14/04/13 23:24:32.67
>>326
１０００万以上の年収の奴らに一年間スタップの調査に付きっきりにさせるんだぞ？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:24:33.20
産経グループはＳＴＡＰが嘘とバレると殺されるやつでもいるのかな？
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:24:34.51
>>284
ソースはないから、以下の2つが考えられる
A：わざとコツを省いた
B：出願当時に記載しなかった条件が、後ほどに重要なコツだと判明した
Aなら批判すべき
Bなら 『今すぐ改良特許として出願すべきですよ。「新規性喪失の例外」という便利なモノも有りますよ』 と教えるべき。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:24:48.41
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:24:52.57
コツに関しては、
「その時は分からなかったが、今そこを追及していて今後出願する予定なので、まだ公開できない」として、
追加で特許を出すことにして凌ぐ方法もあるね。
会見で言いたかった事の意味がこれなのかもしれないけど。
これだけくしゃくしゃな状況だと、それ以前の問題だけど。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:00.32
>>320
日本語として読むと、ワケワカラン
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:04.75
>>119
ん？じゃあさっさとコツ乗せた特許取得すればいいじゃん
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:17.84
>>297
理研が特許を理由に検証を拒んでるソース
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:18.53
なんてか人の判断に流されて、自分の頭で考えない人が多いのでは。
そして何より論文さえ読んでない人もこのスレに多いのではないかね。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:38.47
>>242
全く違います。
あとから出願された A+B+C+D+E の A+B+C+D の部分が
先行発明に抵触しますので特許は認められません。
A+B+D+E (C をぬいて E を足す) だと A+B+C+D に抵触しないので、
特許として認められることになります。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:50.80
>>320
訳
STAPはありまぁす♪
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:51.31
コツとやら、実はどうってことない誰でもやってるようなことでしかなくて
ただ雑にやみくもに何回もやってたら、たまになんか光ったりするの～
だったりしてな
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:52.59
>>332
まぁ ぼぼこの闇権力と野依と石井のプライド
どっちが勝つか楽しもうじゃないか。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:26:08.53
オボのハゲに対するキレ具合は半端じゃない。
論文撤回求めたことと、細胞の外部調査求めたことで
オボは格下のハゲとは口も聞きたくないようだ。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:26:09.44
ていうか、なりふり構わない嘘が多くない？
200回以上成功してたら、簡単に再現実験できるし。
それこそ野依さん、土下座して謝るかもよｗｗ
簡単に実行可能なはずの再現実験やノート公開をしないで、
弁護士雇うのはねつ造だからと理解できる。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:26:19.61
>>312
理不尽ではなく通常攻撃。煌めく詐欺の才能はあるな。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:26:39.65
>>282
残念ながらその許可さえ今の小保方氏には与えられていないし
研究ラボ入室さえ認められないだろう。外して他人が検証するとはそういう事だ。
ネーチャー論文画像のミス(捏造?)が一気にSTAP細胞自体捏造という騒ぎは一種の国民病か。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:26:47.54
>>324
おぼがコツとか言ってるのは結局「コツを持ってるおぼに理研で研究を続けさせてあげて」
という世論を作り出すことが目的でしかないからな
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:26:55.93
コツのいらない天ぷら粉つこうたんか
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:27:00.98
カホ論文マダー？
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:27:04.43
>>301
ベストモード規定に違反してるのを自ら告白してるのに、特許になるわけ無いじゃん。
。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:27:40.72
日本の社会は、若い芽を育てることを知らないようだ。
特に醜いのは無知なマスコミ。
それに付和雷同するオバカ市民。
こういう風土だから頭脳がどんどん日本から出ていくのだろう。
残ってるのはカスばかり?
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:27:42.27
>>298
ふつうは、再現できないことの証明が大変なので、クズ特許に金を払うはめになることもある。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:27:53.26
>>326
人件費を抜きにしてそれだけの金と時間かかるんだな
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:01.45
野依に2回謝罪させたんだから
ぼぼこさんの功績はノーベル賞2回分だろ
ぼぼこさん完全勝利だな
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:09.14
>>320 だけど、
Y澤の両親、特に母親ってあの有名な人だったんですね。
知らなかったからびっくりですよ。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:09.61
晴子～、長い間話せなくて寂しいよ～
笹井
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:20.40
特許を登録する意味をよく理解せずに語っても全く意味はないからな。
特許はそれ自体がいくら、で売買されるんじゃないし、特許登録されたものが正しい、というわけでもない。あくまで小説や音楽を出版して、それに著作権を主張するのと同じ。
音楽の著作料もヒット曲になれば大きな利益になるけど、別に誰も聞く価値もないのなら著作権登録しても大した利益にはならない
ましてや中身が音楽とも言えない代物だと無価値
STAP特許ってのはそういうもんなんだよ。つまり本来無価値。誰も成功しないから誰にも価値がない。
じゃ、何のため？「これ凄いもんですよ、だからほら見てください、ちゃんと私たち著作権登録したんです。」 というベニヤの看板みたいなもんだろ？
そうすれば、おおー凄いのか、じゃこの会社の株安心して買おう！ と思う人が続出するわけ。それ以上の価値はないよ。審査請求もしないつもりだろ？ベニヤだから。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:35.08
>>242
>>343
たとえば以下のページの下部が参考になるかと
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:37.50
理研の若きリーダーと聞いて最初にイメージしたのは上田さんのような人だったから
当初、凹を見たときはあまりにも馬鹿そうでびっくりしたんだよなぁ
その後の騒動、そして会見見て、馬鹿というよりプシコだったとわかったけど
この女に税金投入なんてとんでもない、一刻も早く解雇してもらいたいわ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:44.49
>>327
笹「来週会見する 日時と場所は言えない」
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:44.75
>>355
どういう環境が若い芽を育てる環境だと考える？
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:50.43
