14/04/14 08:40:53.42
肉体関係があったかどうかが重要
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:42:51.06
>>440
これ書いたやつ、もし院生以上だったら、今すぐ研究やめて他の道あたれ
あほが
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:43:47.74
今日の理研内部説明会をうけてケビンが会見で何を言い出すか楽しみ。
CDB以外の人たちにフルボッコにされればいいのに。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:44:31.82
>>447
インタビュー受けたら分かると思うけど、事前に雑談で話した内容を
都合よくつなげて質問してストーリー作るだけだよ。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:45:19.24
>>451
デマなの？ できないの？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:45:26.51
「Honolulu technique by WAKAYAMA」1998年
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し「通常の血清濃度の1/20で培養し」【細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする】
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、〈細胞の全能性が復活する〉
これノーベル賞級の発見じゃないの？
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:45:31.65
ケビンコスナー発言の有無が２番目の論点
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:45:57.58
>>433 に関連して、以下のような指摘を見つけたのですが
内容は正しいでしょうか?
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
> 酸処理でOtc4が発現していても、万能性を示す証拠がことごとく「不存在」でしたからね。
>
> Otc4はアポトーシスの抑制にも発現すると言うことなので、
>
> １）酸処理で細胞死にかけ
> ２）なんとか生き残ろうとした細胞が、アポトーシスを抑制しようとした、あるいは死にかけ細胞が
> アポトーシス機構を間違って抑制した
>
> あたりと区別がつかないので、Otc4発現はもうどうでもよいレベルです。
> 自家蛍光であっても、なくても。
>
> 利権でも、万能性を示すところの再現はないと断言していましたからね。
>
> なお、上記の根拠は、Otc発現の動画です。
>
> １）よく見ると発現した細胞から細胞質が流出している
> ２）死細胞にしか反応しないはずのマクロファージが、なぜか「STAP細胞」をつっついて
> 引きずり回している
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:47:13.26
>>348
「些細さんとは適切な関係でした！奥様がいたって私達、愛し合ってるんですもの！
適切な関係です！」って意味かもしれないだろ。
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:51:12.28
>>458
笹井の奥様もそうだけど，オボの父上も痛いよ。酒まずい思いしてるよ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:52:15.58
>>452
どうなることやら。
利権も調査内容を研究者に突っ込まれるからな。
熱くなるかもね！
内部の研究者からしてみたら、小保方さんに甘すぎるってことだろうから。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:52:25.50
|ヽ /::::| /|
|:::ヽ |::::::| /:::|
|＼_＿.|:::::::Ｖ:::::::| /:::::| ／/
ヽ::::::::::|::::::::::＼／::::::::|／:::/
＼:::::ミ:ヾ::ヾ::ﾉ::ﾉ::彡::::/
|:::ﾐ (´￣￣￣)彡::/
|:::／ ＼:::| ＜ う～ん。体調は、絶不調でしたぁ。
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
从 ＼ ＿ ／ 从
／＼ | ヽ_ノ | ／ヽ
/ ＼＿＿／ |
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:53:26.72
文春によると、些細もオボと同じでまず妄想ストーリーありきでそれにデータを
合わせる詐欺師タイプの研究者みたいだな。
お似合いだから結婚しちゃえよ。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:55:15.92
妄想はあっていいんだよ
仮説なんて全部、もしかしたらこうじゃないか？って妄想から生まれるんだから
その後なんだよな科学で大切はのは
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:57:52.28
Noriko Osumi @sendaitribune 56 分
見落としていた記事「小保方発表で暴騰したセルシード株（改訂済）」
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:57:52.98
>>463
だからデータをあわせるタイプなのがまずいって。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:58:15.09
>>463
ハヤカワSFマガジンにでも投稿してろってことだな
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:58:51.83
>>455
それ体細胞クローンの前処置の方法じゃないのか？
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:59:24.17
片瀬久美子 @kumikokatase 5 分
ある人には、小保方さんの支持者から脅迫状が届いたりしている様です。研究不正行為をした人に熱狂的なファンができて、
批判者は不当な攻撃をしていると信じ込んだ人達から脅迫行為が行われるのは、「ヒトES細胞」で捏造論文を出した黄禹錫氏の熱狂的なファンによる事件を思い出させます。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:59:24.49
まあまずいよな
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:59:51.36
矢継ぎ早の質問で申し訳ありません、さらに>>433についてですが、
>>32 「自家蛍光を発する死細胞」、
であれば、
>>36 では「細胞死の際にOct4-GFPが異常発現して光る」(場合がある)
であれば、
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
> Yoshiyuki: autofluorescence has a very broad emission spectrum-
> look in the red channel and see if you see the same signal as
> in the green.
のようにチェックすればよく、
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:137番)
> 論文では生きたSTAP細胞はDifferential Interference Contrast (DIC)で撮影されている。
> DICは蛍光と同時に見られるメリットはあるが、細胞の形は分かっても、内部構造はよくわからない。
> その点、位相差顕微鏡なら内部構造もある程度分かるし、生きてるか死んでるかの区別もつく。
>
> ところが論文には電顕やDICはあっても位相差でとった写真が１枚もない。
>
> Oct4-GFPの緑色に光る細胞の位相差顕微鏡写真を見たいと思うのは俺だけ？
で容易に確認できると考えて問題ないでしょうか?
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:00:51.92
>>467
そう
>>440
みて
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:01:53.00
些細「妄想は得意です」
雅代「些細くん、気持ち悪い・・・」
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:02:52.78
>>455
キチガイそのものだな
初期化されるのは卵子の働きによるもの
栄養とか全く無関係
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:03:28.21
>>471
>>455
キチガイそのものだな
初期化されるのは卵子の働きによるもの
栄養とか全く無関係
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:04:28.19
文春の些細キモイ報道はガセ
まさよちゃんがツイッターで否定してます。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:04:32.23
>>468
だからこそ科学的にSTAPがあるかどうかという問題と同時に
小保方がサイコパスかどうか。それをあぶりだすことが重要になってくる。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:06:08.24
>>440
ふむ。小保方一味が強引に若山に接近したのも辻褄合うな。
ただ実際やってみると都合よくキメラができなかったから、ESすり替えに切り替えたのかも
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:06:39.00
>>468
これ警察に届けて、マスコミに流したらいいんじゃない？
アホみたいに擁護してる人がどういう素性の人なのか、
世間の人にも分かってもらった方がいいよ。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:06:48.82
>>472
初老の妄想恋愛はだれも興味ない
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:08:05.85
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
今更ながらここを読むと
スタップ細胞は胎盤にもなる
スタップ幹細胞は胎盤にはならない。
んだね・・・
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:08:28.02
>>474
飢餓状態にはするんでなかったっけ？
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:08:36.23
>>468
黄教授事件は詳細なレポートの発表を聞いたことがあるけど、本当に宗教の世界だったよ。
黄教授の行く先々に信者が待っていて、握手で涙を流したりとか。
まさか、日本でも似たような事例が出てくるとは。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:08:56.46
>>476
サイコパスかどうかなんて、あぶりだせない。
起訴それば、医療観察法が適用になる場合もあるが、
裁判官、精神科医、精神保険福祉士の合議制で、責任能力の判定を行うもので、
ワイドショーの世界の「サイコパス｣等いうものではない。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:09:07.19
>>470
科学的にもっと厳密にやるなら、
Oct4-GFPを入れていないマウスの細胞で
同じような処置をして光るかどうか見たらいい。
それでも光るなら明らかにGFPではない。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:09:30.62
>>468
>>468
>>468
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:09:40.63
>>481
それは卵子の初期化能力を邪魔しないようにするためでしかない
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:10:26.54
>>480
その文章は捏造だから意味が無いよ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:10:49.82
>>481
飢餓状態もためしましたぁ。 by 凹
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:10:54.54
やっぱり韓国も絡んでるのかなぁ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:11:52.48
文春はガセじゃないだろｗ
まさよはもっとヒドイと取れることをつぶやいている
