14/04/14 04:37:25.10
早稲田はなんか自分とこの博論
調べ始めるよーって言ってから
続報あったっけ
今んとこないよね
東大だかにポスト持ってた男が
大学側からつっこまれてた、とかは
ネットのニュースで見たけど
そんなもんかなあ
自浄作用が働かないなら
見下し続けるしかないなあ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:38:47.46
>>197
いや、実際騙されてたんだよ。
小保方のせいで正常な判断力が働いてなかったとしか。
でも小保方以外は実際に優秀な研究者達なわけで、理研的には彼等を救いたい。
救うためには、間違いを間違いだとはっきり認めてはいけない。
認めちゃったら彼等が当時実際にどういう精神状態だったかは関係なく、
世間からは小保方と同罪と見なされ、研究者人生が終わってしまうから。
だから論文撤回という落としどころに向かって必死に頑張っている。
野依とかは相当怒ってるだろうけど仕方がないって感じで。
こういうシンプルな構図なのに陰謀論に持って行こうとする奴が多すぎるわ。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:39:13.01
小保方の夢は小保方センセと呼ばれる事
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 04:39:46.14
今回の事件で分かったことは一つだけ。
理研がとことん腐敗しているということ。
こんな組織解体しかないだろ。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:39:49.23
話し方で可愛く見せようとして終始ぶりっ子
でも勢い余って「ＳＴＡＰしゃいぼう」って言ってたね
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:40:09.18
>211
別に見下さなくてもいいんじゃないの
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:40:21.30
>>212
血税という意識がない研究者はいらん
笹井はいらんだろ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:40:29.15
同窓生からの批判っぽいコメントに納得。
最初は嫉妬だと思ってた
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:40:34.55
>>211
一年かけてだらだら調べると思う。一年後の理研のSTAP細胞報告待ち。
小保方処分してからSTAP細胞は存在した。ってなったら早稲田も取り返しつかないからw
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:41:23.77
>>215
同性に嫌われるタイプだよ
俺の職場の女は小保方嫌いだもん
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:42:42.33
女の凄いとこは同性の女を見る力
女の嘘を女は見抜く
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:43:58.29
テレビで小保方援護してる女は良く思われたいだけ
小保方批判してイメージ悪くなるのが怖いだけ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:44:04.99
このような詐欺師がぬくぬくとシャバで暮らしてることが腹立たしいね。
法律の整備が必要だろ。完全に詐欺だぞ。詐欺。
今後似たような詐欺が出てくると思う。○○細胞はありまぁす。って言って
ユニットリーダーになればいいんだからな。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:44:10.15
なぜ学生をバカンティみたいな詐欺師のとこに行かせたんだ？
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:44:54.45
>>223
強制収容所に入れた方がいいレベルだよな
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:45:01.60
>>221
小保方の場合男性も見抜いてるよw 言うことがコロコロかわって辻褄があってないんだから。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:45:53.56
>>221
そうなの？
あんまりそういう風に感じた事は無い
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:46:08.10
>>225
小菅拘置所の麻原の隣りの独房に入れたい。ここは特捜が頑張ってもらいたい。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:46:16.45
>>220
たしかに頭悪いわ学歴ないわ金はないわでヴィヴィアンも買えないわ挙句にモテないわじゃ好きになるわけないわなｗ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:46:41.79
笹井先生は日本の宝。こんなことで、絶対につまずかないでほしい。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:46:42.09
論文不正とSTAPが存在するかどうかは別問題だよね？
なのに小保方さんは会見で「STAPが存在するという結果は事実なので論文取り下げません」って…
何でこの2つを同列であるかのようにミスリードさせる言い方したんだろう。
一般人を煙に巻きたいのかな？
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 04:46:43.76
理研は解体してあらためてまともな組織を作るしかない。
そこにはおぼこもささいも野よりも存在しない。
解体すればおぼこささいがいくら理研を脅迫しようが関係なくなる。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:46:46.27
>>228
麻原のフンの始末を割烹着着た小保方にさせたらいいかもな
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:46:57.35
小保方を擁護している人たち
１、早稲田ＯＢ
２、女性優越主義者・フェミニスト
３、情弱
４、スケベ爺
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:47:34.28
小保方絶対他にも悪いことしてるだろ。こいつ何者なんだよ。恐ろしいよ。
『記者に核心を突かれ、硬直する小保方さんシリーズ』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:47:56.11
>>221
このレベルの女のヤバさは正常なオスなら割と簡単に見抜けると思うのだが・・・ｗ
まあ世の中には相手の表情とか言動を情報として捉える事ができない奴っているからなぁ
そういう奴からすれば見抜ける奴が魔法でも使ったかのように思えるのだろうな
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:48:01.22
一番イラっときた発言が
「こわかったですぅ～」
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:48:23.42
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査の結果および今後の研究所の対応について、
所内職員向けの説明会を科学者会議および研究員会議が合同で開催いたしますのでご案内
いたします。なお、本説明会は、経営企画部、総務部、監査・コンプライアンス室、外務・
研究調整部、研究不正再発防止改革推進室、各事業所研究支援部総務課等をはじめとする
関係事務部署が協力して開催いたします。
日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00～18:00(2 部構成となっております)
受付開始は 13:30 から
場所:和光:鈴木梅太郎記念ホール
(各地区にはテレビ会議システムにより以下の会場へ中継します)
和光: RIBF 棟2F 会議室
播磨: 構造生物学研究棟1階 セミナー室A/B
つくば: 森脇和郎ホール
横浜: 交流棟 1 階ホール
神戸: CDB:A 棟 7 階セミナー室、 CLST:MI R&D センタ-2 階大会議室
大阪: OLABB 3階会議室
計算科学研究機構: 研究棟 R611 講堂
仙台: 1 階セミナー室、 名古屋: 理研棟 2F 大会議室
プログラム (日本語で行われます)
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)
「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)
「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)
質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)
「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」
1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか?
2. 信頼回復にどのような対応ができるか?
3. 内外にオープンな理研に向けて
本説明会は、理研科学者会議や研究員会議会員のみならず、事務職員含め全職員を対象
に実施いたします。当日は、ID カードを持参の上、受付けをお願いします。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:48:45.24
野依さん批判をよく見かけるけど
どこがダメなの？
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:48:47.95
>>216
人間できてるね
俺そこまで冷静になれないや
>>219
STAP以外の博論なら検証できそうだけどね
まあ確かにこういう時ってひたすら空気読みそう
私立なのにお役所仕事で嫌になるわ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:48:59.04
一番イラっときた発言が
「こわかったですぅ～」
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:49:41.30
>>229
俺は一日1万円でも真面目に働いているOLのほうが好感もてるよ。
小保方は年収900万円で実験ノートも真面目につけてなかったんだからね。
教えてもらわなかったから、知らなかったじゃねえだろこのボケが。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:50:21.08
>>239
とりあえず脱税かな
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:51:08.35
>>224
もはやアメリカではトンデモ認定だったバカンティが情弱の日本人研究者を喰いものにしてたのかなあ。
小島はその日本でのリクルーター。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:51:12.40
>>234
ほんこれ
246:216
14/04/14 04:51:41.05
>>240
例えば早稲田の一番許せない所ってどこらへん？
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:52:21.42
>>242
こういう場合って、年収高いのが
全く好感にならないよね
ただの燃費悪いババアだわ
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:52:43.17
>>224
その頃の小保方はすでに詐欺師だっただろ
博士論文をコピペで乗り切るような奴が、学振貰えるような能力なんて当然あるはずないんだから
もうその時点で詐欺師。バカンティのとこに行ったのは同類にシンパシーでも感じたんじゃないか
それかガチなとこへ行くとバレるから、虚業でやっていくにはああいう奴の元が都合が良かったとか
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:53:20.18
【話し方を可愛くみせたい小保方さん】
第三者 → 「第しゃんしゃ」
ＳＴＡＰ細胞 → 「ＳＴＡＰしゃいぼう」
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:56:30.93
>>242
小保方の自滅が何よりの証拠だもんな
どんな社会生活送ろうが遅かれ早かれ自らの認知の歪みから破綻してただろう
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:56:57.18
>>240
博論で処分しちゃうと万が一STAP細胞あった時に「我が校が輩出しました。」ってやれないから
発表は間違いなく一年後だよ。
調査結果出すの急ぐ必要もないんだから。
あったらしれーっと小保方像とか造っちゃうかもw
銅像の鼻の穴に手を突っ込むと大成するとかw
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:57:35.43
オボちゃんは、理研残留してもいいけど、
石井研ね！
密かにブチキレてる石井ちゃんと、仲良くstap見つけるべし！
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:58:53.24
小保方は実験室にマイPC持ち込んで2chでもやってたのかなｗ
完全に1人だったらしいしやりたい放題だったろうな
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:59:25.18
>>221
いやそれ、デフォルトが嘘判定だから
結果嘘じゃなかったら「そう信じてたよ」となるだけ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 04:59:41.18
>>250
レジウチのバイトでも一生懸命頑張ってる子のほうが好感持てるよな