小保方さんはいつの日かＳＴＡＰ細胞が人のお役に立てることを願って、そのお役に立ちたいと研究をしてきましたと、涙ながらに語った彼女の言葉に嘘はないと信じる。
その若い芽を不信と嫉妬で叩き潰すのが日本の嫌なところだ。
学者の世界も島国根性。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:50.96
>>320
奇遇だな、俺も俺の両親の息子だ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:53.46
質問するほうも恥ずかしいんですが・・・
なぜ笹井さんは、ケビンコスナーなんですか？
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:29:34.67
>>334
1年での総経費が1300万円といってたけど
もしかして人件費は入ってないのかな
ＳＴＡＰ細胞 検証実験 「細胞の存在」否定は困難
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:29:46.66
だから女を起用するとダメなんだよ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:29:47.87
一体何の為のPCT出願なんだよ
Designated States:
AE, AG, AL, AM, AO, AT, AU, AZ, BA, BB, BG, BH, BN, BR, BW, BY, BZ, CA, CH, CL, CN, CO, CR, CU, CZ,
DE, DK, DM, DO, DZ, EC, EE, EG, ES, FI, GB, GD, GE, GH, GM, GT, HN, HR, HU, ID, IL, IN, IS, JP, KE, KG,
KM, KN, KP, KR, KZ, LA, LC, LK, LR, LS, LT, LU, LY, MA, MD, ME, MG, MK, MN, MW, MX, MY, MZ, NA, NG,
NI, NO, NZ, OM, PA, PE, PG, PH, PL, PT, QA, RO, RS, RU, RW, SC, SD, SE, SG, SK, SL, SM, ST, SV, SY,
TH, TJ, TM, TN, TR, TT, TZ, UA, UG, US, UZ, VC, VN, ZA, ZM, ZW.
African Regional Intellectual Property Org. (ARIPO)
(BW, GH, GM, KE, LR, LS, MW, MZ, NA, RW, SD, SL, SZ, TZ, UG, ZM, ZW)
Eurasian Patent Organization (EAPO)
(AM, AZ, BY, KG, KZ, RU, TJ, TM)
European Patent Office (EPO)
(AL, AT, BE, BG, CH, CY, CZ, DE, DK, EE, ES, FI, FR, GB, GR, HR, HU, IE, IS, IT, LT, LU, LV, MC, MK, MT,
NL, NO, PL, PT, RO, RS, SE, SI, SK, SM, TR)
African Intellectual Property Organization (OAPI)
(BF, BJ, CF, CG, CI, CM, GA, GN, GQ, GW, ML, MR, NE, SN, TD, TG).
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:29:48.28
相変わらず夜はわざとらしいテンプレ擁護が盛んだな
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:29:57.89
>>320
バカボンのパパの息子かよｗ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:29:59.66
オボコを見てたら椎名桜子のこと思い出した。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:02.43
>>336
反論が弱い
Aなんて判断しようが無いし
Bに関しては会見でこれから研究して論文に書きますって言ってるからなあ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:05.28
組織そのものから出る自家蛍光と蛍光試薬による蛍光との見分け方
URLﾘﾝｸ(bioimaging.jp)
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:16.64
>>369
そらそうよ
人件費いれたら何にも出来ねえ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:17.86
>>366
コツさえ教えてくれれば大絶賛だったのにね・・・
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:21.77
>>367
ずっと言ってなかったことがあってな・・・
お前は実は・・・
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:34.91
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:37.40
>>363
凹騒動でカッシーナ買ったのは上田とバレて大変だな
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:37.54
ほんと小保方さんの報道と周りの反応には上手く言葉にできないけど違和感あったんだよ
女に対する嫉妬とかなんだかSTAP細胞をなかったようになかったように進めようとしてる下心が見えて気持ちが悪かった
なのに周りの人間は面白がってさ…同じ研究者まで揶揄して
こんなの絶対おかしいよ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:39.30
こつがあるのを分かっていて、Nature protocol exchangeにわざと誰にも成功できない手法を発表することは、許されるのか？
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:41.70
頭がいい人はああいう喋り方はしないからな
もっと理詰めで早口
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:48.26
>>368
笠井が自分で言ったんだよw
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:56.03
>>366
>小保方さんはいつの日かＳＴＡＰ細胞が人のお役に立てることを願って、そのお役に立ちたいと研究をしてきましたと、涙ながらに語った彼女の言葉に嘘はないと信じる。
「ではここで世界の科学者の為に実験のコツを教えていただけますか？」
「それはちょっと…今後の研究のためにも言えません…」 ズコー
美しい涙でしたねぇ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:59.97
やっぱり コツ（）に踊らされる し
利用してきやがるな。
いいか、STAP細胞が出来た証拠が何もないのに
コツ（）って聞いて
「あるかも」なんて思ってる奴は
まさしく、あるある詐欺に引っかかるやつだ。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:03.45
>>357
テクニシャン２名の人件費と材料費他の経費だろ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:17.06
>>377
研究室をテナント料として一年間貸したらいくらだ？
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:20.25
>>356
今回は例外じゃんｗ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:22.06
>>343
ここらーは難しいけどな。
Eの部分に画期的な新規性があればE単体で特許を取れる。
つか、そっちがメインで、A+B+C+Dは既存技術の組み合わせだから、
どっちみち重要な部分ではない。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:47.88
こんだけ迷惑かけといて
丹羽や些細にすら教えられないコツって
そんなもんあるわけないだろ。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:52.54
>>343
認められます。
傘の下なので先行特許をどうにかしないと実施できませんが。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:58.80
/ . .: .: | ヽ.: .: .:.ｌ.: .: .: .: .: .:ヽ
/ ..l .: .:| ヽ .: |ー ミ.: | 、.: .: .: .: .: .:.
