプトまででつなげた
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:07:37.22
どうした貼る子！何も聞こえないぞ！
この刺激よ！この刺激で細胞が変わるのよ！
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ イ ￣＞ｭ､
/ノ / / ヽ ／ ヘ ＼
（（ | / | __ /| | |__ | / ／ ＼ ＼ ∧
| | LL/ |__LﾊL |,' / ､＿､, ＼ ＼ | ））
＼L／（・ヽ /・） Ｖ l | ‐{￣ ハ￣＼___＞
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）! | ￣/ λ￣´ | |
| 0| _＿ ﾉ / | イc っ入 | ゝ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ﾉ l '´-=-ヾ | ゝ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ノ ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;／ ヽ
（（ / / /⌒丶 彡/⌒ヽ' / 川ﾊiいﾉ
）ﾉ （（ ｲ ＼ 丶./ /＿、-c 川彡ﾙﾘ
"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
ｽﾞｺｽﾞｺ （（ヾ.__,､＿__,,/ //'"
ｽﾞｺｽﾞｺ i三三 ,三 ￣￣￣￣"'
ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー i ｽﾞｺｽﾞｺ
ｽﾞｺｽﾞｺ r'"￣￣￣￣ 三, 三三i ｽﾞｺｽﾞｺ
i ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
. ＼ ｽﾞｺｽﾞｺ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:07:54.50
出る杭をのばす風土がないと無理でしょう。
小保方たたき を見てもわかります。
論文というのは個人のことで、大々的に発表した理研の責任なのに、日本人は個人叩きが好き。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:07:58.11
>>614
何百回も言ってるけどそういう低レベルなレスはニュース系の板でやって
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:08:27.94
>>620
何かのきっかけというのはおかしいね
博士論文の内容そのものが全面的に捏造なんだから
真正なサンプルを渡しているわけが無いんだよ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:08:49.09
>>605
ホント
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:08:49.89
問題は、小保方氏の採用は「プレゼン」で行われたという報道。
この場合、↓で詐欺罪を構成する場合、論点①がむずかしくなること。
さらに、詐欺罪の時効７年、第１２２条の時効１年。
① 研究計画書の内容の一部の「捏造」 → ② 研究員の地位 ＋ 研資金の取得
論点１：研究費と「捏造」との因果関係
仮に「捏造」があったとしても、研究費をいくらにするかは、理研の理事長の裁量。
その捏造が仮になかったとしても、小保方氏の研究者としての能力が他の証拠によって
みとめられており、その点を理事長が認めていた場合、「因果関係」が否定される。
論点２：「捏造」の程度
詐欺罪を構成するといえる「程度」の捏造なのか？
つまり、信義則上、容認される程度かどうか？（大判昭６．１１．６）
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:09:15.36
>>614
で、STAP細胞って何？
あるもないも、
定義もしてないものは
ないでしょ。
ないものをあるというのが捏造
例）「STAP細胞はあります。」
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:09:25.87
著作権法122条とか言ってるやつ
可罰的違法性を知ってるのに知らないフリしてたな
こいつ工作員だぞ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:09:32.15
>>614
じゃあSTAP細胞はあるといってた擁護派も証明できなかったら焼き土下座してくれな
詐欺師の片棒担いだわけだから
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:09:34.39
>>622
こちらに行かれた方がいいですよ↓
元刑事「小保方さんはウソをついてない。STAP細胞の存在は間違いない」
//maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397345376/
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:10:02.34
>>626
報道なんか関係ない
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:10:57.81
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ サービス♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | +
.|.￣￣￣￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
_（,,)/ Y ヽ (,,）_
.. ／. | l o l o l. | ＼
／ | ヽ、＿_ ,人_ ＿_ ,ノ ｜ ＼
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:10:58.68
>>626
信義則上許されない100%捏造
捏造でないデータとストーリーが1つも含まれてない
因果関係が無いことはあり得ない
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:11:13.23
>>615
著作権法の目的は、財産だけではない。権利保護、文化の発展。
被害額だけで、可罰的違法性がないとはいいきれないだろ。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:11:48.65
>>603
それは君の妄想じゃないか？
たとえばどのレスよ
名誉毀損どうのらしいけどブスとかいう誹謗中傷とは違うよな
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:11:50.06
>>624
全面的に博士論文が捏造というのも工作
序盤をコピペしただけでその手法はその研究室での流行り
先輩も後輩もやっている
小保方人格攻撃で小保方だけに責任をなすりつけるやり方
ゴットハンド藤村のときと同じ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:11:50.95
.／ ヽ,, _∧∧∧_ <ﾆﾆﾆ> /ノ ／￣￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ .／＿＿＿_ ＼ ／ ＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ ／ / 丶 ＼. ／ / 丶 ＼ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,|｜／ ー_ _へ. ＼｜ / | -、,- iヾ| | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| | Y―(<●八●>)―Y ( i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l （| ￣ |￣ |) ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ )/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l | | ( (＿) ) | ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ ﾉ 丶`ｰ=ニﾆニ=‐'´ノヽ,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|. ￣/＼＿＿＿＿／丶 .く../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ￣ヽ >ー＜ イ￣ ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | l ヽ＿/ | /r）(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
ゝ | l | / ヽ | | / l | | i ヾイﾐ 只彡´（(彡', l,,,l,,l,l |
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:12:07.30
>>626
自分の場合、半角数字を使えない人の意見は全面スルーすることにしてるんですよ
申し訳ないですけど
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:12:16.00
>>634
言い切れる
著作権法の保護法役は知的財産権
財産権が侵害されていないものに可罰的違法性は無い
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:12:25.40
擁護君は反論できない部分はスルーで通し続けるから半永久的にコピペしながら粘着できるんだよ
業務でやってるんじゃないなら頭がおかしい人
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:12:38.54
|┃
|┃ ガラッ
|┃ ／￣￣￣＼
|┃ 三 ／￣￣￣＼ !､ﾞｉ
|┃ ,r' ﾞｉ ﾞｉ !､ﾞｉ
|┃≡ .! __| | |ﾞｉ __ | ﾞ.ｉ |
|┃ | _lﾊ _l__| ﾞｉ_l_l | ! スタァァーップ!!!
|┃ Ｖ／･＼ ／･＼＼l／
|┃ (i ⌒ 。。 ⌒ ﾘ)ﾞ
|┃ ≡ !(, ＿__ |0!
|┃ (,＼ !､_.,r' ／ }
|（⌒＼ ),ハ, ＿_ ／ﾉ人(
|（￣ ヽ､_ ／ ＼
|（ニ ) ヽ
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:12:42.19
>>620
>２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問
丹羽がSTAPのライブイメージングを見て信じたのも2013年1月
若山が小保方指導下で唯一STAP細胞に成功したのも2013年1月
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:12:46.51
>>636
テラトーマ捏造
写真が全て捏造
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:13:22.93
lee教授の発現からも、再試が成功してても黙ってるとかありそうだな。
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:13:24.41
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | ２０回にしとけは良かった・・・
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ((⌒ 。。 ⌒))}
| 0| )) ＿ ((ﾉ!