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:13:17.87
「迫られてもない人にキモいとかいうほど失礼ではありません」ってｗ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:13:26.85
>>486
つまり、440のホノルルな手法でキメラは作れない？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:14:57.29
小保方支持者はやはりカルト信者か・・・・
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:15:05.39
どの分野でもセルフプロデュースとかでのし上がっていく奴は碌なのがいない
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:15:55.02
>>487
それじゃ理研ってiPsとの比較表といい
デタラメだらけだね。
そんなのが独立法人で国の税金で運用されてていいのかね・・・
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:17:31.66
>>483
法的にどうのっていう話じゃないよ
いまだに信じてる人間がいる状況を変えるには
あ、こいつ嘘つきだなと思わせるレベルでいい。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:18:02.67
>>470
蛍光の動画はどんな風にSTAPクラスターが生成するのかを示しただけ。
どんなに厳密にやっても、大したデータにはならない。
遺伝子発現でoct4や他の多能性マーカーが出ていることを捉えるのが重要。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:18:30.84
>>496
まずくすると、単なる名誉毀損になるだけ。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:19:22.25
肉体関係があったかどうかが重要
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:19:47.44
>>496
先週の会見で「あ、こいつ嘘つきだな」と思わなかった人は
なんなんでしょうかね・・・・・
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:19:50.90
>>492
当たり前だろ
卵子の初期化能力を使ってないんだから
初期化されてない体細胞を胚盤胞に注入しても分化に寄与しない
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:20:15.16
＜理研は、学術用語の定義も次々に改ざん！＞
↓ STAP細胞 ＝ STAP細胞
↓ STAP細胞 ＝ STAP幹細胞
↓ STAP細胞 ＝ STAP細胞＋STAP幹細胞
↓ STAP細胞 ＝ STAP現象
↓ STAP細胞 ＝ ほんもの現象（実はにせもの現象）
ときどきの自己都合で定義を改ざんするのは、自分勝手に土俵の線を書き換えるのと同じです。
理事・管理者層に学術用語の改ざんさえはびこる組織風土では、今後も論文不正が無くなるとは思えません。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:20:18.16
>>468
電気泳動のコピペ疑惑をブログに書いたクマムシ博士はコメ欄に暴力を匂わせるコメントされてそのエントリーを閉じていた
コピペに見えるのは圧縮ブロックノイズかもとおぼ擁護派を懐柔してたが本心でないのは明らかだった
エントリー閉鎖はしばらくはクマムシ博士がおぼ批判の間違いを認めからと喧伝された
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:21:12.89
>>498
いまでも発言のおかしさが指摘されてるけどその延長でいいんだから
大した話ではない
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:21:21.70
本当だと信じてるとか 本物の現象だとか
弁護士４人用意して 会見するとかばっかりで
誰も、今すぐ再現して証拠を提示しますと
言わないのがコツなんだろうな
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:21:22.56
>>500
研究してないやつだろ。 研究してるやつはかなりしゃべったと思ってる。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:21:40.71
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:09:50.80 ES細胞をすりかえて和歌山に渡していたならば、なぜトリプシン処理の時には
ダメだったかの説明がつかない。細胞塊切り分けて使うようになったタイミング
に合わせて、ESにしたということで一見よさそうだが、それも論理的におかしい。
なぜなら細胞塊を切り分けてつかうのも和歌山のアイディアだそう(黎明期の技術だって言ってた)
で、それを和歌山が実行するのを予想して仕込みの時期にするのは不可能でしょう。
今度は塊でやってみるという話を聞いて天啓のようにすり替えを思いついたのか。
そんなんだったら、もっと前からすりかえてると思うけど。
バラバラ×、塊○、となるようなトリックはかなり難しいのではないか。
和歌山が言ってる事が本当であれば仕込みは困難。だったら、嘘を言っているという
結論にならないか？
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:24:16.09
>>507
桑実胚
バラバラ×
塊○
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:24:47.81
テレビも全く役に立たないな
今までの経緯とか矛盾点とかをまとめて解説でもすりゃ馬鹿でも小保方がキチガイだって理解できるのにやらない
それどころかアホコメンテーターや芸人による擁護っぽい構成が基本だもの
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:26:53.25
>>505
そして、著作権法第１２２条の時効期間で「１年間かけて調査」で、とりあえずの安全を確保。
「詐欺罪」は、ハードルが高いので、検察も手を出しかねて、終了。
あとは、文句を言った人々を名誉毀損で損害賠償請求で一財産。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:27:47.61
>>506
元刑事も嘘つきではなかったといってたようだしね
さすがだなぁとは思ったよ
理研の小保方に全部おっ被せシナリオは大失敗
かといってまた小保方を雇うわけにもいかない
理研が全部真相を解明してそれに見合う範囲でクビを差し出すしかなくなった
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:28:44.80
>>468本当に気持ち悪いことになってきたわね(´･ω･｀)
この手の行為をする人の気持ちがわからないよ(´･ω･｀)
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:28:54.26
lee教授も事実上再試成功してるわけだからスタップ現象は存在するね。
だとしたらもう理研にこだわる必要は無いよ。 凹のいるところに予算が
ついて回るからｗ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:29:17.98
>>510
著作権法なんか被害額0でもともと可罰的違法性無し
3000万騙し取った詐欺罪しか無いから
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:30:11.21
>>507
桑実胚
バラバラ×
塊○
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:30:30.68
基本的にこういう騒動になったときに沈静化させる方法は真相解明しかないんだよ
理研は徹底的に真相を解明してそれを発表するしかない
最初からそれやってればよかったのにね
そしたらそんなに騒ぎにならなかったかも
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:31:59.92
狸研を凹凹にしたい。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:32:38.04
未だに信じられる奴は笹井な嘘なんか気にしない
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:32:46.90
世の中には一度こうと思い込んだら精神構造の人間が一定数存在するからねえ
悪い事をしても絶対に認めないという手法は人間社会で古くから行われてきた事だ
ただ昔みたいに武力による弾圧とか暗殺とかが当たり前の時代だと、そういう人間は普通に間引かれていたりしたが
今みたいに社会が安定してしまって暴力禁止な世の中だと、そういう人間に対する抑止力が働かない
むしろ普通の人間なんかより生命力や影響力が強いから、どんどん増える一方
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:32:55.32
916 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/13(日) 22:24:08.99 ID:lTLzDb6D0
>>894
あんな論文書く、学生に毛が生えたぐらいの小保方が、自分の実験に自信満々・・で
笹井や丹羽や理研も、その実験については自信満々なのに比べて
世界で始めてクローンマウスを作って「Honolulu technique」を発表した、生殖工学のトップの
小保方よりも誰よりも、突っ込みどころのないしっかりとした実験をするはずの若山だけが、
自分の実験に自信がない・・と言い出したことに、ずーーーっと違和感があったんだ
で、小保方や笹井や丹羽や理研が、あれだけ自信満々なんだから、実験とその結果は事実なんだろう・・と思った
それで、実験とその結果は事実なのに、なんで若山だけは、小保方や笹井や丹羽や理研のように、事実だと突っ張れないのか・・ってずーーーっと考えていた
で、行き着いたのが
①体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
②「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉
これが、STAP現象であり、STAP細胞
これじゃあ、若山だけが事実だと突っ張れない
突っ張れば突っ張るほど、自分の立場が悪くなる
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:33:03.16
ただ純粋に悲しく悔しい
↓
URLﾘﾝｸ(kengg.blog75.fc2.com)
これを読むと小保方晴子のことは絶対に許してはならないと思う。
世論を迷走させている理研の罪はさらに深い。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:33:28.87
言い訳で言い逃れできるなら、俺たちも捏造し放題だな
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:34:08.36
762 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/13(日) 21:15:28.25 ID:lTLzDb6D0
若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
①体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
②「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉
これが、STAP現象であり、STAP細胞だ
既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、
既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ
iPSの山中は、「別の現象を観察しているのでは？」と、遠慮がちに遠回しに言っていたけど
そのことに気が付いていたんだろうね
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:34:58.85
>>521
腐ったものを世に出さなかったことは生涯の栄誉
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:35:04.77
lee教授は小保方のやり方ではなく、バカンティのやり方を改変して作ったんだろ。
lee教授は実験ノートを失ったら自殺した方がいいと言ってたから、小保方なんて
雇うわけ無いだろｗ
中国人は大言壮語だけはする小保方みたいな詐欺師いっぱいいるから、小保方が
いなくても間に合ってるよ。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:35:42.28
論文のReceivedとAcceptedの間に８ヶ月ぐらいあるよね
何回つき返されたんだっけ
それを笹井が修正したんだっけね？
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:36:37.15