..ｌ: .:ハ :｜ ＼|__ ＼| ＼ .: .: .: .: .:
| . .: .: |: /_ノヽ| ｰ Ｔ::￣::| |.: l : .: .: |
|.: .: .: .:/ ﾆ ぅ辷ク |.: |＾ヽ: .:|
|: /.: .:ﾊ Ｔ:￣::| ' ' |.: |） }.: |
l .: .: } ぅ辷ｸ , |.: '_ ノ: .:|
|.: :: ﾉ , ｨ |/:: :: :: 八,
|:: : ヽ、 -＜.ノ ／:: :: ﾉ∨
| 八:: : ＞: . . ＿＿＿ . イ､::ﾊ:／ 笹井。 当然実験マウスの遺伝子データ公開するんだろうな？
＼::|ヽ::ｌヽ::ハ:ﾉ>< /: :/⌒＞ ､
／ﾊ:.:ﾉV: :/: : :/: : : :＼,
/´/: l/:.:.V:＜: : /: : : : : : :}
/: }:７: |:.:.:/: :/: : :{: : : : : :／ﾍ
「 : : 〈: : |:./: :/: : : : : : : : : : : : :ﾍ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:59.79
無駄な男女論タイム来ましたー
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:32:10.99
>>368
会見に忍び込んで本人に聞いた方がいいw
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:32:14.20
アベノミクスの主眼が所謂失われた２０年からの脱却であるとすれば
この時期の新自由主義的ドグマティズムによって荒廃した日本の
科学技術を立て直す為の抜本的改革を行うべきである。
小泉政権の少し前から導入された行き過ぎた競争主義・成果主義は
長期的な視点で新しい科学を育むという視点が決定的に欠けていた。
理研の新法人移行したいがためだけのパフォーマンス改革委員会によって
これから行われるであろう極めて限定的な議論によって改革の方向性
がついたなどとしてはならない。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:32:23.35
>>389
その研究室で他の研究が出来るのに嘘だったら大変な労力と時間と人材を無駄にしてるぜ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:32:39.17
「私のことは嫌いになっても、STAP細胞のことは嫌いにならないでください！」
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:06.55
>>383
ほんとに支離滅裂だ。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:12.69
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
「 ⌒￣ | | || （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:29.94
理研は凹が自主退職してくれると楽観していた節があるよね
だから不正認定も急いだのだろうし、契約更新も行なった
丹羽の再現実験も凹が居なければ失敗しても有耶無耶にできる
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:29.99
共著者にすらコツを教えられないのはなぜ？
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:33.89
>>302
> >>222
> 若山も教えてもらってるだろ。それで目の前でやって一度成功したと。
そうだ。
５年間も同じ実験を続けているのだし、
論文も出すのは２度目だ。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:34.19
>>340
まずSTAP細胞という世紀の発見について特許を出した
他の人に特許を取られてしまう前に申請した
暫定出願の適用って知ってる？
知らないなら書かないでくれるかな？
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:37.71
>>375
確かに指摘の通り
「コツをわざと省いた無意味な特許を出願しました」
は断言できないね。
ただ
「出願済みの特許はもはや無意味です」
ということの白状ではあるよ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:38.01
>>368
ボクは小保方クンのボディガード、命をかけて守るから
きゃーハズカシー
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:41.40
スポーツ紙記者 ２０代 ちゃらい男風
「些細先生はケビンコスナーがお好きだと伺っておりますが、
好きな理由、いつ頃から好きなのかお聞かせ願えますでしょうか」
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:34:03.64
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:34:06.47
>>392
若山だって作ったのは横で見たけど、自分では作れなかったと。
オボコは何かを混ぜたのかな
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:34:33.32
調査委員会が一年掛けて調査するのに軽く一億以上
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:34:35.96
調査委員に死霊の提出って実験ノートの事？
聞き取り調査って第3者の成功者の事？
ついでに遺伝子の事も再提出データのことも聞くんだろうなー
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:35:02.39
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::>,川
川ﾍ | ＜て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７! 笹井きもい…
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:35:21.35
>>383
許されるはずないんだけど、今回は決して許さないリストが長過ぎで、
どうしても個別の問題は薄まっちゃうんだよなぁ
ほんと記者の人たち頑張ってください
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:35:25.35
再現に成功したインデペンデント研究者って若山想定だったりして
若山本人はそんな事は露知らず、唇噛みしめ進退伺い
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:35:39.63
>>403
共著者の誰かが愛人で、
特許で莫大な金稼いで、逃避行だろ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:35:48.90
>>383
× Nature protocol exchange
○ protocol exchange (査読なし)
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:36:12.49
疑問なんだけどいくら特許取っても再現できないと意味ないだろ
自分たちだけが独占して作っても特許意味なくね