| (( /＿ | ノ))
ﾉ _ U＼＿＿ ﾉ` U
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) i
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:13:30.89
>>633
一部報道にあるように、「プレゼン」の能力で採用しているなら、
因果関係のうち、そもそも、条件関係さえあやしい。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:13:33.56
ほら
ＡＡ工作員まで沸きだした
＞２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問したけどそのときに些細が対応
＞些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
これだろ
湧いたきっかけは
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:13:40.98
博士論文テラトーマ捏造
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:14:03.87
柳沢って些細研か和歌山研に居た？
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:14:24.26
>>646
武市さんはスタップが魅力的だった、と言ってるよ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:14:29.32
>>484
>>497
ご回答ありがとうございます。大変参考になります。
最後にもう二点だけ質問させて下さい。
仮に STAP 細胞 (と称するもの) の正体が、
死んだ細胞、または死んだ細胞を食べたマクロファージであった場合、
そのことを外見から判別することは可能でしょうか?
(より直截的には、上記の細胞とES細胞をすり替えた場合に
気づくことは可能でしょうか?)
また「自家蛍光を発する死細胞」をマクロファージが食べた場合、
その自家蛍光は継続しますでしょうか?
(GFPは蓄積されるとの指摘は >>36 で承知しております。)
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:14:34.49
>>636
序盤をコピペしただけ？
頭大丈夫？
頭早稲田なの？
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:15:08.60
>>647
このときに耳打ちしたんだな
あべちゃんに聞けば詳しいことが分かるかも
でもそれが全部ウソだったことが分かってあべちゃんの怒りMAX
なら、利権の特法化はない・・・とみてもいい？
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:15:11.74
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ .|__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ )
| 0| ;; ﾉ
| ＼ Д ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ |
. （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ
＼＼
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:15:22.96
オボの言う「コツやレシピ」を庭や些細にすら教えてなかったら
それこそ二人は激怒してるだろうな？実際はどうなんだろう？
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:15:59.49
／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 安倍の バ──カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ 血税で年収８００万ＧＥＴだぜｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:05.41
>>646
全く意味が通じない
キチガイ？
証拠の無い妄想並べても意味が無いんだよ
誰も報道なんかしてないし
どこに「プレゼン内容」ではなく「プレゼン能力」で採用したと書いてあるんだ？
お前が今作った話だろうがキチガイ
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:08.72
>>639
基礎的な知識が不十分だろ。
著作者の権利 ① 著作者人格権
② 著作権 ＝財産権
著作権法
（目的）
第一条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及び
これに隣接する権利を定め、
これらの「文化的所産の公正な利用」に留意しつつ、
著作者等の権利の保護を図り、
もつて「文化の発展に寄与すること」を目的とする。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:38.05
>>655
全員グルですから激怒も何も
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:40.46
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成－幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大
脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫（てるお）・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌（電子版）に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。
チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
１匹あたり１５万個を投与した場合、１３匹中１１匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓（はいそくせん）」だった。
１０分の１の１万５０００個投与した場合、マウスは死ななかった。
マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の１０倍に上った。
一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。
チームの辰巳公平・同大特任助教は「血液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。
注1 本文での国際医学生物学誌（電子版）というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。
注2 韓国の「RNLバイオ」が「新宿クリニック博多院」や「京都ペデタスクリニック」などに1000－3000万ウォン（約80－240万円）の契約を結び、日本など規制がない外国の医療機関に患者を紹介するという。
URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
ラッキー☆
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:46.19
ＡＡ工作員＝安倍に反応＝自民党
些細は２０１３年３月から５０億の科研費
小保方も２０１３年３月からユニットリーダー
ネーチャーへの論文も２０１３年３月
全部つながっただろ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:48.82
理研なんて解体してしまえ
根太まで腐りきってる組織だろ
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:49.40
調査委員会が理研内部にあるんだぞ
詐欺とか言ってる奴らは
石井を甘く見過ぎ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:17:11.49
／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 安倍の バ──カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ 血税で年収８００万ＧＥＴだぜｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:18:19.53
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｵﾎﾞｫー
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＿＿＿＿＿＿|＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿＿| 理研 |
| ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ |早稲田大学 | __／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ノ. ..:;;.;. `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿_ __＼ ＼ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:18:20.49
>>484
>>>470
>科学的にもっと厳密にやるなら、
>Oct4-GFPを入れていないマウスの細胞で
>同じような処置をして光るかどうか見たらいい。
>それでも光るなら明らかにGFPではない。
そもそもGFP無しでは光らないことを示して無い時点で科学じゃない
この時点で論文を出したことを以って懲戒解雇だろ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:18:24.72
>>655
激怒するだろ
しかも立場上は知らないと今言えるかも不明だしな
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:19:10.06
＞２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問したけどそのときに些細が対応
＞些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
＞２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問したけどそのときに些細が対応
＞些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
＞２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問したけどそのときに些細が対応
＞些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
＞２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問したけどそのときに些細が対応