文科省のなんちゃって業績主義では
世に出してはいけないものをちゃんと否定したことを評価しない
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:36:41.75
会見したら一気に沈静化したな
この板以外じゃSTAPの話題もあまり見かけなくなった
これで調査委員会が不正撤回して理研に残れたら小保方完全大勝利かもしれん
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:38:11.77
>>528
会見を見てほとんどの人は嘘つきキチガイと判断したからもう話題にならない
時間の無駄
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:38:20.34
>>528
些細会見を忘れたんですか
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:38:29.03
>>514
↓ この構成で「詐欺罪」といっているようだが、
① 研究計画書の内容の一部の「捏造」 → ② 研究員の地位 ＋ 研資金の取得
論点１：研究費と「捏造」との因果関係
仮に「捏造」があったとしても、研究費をいくらにするかは、理研の理事長の裁量。
その捏造が仮になかったとしても、小保方氏の研究者としての能力が他の証拠によって
みとめられており、その点を理事長が認めていた場合、「因果関係」が否定される。
論点２：「捏造」の程度
詐欺罪を構成するといえる「程度」の捏造なのか？
つまり、信義則上、容認される程度かどうか？（大判昭６．１１．６）
の２点が問題だな。さらに、そもそも、２ちゃんねるの書き込みで「捏造」といっているのはしっているが、
元の研究計画書を見たのか？
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:40:06.26
>>531
それまで博士論文の内容の研究しか行ってないんだから
申請やプレゼンは博士論文の内容しか含んで無い
そして博士論文の内容そのものが100%捏造なのだから
申請やプレゼンは全て捏造
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:40:25.89
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こいつに関する反論はこのスレ的には済んだの？？？？
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:41:57.68
>>531
申請以外で「研究の能力を認めている」？
それは早稲田の出した博士号のことだろ
それも捏造博士論文によって早稲田から騙し取ったもの
騙し取ったことを自覚して理研に提出したのだから
理研は全面的に虚偽の情報で騙されていたことになり
因果関係はあることになる
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:42:05.74
>>533
レターの論文については何も書いて無いじゃん、この人
ゲノム分析までしてたことはどう判断するんだ？
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:42:13.48
>>514
小保方第１論文の被害額なんて、算出できるのか？
さらにいえば、著作権といのは、財産権的側面を有するのはたしかだが、
被害額をそれほど考慮しているなら、罰金５０万なんてはずがないだろ。
判例を確認したわけではないが。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:43:26.86
>>533
>>474 >>486 >>501
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:44:40.03
>>534
いや、詐欺罪の場合の「欺もう行為」というのは、処分権限を持ったものに対して
行われる必要がある。
早稲田大学は、理研の職員の採用や給与を直接に決定する権限がないため、
学位論文をコピペで取得した行為は、「欺もう行為」にはならない。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:44:55.38
>>536
3000万以上
虚偽の申請・報告
論文は虚偽の申請・報告を行ったことの間接証拠でしか無い
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:45:34.55
>>538
コピペの話なんかしてない
博士論文の内容の捏造の話だから
話をそらすな
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:45:50.85
小保方の200回成功発言で理研のうさんくさい体質が暴露され、皆あきれ返ったわけだ。
たしかに小保方弁護団大勝利、理研＆調査委員会は大敗北
イバラの道が続くであろう
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:45:57.48
粘着キチガイって、普通っぽい犯罪者にはつきやすいんだけど
小保方みたいなのにはむしろ共感して応援し出したりするから
意外と小保方逃げ切るかもな。少なくとも粘着キチガイには憑かれなさそう。
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:45:59.24
まあ、STAP-SCからあとのストーリーは全部ESで置き換えられる。
STAP cellの有無は誤摩化されている。まさに詐欺ですわw
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:46:06.69
早稲田が博士号取り消せば世の中に3割もいる「小保方肯定派」も大分減るのでは？
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:46:34.56
>>541
サンジャポ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:47:01.05
>>537
おｋ
＋から変なやつが来そうだけど、対応は一発ですむな。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:47:13.77
>>532
日本の刑事司法は、「精密司法」。
其れで「詐欺罪」で有罪にするのは、無理とは断言しないが、かなり無理っぽい。
理由は、５３８と同じ。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:47:56.78
>>538
話をそらすなよ
内容が捏造だと知って博士号を見せたわけ
これが欺罔行為
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:48:18.12
>>540
「詐欺罪」の構成要件を自分で確認しろ。
１行目と２行目をもう一度読め。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:48:45.16
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成－幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大
脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫（てるお）・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌（電子版）に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。
チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
１匹あたり１５万個を投与した場合、１３匹中１１匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓（はいそくせん）」だった。
１０分の１の１万５０００個投与した場合、マウスは死ななかった。
マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の１０倍に上った。
一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。
チームの辰巳公平・同大特任助教は「血液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。
注1 本文での国際医学生物学誌（電子版）というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。
注2 韓国の「RNLバイオ」が「新宿クリニック博多院」や「京都ペデタスクリニック」などに1000－3000万ウォン（約80－240万円）の契約を結び、日本など規制がない外国の医療機関に患者を紹介するという。
URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:48:58.44
>>547
誤魔化せると思ってるのか？
捏造しか含んで無い申請・報告で資金を騙し取ったら100%アウト
願望を書いても意味無い
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:49:34.58
>>549
>>548
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:49:39.15
笹井の会見は今日だったと思うが、いつからなんだろ？
小保方みたいに生中継されるんですかね？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:06.33
>>548
本人の認識としては、最初の２０ページをコピペすることを悪いことだと
認識してないんだろ。
「欺もう行為」をしている認識がない。
つまり、「過失」詐欺罪になってしまう。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:23.76
いずれにせよ
バカダ大の博士号持ってても
博士号（）になるわけだな
まぁ、どこの大学でも
博士号（）だがな！！
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:38.95
>>543
それをやったのはたぶん笹井研の人なんじゃない？
論文が２０１３年の３月に受付通知されてから１２月に受理されるまでに９ヶ月だろ
普通は修正したとしても３ヶ月ぐらいなんじゃん？
５、６回修正したっていう話をきいたが笹井が大幅に論文内容及び実験を変えた可能性がある
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:48.09
>>551
お前、まじめに考えてないだろ。
そんなズサンな理屈で、一人の人間を有罪にできるとおもっているのか？
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:53.43
>>554
コピペの話なんかしてない
お前の誤魔化しは通用しないから
博士論文のデータが100%捏造だと言ってる
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:53.65
>>547
無理っぽいってなんだそりゃ
中途半端な主観でしかないならチラシの裏にでも書いといてくれ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:54.41
サンジャポとか誰も専門家出てない（強いて言えば医者の西川）ものは
フジとかで垂れ流された小保方擁護番組と本質的には一緒
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:51:15.92
>>554
博論の問題点は最初の20pコピペだけじゃないから
全部過失で押し通すのは無理
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:51:50.87
>>557
よほど訴えられるのが怖いようだな？
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:52:17.07
>>559
裁判に「絶対」はない。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:52:20.26
>>561
バカな弁護士はコピペのことしか聞かされてないんだろうな
その後のデータが100%捏造なのに
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:52:20.61
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ | おい！ＥＳ持ってきて。
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
） ） ＼＿＿ﾉ.ｨ
（ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
｢} l l∬}|＝＝===｛∬} 〃 ・
,Ｕヘ、 ｊ .ﾉ Ｖ l
ﾄ厶ｨ ＼ / .| | !
ゞニ> ＼_＿ / | nh二二フ､_.| ｌ
,．---| ﾄ-､ ｀''}⌒`ヽ.__|＿ ＼ゝ`ー' ＼_ !
ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ' `ー─､ | `ー､.!