特許争奪戦て何？
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:36:19.26
ツイでさっき見たけど、和歌山の自宅（山梨？）もメディアスクラムで大変らしい
和歌山って山梨に家買ったのかな？
それとも職員住宅か？
どちらにせよえらい迷惑で、奥さんまた怒るわなあ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:36:38.13
>>410
オボコの3dayクッキング
酢じめをしてから3日寝かせます
えーここに3日前の物が用意…
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:02.06
魔女裁判とかいってるけど
サイコパスの被害を食い止めるにはサイコパスの本性を暴きだして白日の下にさらすことしかないんだよ。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:08.84
>>416
もう少し頭使って
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:09.96
渡辺淳一が日経に連載するエロ小説のネタにすればいい
あいつも医者だったろ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:35.96
>>388
理研規定の年俸で見るとテクニカルスタッフ1人雇うだけで
こんなにかかるんだ 他に通勤手当、各種保険に住宅手当
２人の人件費分引くと残りで何が出来るんだ？と思わんでもないが
募集職種 テクニカルスタッフ(研究補助)※未経験者歓迎
雇用形態 契約社員
勤務地 独立行政法人理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター
神戸市中央区港島南町2-2-3
交通 各線「三宮」駅より、ポートライナー「医療センター」駅スグ
勤務時間 9：00?17:20
給与 年俸223万2000円以上
※経験、能力、実績に応じて決定致します。
上記金額を1/12にしたもの(月額18万6000円)を月々支給致します。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:36.48
特許で1000億ぐらい稼ごうという腹はあったかもしれんな
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:44.53
>>419
怒りの記者会見希望
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:48.65
>>418
国士様は何かの先進技術開発とごっちゃにしてる
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:58.92
>>386 同じ感想を持った
ハンカチで涙をぬぐうしぐさは練習してきたなと感じたな。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:38:08.35
今日のサンジャポ
爆笑・大田「私のことは嫌いになっても、STAP細胞のことは嫌いにならないでください！」
テリー「小保方さんはstap細胞っていう妖精をみたんだよ」
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:38:28.20
些細の会見では、新聞記者の質問、ニコニコとかライターのかなり専門的な質問、
スポーツ紙やワイドショーのげすな質問。
いろいろ混ぜてやってほしい。絶対イライラしてくるはず。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:38:38.13
>>420
>>>410
>オボコの3dayクッキング
>酢じめをしてから3日寝かせます
>えーここに3日前の物が用意…
それ以外あり得ないよな
丹羽も若山も7日間観察とかしてないんだから
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:38:57.23
>>417
いや一応全部書く場合はいいんよ、Natureが出してるには違いないんだから
Nature Protocols 査読あり
(Nature) Protocol Exchange 査読無し、OA
こんな感じ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:39:02.80
>>419
若山は人が良さそうだし小ネタ情報漏らしてくれるから
でも本当に真相解明したかったら大和を追い詰めなきゃいけない
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:39:11.73
>>419
若山は関ヶ原の小早川秀秋みたいなもんだから
余りストレス与えると逆側に転がり込むから
そっとしておいて欲しいわ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:39:32.56
>>391
> Eの部分に画期的な新規性があればE単体で特許を取れる。
もちろん。
その場合でもA+B+C+Dの権利は抑えられますので、
E の実施に A+B+C+D が必要であれば大きな問題はありません。
> つか、そっちがメインで、A+B+C+Dは既存技術の組み合わせだから、
もしそうだったら最初から E で出願しなければだめ。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:39:44.21
で朝日のオスしかの記事は誤報なんけぇ…？
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:40:07.80
>>417
ご指摘ありがとうございます。
こつがあるのを分かっていて、protocol exchange (Nature)にわざと誰にも成功できない手法を発表することは、許されるのか？
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:40:14.05
チャイナどもがやり方見つけちゃったんだよ
酸は関係ないってさ
ゆっくり極細スポイトで刺激するだけでOK
また横取りされた
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:40:31.24
共著者の誰かが愛人で、笹井はうまく遊ばれてたんじゃないか？
誰だ愛人は？大和？
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:40:39.01
45 2014/04/10(木) 18:09:31.40 ID:8WukssnN0
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」 １
・４月２日、４０名を越す報道陣がマンション下に待機、代表の記者が何度かインターホンを
鳴らしたが反応はなし。だがしばらくするとサイレンを鳴らして数台のパトカーが駆けつけた。
・４月７日、篭城を続けてきた小保方がとうとう姿を現した。
ピンクのコートに濃紺のニット帽にマスク。ヴィヴィアンの花柄のバッグ。
待ち受けていた記者が駆け寄るも、小保方は迎えのタクシーに向かって突進。
あわてたばかりにおでこを後部差席の縁にぶつけ、激痛のためかうずくまる小保方を乗せ、
タクシーは走りさった。その日弁護士立会いのもと理研で話し合いをして、その後入院。
・今や科学界において小保方の肩を持つ学者はいない。
・まともな実験ノートの体をなしているのは一冊だけ。もう一冊には論文の下書きと
ポエムのような落書きが書いてあった（理研関係者）
・１９８０年代中頃の京大医学部キャンパス。そこで一人のマドンナを巡り火花を散らす男２人。