＞些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:19:26.49
>>658
著作者の権利=知的財産権
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:19:29.08
lee教授はGFPを定量してるよ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:19:34.14
>>663
あのジイちゃんもウソばっかついてたじゃないか
実験ノートの提出日とかめちゃくちゃ
しかもおぼ子の憔悴演技にだまされたりして一番なめられてんじゃないの？
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:19:36.04
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
安倍総理が計算科学研究機構と神戸研究所を視察
2013年1月11日
独立行政法人理化学研究所
研究の概要説明に引き続き、CDBの笹井芳樹グループディレクターより、世界をリードする再生医学研究の一端を実験室で披露しました。
また、高橋政代プロジェクトリーダーは、世界で初めてのヒトiPS細胞を用いた網膜移植（加齢黄斑変性の再生医療）について解説。
安倍総理は、実際にES細胞から分化させた眼杯や、iPS細胞から分化させた網膜色素上皮細胞を観察後、実用化に向けた取り組みについて質問し、医療イノベーションにつながる研究成果に強い関心を示しました。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:20:03.74
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 赱 赱 Ｖ 200回以上性交しました
/（ﾘ ｡°・・ ﾟ｡ |
| 0| ＿ /|
| ＼ ／ |
ﾉ ／ト‐‐‐‐イ ﾉリ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:20:44.56
>>647
理研がSTAP研究から引けない理由はこれだな
もしもでっちあげが明るみになったら組織としても責任とりおおせないから、
このまま有りとして続ける体裁にするしかない
バカだよね・・・
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:20:47.77
>>667
怒ってねーよ
庭の会見でも コツ（） って
出てきただろ。
庭が1年やってもできなかったら
凹に頼むとか言ってた。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:20:51.21
凹さんは弁護士たてるまでは理研の身内だったから石井さんも手加減したんだよ。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:21:37.31
弁理士
日本における弁理士（べんりし）とは
弁理士法で規定された産業財産権等に関する業務を行うための国家資格者をさす。
概要
弁理士の職掌・資格に関しては弁理士法などで規定されている。
徽章（バッジ）は十六弁菊花紋の中央に五三桐をあしらったデザイン。
菊は正義を、桐は国家の繁栄を表すものといわれている。
近年の知財立国推進とともに脚光を浴びているが、申請代理人の歴史は1899年と古い。
技術専門的な特許を扱う特殊性（技術者と同時に法律家）のため国家資格として一般社会であまり認知されてはいない。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:21:50.66
>>646
全く意味が通じない
キチガイ？
証拠の無い妄想並べても意味が無いんだよ
誰も報道なんかしてないし
どこに「プレゼン内容」ではなく「プレゼン能力」で採用したと書いてあるんだ？
お前が今作った話だろうがキチガイ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:22:03.01
┏━━━━━━┯
┃ /ノ / / ヽく
┃ | / | __ /| | |__ | ゝ
┃ | | LL/ |__LﾊL |〈
┃ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 7
┃ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ﾉ
┃ | 0| _＿ ﾉ,イ
┃ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |＼
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┃ / ノ／￣/ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ＞＜ `∟＿
┃/ L_ |＿＿＿| |／ ト､,＿
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┃ >_,ﾌ / }二 ｺ ＼. Li＼_,
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/ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;;
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| | LL/ |__LﾊL | {| ﾉ ﾞ、 u |j
＼L／ 癶 癶 Ｖ ! u. （＿_） l
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ヽ _＿_＿__ u /
| 0| _＿ ﾉ ヽ ─ ／
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ /＞ ＿＿ ＜＼
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ｜ ｜
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ｜ ｜
）ﾉ | |＿＿＿| | ｜ ｜
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:22:13.25
>>81
理研はその辺の管理もしていない甘甘の国営企業さ。
今更不正防止に関する委員会で検討？
また5年、10年後には同じ問題を起こすに決まっている、俺断言する。
組織の風土は理事長を変えない限り同じだよ！
野依の阿呆がまた変な委員会立ち上げ時間稼ぎをしている、どうしようもない爺だ。
野依の風土が今回の事件を引き起こしたとも言える。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:22:34.28
>>676
＞手加減
ことの重要性が全く分かってない証拠だな
爺さん焼きが回ったんじゃないの？
初動が一番大事なのに下手を打ったね
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:22:42.01
>>669
お前、疲れるからやめろ。お前が言ってるのは↓だろ。
知的財産権法 １ 工業所有権法 ① 特許法
② 実用新案法
③ 意匠法
④ 商標法
２ 著作権法
３ 不正競争防止法
４ その他
著作者の権利は、人格権と財産権の二つだ。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:22:51.73
>>644
私も小保方さんを信じたいけど現状では信じられない
出願しているコツやレシピが省かれた特許はどういった意図によるものですかね？200回以上作製したコツやレシピがあり、さらには第三者が再現実験に成功した認識があるのに
特許争奪戦は無理筋だと思います。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:22:58.99
体細胞クローンの件で「初期化は卵子の能力」とか言ってるやついるけど
血清飢餓培養によってそこで既に細胞が初期化してるのは証明されてるってよ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:23:21.70
計算科学研究機構は新しい「京」で１４００億ちゃっかり請求してるよね
ＣＤＢも打ち上げ花火をして貰う予定だったんだよね
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:23:31.30
甘々だからこそ無駄な雑用がなくのびのびと研究できる
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:23:32.61
>>675
その丹羽のコツってのを小保方が悪用して自分の会見で使ってるかもな
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:23:54.37
>>682
被害額0
告発すら門前払い
可罰的違法性を知ってるのに知らないフリしてた時点で工作員確定
つまり
本丸は詐欺罪
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:24:04.22
>>674
STAP現象はあります！って理研の主張は
あべちゃんに向けての渾身のメッセージだったわけね
50億返せとか言われたら困るもんね
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:24:07.05
>>614
オボはそのSTAP細胞の作製のやり方を論文に記述できなかった。
もしも誰かがそれに成功したとしたら、それはその人の成果。
オボに謝る必要がどこにあるの？
あと、オボへの非難はむしろ捏造や改ざんなどについて。
論文の内容とは関係がない。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:24:43.31
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:12.71
>>688
詐欺罪の場合、問題は、小保方氏の採用は「プレゼン」で行われたという報道。
この場合、↓で詐欺罪を構成する場合、論点①がむずかしくなること。
さらに、詐欺罪の時効７年、第１２２条の時効１年。
① 研究計画書の内容の一部の「捏造」 → ② 研究員の地位 ＋ 研資金の取得
論点１：研究費と「捏造」との因果関係
仮に「捏造」があったとしても、研究費をいくらにするかは、理研の理事長の裁量。
その捏造が仮になかったとしても、小保方氏の研究者としての能力が他の証拠によって
みとめられており、その点を理事長が認めていた場合、「因果関係」が否定される。
論点２：「捏造」の程度
詐欺罪を構成するといえる「程度」の捏造なのか？
つまり、信義則上、容認される程度かどうか？（大判昭６．１１．６）
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:26.07
理研で森口も雇ってやれよw
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:29.70
安倍は馬鹿
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:34.08
片瀬さんが信者から嫌がらせされてるみたいだな。
ホント宗教になっちまった。