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:00:18.04
>>252
御大に引き取ってもらうべき
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:00:34.50
>>246
論文の不正に関して
早稲田理工の文化だ、って指摘があったやつ
実際は特定のラボだけなのかもしれないけど
ネットじゃどんどん調べられちゃって
コピペ王ランキングなんかも作られちゃってるのに
大学としての対応は後手に回ってると思ってる
そこがいやーな感じ
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:00:57.76
ミスターサンデーの取材スタッフはバカンティのところに成功したサル見せろって
取材に行けば良かったんだよ。
マスコミはなぜかサルに突っ込まないな。もちろん取材拒否してるんだろうけど。
まさに科学の世界はやりたい放題だな。なんでもかんでもでっち上げて研究費持って
きた人が正義みたいになってる。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:02:52.83
『記者のイケボにうっとりしてトランス状態に突入し、ハッと我に返る小保方さん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見ると、オボが度々意識が別世界へ飛んでいってしまうタイプの人間なんだってのがはっきり分かるなｗ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:03:53.95
今回の件って分かりやすく言うと、笹井と小保方が理研を私物化してたんだろ？
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:04:03.87
やっぱあの弁護士達って人権派か何かなのかな
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:04:05.78
>>249
もうオボボは
ハーイチャーンバァブのみで
会話すればええんよ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:04:41.78
>>241
それ、何が怖いって言ってるの？
マスコミが怖くてメディアに出なかったってこと？
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:05:46.61
>>238
「事件の全容解明を、どのように行っていくか」についての議題は全く無し！！
数日前からこのプログラムが出ているけど、研究者の方々は、これを見て、
「大事なことが抜けてませんか？」と意見したりしないのかな。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:06:02.46
科学者が弁護士やとって自分の正当性を主張するって何のコントなんだよwww
悪意の定義すらできないのに、悪意はなかったってwww
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:06:18.03
沖縄の知事選に鳩山兄が立候補するってマジか？
独立とか考えてんじゃないだろいな？
中国に入るとか言い出すんかね？
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:07:02.36
>>263
>>167
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:07:05.37
>>263
マスコミによる話題先行の報道
リケジョだ何だうるさかったじゃん
でも本人はまんざらどころか一番ノリノリだったけどなｗ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:08:09.36
>>257
もはやざっと調べて、280本のうち何本学位はく奪とするか、ある程度予想はつけてんじゃない？
何文字までのコピペでアウトか、基準のひとつはもちろんおぼちゃんだけど、細かいルールの詰めもいるでしょ。
ちなみにゲラー先生は、「この茶番がいつまで続くか」との問いかけに、半年後と予想しておられたよ。
↓
Robert Geller @rjgeller Apr 9
①理研： 不服申し立て却下１か月後→３か月後処→法廷闘争→２～３年後和解
②ネイチャー論文： 編者による強制撤回、半年後程度後
③早稲田学位取り消す： 半年
④ハーバード調査結果： １～２年後
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:08:27.06
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） でも再現に成功した人の氏名も作成のコツもある種のレシピもノートも絶対に公開しません
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿ ＿| |
／￣￣ ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:08:38.61
>>251
鼻は光る素材がいいｗ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:09:11.10
>>263
恐ろしかったわりには、弁護士4人も雇って臨戦態勢ばっちりじゃん。
理研に言わせたらあんたの方が恐ろしいよ。ってなると思う。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:10:11.96
人権派というか企業不祥事とか労働裁判を得意とする弁護団でしょ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:10:18.32
>>272
一番イラっときた発言が
「こわかったですぅ～」
こんな発言する小保方晴子が怖い
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:10:36.48
今度は車で逃亡させねーぞ！
＼
￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣ ドッカン
_ｍ, ドッカン ☆
＝＝＝＝＝＝＝） ）) .／ ゴガギーン
ﾐ∧_∧ | | ／ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.（ .）. | | ,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､. （＾Д＾ ） ＜ おらっ笹井でてこい！
「 ⌒ ￣_ ,| ／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ / 「 ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ r;;ｘ'" （;´Д｀ ） ;/ || |）`ー.| | /＼＼
| .| _,../＿ // ⌒ ヾ） /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//| ｜ |. |
| .i | ,. -''" ￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--'' . (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
| ∧. | ∠.,_ ,. - .＼／/::; ＼ | ''~
| | | |,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿ ,. - '" ,..、 _,. -'" /; ﾘ|' .Y ./
| | | |. { `''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :} ／ | -''" _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ | .|
./ / / ./ ヾヾﾆ[￣`'! ､ ＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''" ヾ--'' | .|
. / ./ ./ ./ ヾ二＞ ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! ﾘ | .|
(＿） .（＿）. ヾ:;;;;ゝシ （＿.）
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:11:43.85
>>264
研究者にしても一般人にしても、何か意見したところで虚空に消えていくだけで、理研に実害は無いからねぇ
豊田商事レベルの事件とかが連発でもしない限り、こういうぬるま湯体質の税金ジャブジャブ組織は変わらんよ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:12:03.75
>>269
おお、これ見たことなかった
確かに、数多いかもしれんから
一人ひとりやって逃げる人出るよりは
一気にまとめて一網打尽のほうがいいねえ
自浄作用ってやつを見せてほしいわ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:12:12.21
理研神戸CDBの笹井、小保方の一味と竹市をクビにして
大隅良典をセンター長に迎えて
再生したらいい
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:13:53.48
>>257
（つけたし）
あともちろんおぼちゃんはじめ学生さんが、学位はく奪も不当として後から訴える可能性も高いから、
その法廷闘争の準備もいるしね。
280:216
14/04/14 05:14:40.91
>>257
＞大学としての対応は後手に回ってると思う
理想論を振りかざして言うなら
確かに対応は遅いと思うけど
ただ、組織があれだけでかいとそう簡単に動けない
でかい組織はフットワーク重いというのはどこも一緒でしょ
公的機関に限らず民間だってでかい所はフットワークは重い
昨年の食品偽装問題
芝エビとかロブスターのやつだけど
あれも東証一部とか有名高級ホテルのレストランだったから動き遅かった
でかい組織は人間関係が複雑だからどこもあんなもんだと思うけどね
決して早稲田をかばっている訳では無いし
早稲田が調査を伸ばせば伸ばすだけ処分は重くなる一方なのもわかってるけど
どうにかしようと思ってもでかい組織は無理
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:15:18.03
「悪意なんかありません」ってはっきり言えばいいのに
「うーん。。。悪意・・悪意・・・」
なんじゃそりゃと
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 05:17:07.95
脱税する人を理事長にするくらいの組織だから。
どんな組織か想像できるわな。
腐敗にまみれた組織だよな。
そんな組織がまともにおぼこを追及できるわけがない。
理研がどうなるのか安部総理の人間性で決まるな。
あまり期待できないが。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:18:12.74
>>279
カイジの
「一度口に出したら……戦争だろうがっ…！！」
ってのを思い出した
オボボ級モンスターが他に出ないといいけどね
どうなるかわからんね確かに
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:19:21.29
>>280
決済制だから仕方ない
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:20:49.86
そもそもカッシーナの五百万する成金ソファを税金で2脚も購入していた組織だから
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 05:21:44.37
自分の税金がどのように使われているのか？
ちょっと分かったような気がした。
ふざけるのもいい加減にしろよ。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:22:38.79
>>244
麻酔科医のアホんてぃは「胞子様幹細胞」で(これも誰も再現していない)学会から批判されて
幹細胞研究者コミュニティの信用を失ったからハーバードの権威
に弱い「日本人研究者」を頼りにしていたんだろうな。
小保方をアホンティ研に「送り込んだ」仕掛け人は大和マサユキだっけ？？？
科学のドグマや定説やインパクトファクタ主義に縛られない自由で挑戦的な態度が大きな特徴っぽいんだが(大和に関しては)
トンデモや科学的装いをしたオカルト研究を見抜く判断力は欠如していたと言わざるを得ない。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:23:05.06
>>280
今いる学生には影響でないように
なっててほしいもんだな
そこが気がかりだな
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:25:50.13
今回の小保方事件を分かりやすく主婦でも理解出来るように説明すると
自分の子供(オボちゃん)と(ササちゃん)が塾に行かなきゃいけないのに、母に嘘吐いて遊びに行ってたから母親が激怒した
母からしたら高い塾代払ってるのに毎日遊びに行ってたみたいな
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:26:17.15
こんな詐欺師を警察はまだ逮捕しない。神戸っ誰もが仕事しないで許される土地柄なのか?
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:27:01.23
>>289
のよりりょうこママか？ｗｗ
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:27:55.32
>>255
＞>>250
＞レジ打ちのバイトでも一生懸命頑張ってる子のほうが好感持てるよな
そういう子が収めた血税が小保方の給料に使われてんだよ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:28:26.53
犯罪者には刑事罰を。女だとなんで犯罪が見逃されるんだ?