マドンナとは現在理研ＣＤＢにいる高橋政代氏。現在も面影があるが若いころはかなりの美人。
笹井は学生時代、彼女に告白してフラれている。彼女が選んだのはライバルである高橋淳氏。
・失恋のばねもあったのか、笹井はＵＣＬＡに留学し、猛勉強を重ね、３６歳の若さで
京大教授にまでのぼりつめる。そして02年ＥＳ細胞でノーベル賞候補として世界から脚光をあびる。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:40:46.81
若山さんは不服申請の最終決定を理研がした後
会見するかもしれないって言ってたね
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:40:51.91
>>412
論文不正に関する事でしょ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:41:09.13
永田が引っかかった堀江メール偽造事件に似てる。もちろん小保方が永田の役割。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:41:12.66
そうですか、笹井さんはご自身でケビンコスナーと・・・
ものすごい感性のもち主ですねwww
教えていただきありがとうです。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:41:28.29
124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 00:35:06.61
しっておいてねの伝説。
ESインジェクションでキメラが絶対出来るって作ったような話。
過去20数年のラボ記録。
ESエクストリーム培養なのにキメラ率ゼロがゴロゴロ転がった横で泣い
たままのピペドの屍がゴロゴロ
シンデレラ伝説。
酢風呂や仮想長期培養で謎細胞はキメラ率バリバリ伝説。
ピペドを愚弄するのは無罪かな？PIだもん。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:41:34.80
>>440
48 ：2014/04/10(木) 18:10:22.35 ID:8WukssnN0
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」 ２
・しかし山中氏が04年に京大教授に、06年にiPS細胞を発見、６年後にノーベル賞受賞で
一気に笹井氏を追い抜いた。
・高橋夫妻はiPS細胞発見後、それまで主流だったＥＳ細胞からiPS細胞に研究を切り替えた。
笹井はＥＳ細胞にこだわり続けた。
・06年、政代氏が京大から理研に移ってきた。かつて思慕していた女性が同じ職場で
山中さんのiPS細胞はすごいと口にしながら研究を続けている。
淳氏もiPS細胞で多額の研究費を得ている。笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかも。
・そんな失意の笹井に「先生！もっとすごい細胞があります！」と声をかけてきたのが
ヴィヴィアンのスカートをひらつかせた当時29歳の小保方だった。
・ＳＴＡＰの話を盛ってきた小保方に笹井が入れあげていると言う話はすぐにＣＤＢ内で噂に。
当時小保方はポートピアホテルに暮らしていたが、そこから出てくる二人を見たことも。
お茶してただけかもしれないが「密会」と噂になるほど笹井が小保方を寵愛してる様子はあからさま。
三宮駅近くの公園で二人が待ち合わせ食事に行く姿を何度も見ている。
「よくも堂々と目立つところで」と噂していた。
・13年笹井が副センター長に就任した直後、小保方がユニットリーダーに抜擢され
周りは大ブーイング。小保方含め笹井研究室から３名のユニットリーダーが抜擢。
次期センター長に内定していた笹井が脇を固めようとしていたという見方も。
・笹井は論文執筆の能力はずば抜けている。天才と言ってもいい。
しかし彼は非常に危険な手法で論文を書く。実験データよりあらかじめ作った筋書きを重視。
部下には「この結論を導くためにこういうデータが欲しい」と命じる。
彼の抗争に合わないデータを出すと「お前は使えない」と強烈なダメだし。当然下からは嫌われる。
しかし小保方は笹井の要望に沿ったデータを次々と持ってきた。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:41:42.40
>>427
わかりやすくいえば軍事機密はブラックボックスにしたまま
他国に輸出して大儲け、の戦闘機、とかね。
そういう想定で「ＳＴＡＰ発明者オボコを守れ！」
バカにつける薬なし
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:41:53.51
小保方晴子や笹井がＳＴＡＰはあると喧伝する目的の中に
若山に鉄砲撃ち掛けると言うのも確実にあるだろうな
若山は未だにあるのかないのか混乱してるのだろう
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:42:05.46
>>418 >>427
そうそう。元防衛大臣も軍産思考だし。
だいたい理研には戦前とちがって生産設備とかない。
私企業の特許と同じに考えてどうするんだか。
（ちなみに本人自身が会見で理研の「社員」とか言ってて多分営利企業と公的機関の違いに気づいてない）
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:42:22.88
>>440
54 ：2014/04/10(木) 18:12:17.14 ID:8WukssnN0
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」 ３
・笹井の「ケビン・コスナー発言」は実はもっと以前からしていた。
12年、海外から研究者を招待してのシンポジウムのあと、ＣＤＢ内に設置されたバーで
カウンターに立ち、急にシェイカーをシャカシャカ振り出した。
周囲が呆然と見守る中、笹井は「俺は昔バーテンもやってたんや」とご機嫌に語り始めた。
自分はただの研究バカじゃないと主張したかったのでしょう。そして
「俺はケビン・コスナーや。監督も脚本も主演も出来る。何でも出来るんや」と言い放った。
しかしまったくウケなかった。
・政代氏はこう知人に漏らしていた。
「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど男としては…正直、キモい」
・野依理事長は小保方と笹井に大激怒。野依氏の引責辞任は必至。
小保方のクビは確実。笹井も理研を追放されるだろう。
・ハーバード時代の事を覚えている人はほとんど周辺にいない。
日本人研究者数百人が会員になっている交流会があるが、彼女の話は聞いた事がない。
・バカンディーズ・エンジェルと名乗っていた（早稲田の留学体験記で）
・12年に理研に「すごい女がいる」と売り込んできたのが、バカンディ研究室ＮＯ.２の小島教授。
入れ込みようは普通ではなく、怪しい関係だと思ってしまうほど。
小島氏に現地で取材しようとしたが、人違いのふりをして取材拒否。
・香山リカ「彼女は強い自己愛性パーソナリティの持ち主ではないかと思う。
自分が成功するはずだと過信して、限りない称賛を集めるという空想が、現実と見分けがつかなくなる
ケースがしばしばある。自分は絶対に称賛を集めるんだ、という確信がまず先にあって
そのためのひとつの手段としてＳＴＡＰ細胞に飛びついたのではないだろうか。
悪気があって捏造したという意識はなく、ＳＴＡＰ細胞が出来たという錯覚に今も陥ってるのでは」
・精神科医熊本徹夫氏「断定は出来ないが、演技性パーソナリティの可能性が高い」
・理研のお金の使い方（カッシーナ、頻繁なリフォーム、妻などを高給で雇うなど）