教祖がさっさとゲロらないからだ。
税金でやってんだぜ、これ。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:47.49
>684
卵が無いとできないんだから、ぜんぜん違うだろ。
アホか。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:48.64
>>614
捏造したことに対して土下座しないクズが死のうがどうでもいい
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:49.83
コツやレシピでつくった細胞はガン細胞が発生しても不思議ではない。
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:26:29.54
おおすみのりこさんが、セルシード紹介して一気にツイッターで広がってるね。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:26:30.55
>>692
採用がプレゼン能力で行われたというのはお前の作話
ソースなし
つまりその後読む必要無し
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:26:58.08
>>675
凹に頼むとかリップサービスとしか思えないがｗ
訴訟まで抱えてそんなことできるのか
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:26:58.48
>>681
ある程度間抜けだというのは想定の範囲だし、従順で、すぐに体調が
悪いとか言って研究所に来なくなったので封鎖する必要が無かったんだよ。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:27:12.94
STAPを亡きものにしようとしてそんなに楽しいか？
もしあったらどうするんだよ？
論文の不備を問題にして本質を見極めようとしていない
結果が大事なのにな
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:27:22.69
>>686
甘々だからこそ無駄な雑用がなくのびのびと不倫できる
に訂正しましょう
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:27:40.16
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:27:43.26
>>699
まじかよ
岡野大和くるか
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:27:52.06
つまらないアホのせいで、管理が厳しくなった薬品など、悲惨なものがある
こういうときに事務はいわゆる性悪説にたつのでたった数人のアホのせいで管理が超めんどくさくなった薬品が多数ある
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:28:29.17
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成－幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大
脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫（てるお）・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌（電子版）に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。
チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
１匹あたり１５万個を投与した場合、１３匹中１１匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓（はいそくせん）」だった。
１０分の１の１万５０００個投与した場合、マウスは死ななかった。
マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の１０倍に上った。
一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。
チームの辰巳公平・同大特任助教は「血液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。
注1 本文での国際医学生物学誌（電子版）というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。
注2 韓国の「RNLバイオ」が「新宿クリニック博多院」や「京都ペデタスクリニック」などに1000－3000万ウォン（約80－240万円）の契約を結び、日本など規制がない外国の医療機関に患者を紹介するという。
URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:28:29.96
>>698
がん細胞と見分ける試薬は山中さんのグループで作っている。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:28:39.55
>>707
だから悪い事した奴をさっさと刑事事件にしないからそうなる
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:28:59.72
>>700
たしかに、おれも、報道できいただけ。
２ちゃんネルでもだれかが、書き込んでいたかな
たしか、小保方氏は、「プレゼンがうまいだけ」みたいな論調の文書だったが。
基本的に、詐欺罪の場合、簡単に足元をすくわれる。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:29:27.37
>>698
>コツやレシピでつくった細胞はガン細胞が発生しても不思議ではない。
ただの刺激発ガン
大昔に見つかってる
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:29:30.84
真相はこうでしょ（改正版）
小保方は若山研でＳＴＡＰを研究していた
もちろんＳＴＡＰは万能細胞で無いからマウスなんてできるはずもなかった
そんな折、２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問し、そのときに些細が対応した
その際、些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
女性と若さとＳＴＡＰという斬新さから小保方に目をつけた
２０１３年１月、なぜか何十回も失敗していた実験が成功
その事を書いた論文をネーチャーに投稿したが内容は全然ダメ
些細は焦りに焦り、部下への指示の元、ＳＴＡＰをＥＳやらＴＳに替えまくってネーチャーのアクセプトまででつなげた
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:30:10.45
>>670
ちゃんと、緑の細胞は死んだ細胞であることも確認してるしね
Kenneth Lee@ProfessorKenLee
@jseita I created green cells but they were dead cells!
2:40 - 2014年4月13日
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:30:38.03
>>711
ソースなし
お前が作った話
よって読む価値無し
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:30:55.92
神は存在する
STAP細胞は存在する
現在同じレベルに到達した模様
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:31:22.74
>>703
そこなんですよね
私の中では小保方さんを信じたいけどあの記者会見と特許争奪戦説に疑問が生じてしまって信じられなくなってしまった
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:31:25.20
>>666
懲戒解雇まではどうかと思いますが、ご指摘はごもっともかと。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:32:10.90
STAP細胞はあなたの心の中に存在するんだよ。
有形ではないんだ。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:32:24.16
Noriko Osumi@sendaitribune
見落としていた記事「小保方発表で暴騰したセルシード株（改訂済）」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:32:37.73
Nature論文はSTAP細胞の存在を裏付ける証拠のデーターが改竄、捏造されていたのだから、
公務員に適用される次の刑法が適用されないのかな？
（虚偽公文書作成等）
第百五十六条 公務員が、その職務に関し、行使の目的で、虚偽の文書若しくは図画を作成し、
又は文書若しくは図画を変造したときは、印章又は署名の有無により区別して、前二条の例による
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:33:30.83
>>561
骨髄由来細胞を肝細胞に分化させたという証拠画像の件が一番ヤバイ？
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:33:49.16
>>714
昨日の夜のニュースにlee教授が出てGFPの定量データを見せて、スタップやバカンティの
プロトコルよりも効率がいいからこれは新しい発見でstapでは無い、あたらく
名前をつける、と言ってたよ。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:34:24.24
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
安倍総理が計算科学研究機構と神戸研究所を視察
2013年1月11日
独立行政法人理化学研究所
研究の概要説明に引き続き、CDBの笹井芳樹グループディレクターより、世界をリードする再生医学研究の一端を実験室で披露しました。
また、高橋政代プロジェクトリーダーは、世界で初めてのヒトiPS細胞を用いた網膜移植（加齢黄斑変性の再生医療）について解説。
安倍総理は、実際にES細胞から分化させた眼杯や、iPS細胞から分化させた網膜色素上皮細胞を観察後、実用化に向けた取り組みについて質問し、医療イノベーションにつながる研究成果に強い関心を示しました。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:34:28.62
>>716
神たるSTAP細胞と教祖凹様を批判する奴は許さない
そのためには脅迫も辞さない
なんてな
これが再生医療に使う細胞を応援してるってんだから笑わせる
特許ガーとか妄想こいてるのも金しか見えてない証拠
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:34:55.04
>>718
ニワさんの再現実験ではちゃんとそういうコントロール実験やってるよな？
まさかやってないとかないよな ..