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 05:28:58.53
もう、おぼこもささいものよりもSTAPもどうでもいい。
こいつら人間性悪すぎる。
税金返せ。
国民一人当たり８００円。
返せないのなら山中教授に800億円渡してほしい。
彼ならきっとまともな使い方をするでしょう。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:30:03.11
国民はもっと小保方に怒るべき。警察は証拠を押収して自白させるべき。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:31:55.47
> トンデモや科学的装いをしたオカルト研究を見抜く判断力は欠如していたと言わざるを得ない
脳ってのは、特定の部位が正常に機能していなかったりすると
別の部位が異常に発達するってのは割とよく言われてるよなぁ
結果的にその発達した部分の能力だけで突き抜けた職業に就く人がいたりして
トンデモ学者とかになったり、超絶エリートなのにオウムの信者になったりするんだよなぁ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:32:06.25
>>289
こういう指摘がネットで出てますがと笹井に質問したらいい
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:33:32.60
【ＳＴＡＰ細胞、サルで実験】米チーム、脊髄損傷に 人間での作製も研究
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞人工的に脊髄を損傷してまひを起こさせた複数のサルからＳＴＡＰ細胞を作製し、移植に利用する実験を２０１１年から始めているという。現在は論文発表の準備をしているため
理研は生まれてたてのマウスでSTAPなのに2011年からサルでSTAPとかアホンティすぎるｗｗ
有りもしない妄想万能細胞のせいでサルの脊髄が犠牲になってるし
生物系って生命への尊敬の気持ちがないのね・・・
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:34:15.89
>>294
この板ならともかく、雑談系の板とかツイッターとかで税金返せって声が少ないのがよー分からん。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:35:08.74
>>296
このレスがトンデモな内容でワロタ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:35:30.50
>>295
遠隔操作で疑われた片山ゆうすけの時には証拠ないのにすぐに身柄抑えたくせにな
オボの場合、家宅捜索したらいっぱい出てくる気がするが
理研も家宅捜索したら出てくるかもな
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:36:50.05
>>301
pc押収してほしい
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:37:11.98
早く、次世代シークワーサー装置で解析してほしい
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:37:29.82
質問中の記者が見えないとパニック気味に探して見つけた瞬間微笑む小芝居
都合が悪い場面で少しでも誤摩化そうとする場面を演じるコメディ役者のそれ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:37:40.89
>>287
その線で行くと
大和が女優オボボを育てるために
ハーバード合宿に送って
些細に「こんな娘いるでよ」って言ったのかなあ
それに些細がのった？
でも些細がバカンティの悪評を知らなかったとはおもえないんだよなあ
さらなる名声が欲しかったのかね
あるいは最初から大和&些細ペアだった？
時系列がわかんないなあ
どういう順で集まってくるのか
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:38:42.73
馬鹿茶のSTAP細胞サンプルを提出させろよ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:40:36.37
今日は焼きうどんないや
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:41:57.98
>>300
実際突き抜けた知性を持ってはいるものの、アウトプットが一般人以上に馬鹿になるタイプの人間は存在してる
トンデモというならその事について真面目に語ってみてくれ
まあ人格障害という単語を出すだけでトンデモとか言い出す反知性主義の馬鹿が2chには多いので、まともな返答は期待はしてないが
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:46:31.95
今回分かったのは、記者の質の低さ
いくら小保方が不利になって捏造が濃厚になったからと言って、
記者のゴミをみるような舐め腐った態度取ってたのはムカついた
碌な質問も出来ないくせに
政治家に対してもあんな態度とれるのか？
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:47:58.47
>>305
そのことに関しては、ハーバードの日本人先生が述べておられる。
↓
山形方人(nihongo) @yamagatm3 Apr 4
こういうのというのはよくあるんです。米国ではこの論文は再現できないとか、この方法はうまくいかないとか、そういうウワサがある。
でも、日本だと、そういうウワサが伝わっていないというようなものです。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:48:44.72
小保方が悪いのは分かるが運が無かったな
佐村河内とタイミングが重なり過ぎ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:49:33.18
>>311
一年後に発表だったらこんな騒ぎにならんかったかもな
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:50:24.51
記者は相当優しくなかったか？
逃げ道与えまくってたし。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:51:46.29
>>313
佐村河内の時の記者は酷かった
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:52:47.17
>>313
質問したくて必死だったんだろ
悪態付けば質問できんし
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 05:53:00.30
ここまでくるとSTAPがどうたらこうたらという問題ではない。
我々国民が納めた税金がどのように使われているか？
という問題だ。
理研のような腐敗したところに年間800億円も使われていることが一番の問題でしょ。
そもそも理研は毎年800億円も使って何かしたのか？
まさかOとSのホテル代じゃないだろうな。
ふざけるのもいい加減にしてくれ。
警察も検察もなにやってんだよ？
罪状なんて捜せばいくらでもあるだろ。
理研に任せていても泥棒が泥棒を調べているだけだから。
国民の警察検察ならしかるべき行動をするのが義務だろ。
少しは国民の期待に応えてくれよ。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:53:19.38
iPS森口の口にICレコーダーを突っ込んだ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:54:32.03
>>316
道路掘り返したり公務員の給料上げたりクールジャパンしたり、
税金の無駄遣いは日本の国技だろ。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:58:18.53
>>316
こういう事言うと科学の進歩が削がれるとか、科学の発展がと一部が騒ぐが国民の血税を使ってるという意識がないと研究は出来なくなるぞ
小国や途上国なら撃ち殺されてもおかしくない
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:58:58.35
1兆５０００億のODAとか
世界第2位の経済大国へのお布施が最も無駄
それとは別に小保方は研究者全員のちんぽ咥えろ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 05:59:03.33
日本は所得の再分配すると富めるものがますます富み貧しきものがますます貧しくなる先進国唯一の国だよ
そしてそれを更に強化してるアベノミスクを高く支持する国
裕福な家に育ったかわいいお嬢様のヴィヴィアン代に税金が消えるなんて日本人からしたらありがたくて拝んじゃうくらいだろ
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:01:43.38
餌箱に頭突っ込んで檻から出ない豚と
肉屋を支持する豚の国ジャップw
中世ジャップランドのアイドルにぴったりだろ凹w
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:02:50.54
>>310
些細も国外の事情には疎かったってのも
ない話ではないのか
んー
でもなんか引っかかるなあ
いや、根拠はないけどさ
どんな素地でもって育ってきたのか
わからない子の能力とか、全く確認しなかったってことなのか…？
それをそのまま採用した？
あかん
こうなるとO=S結合を狙ったとしか
それ以外に雇う理由がない
ヤダなあ
下ネタかよ些細
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:04:25.95
>>323
男女関係じゃなければ三菱財閥のお嬢とコネクション持ちたかったんだろ。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:06:46.16
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
キャプテンアメリカを宣伝する ?@captain_dayo 4月12日
ドンキこんなの売ってんのかよwwwwwwwww pic.twitter.com/2SsBcnG2dH
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:08:16.35
>>289
サボってたのとは違うだろ。
塾へは行っていたが、試験でカンニングしていたってことだ。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:09:09.61
>>323
確かに、バカ田大はともかく、
理研の俊英がそろってバカンティやその操り人形のおぼちゃんにひっかかったのかは、
今回の最大の謎だと思う。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:13:45.94
>>324
オトンがもと韓国三菱
今は千代田化工建設、まあここも三菱関連のところだね
医薬品とかバイオ系のプラントも
一応あるんだな
あとは、のよりんが
三菱財団の理事ってところだっけ
三菱絡みだとそんなもんかな
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:14:02.47
>>326
塾で勉強せずに遊んでたでいいか？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:14:30.61
笹井先生って上原賞に値する人なのか？
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:17:06.13
>>328
噂されてる不倫関係よりそっちの方がありそうな物だけどな。
男ってそんなに下半身でばかり物を考える生き物じゃないよ。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:17:13.11
>>327
どうみても上からのプッシュもあったとしか思えないが？
下村が早稲田AO出身の女性研究者をプロモーションせよ、というのは自然に見えるし
それがなんかの官邸の会議に呼ばれた笹井に支持され、別途野依にも指示されれば
最重要プロジェクトになるのも当然に思える。
下村が金をもらっていたかどうかは関係なく。動機としては何かの供与があったほうが自然だが。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:17:56.88
*****************************************************************
この国は、データ捏造して公金を受け取っても逮捕されないんですか？
*****************************************************************
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:18:31.61
>>325
リケジョ割烹着ｗｗｗ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:19:13.09
>>327
もっと裏があるかねやっぱ
仮説Aパターンが三菱絡みだとして
まあいろいろ仮設なら立てられそうだけど
単純にオボボの女子力列伝に引っかかったってのも仮説
あーでもヤダなあ
その程度の話だったら情けなさすぎるｗ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:20:21.97
>>333
Oリーダーの体調にご配慮いただけるマスコミの方のみ質問を受け付けます
by代理人ささやき弁護士