・欧米の反応「日本の権威は失墜」「論文が通りにくくなる」
小保方だけではなく理研への批判も。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:42:26.22
>小保方氏は理研に再調査を求めているが、体調が悪く、追加資料提出の準備などに時間がかかるのが理由という。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これって今書いてますよね？ｗ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:42:27.32
>>422
中国人は倫理とか関係ないからクローン人間め簡単に作りそう
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:42:34.69
もうさむらごーちのことなんか皆忘れてるのになあ
些細酸も今になって出てくるなんて危機管理が下手すぎ
上原賞の時にでも「お騒がせしてすみません」とか一言しゃべっておけばよかったのに
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:42:37.79
>>436
少なくとも現時点ではデジタル版からも削除してはないけどねえ。
確かなネタ元でもあったんだろうか。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:43:04.40
>>435
同じようなことを指摘している人がいた
↓
naka-take @Yuhki_Nakatake
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
特許料を取るためには「他者に使ってもらう」ことが第一な訳で、
他者に使ってもらうための「重要なコツ」は積極的に開示する方
が利益が出る。レシピを隠すメリットが存在しない。先に出願し
ている特許がレシピを網羅しないのであれば、さらに意味不明な
ので「隠されたコツ」は幻想のたぐいと考えてる。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:43:22.83
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:43:56.18
>>443
>永田が引っかかった堀江メール偽造事件に似てる。もちろん小保方が永田の役割。
永田は責任とったのにな
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:43:58.98
／￣＼ 笹井くんキモイ ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ 笹井くんキモイ
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) 笹井くんキモイ～♪
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
by 高橋政代
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:44:04.46
本スレ以外の重複スレが上がってるのは何かの嫌がらせかと思ったら
上げでそれぞれが進行しているというｗ どんだけ～
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:44:11.12
>>435
いや、そうなんだよ。審査請求繰り返してみ。
特許庁は「A」「B」「C」「D」単体の先行例を引っ張って来て、
各種組み合わせて論破するロジックを組んで来てくれるから、
既存技術をアセンブリしても、ほとんど特許として成立しない。
（アセンブリに画期的な新規性があれば別だけど、まぁ稀だわな）。
特許はEの新規性一点。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:44:13.99
264 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/13(日) 23:09:47.22
まー いまさらだがGFPはリソソーム耐性があって蓄積して光るわけだよ。
食った細胞は光るようになるw
「死にかけ細胞はフォスファセジルセリンを膜上に提示してマクロが認識しますね♪」
「弱くGFPを発現したとして、これを食ったマクロは徐々に蛍光強度があがる。
GFPはOct4の発現をミミックしてるだけで、OCT4ではない。まあ、要するにOCT4タンパクが
実際にどうなっているか、あるいは他のiPSファクターが出てたとしてそれらが食作用で安定
しているか、あるいは食細胞の細胞内で機能しているかというのを確かめねばならない」
「あるんだないんだと叫んでもしょうがないと♪」
「検証してみたいという庭の意思ってのもあながち捨てたものではない。
もっともSTAPのお話は別な意味で胡散臭いのは変わらないがねw」
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:44:23.38
ここ頭良い人ばかりだから教えてくれその後消える
再現されない特許を取得してもお金儲けにならないよね？
特許は出願済み
コツやレシピは秘密と言ってる
コツやレシピを公開しない意味あるの？
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:44:25.73
>>445
ポエム？別人？
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:44:31.03
>>456
338 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:49:07.59
最後の鍋になる直前のスッポン亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、なんてわけがわからないことをつ
ぶやいたので、鍋じゃなくて焼スッポンになりたかったのかな？
あれスッポン亀さんがマウスルームにはいっていくよ。えっ、聞こえな
い、僕はケビンコスナーっていったの？もう彼女じゃないよ。完
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:44:32.68
>>438
じゃあ液クロでSTAP作れるなｗｗ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:44:46.43
200回成功して最適化条件が見つかってない？？？ｗｗｗ
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:44:50.73
>>454
裏取りってこんなに時間かかるものなのかねぇ？
違うならすぐに確認取れそうな気もするのだが
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:45:15.56
>>437 明確な規定違反。
『再現性を十分に確保すること』 と記載されている。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:45:19.51
スレ立てあらしの人、すごい頑張ってるな
小保方に肩入れして荒らす理由がわからん
小保方は、バックに妙な団体でもついてるのかね
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:45:19.92
>>446
笹井が気に入るデータだけ持って行ったんだとしたら、
悪いのはオボだけだな
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:45:34.47
.