`| | ＿, ﾄ、 ! ｌ
｜ |￣ `ー- ゝV |
｜ Ｓ Ｔ Ａ Ｐ | `ーｒ-､__ノ
_____ ! |_＿＿＿＿＿＿__}__}＿＿
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:52:22.53
>>553
ほんとに今日なの？ササイさん
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:01.31
もうずっと前から詐欺罪詐欺罪言ってるけど
そんなに自信があるならいい加減警察に告発に行けばいいのに
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:28.86
> 最初の20pコピペだけじゃないから
いや、コピペはそんだけだろ
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:29.38
>>566
そいつがバカなだけ
先週の時点で来週としか言ってない
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:31.56
>>561
そうだとしても、あくまで、「博士論文」の話しだろ。
５３１の論点１をもう一度読んでみな。
報道では、「プレゼン」で採用を決めたとしているものもある。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:59.62
>>563
法廷では主張するほうは断言しないと勝てませんよ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:54:05.94
>>568
内容の捏造に触れられたく無いのか？
なぜ？
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:54:15.64
>>567
ここで何書こうと勝手でしょ
おぼちゃんかわいいとか書く人もいるけど、
だったらファンレター出せよっていちいち言って回るの？
あなたの書き込みの方がおかしい
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:55:05.71
はやく理研は真相解明しろよ
逃げ切れると思ってんのかよ
国民の怒りは頂点に達してるんだよ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:55:17.12
>>570
研究計画書・申請・プレゼン
全てが捏造
これが欺罔行為
この欺罔行為が発覚した証拠がデータ捏造博士論文とデータ捏造Nature論文
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:55:17.24
>>568
リファレンスとかもありますが
知らないなら書き込まないで
相手するのめんどいから
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:55:52.13
>>568
博士論文のテラトーマ捏造に触れられたく無いのは本人だから？
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:55:52.24
>>562
そうじゃないだろ。
できもしない「詐欺罪」に注意を集中し、
著作権法第１２２条の時効が完成したら、
まず、法的には小保方博士は、罪には問えない可能性が高い。
最悪の場合、名誉毀損の被害者になる。といってるんだよ。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:56:09.46
この詐欺罪不成立厨は博士論文の捏造をコピペ部分だけだという理論で押し通す気かｗ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:56:17.35
>>544
早稲田はそれをやらないと、学問の府としての命はおしまい。（もう殆ど会社なのかもしれないけど。）
どうせ小保方の弁護団がまた裁判でも起こすんだろうけど、最後の伝統の誇りで毅然たる態度をみせてほしい。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:56:28.36
>>575
そういう風に裁判官がおもってくれればいいんだけどな。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:56:29.45
理研の方は時間が掛かるけど、博士号はく奪は早稲田大学単独で決定できる。
早稲田がまともな大学だったら、夏までには学位取り消しするだろう。
まともだったら。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:56:48.01
>>578
お前のやってることがそれだろうが
被害額0可罰的違法性無しの著作権法なんてもんに注意を引きつけて
詐欺罪を無かったことにしようとしている
バレバレ
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:57:22.20
ここまで馬鹿みたいに小保方だけを叩いてる人ってマズくない？
工作員が仕事で叩いてるならいいけど、そうじゃないなら気をつけたほうがいいよ
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:57:24.67
>>579
もう一度５７８と５３１を読め。読めるだけの知能があるならな。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:57:25.82
>>579
>この詐欺罪不成立厨は博士論文の捏造をコピペ部分だけだという理論で押し通す気かｗ
博士論文の画像捏造を指摘すると無視するぞw
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:57:38.22
>>556
310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 21:08:11.78
オボさー些細のラボで追加実験したって言ってるけど
メンバーの俺ですら一回もオボが実験してるところ見てないわ
論文投稿後のリバイス実験あれもしかして
全部捏造かもな
ガクブル
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:58:00.02
>>585
可罰的違法性知らなかったの？
無知だから？
可罰的違法性知らないレベルで法律語る奴は信用出来ないなぁ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:58:29.71
>>587
はっきり言ってそんな書き込みに信頼性があると思ってるの？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:59:09.51
>>583
お前、知能低すぎ。
詐欺罪の時効 ＝７年間。
第１２２条の時効＝１年間。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:59:33.68
>>585
つテラトーマ画像
ｽｯ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:59:50.62
だから理系の論文文章はコピペしても文章自体には何も意味が無い
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:59:54.61
コピペが発覚したということは
コピペしか問題が無いことを意味しない
基本的に文系弁護士って頭が悪いからそういうこと理解出来てない
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:00:26.46
>>590
可罰的違法性知らなかったの？
無知だから？
可罰的違法性知らなかった時点でアウトだから
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:00:38.33
>>586
だから、もう一度５７８と５３１を読め。読めるだけの知能があるならな。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:01:02.75
>>584
何を気をつけろってんだよ
意味不明な奴だな
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:01:09.31
>>589
本当だったら面白い 程度でしょ
最初は嘘と思ってた書き込みでもあとで本当だったことが分かったのもある
ここにいるならそれぐらいは分かって対応してるでしょ 普通
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:01:43.27
>>592
つテラトーマ画像
ｽｯ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:01:51.98
第１２２条の時効は、すぐに完成する。
実際、博士論文のほうは、時効が完成している。
今言っているのは、小保方第１論文のほう。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:02:01.31
理研が引けない理由がまさに特許出願しているからじゃね？一年過ぎないとヤバいでしょ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:02:33.10
早稲田から博士論文の生データ提出要求を出させることだな
内容捏造の博士論文という認定があれば良い
早稲田としても助かるだろ？
内容捏造だから剥奪したってほうが他のコピペにダメージ少なくなる
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:02:33.12
ま～ん
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:02:33.60
>>596
やってない事まで叩くと名誉毀損になるよ
今の段階で小保方が画像の入れ替えをしたというのは分かるが、それ以上、特にこの研究を全部捏造したみたいに思ってる人はマズい
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:02:55.94
>>594
微罪処分、起訴猶予、執行猶予。
いずれも、可罰的違法性の判断は、お前がするんじゃない。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:02:59.59
小保方は実験していないとかホンマの話かい？
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:03:06.41
>>599
可罰的違法性知らなかった時点で無知なお前には何も出来ない
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:03:39.21
理研は解雇してもいいんだよ、海外でスタップ現象は再試成功してるから。
凹は好きな所に行けばいい、予算は凹につくから。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:03:47.48
>>604
可罰的違法性知らなかったんだろ？
門前払いだよ
告発受理すらされない
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:03:50.59
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成－幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大
脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫（てるお）・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌（電子版）に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。
チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
１匹あたり１５万個を投与した場合、１３匹中１１匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓（はいそくせん）」だった。
１０分の１の１万５０００個投与した場合、マウスは死ななかった。
マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の１０倍に上った。
一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。
チームの辰巳公平・同大特任助教は「血液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。
注1 本文での国際医学生物学誌（電子版）というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。
注2 韓国の「RNLバイオ」が「新宿クリニック博多院」や「京都ペデタスクリニック」などに1000－3000万ウォン（約80－240万円）の契約を結び、日本など規制がない外国の医療機関に患者を紹介するという。
URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:03:52.94
>>595
つテラトーマ画像
ｽｯ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:04:26.52
>>606
微罪処分、起訴猶予、執行猶予。
いずれも、可罰的違法性の判断は、お前がするんじゃない。
お前、単細胞って言葉をしっているか？
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:04:30.05
「で、被害額はいくらなの？」
「0です♪」
「じゃあ帰って。」
これが日本の司法
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:05:06.39
>>603
＞この研究を全部捏造したみたいに思ってる人
どの研究の話をしてるの？
博論？N論？
どっちでもいいけど、それぞれのどういうデータ、画像、記述が
どういう理由で捏造じゃないのか全部詳しく示してもらえませんかね？
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:05:07.18
STAP細胞があったら、小保方バッシングしている連中はどうするんだろうか？
まあ、土下座するしかないかも？
つまり「ウソをついていたのは自分の方でした」ってな感じで。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:05:21.68
>>611
「で、被害額はいくらなの？」
「0です♪」
「じゃあ帰って。」
これが日本の司法
可罰的違法性知らなかったんだろ？
それとも、知ってるのに知らないフリして誤魔化そうとしてたのか？
どっちでもいいぜ無知である証拠だから
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:05:30.37
メンヘラの女は魅力があるっていうよな
俺からみれば小保方は気持ち悪いだけだが
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:06:02.42
>>603