でも平然と「その実験をやっていないからSTAPはないとは言えない」とか言いそう。
マジで。出来の悪い学生とのディスカッションレベル。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:36:01.22
>>723
戒名だろ
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:36:08.20
>>723
ka-ho lee 細胞
（ＫＨＬ細胞）
の発見来た。
ノーベル賞マダ～
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:36:22.19
小保方さんの記者会見のときの「ひとりごと」は何いってんだろうな？
ネットで検証してない？
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:36:35.80
>>723
そのストーリーだと小保方さんはコツやレシピを公開しないのは矛盾があるでしょ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:36:48.24
>>723
どっちにしてもそれ万能細胞じゃないからね
LEE細胞とでも名づけとけばいいよ死細胞に
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:36:52.18
>>725
単なる再生医療利権じゃん
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:37:30.96
>>723
死んだ細胞に名前をつけるの？
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:37:36.69
独り言をつぶやいていたシーンもありました。
しかし本人の中に、注目されると輝く属性があるのか、
時間がたつにつれ、表情も安定し、たまに笑顔も出たり
余裕が生まれていました。
そして「STAP細胞は、あります！」と、鼻にかかった声で
宣言した瞬間、男心を狂わせるような魔性を感じ、ゾクゾクしました。
声がかわいくて、育ちが良さそうで、でもちょっと具合悪そうで、
けなげにがんばっていて……、ネットの意識調査で男性の過半数が
擁護派になったというのもわかります。
そして、会見後は、小保方さんのことを悪く言ったり、メイクがどうとか
言う女性は性悪と思われかねない風潮に……。
世の中を翻弄しまくった女性として、歴史に名を残した小保方さん。
私はとくに何の感情も抱かないように静観したいですが、日本中に
疑念とあら探しの念が吹き荒れた数ヶ月、日本の波動が下がって
しまった気がするのが残念です。
辛酸 なめ子
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:38:08.28
>>715
詐欺罪にならない、なんて、ソースをいちいち記録していない。
というか、そもそも、理研の採用基準、理事長がどういう判断をしたのか
をきちんとしらべないとはっきりしないが、
それは、きちんと捜査機関が捜査しないとわからない。
ただ、いえることは、
お前のそのズサンな思考では、詐欺罪説は第１２２条の時効完成の時間稼ぎに
市かなっていない可能性があるということだな。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:38:11.78
>>727
単なるキャピラリーを使ってるだけだから特許に記載されてる方法だから
stap現象なんだけど、教授は、興奮している、とか、世界中の科学者が今
スタップ現象を追って研究をしている。と言ってるみたいだね。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:38:17.18
些細な人が庭みたいに
コツ（）を出してきたら
みんな、どういうふうに批判するんだろうか？
記者はどういうべきだろうか？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:38:26.03
>>723
あの表は、3月の終わりにこのスレでもちょっと話題になった懐かしい表だ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:39:39.21
>>735
ソースの無い「妄想報道」が根拠？
全く価値が無い
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:40:10.22
>>570
> 報道では、「プレゼン」で採用を決めたとしているものもある。
先日の記者会見見てても感じたが、小保方はプレゼンには強いな。
弱さを見せつつも、一番底の部分は冷静で、統制された”か弱さ”を出してる。
面談で、おっさんの心を掴むのなぞ、朝飯前。ＡＯ、理研の面談、こいつは面談で
モテないオッサンが面接官してる場所ではどこでも突破出来るな。
今回、その手口が全国的にバレたことが大きな損失かも。
全国の小保方タイプの女（権力のあるおっさんの懐に飛び込む事で稼ぐビジネスモデルの女）
が、社会的に抗体を持たれて、ビジネスがやりにくくなったやろうｗ
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:40:17.10
っていうか、別に卵子の能力でも一緒じゃない？
体細胞の核だけを卵子に入れると初期化するんでしょ
胚盤胞も卵子がさらに受精して進んだものだから初期化能力はあるよね
さんにつけてストレスを与えた細胞は、細胞質が欠損したり細胞膜が欠損したりしてて
細胞核だけに近い状態なんじゃない？
それを胚盤胞に入れるということは、細胞核を卵子に入れたのと同じ様な状態になるから
それで初期化してるんじゃない？
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:40:20.64
第三者が再現に成功したという認識を小保方さんが持ってる時点でコツやレシピを公開できないのは矛盾しているでしょ
特許争奪戦説の人はこの筋を通してほしい
信じたいのに信じられなくなってるのが今の私の状況
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:40:26.74
>>736
本人のツイ見てみろ。
>世界中の科学者が今スタップ現象を追って研究をしている。
と言ってるのは、フジ産経グループ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:40:28.58
おぼーん
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:41:07.97
>>735
だから中間発表で武市さんが、凹のスタップに魅力があった、と研究に重点を
置いていたことを言ってるって・・・バカなの？
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:41:42.00
>>732
擁護君が全て再生医療利権に関わってるわけではないでしょ
純粋にSTAP細胞というものに再生医療の可能性を見だして応援を始めたはずが、いつの間にか宗教化して異教徒の排除に向かってる側面もあると思ってまーす
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:42:03.27
ま～ん(笑)
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:42:28.69
真相はこうでしょ（改正版）
小保方は若山研でＳＴＡＰを研究していた
もちろんＳＴＡＰは万能細胞で無いからマウスなんてできるはずもなかった そんな折、２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問し、そのときに些細が対応した
その際、些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
女性と若さとＳＴＡＰという斬新さから小保方に目をつけた
２０１３年１月、なぜか何十回も失敗していた実験が成功
２０１３年３月、些細は５０億の科研費を貰い、小保方はユニットリーダーになる
同じく２０１３年３月、その事を書いた論文をネーチャーに投稿したが内容は全然ダメ
些細は焦りに焦り、部下への指示の元、ＳＴＡＰをＥＳやらＴＳに替えまくってネーチャーのアクセプトまででつなげた
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:42:37.80
>>741
それはダメ
核のみ→卵子の働きかけによる核の初期化→発生
だから
核のみを胚盤胞に注入しても初期化プロセスを踏んで無い
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:43:16.35
片瀬久美子
フジTVのMr.サンデーという番組は、小保方さん擁護の内容で放送したの？
linusnoopy i7 3930K