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:21:10.28
>>332
下村コース忘れてた
あったあった
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:22:14.04
>>325
ぶはｗｗ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:27:17.26
「子宮を無くした女性のために」
なんてベタすぎるよな。
得意料理は肉じゃが、と同じレベル
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:27:48.14
>>335
初期の報道で笹井がおぼぼの事をこう評している
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
＞理研の笹井芳樹・副センター長は
＞「化学系の出身で、生物学の先入観がなく、
＞データを信じて独自の考えをもっていた。
＞真実に近づく力と、やり抜く力を持っていた」と分析する。
普通だったら気づくおぼぼの基本的な知識の欠如や短絡的な思考を
「小保方さんは化学系だから自分達とはバックグラウンドが違うんだな」と解釈して
この人は凄い！と勘違いしてしまった可能性はある。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:29:17.17
やりぬく力とか
すごいとか
がんばったとか
根性論ばっか。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:29:31.59
研究ばっかりやってきた人が女子力に弱いのは分からなくもない。
でも天下の理研の先生が、あのレベルの女子力にコロっと騙されるとはちょっと信じがたいなぁ…。
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 06:30:18.63
新しい組織を作ってまじめな研究者だけそちらに移して
おぼこ、ささい、のよりはクビにするしか方法はない。
ほんとこいつら税金で喰っているという自覚がなさすぎ。
国民を馬鹿にするにもほどがある。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:33:56.09
>>332
早稲田は在学する学部生が４・５万人、院生が数千人とかいて
小さな市町村規模の人数を抱える超マンモス大学なわけよ。
だから同窓というだけで、大臣が個々の若手研究者の口利きとかは、
人数多すぎるからいちいちやってられないと思われ。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:34:04.26
笹井はいらないだろ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:34:09.80
サンジャポ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:35:23.28
>>342
井の中の蛙で人間力が足りなかったのさ・・。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:40:07.42
【STAP細胞】小保方氏、理研上司との“不適切交際”疑惑を否定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
否定するのはいいが、嘘吐きの言う事信じろってか？
まあ、肯定は出来ないだろうしなw
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:40:09.42
>>202
そうしたから日本の論文の信用落としてないものな
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:42:30.34
・加藤茂明教授：2012年3月末で東大を辞職
・柳沢純教授：2014年3月に筑波大を辞職
辞職したら日本の論文の信用落としたことにはならないのか
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:42:30.69
>>29
＞会見費用が50万くらい掛かってそれを自腹で払い服を新調し美容院で髪をセット
＞これから無職になるかもしれんのにそんな散財しちゃって大丈夫なんかいな？
無職にならない為にやってんだろバカ
居座れたら安いもんだろ
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 06:44:38.18
のよりよノーベル賞がすべての免罪符になると思っているなら大間違いだぞ。
頭を下げる前にやるべきことをやりなさい。
お前がしっかりしてないからこうなっているのが分からないのか？
国民の血税を無駄にするな。
すべての責任はお前にあるということが分かっているのか？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:44:48.44
>>348
妻子ある人と付き合うことが不適切な事だとは知らなかったんだよね。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:47:02.73
>>340
確か院で専攻変えたんだっけ
うーんこれは…
女に甘いと言われてもしょうがないきがする
本当にこのコメントの通りの人だったのなら、自分の研究の進め方に問題抱えたままにしないよね
ただのポジショントークにも見える
元の分野が違うならなおさらね
オボと些細の関わりがいつからかにもよるけど、些細はオボの能力の把握をもっとするべきだったように思うわな
まあ、わかっててリーダーにしたなら
もっと悪質だけどね
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:47:54.89
185
矢口は税金使ってないものな。日本の論文の信用落としてないものな。
189
>>185
加藤茂明や柳沢純は、どうですやろ？
202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 04:29:58.26
>>189
・加藤茂明教授：2012年3月末で東大を辞職
・柳沢純教授：2014年3月に筑波大を辞職
柳沢教授は後日筑波大から処分が言い渡される予定
349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 06:40:09.42
>>202
そうしたから日本の論文の信用落としてないものな
なるほど、辞職して処分が言い渡されたら日本の論文の信用を落としたことにはならないのか
辞職しなかったら信用を落としたことになるのか？
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:49:27.64
ラボのボスと寝るのは当たり前だと戦艦さんから教わったの。
だから渡り歩いたすべてのラボのボスと寝たの。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:50:43.50
>>348
不倫は文化でも、悪意のない間違いなら許される
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:52:45.37
逆に小保方が言った本当のことって何？
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:53:05.78
>>344
まあ、早稲田は抜きにしても
女性研究者登用ってのにちょうどよかったのはあるだろうね
再生医療に絡められるってのも、予算獲得の意味でホットだし
ちなみに俺は
アジア人材基金が大嫌いでした
ラボに赤ちゃん連れてくんなよーママさんよー
こちとら学費出してんのにあんたは補助金で子育てかよー
って思ってました
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:53:34.12
東大とか筑波とか極東の日本とかいう国の3流大学
そんな大学の教授が出した論文なんか世界的にみてインパクトは皆無
日本の信用を落とすことにはならんということ
世界を代表するような研究機関のユニットリーダーという重職を負った
研究者が出す論文は世界的に見てインパクトがあり
それが捏造なら日本の信用を落とすことになる
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:55:38.66
それもこれも理研が小保方、笹井にさっさと処分を下さないからだ
森口をスパッと懲戒解雇した東大を見習え
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:55:58.87
とにかくね。この人は凄いよ凄い！ と予め吹き込まれてると、本当に凄いという錯覚が起きるもんなのよ。
なんか当然のことが出来なくても流石風変りだな、と思ってしまうし、
実は間違った事を言っていても、自分の知らないエリアならほう、そういう観方もあるのか、と思ってしまう。
例えば政治をよく知らなきゃエセ政治学者がなんかエラそうに見えるのと同じ。
（例えば笹井の専門エリアはわざと話さなければ良い訳。「それはセンセが良くご存じでしょ？」みたいに誤魔化す。）
今回はバカンティや大和は絶賛していた。もしかしたらシモも絶賛していたかもしれない。
なにしろシモは実体のない虚業の会社・セルシードのやってることを産業競争力会議で絶賛してるぐらいだから
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
セルに頼まれてオボを押しても何の不思議もない。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:56:11.25
>>360
理研が東大より格上だっとは・・。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:56:30.35
ビッグダディ（49）5度目の結婚 お相手は10歳近く年下の一般女性 19人目の子供も「時間の問題」か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
200人ぐらい子供作ります
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:57:03.06
>>360
理研を過大評価しすぎｗｗｗ
大したことないよｗｗｗ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:57:54.42
年収200円でいいよね
オボボは
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:58:22.23
>>356
戦艦さん自身はウォーホル連呼するもんだからゲイっぽく見えてしまうのだが。。。。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 06:59:41.39
>>363
東大の加藤教授グループが捏造論文量産しても話題にもならんし格下だろ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:00:18.36
>>367
戦艦さんは実は武蔵なんだよ。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:05:57.95
スタップありそうだね。 香港の先生のクズぶりで無いって言ってるだけで再現出来てる。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:06:03.04
>>369
いま御病気だときくし、長門であればいいねえ。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:09:37.50
>>362
冷静な目で見れば論理が破綻していることがわかるはずなんだけど
そういった先入観があると根性で実験の数をこなす（ように見える）研究者を
熱心な人と誤認してしまうことはあるよね。
実際おぼが毎日深夜までラボに残って何をしていたのか知らないけど。
死んだ細胞いじってああでもないこうでもないって考えてたのかな？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:10:00.32
>>370
あるある大辞典
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:11:26.69
ねえよ。馬鹿
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:11:36.31
>>373
おしいｗ 日曜夜の宮根の番組
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:12:28.09
東方の三博士(笹井、小保方、丹羽)がスタップ細胞は存在するっていってるのに信じないの？
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:13:32.94
>>376
関西の3馬鹿だろ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:15:45.52
lee教授は論文から外れてるから自分の発見とか言ってるけど凹特許の
証明をしてることに気付いてないのねｗ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:17:47.38
>>376
おぼはじきにドクターじゃなくなるから、些細、和歌山、庭では？
少なくともこの3博士、バカンティの胡散臭さを覆い隠して、ネーチャーに論文を受け取らせる魔力は充分あったよ。
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:18:22.60
Vaca特許だろ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:19:41.79
些細ちゃんおはようございます今日こそ日時の発表よろしくね(´・ω・｀)