名誉毀損厨さんﾁｰｯｽｗ
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:06:11.75
貼る子何も聞こえないぞ！
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:06:49.56
>>603
テラトーマ捏造
キメラも捏造
メチレーションも手作業で⚫︎○並べ
実験データに真正なものが一つも見つかっていない
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:07:14.36
真相はこうでしょ
小保方は若山研でＳＴＡＰを研究していた
もちろんＳＴＡＰは万能細胞で無いからマウスなんてできるはずもなく
ただ、何かのきっかけでマウスができ、他の研究室までＳＴＡＰ細胞が万能性を証明したとの噂が流れた
２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問したけどそのときに些細が対応
些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
だが論文をネーチャーに投稿したが内容は全然ダメ
些細は焦りに焦り、部下への指示の元、ＳＴＡＰをＥＳやらＴＳに替えまくってネーチャーのアクセプトまででつなげた
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:07:37.22
どうした貼る子！何も聞こえないぞ！
この刺激よ！この刺激で細胞が変わるのよ！
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ イ ￣＞ｭ､
/ノ / / ヽ ／ ヘ ＼
（（ | / | __ /| | |__ | / ／ ＼ ＼ ∧
| | LL/ |__LﾊL |,' / ､＿､, ＼ ＼ | ））
＼L／（・ヽ /・） Ｖ l | ‐{￣ ハ￣＼___＞
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）! | ￣/ λ￣´ | |
| 0| _＿ ﾉ / | イc っ入 | ゝ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ﾉ l '´-=-ヾ | ゝ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ノ ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;／ ヽ
（（ / / /⌒丶 彡/⌒ヽ' / 川ﾊiいﾉ
）ﾉ （（ ｲ ＼ 丶./ /＿、-c 川彡ﾙﾘ
"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
ｽﾞｺｽﾞｺ （（ヾ.__,､＿__,,/ //'"
ｽﾞｺｽﾞｺ i三三 ,三 ￣￣￣￣"'
ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー i ｽﾞｺｽﾞｺ
ｽﾞｺｽﾞｺ r'"￣￣￣￣ 三, 三三i ｽﾞｺｽﾞｺ
i ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
. ＼ ｽﾞｺｽﾞｺ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:07:54.50
出る杭をのばす風土がないと無理でしょう。
小保方たたき を見てもわかります。
論文というのは個人のことで、大々的に発表した理研の責任なのに、日本人は個人叩きが好き。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:07:58.11
>>614
何百回も言ってるけどそういう低レベルなレスはニュース系の板でやって
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:08:27.94
>>620
何かのきっかけというのはおかしいね
博士論文の内容そのものが全面的に捏造なんだから
真正なサンプルを渡しているわけが無いんだよ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:08:49.09
>>605
ホント
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:08:49.89
問題は、小保方氏の採用は「プレゼン」で行われたという報道。
この場合、↓で詐欺罪を構成する場合、論点①がむずかしくなること。
さらに、詐欺罪の時効７年、第１２２条の時効１年。
① 研究計画書の内容の一部の「捏造」 → ② 研究員の地位 ＋ 研資金の取得
論点１：研究費と「捏造」との因果関係
仮に「捏造」があったとしても、研究費をいくらにするかは、理研の理事長の裁量。
その捏造が仮になかったとしても、小保方氏の研究者としての能力が他の証拠によって
みとめられており、その点を理事長が認めていた場合、「因果関係」が否定される。
論点２：「捏造」の程度
詐欺罪を構成するといえる「程度」の捏造なのか？
つまり、信義則上、容認される程度かどうか？（大判昭６．１１．６）
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:09:15.36
>>614
で、STAP細胞って何？
あるもないも、
定義もしてないものは
ないでしょ。
ないものをあるというのが捏造
例）「STAP細胞はあります。」
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:09:25.87
著作権法122条とか言ってるやつ
可罰的違法性を知ってるのに知らないフリしてたな
こいつ工作員だぞ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:09:32.15
>>614
じゃあSTAP細胞はあるといってた擁護派も証明できなかったら焼き土下座してくれな
詐欺師の片棒担いだわけだから
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:09:34.39
>>622
こちらに行かれた方がいいですよ↓
元刑事「小保方さんはウソをついてない。STAP細胞の存在は間違いない」
//maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397345376/
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:10:02.34
>>626
報道なんか関係ない
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:10:57.81
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ サービス♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | +
.|.￣￣￣￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
_（,,)/ Y ヽ (,,）_
.. ／. | l o l o l. | ＼
／ | ヽ、＿_ ,人_ ＿_ ,ノ ｜ ＼
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:10:58.68
>>626
信義則上許されない100%捏造
捏造でないデータとストーリーが1つも含まれてない
因果関係が無いことはあり得ない
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:11:13.23
>>615
著作権法の目的は、財産だけではない。権利保護、文化の発展。
被害額だけで、可罰的違法性がないとはいいきれないだろ。
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:11:48.65
>>603
それは君の妄想じゃないか？
たとえばどのレスよ
名誉毀損どうのらしいけどブスとかいう誹謗中傷とは違うよな
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:11:50.06
>>624
全面的に博士論文が捏造というのも工作
序盤をコピペしただけでその手法はその研究室での流行り
先輩も後輩もやっている
小保方人格攻撃で小保方だけに責任をなすりつけるやり方
ゴットハンド藤村のときと同じ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:11:50.95
.／ ヽ,, _∧∧∧_ <ﾆﾆﾆ> /ノ ／￣￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ .／＿＿＿_ ＼ ／ ＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ ／ / 丶 ＼. ／ / 丶 ＼ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,|｜／ ー_ _へ. ＼｜ / | -、,- iヾ| | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| | Y―(<●八●>)―Y ( i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l （| ￣ |￣ |) ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ )/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l | | ( (＿) ) | ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ ﾉ 丶`ｰ=ニﾆニ=‐'´ノヽ,, ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|. ￣/＼＿＿＿＿／丶 .く../ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ￣ヽ >ー＜ イ￣ ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | l ヽ＿/ | /r）(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
ゝ | l | / ヽ | | / l | | i ヾイﾐ 只彡´（(彡', l,,,l,,l,l |
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:12:07.30
>>626
自分の場合、半角数字を使えない人の意見は全面スルーすることにしてるんですよ
申し訳ないですけど
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:12:16.00
>>634
言い切れる
著作権法の保護法役は知的財産権
財産権が侵害されていないものに可罰的違法性は無い
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:12:25.40
擁護君は反論できない部分はスルーで通し続けるから半永久的にコピペしながら粘着できるんだよ
業務でやってるんじゃないなら頭がおかしい人
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:12:38.54
|┃
|┃ ガラッ
|┃ ／￣￣￣＼
|┃ 三 ／￣￣￣＼ !､ﾞｉ
|┃ ,r' ﾞｉ ﾞｉ !､ﾞｉ
|┃≡ .! __| | |ﾞｉ __ | ﾞ.ｉ |
|┃ | _lﾊ _l__| ﾞｉ_l_l | ! スタァァーップ!!!
|┃ Ｖ／･＼ ／･＼＼l／
|┃ (i ⌒ 。。 ⌒ ﾘ)ﾞ
|┃ ≡ !(, ＿__ |0!
|┃ (,＼ !､_.,r' ／ }
|（⌒＼ ),ハ, ＿_ ／ﾉ人(
|（￣ ヽ､_ ／ ＼
|（ニ ) ヽ
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:12:42.19
>>620
>２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問
丹羽がSTAPのライブイメージングを見て信じたのも2013年1月
若山が小保方指導下で唯一STAP細胞に成功したのも2013年1月
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:12:46.51
>>636
テラトーマ捏造
写真が全て捏造
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:13:22.93
lee教授の発現からも、再試が成功してても黙ってるとかありそうだな。
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:13:24.41
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | ２０回にしとけは良かった・・・
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ((⌒ 。。 ⌒))}
| 0| )) ＿ ((ﾉ!
| (( /＿ | ノ))
ﾉ _ U＼＿＿ ﾉ` U
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) i
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:13:30.89
>>633
一部報道にあるように、「プレゼン」の能力で採用しているなら、
因果関係のうち、そもそも、条件関係さえあやしい。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:13:33.56
ほら
ＡＡ工作員まで沸きだした
＞２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問したけどそのときに些細が対応
＞些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
これだろ
湧いたきっかけは
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:13:40.98
博士論文テラトーマ捏造
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:14:03.87
柳沢って些細研か和歌山研に居た？
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:14:24.26
>>646
武市さんはスタップが魅力的だった、と言ってるよ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:14:29.32
>>484
>>497
ご回答ありがとうございます。大変参考になります。
最後にもう二点だけ質問させて下さい。
仮に STAP 細胞 (と称するもの) の正体が、
死んだ細胞、または死んだ細胞を食べたマクロファージであった場合、
そのことを外見から判別することは可能でしょうか?
(より直截的には、上記の細胞とES細胞をすり替えた場合に
気づくことは可能でしょうか?)
また「自家蛍光を発する死細胞」をマクロファージが食べた場合、
その自家蛍光は継続しますでしょうか?