制作サイドがそのように作りたかった感がありました。なので各教授の発言と番組の趣旨が噛み合わない感じもあり。何より宮根氏の発言の「STAP細胞があったら、論文の出来不出来なんかいいじゃないですか」発言は問題ですし、科学界との認識の違いが浮き彫りに。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ローリング教授のあの冷静な反応見りゃわかるだろ。「STAP争奪戦！」だの「頭脳流出！」だの「STAPの特許が！」だの寝言言って、一億総STAP信者になったら、日本人が諸外国から馬鹿にされるだけ。くだらないどころか、害悪になる番組作って恥ずかしくないのか。 #fujitv
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:43:22.04
詐欺師と手品師はテレビに出ちゃいかん
その時はうまくいっても手口がバレる
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:43:51.04
速報
「成功者、理研も認識」と小保方氏
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「悪意」の場合と同じく「第三者」の解釈が違うというオチだと予測
ノートも単なるメモ用紙代わりのものが何冊もあるという「ノートはありま～す」というパターンだと思う
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:43:52.94
>>743
フジ産経グループ＝自民党じゃん
>>746
自民党工作員のネトサポくんも多いよ
まあ騙されてるネトウヨ君も多いかもしれないけど
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:43:53.27
>>742
何十回もこのスレで言われてるが「第三者」なんて言ってないんだって
「特許があるから公開できない」と同じくらいアホ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:44:03.97
>>740
詐欺罪説でつめるのは、一つの方法だが、時効完成まで７年間ある。
第１２２条の時効は１年で、残りあと１０ヵ月もないし、
この期間で、告発して、捜査して、起訴しないと時効になる。
いいたかったのは、それだけ。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:45:41.10
【バカッター】小保方さんの女体盛り
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:45:52.81
小保方は、この場合の「成功」とは一体何を指しているのか
もっと具体的に言おうとは思わないんだろうか
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:45:54.38
真相はこうでしょ（改正版）
小保方は若山研でＳＴＡＰを研究していた
もちろんＳＴＡＰは万能細胞で無いからマウスなんてできるはずもなかった
そんな折、２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問し、そのときに些細が対応した
その際、些細はＣＤＢへの予算を増やすこと約束の見返りとして、１年後の打ち上げ花火を約束
「女性」と「若さ」と「ＳＴＡＰという斬新さ」から小保方に目をつけた
２０１３年１月、なぜか何十回も失敗していた実験が成功
２０１３年３月、些細は５０億の科研費を貰い、小保方はユニットリーダーになる
同じく２０１３年３月、その事を書いた論文をネーチャーに投稿したが内容は全然ダメ
些細は焦りに焦り、部下への指示の元、ＳＴＡＰをＥＳやらＴＳに替えまくってネーチャーのアクセプトまででつなげた
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:46:01.73
ま～ん(笑)
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:46:56.48
意識的か無意識かはわからないが、小保方氏自身が「女性らしさ」を武器にしていることも事実だ。
彼女は会見に、濃紺のワンピースにパールのネックレスという出で立ちで現われた。
研究者という立場で行なう会見であれば、ジャケットにパンツという姿で登場してもよさそうなものだが、
彼女は謝罪の場においても「女性らしさ」を追求した。
ヘアメイクアップアーティストの三橋ただし氏が分析する。
「頬にはピンクのチーク、唇にはグロスまで入れて、完璧なメイクが行なわれていました。
しかし、よく見るとそれだけではない工夫が凝らされています。
肌の色に近いチークとアイシャドーを使って、あえて血色が悪く高揚感のない顔を作っているんです。
プロの手によるものなのは間違いない。“悲劇の女性”という印象を高めるメイクです」
真偽は不明だが、女性たちが集うネット上の掲示板では、
「頬にシェード（陰）を入れて、頬のコケを強調してる！」
「デーモン閣下か！」という敵意むき出しの書き込みも多数見られた。
男は何も気づかないが、「女性の目」をかいくぐるのは大変だ。
※週刊ポスト2014年4月25日号
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:47:05.48
>>752
今日このコメントって、さては夕べのフジTVを見たな
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:47:14.25
>>757
必要ないだろ、ディベートの鉄則だろ、相手に自分の考えを定義させるのは。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:47:26.86
@jseita I created green cells but they were dead cells!
李教授は死細胞が出来るのを失敗とカウントし、一方オボは成功とカウントした
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:47:44.66
ま～ん(笑)
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:48:23.51
>>758
日付が著しくずれている時点で読む気にならん。
糞レスを改定なんかするな。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:48:47.74
李教授自身は小保方さんが「二百回以上STAP細胞作ったって」と聞かされて驚いていて、「多分細胞緑に光るところまでしか確認してないんじゃないの」というリプに「自分も細胞緑に光ったけど、死んだ細胞だったよ！」と答えている
URLﾘﾝｸ(twitter.com) … #fujitv
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:49:48.59
>>754
いや特許争奪戦説の人はリー教授を根拠にしてるよね。フジテレビも。
だから特許争奪戦説にその筋を通してもらいたいんですよ。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:50:01.56
>>741だけど、
キメラはそれで説明付くけど、
「STAP細胞そのものは、それだけで(卵子に入れずに）培養出来てるよなー、
やっぱそこは説明付かないなー、」と思ってたんだけど
実は細胞周期止まった細胞は培養液の中では結構生きるらしい
細胞質が欠損した細胞も培養液の中では2割くらい生き残る、ってのはおかしくないかも。
あと、「大分県畜産試験場の研究により、
培養中に分裂を続ける細胞の中で最も若い細胞が全能性を持っていることが認められ」
ているということなので(これは血清飢餓培養すらしてない細胞の話)
＝STAP細胞なのかも。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:50:09.49
>>763
あの教授は自分の発見だと言いたいから凹論文を否定したんだよ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:50:23.28
>>752
マスコミなにしてんだよ
さっさと利権に誰だか聞きに池
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:51:05.16
信者はそんなに言うなら自腹で再現実験するか
自腹で再現実験の依頼をすればいいのに
それしないで脅迫とか嫌がらせとか、マジすげーな。
反原発キチガイそのものだ
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:51:13.71
PI起用時の問題については外部委員で作った理研改革委員会が指摘してくれるだろう。
一月を目処に提言と公表した所。
それからあまり話題になってないが、安倍は日本版NIH構想を公約にしていて、
こっちは厚生労働省がメインになる可能性が高いと思われる。
理研CDB@文科省は特法化でなんとか吸収を切り抜けたかった。
けど理研から分離して日本版NIHに吸収する案も内閣では検討してるのではないか?