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:20:21.98
若山は疑ってるからな。信仰心がたりんよ。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:20:58.47
ノートを公開してないのは良いかもね、lee教授のように後出ししてきた
オッサンが手のうち明かした後で凹ノート出したらいいよｗ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:22:43.64
凹教は今のところ自民庇護の神道の一種と言ったところだなｗ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:23:59.30
ＳＴＡＰ細胞の存在の有無なんて論じても無意味
ＳＴＡＰ細胞が存在することをこの世で一人も証明していないのだから
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:24:02.22
Lee教授がオボコと日本メディアを馬鹿にしておちょくってるのことに気づかない奴もいるんだな
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:25:16.43
>>379
ネイチャーは受胎告知を受け入れたのか。さすがキリスト教の国の雑誌だな
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:26:54.40
大逆転がはじまったな、土曜の安住の番組でスタップ無いとか言い切った
おばちゃんの落ち着きがさらに無くなる予感ｗ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:29:21.86
>>397
たしかにSTAP現象こそは、処女懐胎、無原罪のお宿りの証なのである。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:31:21.91
>>387
まちがえた。すまん。
でも言い得て妙だよね。
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:31:30.72
lee教授はスタップの追試をした第一人者であるｗ
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:36:19.03
>>387
それを言うなら処女ハルコは天使ガブリエルのお告げにより
一週齢のマウスの脾臓に酸浴によりSTAP細胞となるCD45陽性リンパ球の宿る事を知らされた
だな
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:39:38.24
>>378
あれ皮肉じゃないですか？
第三者が再現に成功していると考えるならコツやレシピを隠す理由が無いんですよね
取られるじゃないですか
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:40:04.12
笹井には科学的な指摘をネチネチするべき
・なぜネガコン画像に赤フィルター掛かってるの？
・ES細胞由来のGFPキメラマウスで、なぜ胎盤が全く光ってないのか？
・TcrbのPCR解析における切り貼りは結果に影響ないってオボが言ってるけど
リンパ球でgermline見えてないですよ？むしろ常識をくつがえす大発見ですよね？
・NGSの公開データを解析したらES細胞とSTAP細胞が同じ細胞だったという話がありますが
ご存知でしょうか？ データを見なおした方が良いと助言いたします。
・テラトーマってこんなにもキレイに成長するんですね。
ぜひ、三胚葉が混在した弱拡画像も見せて頂きたいですね。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:40:40.23
>>379
その論文がユダヤ人の王ではなく理研の破壊神だったのか
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:41:11.69
>>392
ところがハルコは「私は知りませんのに」とかいいつつ、実は純潔ではなかったのだよ。
だから今、魔女裁判と云うわけさ。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:42:07.33
あちこちで小保方スタップ成功とスレが建ってるが、細胞は死んでんだろ
どういうこと？
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:42:22.74
>>396
夫は身に覚えのありすぎるケビン・コスナーw
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:42:39.35
安住の番組に出てたおばちゃん、侍ハードラーにドーピングの話ふって苦笑いさせて、
安住（明治）たけし（明治）のポス大量生産大学出身者が仕切ってる番組で
ポスいじりして番組の空気が澱んでることに気付かないのも凹並みのではある
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:44:34.79
>>346
太田光
「小保方さんにあだ名をつけてください。」
有吉弘行
「『ふざけんな バカヤロー』だよ。もう次いけよ、次。」
博士課程で幹細胞の謎研究に手を染めてから、直近の
「体調悪いし、今資料作ってますから、もうちょっと不服申し立て審査を待ってくださぁい。」
までの全ての小保方さんの行状に関してあらゆる意味で的確すぎる。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:44:56.76
ガリレオは
「それでも、酸処理なんかでSTAP細胞はできない。」
って嘆いているさ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:45:50.57
>>393
特許にキャピラリー通す方法がすでに掲載されている。 lee教授は凹論文とバカンティ
のプロトコルしか見てないｗ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:47:15.85
>>8
その細胞は、人扁桃細胞の培養でよく見られる樹状細胞に酷似しているね。
培養細胞で高い貪食能と増殖能をもってる。 昔の扁桃研究会雑誌にある。
中央右下の樹状細胞が次第に陽性となって行く様は貪食そのもにでしょう。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:47:47.51
>>402
だから皮肉では？そもそも本気ならテレビカメラの前で言わないでしょ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:49:23.46
>>398
神の子（再現実験）の栄光が生まれ出でざるもしかたなし、と。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:50:32.02
>>404
中華圏の人はあんな感じだよ、お金をたんまりもらったら特にｗ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:50:32.55
>>402
中国で出願されてないんだろ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:50:34.71
598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:43:11.54
些細な人てさあ、テラトーマもアレリックエクスクルージョンもFACSもリアルタイムPCR その他いろいろも全然理解してなかったってことだよねえ。
それで副センター長ですかｗｗｗ
CDB終わってるｗｗｗ
614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:48:19.31
あの無茶苦茶なFACSよく外に出したよな
648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:54:10.03
安価間違えた >>598 >>614
捏はオボのせいに出来ても、FACSとかTCRの免疫系実験の杜撰さや齟齬、テラトーマの過熟性なんかに気付かなかったのは、
トップクラスの学者を自認する者として恥ずかしいよな
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:52:14.19
笹井先生は真実よりも真実の愛を選択したらしい
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:54:53.93
スタップ現象 ⊂ アポトーシス
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:58:09.54
ここ本スレなの？
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 07:59:21.24
>>410
それは三段論法だよ。 アポトーシスの証明は簡単なはず。 でもアポトーシス
の証明はされていないし、仮にアポトーシスだとしてもそれば凹のコツで作った
スタップではない。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:01:22.29
刺激による前癌状態だろ？
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:01:33.92
ピペットチップの先を通してストレスを与えました、とか鼻たらしながら
言ってた関大の関はlee教授以下
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:01:37.18
「STAP細胞は、ありまぁす」が流行語大賞を撮ったら面白いのに。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:03:21.68
些細「もうダメぽ」
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:03:26.40
>>415
悪意のない間違いがノミネート
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:05:36.19
【社会】理研特定国立研究開発法人」指定、当面見送り 菅官房長「STAP細胞の問題解決目処が立たないと」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:06:36.60
擁護派はSNSで今必死に特許ガーと騒いでるようだが
特許知らないのに陰謀説コピペして拡散するのは
バカの自己紹介になるだけだからやめたほうがいいな
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:07:01.66
スタップ細胞ではなく、シュタップシャイボウなら有ると言ってたんだよｗ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:07:50.13
おぼちゃん亀の子不思議な子
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:10:22.99
みんな違っている
STAP細胞わぁ、ありまぁ～す
が正しい表記
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:11:46.38
まあ、あれだ。
誰も文句言えないよう大ボスの下で時流に乗った安パイ論文連発し、
偉くなって、終身雇用になったら論文書かないのが最強。
捏造とは縁遠い生活。のほほん。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:11:51.87
些細「うひゃひゃ、オラの刺激惹起性巨大化如意棒が」
凹「センセ、やめてください」
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:13:12.66
ES細胞静注の刑でいいよ
全身にテラトーマ多発w
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:13:35.13
>>423
まわりからバカにされてますよｗ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:14:06.61
>>423
それなら科学者やる意味ない
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:15:30.83
>>425
一生ユニクロでトータルコーディネートの刑の方が効くよ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:18:41.72
くっ
URLﾘﾝｸ(sonicch.com)
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:20:37.16
>>365
科研費ランキング見ちゃってる素人さん？
運営交付金だけで580億ある理研に東大なんかかすりもしないぞ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:21:41.69
>>428
マスクにニット帽の時でも、ピンクのコートとヴィヴィアンのトートは変えられない目立ちたがりだから、効きそうwww
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:23:58.89
松沢病院に措置入院しておくレベル
あるいはDrハヤシに相談
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:24:51.50
完全に門外漢なのですが
>>32 と >>36 について質問したいことがあります。
>>32 では「自家蛍光を発する死細胞」とあり、
>>36 では「細胞死の際にOct4-GFPが異常発現して光る」(場合がある)
とありますが、これらは別々の現象と理解して間違いないでしょうか?