(GFPは蓄積されるとの指摘は >>36 で承知しております。)
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:14:34.49
>>636
序盤をコピペしただけ？
頭大丈夫？
頭早稲田なの？
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:15:08.60
>>647
このときに耳打ちしたんだな
あべちゃんに聞けば詳しいことが分かるかも
でもそれが全部ウソだったことが分かってあべちゃんの怒りMAX
なら、利権の特法化はない・・・とみてもいい？
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:15:11.74
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ .|__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ )
| 0| ;; ﾉ
| ＼ Д ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ |
. （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ
＼＼
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:15:22.96
オボの言う「コツやレシピ」を庭や些細にすら教えてなかったら
それこそ二人は激怒してるだろうな？実際はどうなんだろう？
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:15:59.49
／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 安倍の バ──カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ 血税で年収８００万ＧＥＴだぜｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:05.41
>>646
全く意味が通じない
キチガイ？
証拠の無い妄想並べても意味が無いんだよ
誰も報道なんかしてないし
どこに「プレゼン内容」ではなく「プレゼン能力」で採用したと書いてあるんだ？
お前が今作った話だろうがキチガイ
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:08.72
>>639
基礎的な知識が不十分だろ。
著作者の権利 ① 著作者人格権
② 著作権 ＝財産権
著作権法
（目的）
第一条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及び
これに隣接する権利を定め、
これらの「文化的所産の公正な利用」に留意しつつ、
著作者等の権利の保護を図り、
もつて「文化の発展に寄与すること」を目的とする。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:38.05
>>655
全員グルですから激怒も何も
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:40.46
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成－幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大
脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫（てるお）・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌（電子版）に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。
チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
１匹あたり１５万個を投与した場合、１３匹中１１匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓（はいそくせん）」だった。
１０分の１の１万５０００個投与した場合、マウスは死ななかった。
マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の１０倍に上った。
一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。
チームの辰巳公平・同大特任助教は「血液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。
注1 本文での国際医学生物学誌（電子版）というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。
注2 韓国の「RNLバイオ」が「新宿クリニック博多院」や「京都ペデタスクリニック」などに1000－3000万ウォン（約80－240万円）の契約を結び、日本など規制がない外国の医療機関に患者を紹介するという。
URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
ラッキー☆
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:46.19
ＡＡ工作員＝安倍に反応＝自民党
些細は２０１３年３月から５０億の科研費
小保方も２０１３年３月からユニットリーダー
ネーチャーへの論文も２０１３年３月
全部つながっただろ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:48.82
理研なんて解体してしまえ
根太まで腐りきってる組織だろ
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:16:49.40
調査委員会が理研内部にあるんだぞ
詐欺とか言ってる奴らは
石井を甘く見過ぎ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:17:11.49
／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 安倍の バ──カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ 血税で年収８００万ＧＥＴだぜｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:18:19.53
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ｵﾎﾞｫー
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ） ＿＿＿＿＿＿|＿＿＿
ｺﾞォー | 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿＿| 理研 |
| ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ |早稲田大学 | __／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ノ. ..:;;.;. `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿_ __＼ ＼ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. |ﾛﾛ|／ ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:18:20.49
>>484
>>>470
>科学的にもっと厳密にやるなら、
>Oct4-GFPを入れていないマウスの細胞で
>同じような処置をして光るかどうか見たらいい。
>それでも光るなら明らかにGFPではない。
そもそもGFP無しでは光らないことを示して無い時点で科学じゃない
この時点で論文を出したことを以って懲戒解雇だろ
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:18:24.72
>>655
激怒するだろ
しかも立場上は知らないと今言えるかも不明だしな
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:19:10.06
＞２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問したけどそのときに些細が対応
＞些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
＞２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問したけどそのときに些細が対応
＞些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
＞２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問したけどそのときに些細が対応
＞些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
＞２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問したけどそのときに些細が対応
＞些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:19:26.49
>>658
著作者の権利=知的財産権
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:19:29.08
lee教授はGFPを定量してるよ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:19:34.14
>>663
あのジイちゃんもウソばっかついてたじゃないか
実験ノートの提出日とかめちゃくちゃ
しかもおぼ子の憔悴演技にだまされたりして一番なめられてんじゃないの？
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:19:36.04
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
安倍総理が計算科学研究機構と神戸研究所を視察
2013年1月11日
独立行政法人理化学研究所
研究の概要説明に引き続き、CDBの笹井芳樹グループディレクターより、世界をリードする再生医学研究の一端を実験室で披露しました。
また、高橋政代プロジェクトリーダーは、世界で初めてのヒトiPS細胞を用いた網膜移植（加齢黄斑変性の再生医療）について解説。
安倍総理は、実際にES細胞から分化させた眼杯や、iPS細胞から分化させた網膜色素上皮細胞を観察後、実用化に向けた取り組みについて質問し、医療イノベーションにつながる研究成果に強い関心を示しました。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:20:03.74
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 赱 赱 Ｖ 200回以上性交しました
/（ﾘ ｡°・・ ﾟ｡ |
| 0| ＿ /|
| ＼ ／ |
ﾉ ／ト‐‐‐‐イ ﾉリ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:20:44.56
>>647
理研がSTAP研究から引けない理由はこれだな
もしもでっちあげが明るみになったら組織としても責任とりおおせないから、
このまま有りとして続ける体裁にするしかない
バカだよね・・・
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:20:47.77
>>667
怒ってねーよ
庭の会見でも コツ（） って
出てきただろ。
庭が1年やってもできなかったら
凹に頼むとか言ってた。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:20:51.21
凹さんは弁護士たてるまでは理研の身内だったから石井さんも手加減したんだよ。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:21:37.31
弁理士
日本における弁理士（べんりし）とは
弁理士法で規定された産業財産権等に関する業務を行うための国家資格者をさす。
概要
弁理士の職掌・資格に関しては弁理士法などで規定されている。
徽章（バッジ）は十六弁菊花紋の中央に五三桐をあしらったデザイン。
菊は正義を、桐は国家の繁栄を表すものといわれている。
近年の知財立国推進とともに脚光を浴びているが、申請代理人の歴史は1899年と古い。
技術専門的な特許を扱う特殊性（技術者と同時に法律家）のため国家資格として一般社会であまり認知されてはいない。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:21:50.66
>>646
全く意味が通じない
キチガイ？
証拠の無い妄想並べても意味が無いんだよ
誰も報道なんかしてないし
どこに「プレゼン内容」ではなく「プレゼン能力」で採用したと書いてあるんだ？
お前が今作った話だろうがキチガイ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:22:03.01
┏━━━━━━┯
┃ /ノ / / ヽく
┃ | / | __ /| | |__ | ゝ
┃ | | LL/ |__LﾊL |〈
┃ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 7
┃ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ﾉ
┃ | 0| _＿ ﾉ,イ
┃ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |＼
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┃ / ノ／￣/ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ＞＜ `∟＿
┃/ L_ |＿＿＿| |／ ト､,＿
┃ _,,二) ）／ 〔―ヽ､人,,r､__
┃ >_,ﾌ / }二 ｺ ＼. Li＼_,
┃＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ | ┃
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/ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;;
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| | LL/ |__LﾊL | {| ﾉ ﾞ、 u |j
＼L／ 癶 癶 Ｖ ! u. （＿_） l
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ヽ _＿_＿__ u /
| 0| _＿ ﾉ ヽ ─ ／
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ /＞ ＿＿ ＜＼
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ｜ ｜
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ｜ ｜
）ﾉ | |＿＿＿| | ｜ ｜
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:22:13.25
>>81
理研はその辺の管理もしていない甘甘の国営企業さ。
今更不正防止に関する委員会で検討？
また5年、10年後には同じ問題を起こすに決まっている、俺断言する。
組織の風土は理事長を変えない限り同じだよ！
野依の阿呆がまた変な委員会立ち上げ時間稼ぎをしている、どうしようもない爺だ。
野依の風土が今回の事件を引き起こしたとも言える。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:22:34.28