NIHに合流することが検討されている組織
厚労省所管: 国立健康・栄養研究所、医薬基盤研究所、国立がん研究センター
文科省所管: 放射線医学総合研究所、理化学研究所、科学技術振興機構
経産省所管: 産業技術総合研究所、新エネルギー・産業技術総合開発機構
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:51:21.36
>>769
1月末日時点の論文の”簡単な”手順では誰も再現できないのだから
今更否定もくそもないだろう
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:51:34.82
笹井さんいつ会見するんだろ
今週だよや
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:51:43.94
真相はこうだ
大和発案で、大して新規性のない既存技術をSTAP細胞として再構築。
STAP細胞というのは、名前もなかった現象に名前を付けただけで、ホノルルメソッド
等で確立されている体細胞クローン技術のこと。
あんまり、知識は無いけどコミュ力抜群のおぼちゃんを前面に出して
マスコミに発表。
論文自体は単なる既存技術の焼き直しなので、
重大な捏造などあるはずもなかったが、
おぼちゃんのずさんなコピペが発見されて捏造を疑われてしまう。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:51:47.32
ま～ん(笑)
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:51:47.25
>>769
>あの教授は自分の発見だと言いたいから凹論文を否定したんだよ
李教授は死細胞が出来たのを成功としてないだろうが
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:51:57.83
>>758
突然成功したのは11年末だよ。だから2012の米国特許出願ができる。
2013年1月は、nature再投稿に向けて
丹羽を取り込んだり完成度を高めようとした時期でないか
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:52:11.35
おまえら学校や仕事は？
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:52:13.12
医療ジャーナリストの那須さん質問
●一寸したコツと言うものを説明願えないでしょうか？
★「詳細なプロトコルをネーチャーエクスチェンジに発表するにあたり私ももう少し参加したかったのですけれども
当時他に優先的な仕事、正直に申しますとネーチャーの訂正原稿の用意とか体調面、外出がままならずと
色々なことがあり、今日までそれが間に合わなかっただけであり。
もしできましたら、これからでも詳細なプロトコルを更に詳細化、アップデートして行くと言うところに関し
参加して行ければと思っています。」
その後、次のように述べていて、私はこれを論文発表するととらえました。
●世界中で再現実験出来なければ誰かの役に立たないと思うのですが、その一寸したコツは今ご説明いただけないでしょうか？
★「う～ん そうですね～それはあの～次の研究にも拘わってくることですので、出来ればメカニズムの解明や
それらの研究発表と同時に発表して行ければと思います。」
・プロトコルの作成に参加していきたいと行ってるし、
・更に自分が参加する形で公表して行きたいと言っているし、
・世界の幹細胞学者からの質問には答えるとも言っているし、
適当にごまかしている。
まあ～STAP細胞なんて出来ないからコツなんて無いのよ！
人為的コンタミがコツでしょう。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:52:28.33
宗教化してしまうと
教祖が折れない限り嫌がらせは続く
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:52:29.71
「成功してるインディペンデントがいるのに公開できないんなんて笑止」
っていう批判に苦し紛れに返答してるだけだから
理研に聞いても時間の無駄。
そんな人間がいればとっくに理研広報が大々的に宣伝してるわ。
アホでもわかる話。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:52:46.33
>>767
小保方が「第三者」なんて言ってないのは理解したのか？
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:52:55.67
>>772
理研を解体して医薬生系は日本版NIHに吸収すべきって議論するジャーナリストいないのがふしぎだね。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:53:18.63
>>757
>小保方は、この場合の「成功」とは一体何を指しているのか
>もっと具体的に言おうとは思わないんだろうか
問い詰めないマスコミがバカなだけ
成功を定義するまで報道しないとFAX付き返せ
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:53:32.46
>>784
提案したのが安倍だからでしょ。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:53:56.85
ま～ん(笑)
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:54:11.30
お前ら笹井さんの記者会見出ないの？ネットで騒ぐだけ？
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:54:14.34
>>769
アホちゃうの？
まさか偽装データ公開して数値が8倍にしかなりませんでした～とか言ってるとでも？
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:54:24.87
STAP細胞の存在が証明されれば
将来はノーベル賞受賞、理研のトップに収まるだろう。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:54:31.07
ま～ん(笑)
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:55:00.20
>>781
>宗教化してしまうと
>教祖が折れない限り嫌がらせは続く
正攻法から逃げるために嘘をつく弱い人間だ
集中的にプレッシャーをかければ潰れる
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:55:11.74
>>780
そんな回りくどくなく、今回の論文は現象があることを示しただけで次の論文で
プロトコルを発表するとはっきりと言ってる・・・難聴なの？
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:55:25.07
>>779
パーマネントだから少しくらいサボっても平気
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:55:33.13
>>778
若山研が最初と
じゃあ些細な人が若山に文句を言いたくなる理由もわかるなぁ
誰が成功させたんだろ
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:55:48.01
>>792
今回の教祖は折れないよ絶対
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:55:48.55
人格障害で
当人も嘘ついてる意識ないパターンだったら
どう攻めようが嘘をついたとは認めないでしょ
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:55:54.46
ミヤネは＞STAP細胞があったら、論文の出来不出来なんかいいじゃないですか
これいつも言ってるよなミヤネ屋でも繰り返してるバk
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:56:05.38
>>767
Lee教授はツイや掲示板では真面目に対応してる。
でも、日本のバラエティー番組がお笑いのネタとして使いたいならどうぞ、
ってスタンスでしょ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:56:20.09
>>775
>>749
何の関係も無い
故意による捏造だよ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:56:39.90
ま～ん(笑)
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:56:39.75
STAP細胞 ＝ 死細胞
STAP幹細胞 ＝ すり替えられたES細胞
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:56:41.30
>>796
教祖って安倍のことだろ？
安倍が辞めればネトウヨなんて解散じゃん
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:57:05.45
>>796
データの要求に折れたから捏造をやった
捏造やる人間は必ず折れる
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:57:24.69
>>779
職場との契約は奴隷契約にはなってない。
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:58:00.49
ただいくら若山のところで成功したとしても、
ネーチャー通すためにかなり無理な捏造実験してるように思うんだがな
特にレターのほう
当初の論文を見たいわ
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:58:17.53
>>772
医療研究の司令塔「日本版ＮＩＨ」法案成立へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
法案は、最先端医療の研究開発の司令塔となる「日本版ＮＩＨ」の態勢を整えるためのもので、
総理大臣を本部長にすべての閣僚がメンバーとなる「健康・医療戦略推進本部」を設け、
研究開発の推進計画を策定するほか、独立行政法人「日本医療研究開発機構」を設立し、
各省庁に分かれていた研究開発予算を一元的に管理して、
大学や研究所などに配分することなどが盛り込まれています。
法案は、９日の衆議院内閣委員会で、臨床研究の環境整備が確実に行われているか、
法律の施行後３年以内に確認するという規定を加える修正が行われたうえで、
１０日の衆議院本会議で採決が行われ、自民・公明両党と、民主党、日本維新の会、
結いの党、生活の党などの賛成多数で可決されました。
法案はこのあと参議院での審議を経て、今の国会で可決・成立する見通しです。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:58:46.42
>>749
そのレスは「卵子に入れれば卵子の能力で初期化する」って言ってる人向けに書いたの
胚盤胞は卵子(の進んだもの)で初期化能力あるでしょ？
まだ体細胞には分化してないんだから。
「卵子に細胞核を入れると初期化」この卵子がないとだめ、って言ってる人がいたので
卵子が進んだ状態の胚盤胞(いわば卵子の一種)に酸につけた細胞
（細胞質欠損した細胞核のみに近い状態になった細胞)を入れると初期化する
んじゃないのーっていう仮説。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:59:11.56
つーか、折れてる
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:59:32.55
>>804
データの要求？
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:59:51.04
STAP細胞論文に批判的な意見を出した研究者に嫌がらせのメンションが殺到して、発信を止めてしまう実例。リアタイムにこうした事が進行しています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:59:55.01