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:26:00.47
>>430
つまり、理研としては責任ももれなくついてくる特定国立研究開発法人はむしろ必要なし、なのだねｗ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:26:20.39
>>221
こいつの場合は男でも見抜ける浅さだったけど、
女社会独特の陰湿な面はは女しか見抜けないよね。
けどこういう、女からすると最高に嫌われる事を平然とやって、
一部の男にすりよって生きてる女ってたまにいる。
知力はかならず低い。
436:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/14 08:26:42.17
PART279スレ・464の以下の部分は、理研がYouTubeで公開した動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中央の緑の死細胞が10秒目くらいで細胞内容物放出し、猫マタギならぬ
食細胞マタギの死に方(ネクローシス)をしたためマクロファージ等の食細胞に
捕食されなかった可能性が高いので撤回する。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:464番)
>真ん中の二つの緑の死細胞がマクロファージ等の食細胞に
>捕食される前に動画を終了してるのが原因。
*****参考にしたレス及びサイト*****
PART279スレ・730氏
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:730番)
>2日目くらいに細胞質がブワ～～～ッと噴出してしまってるのが致命的！
PART280スレ・120氏
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:120番)
>アポトーシスの場合には、死んだ細胞です、というシグナルを残して死ぬ
>マクロファージは、そのシグナルを受け取って食べにくる
>一方で、ネクローシスの場合には、そういうシグナルを残さずに細胞膜が壊れて死ぬから
>マクロファージは食べにこない
(昭和大学・生物化学部門「細胞の死に方（アポトーシスとネクローシス）」参照)
URLﾘﾝｸ(www10.showa-u.ac.jp)
>アポトーシス細胞、アポトーシス小体は、
>マクロファージによって処理される
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:27:29.74
再生細胞であって再製細胞じゃありまーせん
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:29:26.13
捏造は無いよ。良く知られた技術を切り口を変えて、名前を付けて発表しただけ。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:29:43.48
もし自分が記者だったらデーモン小暮みたいなメイクの狙いはなんですか？って聞いただろうな
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:30:10.23
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
674 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/13(日) 15:48:04.52 ID:lTLzDb6D0
>>655
中途半端な知識で書き込むんじゃねーよ
「Honolulu technique by WAKAYAMA」1998年
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し「通常の血清濃度の1/20で培養し」【細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする】
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、〈細胞の全能性が復活する〉
↑これを、「通常の血清濃度の1/20で培養」するのではなく、「適当に、酸性溶液処理とか細管通して」別のことに見せかけながら
結局は、【細胞核に栄養が行かないように飢餓状態】にして、STAP現象・STAP細胞と呼んでるだけ
それからクローン作るためには
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Ｂの細胞核を除去した未受精卵に注入する
④その後、代理母である個体Ｃの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、分化して、体細胞を取り出した個体Ａと全く同じ【クローンが出来る】
という、卵の核操作が、必要だけど
んな、核操作なんかせず、そのまんま胚盤胞に注入すれば、クローンじゃなく、
【胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも分化したキメラが出来る】の
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:31:25.19
>>438
だったら、詐欺じゃん
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:32:48.49
>>440
pHの影響の図があるけど。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:36:01.02
すでに、小保方博士の術中にはまっている。
「詐欺罪」とかにこだわるので、こうなる。
小保方博士の第１論文を著作権法第１２２条違反で、手堅く｢前科」をねらわないと、
このまま法的な責任を問えない、小保方博士は、悲劇の冤罪被害者になる。
第１２２条の時効は１年間。
ゆっくりやっていると、時効になる。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:38:07.64
ケビンコスナーといっても、色々な役やってるからなぁ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:38:28.55
丹羽「ES細胞は分化転換されない限り胎盤には寄与できない」
URLﾘﾝｸ(gohoo.org)
いまさらかもしれないが、
丹羽さんってば自分のスライドで
ES由来キメラの胎盤の一部が光ってる画像出しちゃってたんだね
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:38:36.87
>>440
>酸性溶液処理とか細管通して」別のことに見せかけながら
>結局は、【細胞核に栄養が行かないように飢餓状態】にして、STAP現象・STAP細胞と呼んでるだけ
これを>>408みたいな無茶苦茶なデータ(でも検証が面倒)で、粉飾して、「大発見」を偽装した、のか
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:38:39.32
リーさんのツイートはなんて喋らされてるか説明されてなかったってこと？
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:39:10.43
「悪意のない単純なミス」
「結論は変わらない」
「絶不調でした（笑）」
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:39:17.35
muse乗っ取りの話か
２ちゃんでしか指摘されてないがアレどうなんだろうね
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:40:53.42
肉体関係があったかどうかが重要
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:42:51.06
>>440
これ書いたやつ、もし院生以上だったら、今すぐ研究やめて他の道あたれ
あほが
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:43:47.74
今日の理研内部説明会をうけてケビンが会見で何を言い出すか楽しみ。
CDB以外の人たちにフルボッコにされればいいのに。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:44:31.82
>>447
インタビュー受けたら分かると思うけど、事前に雑談で話した内容を
都合よくつなげて質問してストーリー作るだけだよ。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:45:19.24
>>451
デマなの？ できないの？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:45:26.51
「Honolulu technique by WAKAYAMA」1998年
①まず、個体Ａの身体のどこかの細胞を取り出し「通常の血清濃度の1/20で培養し」【細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする】
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、〈細胞の全能性が復活する〉
これノーベル賞級の発見じゃないの？
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:45:31.65
ケビンコスナー発言の有無が２番目の論点
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:45:57.58
>>433 に関連して、以下のような指摘を見つけたのですが
内容は正しいでしょうか?
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
> 酸処理でOtc4が発現していても、万能性を示す証拠がことごとく「不存在」でしたからね。
>
> Otc4はアポトーシスの抑制にも発現すると言うことなので、
>
> １）酸処理で細胞死にかけ
> ２）なんとか生き残ろうとした細胞が、アポトーシスを抑制しようとした、あるいは死にかけ細胞が
> アポトーシス機構を間違って抑制した
>
> あたりと区別がつかないので、Otc4発現はもうどうでもよいレベルです。
> 自家蛍光であっても、なくても。
>
> 利権でも、万能性を示すところの再現はないと断言していましたからね。
>
> なお、上記の根拠は、Otc発現の動画です。
>
> １）よく見ると発現した細胞から細胞質が流出している
> ２）死細胞にしか反応しないはずのマクロファージが、なぜか「STAP細胞」をつっついて
> 引きずり回している
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:47:13.26
>>348
「些細さんとは適切な関係でした！奥様がいたって私達、愛し合ってるんですもの！
適切な関係です！」って意味かもしれないだろ。
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:51:12.28
>>458
笹井の奥様もそうだけど，オボの父上も痛いよ。酒まずい思いしてるよ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:52:15.58
>>452
どうなることやら。
利権も調査内容を研究者に突っ込まれるからな。
熱くなるかもね！
内部の研究者からしてみたら、小保方さんに甘すぎるってことだろうから。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:52:25.50
|ヽ /::::| /|
|:::ヽ |::::::| /:::|
|＼_＿.|:::::::Ｖ:::::::| /:::::| ／/
ヽ::::::::::|::::::::::＼／::::::::|／:::/
＼:::::ミ:ヾ::ヾ::ﾉ::ﾉ::彡::::/
|:::ﾐ (´￣￣￣)彡::/
|:::／ ＼:::| ＜ う～ん。体調は、絶不調でしたぁ。
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
从 ＼ ＿ ／ 从
／＼ | ヽ_ノ | ／ヽ
/ ＼＿＿／ |
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:53:26.72
文春によると、些細もオボと同じでまず妄想ストーリーありきでそれにデータを
合わせる詐欺師タイプの研究者みたいだな。
お似合いだから結婚しちゃえよ。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:55:15.92
妄想はあっていいんだよ
仮説なんて全部、もしかしたらこうじゃないか？って妄想から生まれるんだから
その後なんだよな科学で大切はのは
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:57:52.28
Noriko Osumi @sendaitribune 56 分
見落としていた記事「小保方発表で暴騰したセルシード株（改訂済）」
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:57:52.98
>>463
だからデータをあわせるタイプなのがまずいって。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:58:15.09
>>463
ハヤカワSFマガジンにでも投稿してろってことだな
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:58:51.83
>>455
それ体細胞クローンの前処置の方法じゃないのか？
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:59:24.17
片瀬久美子 @kumikokatase 5 分
ある人には、小保方さんの支持者から脅迫状が届いたりしている様です。研究不正行為をした人に熱狂的なファンができて、
批判者は不当な攻撃をしていると信じ込んだ人達から脅迫行為が行われるのは、「ヒトES細胞」で捏造論文を出した黄禹錫氏の熱狂的なファンによる事件を思い出させます。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:59:24.49
まあまずいよな
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 08:59:51.36
矢継ぎ早の質問で申し訳ありません、さらに>>433についてですが、
>>32 「自家蛍光を発する死細胞」、
であれば、
>>36 では「細胞死の際にOct4-GFPが異常発現して光る」(場合がある)
であれば、
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
> Yoshiyuki: autofluorescence has a very broad emission spectrum-
> look in the red channel and see if you see the same signal as
> in the green.
のようにチェックすればよく、
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:137番)
> 論文では生きたSTAP細胞はDifferential Interference Contrast (DIC)で撮影されている。
> DICは蛍光と同時に見られるメリットはあるが、細胞の形は分かっても、内部構造はよくわからない。
> その点、位相差顕微鏡なら内部構造もある程度分かるし、生きてるか死んでるかの区別もつく。
>
> ところが論文には電顕やDICはあっても位相差でとった写真が１枚もない。
>
> Oct4-GFPの緑色に光る細胞の位相差顕微鏡写真を見たいと思うのは俺だけ？
で容易に確認できると考えて問題ないでしょうか?