>>676
＞手加減
ことの重要性が全く分かってない証拠だな
爺さん焼きが回ったんじゃないの？
初動が一番大事なのに下手を打ったね
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:22:42.01
>>669
お前、疲れるからやめろ。お前が言ってるのは↓だろ。
知的財産権法 １ 工業所有権法 ① 特許法
② 実用新案法
③ 意匠法
④ 商標法
２ 著作権法
３ 不正競争防止法
４ その他
著作者の権利は、人格権と財産権の二つだ。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:22:51.73
>>644
私も小保方さんを信じたいけど現状では信じられない
出願しているコツやレシピが省かれた特許はどういった意図によるものですかね？200回以上作製したコツやレシピがあり、さらには第三者が再現実験に成功した認識があるのに
特許争奪戦は無理筋だと思います。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:22:58.99
体細胞クローンの件で「初期化は卵子の能力」とか言ってるやついるけど
血清飢餓培養によってそこで既に細胞が初期化してるのは証明されてるってよ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:23:21.70
計算科学研究機構は新しい「京」で１４００億ちゃっかり請求してるよね
ＣＤＢも打ち上げ花火をして貰う予定だったんだよね
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:23:31.30
甘々だからこそ無駄な雑用がなくのびのびと研究できる
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:23:32.61
>>675
その丹羽のコツってのを小保方が悪用して自分の会見で使ってるかもな
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:23:54.37
>>682
被害額0
告発すら門前払い
可罰的違法性を知ってるのに知らないフリしてた時点で工作員確定
つまり
本丸は詐欺罪
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:24:04.22
>>674
STAP現象はあります！って理研の主張は
あべちゃんに向けての渾身のメッセージだったわけね
50億返せとか言われたら困るもんね
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:24:07.05
>>614
オボはそのSTAP細胞の作製のやり方を論文に記述できなかった。
もしも誰かがそれに成功したとしたら、それはその人の成果。
オボに謝る必要がどこにあるの？
あと、オボへの非難はむしろ捏造や改ざんなどについて。
論文の内容とは関係がない。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:24:43.31
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:12.71
>>688
詐欺罪の場合、問題は、小保方氏の採用は「プレゼン」で行われたという報道。
この場合、↓で詐欺罪を構成する場合、論点①がむずかしくなること。
さらに、詐欺罪の時効７年、第１２２条の時効１年。
① 研究計画書の内容の一部の「捏造」 → ② 研究員の地位 ＋ 研資金の取得
論点１：研究費と「捏造」との因果関係
仮に「捏造」があったとしても、研究費をいくらにするかは、理研の理事長の裁量。
その捏造が仮になかったとしても、小保方氏の研究者としての能力が他の証拠によって
みとめられており、その点を理事長が認めていた場合、「因果関係」が否定される。
論点２：「捏造」の程度
詐欺罪を構成するといえる「程度」の捏造なのか？
つまり、信義則上、容認される程度かどうか？（大判昭６．１１．６）
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:26.07
理研で森口も雇ってやれよw
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:29.70
安倍は馬鹿
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:34.08
片瀬さんが信者から嫌がらせされてるみたいだな。
ホント宗教になっちまった。
教祖がさっさとゲロらないからだ。
税金でやってんだぜ、これ。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:47.49
>684
卵が無いとできないんだから、ぜんぜん違うだろ。
アホか。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:48.64
>>614
捏造したことに対して土下座しないクズが死のうがどうでもいい
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:25:49.83
コツやレシピでつくった細胞はガン細胞が発生しても不思議ではない。
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:26:29.54
おおすみのりこさんが、セルシード紹介して一気にツイッターで広がってるね。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:26:30.55
>>692
採用がプレゼン能力で行われたというのはお前の作話
ソースなし
つまりその後読む必要無し
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:26:58.08
>>675
凹に頼むとかリップサービスとしか思えないがｗ
訴訟まで抱えてそんなことできるのか
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:26:58.48
>>681
ある程度間抜けだというのは想定の範囲だし、従順で、すぐに体調が
悪いとか言って研究所に来なくなったので封鎖する必要が無かったんだよ。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:27:12.94
STAPを亡きものにしようとしてそんなに楽しいか？
もしあったらどうするんだよ？
論文の不備を問題にして本質を見極めようとしていない
結果が大事なのにな
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:27:22.69
>>686
甘々だからこそ無駄な雑用がなくのびのびと不倫できる
に訂正しましょう
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:27:40.16
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:27:43.26
>>699
まじかよ
岡野大和くるか
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:27:52.06
つまらないアホのせいで、管理が厳しくなった薬品など、悲惨なものがある
こういうときに事務はいわゆる性悪説にたつのでたった数人のアホのせいで管理が超めんどくさくなった薬品が多数ある
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:28:29.17
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成－幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大
脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫（てるお）・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌（電子版）に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。
チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
１匹あたり１５万個を投与した場合、１３匹中１１匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓（はいそくせん）」だった。
１０分の１の１万５０００個投与した場合、マウスは死ななかった。
マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の１０倍に上った。
一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。
チームの辰巳公平・同大特任助教は「血液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。
注1 本文での国際医学生物学誌（電子版）というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。
注2 韓国の「RNLバイオ」が「新宿クリニック博多院」や「京都ペデタスクリニック」などに1000－3000万ウォン（約80－240万円）の契約を結び、日本など規制がない外国の医療機関に患者を紹介するという。
URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:28:29.96
>>698
がん細胞と見分ける試薬は山中さんのグループで作っている。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:28:39.55
>>707
だから悪い事した奴をさっさと刑事事件にしないからそうなる
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:28:59.72
>>700
たしかに、おれも、報道できいただけ。
２ちゃんネルでもだれかが、書き込んでいたかな
たしか、小保方氏は、「プレゼンがうまいだけ」みたいな論調の文書だったが。
基本的に、詐欺罪の場合、簡単に足元をすくわれる。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:29:27.37
>>698
>コツやレシピでつくった細胞はガン細胞が発生しても不思議ではない。
ただの刺激発ガン
大昔に見つかってる
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:29:30.84
真相はこうでしょ（改正版）
小保方は若山研でＳＴＡＰを研究していた
もちろんＳＴＡＰは万能細胞で無いからマウスなんてできるはずもなかった
そんな折、２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問し、そのときに些細が対応した
その際、些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
女性と若さとＳＴＡＰという斬新さから小保方に目をつけた
２０１３年１月、なぜか何十回も失敗していた実験が成功
その事を書いた論文をネーチャーに投稿したが内容は全然ダメ
些細は焦りに焦り、部下への指示の元、ＳＴＡＰをＥＳやらＴＳに替えまくってネーチャーのアクセプトまででつなげた
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:30:10.45
>>670
ちゃんと、緑の細胞は死んだ細胞であることも確認してるしね
Kenneth Lee@ProfessorKenLee
@jseita I created green cells but they were dead cells!
2:40 - 2014年4月13日
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:30:38.03
>>711
ソースなし
お前が作った話
よって読む価値無し
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
本丸は詐欺罪
博士論文内容は全て捏造
理研採用のために出した書類・プレゼン全てが捏造
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:30:55.92
神は存在する
STAP細胞は存在する
現在同じレベルに到達した模様
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:31:22.74
>>703
そこなんですよね
私の中では小保方さんを信じたいけどあの記者会見と特許争奪戦説に疑問が生じてしまって信じられなくなってしまった
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:31:25.20
>>666
懲戒解雇まではどうかと思いますが、ご指摘はごもっともかと。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:32:10.90
STAP細胞はあなたの心の中に存在するんだよ。
有形ではないんだ。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:32:24.16
Noriko Osumi@sendaitribune
見落としていた記事「小保方発表で暴騰したセルシード株（改訂済）」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:32:37.73
Nature論文はSTAP細胞の存在を裏付ける証拠のデーターが改竄、捏造されていたのだから、
公務員に適用される次の刑法が適用されないのかな？
（虚偽公文書作成等）
第百五十六条 公務員が、その職務に関し、行使の目的で、虚偽の文書若しくは図画を作成し、
又は文書若しくは図画を変造したときは、印章又は署名の有無により区別して、前二条の例による
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:33:30.83
>>561
骨髄由来細胞を肝細胞に分化させたという証拠画像の件が一番ヤバイ？
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:33:49.16
>>714
昨日の夜のニュースにlee教授が出てGFPの定量データを見せて、スタップやバカンティの
プロトコルよりも効率がいいからこれは新しい発見でstapでは無い、あたらく
名前をつける、と言ってたよ。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:34:24.24
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
安倍総理が計算科学研究機構と神戸研究所を視察
2013年1月11日
独立行政法人理化学研究所
研究の概要説明に引き続き、CDBの笹井芳樹グループディレクターより、世界をリードする再生医学研究の一端を実験室で披露しました。
また、高橋政代プロジェクトリーダーは、世界で初めてのヒトiPS細胞を用いた網膜移植（加齢黄斑変性の再生医療）について解説。
安倍総理は、実際にES細胞から分化させた眼杯や、iPS細胞から分化させた網膜色素上皮細胞を観察後、実用化に向けた取り組みについて質問し、医療イノベーションにつながる研究成果に強い関心を示しました。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:34:28.62
>>716
神たるSTAP細胞と教祖凹様を批判する奴は許さない
そのためには脅迫も辞さない
なんてな
これが再生医療に使う細胞を応援してるってんだから笑わせる
特許ガーとか妄想こいてるのも金しか見えてない証拠
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:34:55.04
>>718
ニワさんの再現実験ではちゃんとそういうコントロール実験やってるよな？
まさかやってないとかないよな ..