>>808
分化してない≠初期化能力あり
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:00:00.75
>>793
特許出願が先だよ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:00:06.80
和歌山もとんでもない女に関わっちゃったなｗ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:00:38.07
早く科学を脅迫するキチガイが逮捕されるといいねー
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:00:44.66
>>810
指導教員や査読者の要求に対して捏造データを出す奴は
すぐに折れる弱い人間だ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:00:46.80
>>802
>STAP細胞 ＝ 死細胞
→ オボは成功したSTAP細胞が死細胞ではなかったことを証明する必要がある
>STAP幹細胞 ＝ すり替えられたES細胞
→ オボはSTAP幹細胞がES細胞でなかったことを証明する必要がある
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:00:56.05
厚労と門下じゃ、はっきりいって殴りあいにもならんわな。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:00:57.34
ま～ん(笑)
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:01:17.52
今回の騒動で山中先生の偉大さを再認識したアホですが
どなたかiPS樹立当時の過去レス教えてくれませんか
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:01:20.53
若手の研究者が見てたら知っといた方がいいけど。 データを要求してきた
からと言って上が何か善意で期待してるわけでは無く、鵜匠が鵜から魚吐き出させる
感じでプレッシャー与えてるだけで出来ないことは出来ない、なければ
無いと言えばいいだけ。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:01:25.24
>>814
けど最初に理研で引き受けたのは若山でしょ。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:01:33.87
嫌がらせや脅迫行為が、片瀬さん、上先生、若山さんに対して行われてそう
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:01:43.98
>>816
小保方案件との関連がわからないです
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:02:03.08
まあ、基礎科学や工学の事業体が
特定法人化で臨床医学の縄張りも荒そうとして
追い出されたって状況でしょうかねw
しかも研究体制の外部評価と罰則まで盛り込まれる始末とw
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:02:28.21
>>799
そのスタンスが誤解を生んでエイプリルフールのジョークと言うべきだったみたいな結果になるんだけどね
冗談が通じない人も悪いけどちょっとお調子者的な性格でもあるね
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:02:35.92
小保方教のカルト化が急速に先鋭化中。
批判者は要注意
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:03:23.25
>>827
政治的にやってるからタチが悪いんだよ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:03:38.81
否定論者に大量リプライとか、F5の発想といっしょ
私はバカだから反論はできないので
嫌がらせを頑張りますってか
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:03:54.03
>>822
初めはオボコの狂気に気づかなかったんだろｗ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:04:49.38
>>827
韓国の黄（ファン・ウソク）教授教のカルトと同じ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:05:02.53
小保方人格批判←政治的
小保方教←政治的
だったら最初から小保方教でいけよ
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:05:15.91
また第三を持ち出しているスレ荒らしがいる。
次の会見読んで皆で考えろ、片瀬さん質問
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
●科学の過程では、第三者に確認してもらうことがとても大事なことだが、
小保方さんの方から積極的に別の方に追試をお願いされたことは今まで有ったのでしょうか？
★「ハイ、その頃若山研究室にいた時に若山先生がやって下さったり、
そこにいた学生さん達が一緒にやって下さったりしています。
またハーバードでもそこの研究員の方とやっていただいたり。
↑
第三者という質問に小保方答えているのでこれが第三者
●小保方さんと一緒にではなく小保方さんのやり方を共同研究者に
教えて別個にやってもらうと言う確認の仕方はこれまでされたことは無かったのか？
★「インディペンデントにやっていただいたこともあります」
●その方は誰でしょうか、その方は成功されたのでしょうか？
★「はいその方は成功しています」
●それはどの方でしょうか？、確認を取りたいので
★「一寸個人名になるので、あの～あまりに公の場ですので」
● これまで小保方さんが関与していないと再現できないと言うことが問題になっているので、
小保方さんとインディペンデントで他の方が再現できたという事実があるのでしたら、
それは積極的に出していただいて、その方の証言を出していただいた方が良いと思うのですが、
★「は～なるほど」
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:05:23.61
過激な信者の大半が脱原発教かネトウヨというネットの2大ガンだからさらにタチが悪い
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:05:23.71
幸福の科学の力をまざまざと見せつけられるな
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:05:28.35
>>813
あーその擁護派の心のささえの国際特許なんだけど、申請中ってだけで、認可されないかもしれないらしい。
↓
URLﾘﾝｸ(kanda-ip.jp)
理由は、先に似た技術（Muse細胞）がもうあって、特許認定されているからっだて。。。
STAP自体が、独自の発明でも何でもなく、先行するMuseのコピペってことかね？
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:05:42.13
オウム再びか・・・。よくない兆候だな
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:05:42.37
卵子は体細胞の一種だよ
受精卵じゃないんだから。
体細胞クローンは「未受精卵」を使うから
一応体細胞ではある
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:05:44.20
>>824
若山、笹井の期待
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:06:08.55
小保方さんが第三者と言ってないって…じゃあ記者の質問に対して小保方さんは何が言いたかったんですか？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:06:10.89
早稲田→大和→ハーバード→大和→若山→理研
↑こんな流れか
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:06:15.00
若山さんみたいな性格では凹は無理だろう。 凹は東大出身の研究者につかないと
つぶされる。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:06:17.67
>>831
あれは捏造がバレルまでだろ
日本は捏造がバレたあとにこれやってるから馬鹿なんだよ
どうせ自民党の世耕あたりのクビがかかってるんだろうよ
あいつが自民党の責任者らしいからな
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:06:22.81
シェーン事件とファンウソク事件を足したみたいな事件になってきた
マスコミさん、嫌がらせの事実は取材しといた方がいいよ
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:07:03.74
*** Automatic Tweets *** 姫様（妻）とツイッターの継続について相談しました。フォロワーの数が増え過ぎた結果、わたしたちのツイートが勝手にまとめられて公表されて、知らない人達から悪意に満ちた『抗議』が大量に来てリプライフォルダを埋め尽くすようになりました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
*** Automatic Tweets *** 南極寿星と北極星は、現在のツイッターアカウントを放棄します。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:07:17.56
>>839
その発想を証明できる根拠が希薄
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:07:35.29
>>812
未受精卵には初期化能力があって
胚盤胞に初期化能力がないなんて証明されてるの？
ソースは？
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:08:12.31
まあここも結構当てにならないからな
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:08:24.45
>>824
>>>816
>小保方案件との関連がわからないです
地位的なプレッシャーをかければ嘘をつくことで逃げ続ける
嘘をつけなくなった時点で破綻する
発言を記録し、出頭しなければ権利が与えられない状況に置いてやれば簡単に潰せる
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:08:48.58
信者はまず、すぐできるネットでの嫌がらせから入るんだよな
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:08:58.78
>>836
museは万能性ない。
その調査報告書はどうかなあ。
ちょっと論文捏造とは次元が違う話だし。
論文取り消しで特許は取れても別に矛盾はない。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:08:59.76
へー、海外で実名あげて事実上の再現実験成功なんだなｗ これは手のひら返し過ぎで
手首もげるやつ続出やなｗ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 11:09:03.50
わざわざ女性の学者に取材して小保方氏批判をさせておいて、「男性からは同情の声があがっているが、女性の見方は厳しい」と報道するマスコミ人のバカヘテロっぷりには、心底あきれる。
学者が小保方氏の不正に厳しいのは当然のこと。だいたい、それ、世の男性にも女性にも失礼だっつーの。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)