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:00:51.92
>>467
そう
>>440
みて
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:01:53.00
些細「妄想は得意です」
雅代「些細くん、気持ち悪い・・・」
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:02:52.78
>>455
キチガイそのものだな
初期化されるのは卵子の働きによるもの
栄養とか全く無関係
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:03:28.21
>>471
>>455
キチガイそのものだな
初期化されるのは卵子の働きによるもの
栄養とか全く無関係
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:04:28.19
文春の些細キモイ報道はガセ
まさよちゃんがツイッターで否定してます。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:04:32.23
>>468
だからこそ科学的にSTAPがあるかどうかという問題と同時に
小保方がサイコパスかどうか。それをあぶりだすことが重要になってくる。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:06:08.24
>>440
ふむ。小保方一味が強引に若山に接近したのも辻褄合うな。
ただ実際やってみると都合よくキメラができなかったから、ESすり替えに切り替えたのかも
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:06:39.00
>>468
これ警察に届けて、マスコミに流したらいいんじゃない？
アホみたいに擁護してる人がどういう素性の人なのか、
世間の人にも分かってもらった方がいいよ。
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:06:48.82
>>472
初老の妄想恋愛はだれも興味ない
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:08:05.85
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
今更ながらここを読むと
スタップ細胞は胎盤にもなる
スタップ幹細胞は胎盤にはならない。
んだね・・・
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:08:28.02
>>474
飢餓状態にはするんでなかったっけ？
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:08:36.23
>>468
黄教授事件は詳細なレポートの発表を聞いたことがあるけど、本当に宗教の世界だったよ。
黄教授の行く先々に信者が待っていて、握手で涙を流したりとか。
まさか、日本でも似たような事例が出てくるとは。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:08:56.46
>>476
サイコパスかどうかなんて、あぶりだせない。
起訴それば、医療観察法が適用になる場合もあるが、
裁判官、精神科医、精神保険福祉士の合議制で、責任能力の判定を行うもので、
ワイドショーの世界の「サイコパス｣等いうものではない。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:09:07.19
>>470
科学的にもっと厳密にやるなら、
Oct4-GFPを入れていないマウスの細胞で
同じような処置をして光るかどうか見たらいい。
それでも光るなら明らかにGFPではない。
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:09:30.62
>>468
>>468
>>468
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:09:40.63
>>481
それは卵子の初期化能力を邪魔しないようにするためでしかない
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:10:26.54
>>480
その文章は捏造だから意味が無いよ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:10:49.82
>>481
飢餓状態もためしましたぁ。 by 凹
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:10:54.54
やっぱり韓国も絡んでるのかなぁ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:11:52.48
文春はガセじゃないだろｗ
まさよはもっとヒドイと取れることをつぶやいている
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:13:17.87
「迫られてもない人にキモいとかいうほど失礼ではありません」ってｗ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:13:26.85
>>486
つまり、440のホノルルな手法でキメラは作れない？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:14:57.29
小保方支持者はやはりカルト信者か・・・・
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:15:05.39
どの分野でもセルフプロデュースとかでのし上がっていく奴は碌なのがいない
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:15:55.02
>>487
それじゃ理研ってiPsとの比較表といい
デタラメだらけだね。
そんなのが独立法人で国の税金で運用されてていいのかね・・・
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:17:31.66
>>483
法的にどうのっていう話じゃないよ
いまだに信じてる人間がいる状況を変えるには
あ、こいつ嘘つきだなと思わせるレベルでいい。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:18:02.67
>>470
蛍光の動画はどんな風にSTAPクラスターが生成するのかを示しただけ。
どんなに厳密にやっても、大したデータにはならない。
遺伝子発現でoct4や他の多能性マーカーが出ていることを捉えるのが重要。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:18:30.84
>>496
まずくすると、単なる名誉毀損になるだけ。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:19:22.25
肉体関係があったかどうかが重要
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:19:47.44
>>496
先週の会見で「あ、こいつ嘘つきだな」と思わなかった人は
なんなんでしょうかね・・・・・
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:19:50.90
>>492
当たり前だろ
卵子の初期化能力を使ってないんだから
初期化されてない体細胞を胚盤胞に注入しても分化に寄与しない
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:20:15.16
＜理研は、学術用語の定義も次々に改ざん！＞
↓ STAP細胞 ＝ STAP細胞
↓ STAP細胞 ＝ STAP幹細胞
↓ STAP細胞 ＝ STAP細胞＋STAP幹細胞
↓ STAP細胞 ＝ STAP現象
↓ STAP細胞 ＝ ほんもの現象（実はにせもの現象）
ときどきの自己都合で定義を改ざんするのは、自分勝手に土俵の線を書き換えるのと同じです。
理事・管理者層に学術用語の改ざんさえはびこる組織風土では、今後も論文不正が無くなるとは思えません。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:20:18.16
>>468
電気泳動のコピペ疑惑をブログに書いたクマムシ博士はコメ欄に暴力を匂わせるコメントされてそのエントリーを閉じていた
コピペに見えるのは圧縮ブロックノイズかもとおぼ擁護派を懐柔してたが本心でないのは明らかだった
エントリー閉鎖はしばらくはクマムシ博士がおぼ批判の間違いを認めからと喧伝された
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:21:12.89
>>498
いまでも発言のおかしさが指摘されてるけどその延長でいいんだから
大した話ではない
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:21:21.70
本当だと信じてるとか 本物の現象だとか
弁護士４人用意して 会見するとかばっかりで
誰も、今すぐ再現して証拠を提示しますと
言わないのがコツなんだろうな
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:21:22.56
>>500
研究してないやつだろ。 研究してるやつはかなりしゃべったと思ってる。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:21:40.71
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 23:09:50.80 ES細胞をすりかえて和歌山に渡していたならば、なぜトリプシン処理の時には
ダメだったかの説明がつかない。細胞塊切り分けて使うようになったタイミング
に合わせて、ESにしたということで一見よさそうだが、それも論理的におかしい。
なぜなら細胞塊を切り分けてつかうのも和歌山のアイディアだそう(黎明期の技術だって言ってた)
で、それを和歌山が実行するのを予想して仕込みの時期にするのは不可能でしょう。
今度は塊でやってみるという話を聞いて天啓のようにすり替えを思いついたのか。
そんなんだったら、もっと前からすりかえてると思うけど。
バラバラ×、塊○、となるようなトリックはかなり難しいのではないか。
和歌山が言ってる事が本当であれば仕込みは困難。だったら、嘘を言っているという
結論にならないか？
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:24:16.09
>>507
桑実胚
バラバラ×
塊○
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:24:47.81
テレビも全く役に立たないな
今までの経緯とか矛盾点とかをまとめて解説でもすりゃ馬鹿でも小保方がキチガイだって理解できるのにやらない
それどころかアホコメンテーターや芸人による擁護っぽい構成が基本だもの
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:26:53.25
>>505
そして、著作権法第１２２条の時効期間で「１年間かけて調査」で、とりあえずの安全を確保。
「詐欺罪」は、ハードルが高いので、検察も手を出しかねて、終了。
あとは、文句を言った人々を名誉毀損で損害賠償請求で一財産。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:27:47.61
>>506
元刑事も嘘つきではなかったといってたようだしね
さすがだなぁとは思ったよ
理研の小保方に全部おっ被せシナリオは大失敗
かといってまた小保方を雇うわけにもいかない
理研が全部真相を解明してそれに見合う範囲でクビを差し出すしかなくなった
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:28:44.80
>>468本当に気持ち悪いことになってきたわね(´･ω･｀)
この手の行為をする人の気持ちがわからないよ(´･ω･｀)
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:28:54.26
lee教授も事実上再試成功してるわけだからスタップ現象は存在するね。
だとしたらもう理研にこだわる必要は無いよ。 凹のいるところに予算が
ついて回るからｗ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:29:17.98
>>510
著作権法なんか被害額0でもともと可罰的違法性無し
3000万騙し取った詐欺罪しか無いから
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:30:11.21
>>507
桑実胚
バラバラ×
塊○
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:30:30.68
基本的にこういう騒動になったときに沈静化させる方法は真相解明しかないんだよ
理研は徹底的に真相を解明してそれを発表するしかない
最初からそれやってればよかったのにね
そしたらそんなに騒ぎにならなかったかも
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:31:59.92
狸研を凹凹にしたい。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:32:38.04
未だに信じられる奴は笹井な嘘なんか気にしない
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:32:46.90
世の中には一度こうと思い込んだら精神構造の人間が一定数存在するからねえ
悪い事をしても絶対に認めないという手法は人間社会で古くから行われてきた事だ
ただ昔みたいに武力による弾圧とか暗殺とかが当たり前の時代だと、そういう人間は普通に間引かれていたりしたが
今みたいに社会が安定してしまって暴力禁止な世の中だと、そういう人間に対する抑止力が働かない
むしろ普通の人間なんかより生命力や影響力が強いから、どんどん増える一方
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:32:55.32
916 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/13(日) 22:24:08.99 ID:lTLzDb6D0
>>894
あんな論文書く、学生に毛が生えたぐらいの小保方が、自分の実験に自信満々・・で
笹井や丹羽や理研も、その実験については自信満々なのに比べて
世界で始めてクローンマウスを作って「Honolulu technique」を発表した、生殖工学のトップの
小保方よりも誰よりも、突っ込みどころのないしっかりとした実験をするはずの若山だけが、
自分の実験に自信がない・・と言い出したことに、ずーーーっと違和感があったんだ
で、小保方や笹井や丹羽や理研が、あれだけ自信満々なんだから、実験とその結果は事実なんだろう・・と思った
それで、実験とその結果は事実なのに、なんで若山だけは、小保方や笹井や丹羽や理研のように、事実だと突っ張れないのか・・ってずーーーっと考えていた
で、行き着いたのが
①体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
②「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉
これが、STAP現象であり、STAP細胞
これじゃあ、若山だけが事実だと突っ張れない
突っ張れば突っ張るほど、自分の立場が悪くなる
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:33:03.16
ただ純粋に悲しく悔しい
↓
URLﾘﾝｸ(kengg.blog75.fc2.com)
これを読むと小保方晴子のことは絶対に許してはならないと思う。