でも平然と「その実験をやっていないからSTAPはないとは言えない」とか言いそう。
マジで。出来の悪い学生とのディスカッションレベル。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:36:01.22
>>723
戒名だろ
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:36:08.20
>>723
ka-ho lee 細胞
（ＫＨＬ細胞）
の発見来た。
ノーベル賞マダ～
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:36:22.19
小保方さんの記者会見のときの「ひとりごと」は何いってんだろうな？
ネットで検証してない？
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:36:35.80
>>723
そのストーリーだと小保方さんはコツやレシピを公開しないのは矛盾があるでしょ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:36:48.24
>>723
どっちにしてもそれ万能細胞じゃないからね
LEE細胞とでも名づけとけばいいよ死細胞に
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:36:52.18
>>725
単なる再生医療利権じゃん
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:37:30.96
>>723
死んだ細胞に名前をつけるの？
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:37:36.69
独り言をつぶやいていたシーンもありました。
しかし本人の中に、注目されると輝く属性があるのか、
時間がたつにつれ、表情も安定し、たまに笑顔も出たり
余裕が生まれていました。
そして「STAP細胞は、あります！」と、鼻にかかった声で
宣言した瞬間、男心を狂わせるような魔性を感じ、ゾクゾクしました。
声がかわいくて、育ちが良さそうで、でもちょっと具合悪そうで、
けなげにがんばっていて……、ネットの意識調査で男性の過半数が
擁護派になったというのもわかります。
そして、会見後は、小保方さんのことを悪く言ったり、メイクがどうとか
言う女性は性悪と思われかねない風潮に……。
世の中を翻弄しまくった女性として、歴史に名を残した小保方さん。
私はとくに何の感情も抱かないように静観したいですが、日本中に
疑念とあら探しの念が吹き荒れた数ヶ月、日本の波動が下がって
しまった気がするのが残念です。
辛酸 なめ子
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:38:08.28
>>715
詐欺罪にならない、なんて、ソースをいちいち記録していない。
というか、そもそも、理研の採用基準、理事長がどういう判断をしたのか
をきちんとしらべないとはっきりしないが、
それは、きちんと捜査機関が捜査しないとわからない。
ただ、いえることは、
お前のそのズサンな思考では、詐欺罪説は第１２２条の時効完成の時間稼ぎに
市かなっていない可能性があるということだな。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:38:11.78
>>727
単なるキャピラリーを使ってるだけだから特許に記載されてる方法だから
stap現象なんだけど、教授は、興奮している、とか、世界中の科学者が今
スタップ現象を追って研究をしている。と言ってるみたいだね。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:38:17.18
些細な人が庭みたいに
コツ（）を出してきたら
みんな、どういうふうに批判するんだろうか？
記者はどういうべきだろうか？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:38:26.03
>>723
あの表は、3月の終わりにこのスレでもちょっと話題になった懐かしい表だ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:39:39.21
>>735
ソースの無い「妄想報道」が根拠？
全く価値が無い
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:40:10.22
>>570
> 報道では、「プレゼン」で採用を決めたとしているものもある。
先日の記者会見見てても感じたが、小保方はプレゼンには強いな。
弱さを見せつつも、一番底の部分は冷静で、統制された”か弱さ”を出してる。
面談で、おっさんの心を掴むのなぞ、朝飯前。ＡＯ、理研の面談、こいつは面談で
モテないオッサンが面接官してる場所ではどこでも突破出来るな。
今回、その手口が全国的にバレたことが大きな損失かも。
全国の小保方タイプの女（権力のあるおっさんの懐に飛び込む事で稼ぐビジネスモデルの女）
が、社会的に抗体を持たれて、ビジネスがやりにくくなったやろうｗ
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:40:17.10
っていうか、別に卵子の能力でも一緒じゃない？
体細胞の核だけを卵子に入れると初期化するんでしょ
胚盤胞も卵子がさらに受精して進んだものだから初期化能力はあるよね
さんにつけてストレスを与えた細胞は、細胞質が欠損したり細胞膜が欠損したりしてて
細胞核だけに近い状態なんじゃない？
それを胚盤胞に入れるということは、細胞核を卵子に入れたのと同じ様な状態になるから
それで初期化してるんじゃない？
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:40:20.64
第三者が再現に成功したという認識を小保方さんが持ってる時点でコツやレシピを公開できないのは矛盾しているでしょ
特許争奪戦説の人はこの筋を通してほしい
信じたいのに信じられなくなってるのが今の私の状況
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:40:26.74
>>736
本人のツイ見てみろ。
>世界中の科学者が今スタップ現象を追って研究をしている。
と言ってるのは、フジ産経グループ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:40:28.58
おぼーん
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:41:07.97
>>735
だから中間発表で武市さんが、凹のスタップに魅力があった、と研究に重点を
置いていたことを言ってるって・・・バカなの？
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:41:42.00
>>732
擁護君が全て再生医療利権に関わってるわけではないでしょ
純粋にSTAP細胞というものに再生医療の可能性を見だして応援を始めたはずが、いつの間にか宗教化して異教徒の排除に向かってる側面もあると思ってまーす
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:42:03.27
ま～ん(笑)
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:42:28.69
真相はこうでしょ（改正版）
小保方は若山研でＳＴＡＰを研究していた
もちろんＳＴＡＰは万能細胞で無いからマウスなんてできるはずもなかった そんな折、２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問し、そのときに些細が対応した
その際、些細は５０億もの科研費を受け取ると共に１年後の打ち上げ花火を約束
女性と若さとＳＴＡＰという斬新さから小保方に目をつけた
２０１３年１月、なぜか何十回も失敗していた実験が成功
２０１３年３月、些細は５０億の科研費を貰い、小保方はユニットリーダーになる
同じく２０１３年３月、その事を書いた論文をネーチャーに投稿したが内容は全然ダメ
些細は焦りに焦り、部下への指示の元、ＳＴＡＰをＥＳやらＴＳに替えまくってネーチャーのアクセプトまででつなげた
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:42:37.80
>>741
それはダメ
核のみ→卵子の働きかけによる核の初期化→発生
だから
核のみを胚盤胞に注入しても初期化プロセスを踏んで無い
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:43:16.35
片瀬久美子
フジTVのMr.サンデーという番組は、小保方さん擁護の内容で放送したの？
linusnoopy i7 3930K
制作サイドがそのように作りたかった感がありました。なので各教授の発言と番組の趣旨が噛み合わない感じもあり。何より宮根氏の発言の「STAP細胞があったら、論文の出来不出来なんかいいじゃないですか」発言は問題ですし、科学界との認識の違いが浮き彫りに。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ローリング教授のあの冷静な反応見りゃわかるだろ。「STAP争奪戦！」だの「頭脳流出！」だの「STAPの特許が！」だの寝言言って、一億総STAP信者になったら、日本人が諸外国から馬鹿にされるだけ。くだらないどころか、害悪になる番組作って恥ずかしくないのか。 #fujitv
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:43:22.04
詐欺師と手品師はテレビに出ちゃいかん
その時はうまくいっても手口がバレる
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:43:51.04
速報
「成功者、理研も認識」と小保方氏
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「悪意」の場合と同じく「第三者」の解釈が違うというオチだと予測
ノートも単なるメモ用紙代わりのものが何冊もあるという「ノートはありま～す」というパターンだと思う
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:43:52.94
>>743
フジ産経グループ＝自民党じゃん
>>746
自民党工作員のネトサポくんも多いよ
まあ騙されてるネトウヨ君も多いかもしれないけど
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:43:53.27
>>742
何十回もこのスレで言われてるが「第三者」なんて言ってないんだって
「特許があるから公開できない」と同じくらいアホ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:44:03.97
>>740
詐欺罪説でつめるのは、一つの方法だが、時効完成まで７年間ある。
第１２２条の時効は１年で、残りあと１０ヵ月もないし、
この期間で、告発して、捜査して、起訴しないと時効になる。
いいたかったのは、それだけ。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:45:41.10
【バカッター】小保方さんの女体盛り
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:45:52.81
小保方は、この場合の「成功」とは一体何を指しているのか
もっと具体的に言おうとは思わないんだろうか
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 10:45:54.38
真相はこうでしょ（改正版）
小保方は若山研でＳＴＡＰを研究していた
もちろんＳＴＡＰは万能細胞で無いからマウスなんてできるはずもなかった
そんな折、２０１３年１月１１日に安倍はＣＤＢを訪問し、そのときに些細が対応した
その際、些細はＣＤＢへの予算を増やすこと約束の見返りとして、１年後の打ち上げ花火を約束
「女性」と「若さ」と「ＳＴＡＰという斬新さ」から小保方に目をつけた
２０１３年１月、なぜか何十回も失敗していた実験が成功
２０１３年３月、些細は５０億の科研費を貰い、小保方はユニットリーダーになる
同じく２０１３年３月、その事を書いた論文をネーチャーに投稿したが内容は全然ダメ
些細は焦りに焦り、部下への指示の元、ＳＴＡＰをＥＳやらＴＳに替えまくってネーチャーのアクセプトまででつなげた