【速報】香港の大学でついにＳＴＡＰ細胞作成に…(T_T)/~~~
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
いまだに、こんな古い話題でスレ立てて擁護している連中って、何者なんだ。工作業者か？
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:45:36.78
ブラックボックスと言えば
コカ・コーラとケンタッキーだよな
未だにソックリに作れたところはない
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:45:48.82
>>444
１年前に安倍総理に山中先生の業績を紹介するとき子犬のように卑屈になってたけど
今年のSTAP発表会見では調子に乗って山中先生のIPSをディスりまくってた
理研の公式ホムペに資料まで用意してIPSをディスってた
結構お調子者の軽い人なんじゃないかな
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:46:05.40
>>462
無いよ
>>455
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:46:13.06
>>455
多分、企業が自分の所で生産を実施したい場合と混ざってるんだよ
理研の性質を考えたら自明の議論と思うんだけどね
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:46:17.61
臨床心理士分析、小保方さんは「佐村河内氏ほど強者ではない」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:46:19.41
>>436
カタクミのツイにも続報無いか
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:46:39.74
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::>,川
川ﾍ | ＜て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７! 笹井芳樹…キモっ…
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:46:41.34
>>471
液クロ売っている業者じゃねｗｗｗ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:46:49.53
幸福の科学が頑張ってるんだろうか
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:46:57.32
> しかし彼は非常に危険な手法で論文を書く。実験データよりあらかじめ作った筋書きを重視。
> 部下には「この結論を導くためにこういうデータが欲しい」と命じる。
> 彼の抗争に合わないデータを出すと「お前は使えない」と強烈なダメだし。当然下からは嫌われる。
> しかし小保方は笹井の要望に沿ったデータを次々と持ってきた。
そして理研と世間を揺るがす最悪コンビ結合/結成となったわけか
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:47:16.07
さらに新垣氏は、佐村河内氏から送られたメールも公開。
ゴーストライターとしての“共犯関係”を終わらせるよう提案し、
佐村河内氏からの連絡を無視し続けていた昨年１２月には
「新垣さんと私の国民を騙し続けた悪しき１８年間の真実を
洗いざらい遺書として配り、夫婦で自害し全国人に死んでおわびする」
と自殺をほのめかす文言を送付。
「新垣さんにも道連れになって頂くほかありません」と
脅しとも受け取れる生々しいメールを明かした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:47:28.64
>>471
バカッターで古い山中の記事拡散する人間がいるんだから仕方ないね(´・ω・｀)
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:47:46.56
>>469
どうせ西村ひろゆきのとこの荒らし屋だろう
これから暫く２ちゃん全体が荒らされる
西村があめぞう潰した時みたいに
生物板は今一番ホットだからな
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:47:59.58
Y＾´ ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ ! ｜ ｌ }´ 〈
〉 キ 〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 キ /
〈 モ. ∨, '／l| ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 モ {
人） イ （／! |ヽ〈_ ・.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く イ （_
ト､__／ ヽ､_,.イ ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト' 笹 ,ｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
l 井 （ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
! キ // ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
| モ ｛ / ,' ' ,! ｌl l`、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ ',} （ ＼
.丿 イ ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／! ∨ キ ,ゝ､
∧ / / ヾノ //ｌ l l l､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ ｜ノ モ （ヽ
/ﾉ__ ﾟ ﾟ (⌒｀〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ { | ヽ イ ,ゝ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ | l l l } ヽ､._ } ﾉ,.イ l | ! ! | ）_
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:48:03.72
>>470
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:48:17.65
上司が論文撤回しろと言ってるのに、おぼかたさんはなぜ論文を撤回しないの？
自分が未熟で不勉強であると本当に思っているならば、上司の指示を素直に受け入れると思うのだが。
再現できない論文なんて無意味なのに。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:48:23.56
詳しくはわからないけど、まとめるとこんなところ？
ハゲ・・・Oと色情関係
Oが頼りないから色々と指導
O・・・上司にリーダーに指名され、主導で行ってきたが
分からないところはテキトーに切り貼りしてしのいできた
なんとなく凄い現象が起きたから、知識不足も相まって「STAPはあるよ」って信じてる
R・・・Oの勤め先
Oについては基本的に野放しでまともなチェックはしていない
Oの件でもそれ以外にも不正はしてきているので
今回の件については、O単独犯としてなすりつけ
Rの他の不祥事や、管理体制が全く不十分であることがが明るみにならないように
早く蓋をしてしまいたいと願ってる。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:48:36.29
>>473
些細レベルの地位の人は孤独なんだろうね。
その孤独に、うまくおほが当てはまったというわけだろう。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:48:41.54
>>484
あめぞう荒らして潰した上に
あめぞう管理人を特定して脅迫したんだっけ
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:48:51.87
>>483
２ちゃんはソース文化だから
デマが拡がりにくいと言われてるからね
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:49:03.04
>>487
今の最大の目的は居座り
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:49:21.74
例えばある材料を使って太陽電池を構成する場合、最高効率の板厚が0.5mmであったとする。
ところが製造装置が0.1から2.0mmまでカバーしていた場合、特許は0.1から2.0mmで出す。ついでに裏表可とかする。
要は特許はすべての回避可能性を潰す書き方であり
正しい条件を含んでいれば良い。
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:49:24.42