世論を迷走させている理研の罪はさらに深い。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:33:28.87
言い訳で言い逃れできるなら、俺たちも捏造し放題だな
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:34:08.36
762 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/13(日) 21:15:28.25 ID:lTLzDb6D0
若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
①体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
②「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉
これが、STAP現象であり、STAP細胞だ
既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、
既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ
iPSの山中は、「別の現象を観察しているのでは？」と、遠慮がちに遠回しに言っていたけど
そのことに気が付いていたんだろうね
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:34:58.85
>>521
腐ったものを世に出さなかったことは生涯の栄誉
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:35:04.77
lee教授は小保方のやり方ではなく、バカンティのやり方を改変して作ったんだろ。
lee教授は実験ノートを失ったら自殺した方がいいと言ってたから、小保方なんて
雇うわけ無いだろｗ
中国人は大言壮語だけはする小保方みたいな詐欺師いっぱいいるから、小保方が
いなくても間に合ってるよ。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:35:42.28
論文のReceivedとAcceptedの間に８ヶ月ぐらいあるよね
何回つき返されたんだっけ
それを笹井が修正したんだっけね？
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:36:37.15
文科省のなんちゃって業績主義では
世に出してはいけないものをちゃんと否定したことを評価しない
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:36:41.75
会見したら一気に沈静化したな
この板以外じゃSTAPの話題もあまり見かけなくなった
これで調査委員会が不正撤回して理研に残れたら小保方完全大勝利かもしれん
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:38:11.77
>>528
会見を見てほとんどの人は嘘つきキチガイと判断したからもう話題にならない
時間の無駄
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:38:20.34
>>528
些細会見を忘れたんですか
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:38:29.03
>>514
↓ この構成で「詐欺罪」といっているようだが、
① 研究計画書の内容の一部の「捏造」 → ② 研究員の地位 ＋ 研資金の取得
論点１：研究費と「捏造」との因果関係
仮に「捏造」があったとしても、研究費をいくらにするかは、理研の理事長の裁量。
その捏造が仮になかったとしても、小保方氏の研究者としての能力が他の証拠によって
みとめられており、その点を理事長が認めていた場合、「因果関係」が否定される。
論点２：「捏造」の程度
詐欺罪を構成するといえる「程度」の捏造なのか？
つまり、信義則上、容認される程度かどうか？（大判昭６．１１．６）
の２点が問題だな。さらに、そもそも、２ちゃんねるの書き込みで「捏造」といっているのはしっているが、
元の研究計画書を見たのか？
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:40:06.26
>>531
それまで博士論文の内容の研究しか行ってないんだから
申請やプレゼンは博士論文の内容しか含んで無い
そして博士論文の内容そのものが100%捏造なのだから
申請やプレゼンは全て捏造
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:40:25.89
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こいつに関する反論はこのスレ的には済んだの？？？？
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:41:57.68
>>531
申請以外で「研究の能力を認めている」？
それは早稲田の出した博士号のことだろ
それも捏造博士論文によって早稲田から騙し取ったもの
騙し取ったことを自覚して理研に提出したのだから
理研は全面的に虚偽の情報で騙されていたことになり
因果関係はあることになる
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:42:05.74
>>533
レターの論文については何も書いて無いじゃん、この人
ゲノム分析までしてたことはどう判断するんだ？
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:42:13.48
>>514
小保方第１論文の被害額なんて、算出できるのか？
さらにいえば、著作権といのは、財産権的側面を有するのはたしかだが、
被害額をそれほど考慮しているなら、罰金５０万なんてはずがないだろ。
判例を確認したわけではないが。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:43:26.86
>>533
>>474 >>486 >>501
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:44:40.03
>>534
いや、詐欺罪の場合の「欺もう行為」というのは、処分権限を持ったものに対して
行われる必要がある。
早稲田大学は、理研の職員の採用や給与を直接に決定する権限がないため、
学位論文をコピペで取得した行為は、「欺もう行為」にはならない。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:44:55.38
>>536
3000万以上
虚偽の申請・報告
論文は虚偽の申請・報告を行ったことの間接証拠でしか無い
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:45:34.55
>>538
コピペの話なんかしてない
博士論文の内容の捏造の話だから
話をそらすな
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:45:50.85
小保方の200回成功発言で理研のうさんくさい体質が暴露され、皆あきれ返ったわけだ。
たしかに小保方弁護団大勝利、理研＆調査委員会は大敗北
イバラの道が続くであろう
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:45:57.48
粘着キチガイって、普通っぽい犯罪者にはつきやすいんだけど
小保方みたいなのにはむしろ共感して応援し出したりするから
意外と小保方逃げ切るかもな。少なくとも粘着キチガイには憑かれなさそう。
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:45:59.24
まあ、STAP-SCからあとのストーリーは全部ESで置き換えられる。
STAP cellの有無は誤摩化されている。まさに詐欺ですわw
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:46:06.69
早稲田が博士号取り消せば世の中に3割もいる「小保方肯定派」も大分減るのでは？
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:46:34.56
>>541
サンジャポ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:47:01.05
>>537
おｋ
＋から変なやつが来そうだけど、対応は一発ですむな。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:47:13.77
>>532
日本の刑事司法は、「精密司法」。
其れで「詐欺罪」で有罪にするのは、無理とは断言しないが、かなり無理っぽい。
理由は、５３８と同じ。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:47:56.78
>>538
話をそらすなよ
内容が捏造だと知って博士号を見せたわけ
これが欺罔行為
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:48:18.12
>>540
「詐欺罪」の構成要件を自分で確認しろ。
１行目と２行目をもう一度読め。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:48:45.16
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成－幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大
脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫（てるお）・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌（電子版）に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。
チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
１匹あたり１５万個を投与した場合、１３匹中１１匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓（はいそくせん）」だった。
１０分の１の１万５０００個投与した場合、マウスは死ななかった。
マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の１０倍に上った。
一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。
チームの辰巳公平・同大特任助教は「血液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。
注1 本文での国際医学生物学誌（電子版）というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。
注2 韓国の「RNLバイオ」が「新宿クリニック博多院」や「京都ペデタスクリニック」などに1000－3000万ウォン（約80－240万円）の契約を結び、日本など規制がない外国の医療機関に患者を紹介するという。
URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:48:58.44
>>547
誤魔化せると思ってるのか？
捏造しか含んで無い申請・報告で資金を騙し取ったら100%アウト
願望を書いても意味無い
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:49:34.58
>>549
>>548
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:49:39.15
笹井の会見は今日だったと思うが、いつからなんだろ？
小保方みたいに生中継されるんですかね？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:06.33
>>548
本人の認識としては、最初の２０ページをコピペすることを悪いことだと
認識してないんだろ。
「欺もう行為」をしている認識がない。
つまり、「過失」詐欺罪になってしまう。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:23.76
いずれにせよ
バカダ大の博士号持ってても
博士号（）になるわけだな
まぁ、どこの大学でも
博士号（）だがな！！
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:38.95
>>543
それをやったのはたぶん笹井研の人なんじゃない？
論文が２０１３年の３月に受付通知されてから１２月に受理されるまでに９ヶ月だろ
普通は修正したとしても３ヶ月ぐらいなんじゃん？
５、６回修正したっていう話をきいたが笹井が大幅に論文内容及び実験を変えた可能性がある
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:48.09
>>551
お前、まじめに考えてないだろ。
そんなズサンな理屈で、一人の人間を有罪にできるとおもっているのか？
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:53.43
>>554
コピペの話なんかしてない
お前の誤魔化しは通用しないから
博士論文のデータが100%捏造だと言ってる
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:53.65
>>547
無理っぽいってなんだそりゃ
中途半端な主観でしかないならチラシの裏にでも書いといてくれ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:50:54.41
サンジャポとか誰も専門家出てない（強いて言えば医者の西川）ものは
フジとかで垂れ流された小保方擁護番組と本質的には一緒
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:51:15.92
>>554
博論の問題点は最初の20pコピペだけじゃないから
全部過失で押し通すのは無理
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:51:50.87
>>557
よほど訴えられるのが怖いようだな？
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:52:17.07
>>559
裁判に「絶対」はない。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:52:20.26
>>561
バカな弁護士はコピペのことしか聞かされてないんだろうな
その後のデータが100%捏造なのに
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:52:20.61
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/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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｜ Ｓ Ｔ Ａ Ｐ | `ーｒ-､__ノ
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566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:52:22.53
>>553
ほんとに今日なの？ササイさん
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:01.31
もうずっと前から詐欺罪詐欺罪言ってるけど
そんなに自信があるならいい加減警察に告発に行けばいいのに
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 09:53:28.86
> 最初の20pコピペだけじゃないから
いや、コピペはそんだけだろ