>>455
>特許料を取るためには「他者に使ってもらう」ことが第一な訳で、
ここはちょっと違う。
他人に全く使わせないで独占するのが目的のケースも多い。
ただコツを隠していて、それと同じコツを誰かに特許取られると、
隠していたその方法を使うのに、後者に金を払わないといけなくなる。
あるいは使わせてもらえないかもしれない。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:49:32.77
>>383
書いてあることが嘘でないなら、必要十分条件まで書く必要はない。
例えば半導体薄成長新技術論文を投稿する場合、圧力、使用ガス、使用温度等は公開するが
使用ガスの品質までは公開しない。特許取得が決定してから追加論文を出すことは普通にある。
IPS山中教授も苦労した点だ。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:49:38.06
笹井さんと小保方さんがデキているというのは事実でしょうか？
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:49:41.22
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい 笹井芳樹！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
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￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:49:46.79
>>460
いやいや、今回の場合でいうと、
画期的で新規性のあるコツ(?) E を小保方氏らが既に発明しているんなら
なぜ E で特許出願していないのか意味不明です。
A+B+C+Dで出願する意味がありません。無意味です。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:49:49.39
>>492
勝手に退社されても困るんだけどな
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:49:55.25
>>489
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:50:11.93
笹井の会見は本当に開かれるんだろうな？
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:50:12.40
些細
会見はもう200回しています
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:50:21.15
>>492
勝手に退社されても困るんだけどな
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:50:37.08
>>489
寂しかったのかな
心の隙にすっと
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:50:46.96
>>435
Eが公知になっても問題ないなら早く公開した方が凹にとってよいと思う。
本人はもちろん、みんなまいってるんだから絶対公開するべき。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:51:36.96
>>487
理研側から譲歩を引き出すための条件闘争の側面もあるだろうけどね
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:51:42.76
>>499
論文でうそついた女の痴情信じますかって論調でもみ消される
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:51:46.86
>>435
とりあえず何か勘違いしているようなので
特許のこと知りたければTLOか弁理士さんに聞いとけ
キーワードは利用発明
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:51:48.30
>>494
>ここはちょっと違う。
>他人に全く使わせないで独占するのが目的のケースも多い。
アカデミックではあんまないよ。知財部門は大体特許料で回収する戦略を練る。
あるいは、自分の今後の研究を阻害されないために防衛的に取る(iPSの場合)
いずれも、「一応出しといてコツは非公開」とかはしない。意味ないから。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:52:23.05
あー
タラコが荒してるのか
納得
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:52:31.39
>>489
自分の期待通りの結果を持ってくる従順な助手
ヨイショも上手いと来たら男女関係無くても騙されそうだわ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:52:33.63
>>495
今回は特許が先だからなぁ・・・
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:52:35.12
>>461
おいおい、STAP細胞はマクロファージかよ。
動く細胞だったのかよ。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:52:45.19
高橋政代の昔にオボを重ねてるのか。
高橋政代もブスではないが、オボよりはチョット下だろう
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:53:02.59
笹井会見あるなら、
できればテレビ局のレポーターじゃなくて
研究者がインタビューしてほしい
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:53:10.98
>>510
俺もその視点はなかったんで感心したわ。
今日は特許の話といい、勉強になるわｗ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:53:11.48
>>495
そういう内幕があるなら、今の理研と小保方の関係になってない。
ないから小保方は理研からも孤立してる。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:53:18.09
小保方晴子って平の研究員が話し掛けても真顔で無言だけど
若山とか笹井が来たら笑顔作ってから走って甘えるんだってな
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:53:48.73
>>494
> ここはちょっと違う。
> 他人に全く使わせないで独占するのが目的のケースも多い。
確かにそういう場合もあります。
ただしその場合だと、
小保方氏らはこの発明を広く使わせるつもりはないということになりますし、
またご指摘のとおり、他人に重要な権利を抑えられてしまう危険性があります。
他人
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:54:05.55
>>518
クッソ嫌なやつだなｗｗｗ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:54:08.49
笹井氏と大人の関係を持った回数が200回だったのかもな。
あの会見を聞いて笹井はドキッとしたんじゃないか
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:54:52.05
>>515
研究者だと反撃恐れてかえって無難な質問に終始するんじゃね
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:54:57.60
>>483
金曜あたりのＦＢでの「歓迎する」記事拡散もひどかった。
糞日本メディアに叩き潰されそうなオボコを拾う人格者山中教授、てな感じで
皆イイネ絶賛 ｗｗ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:55:20.08
>>510
若山犯人とか言ってたバカ者はタラコかよｗ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:55:28.50
>>508
利用発明を出願しようにも
利用したいと思ってた先願特許であるSTAP特許自体が
STAP細胞を作れない無意味特許なのですが
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:55:35.24
yes高須クリニック
高須氏は科学論文について、
「地味な実験の積み重ねが重要なんです。事実に基づいた結果を受け入れて論文を作るのが不文律」
と説明。
正確なデータと、第3者でも再現できることが基本であるとして、それを示すことのできなかった小保方さんの論文については
「論文制作は映画制作ではありません」
「ファンタジーは科学ではありません」
と切り捨てた。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:55:40.62
>>518
ほんとかどうかは知らないが、何となくありそうな話だな。でも個人の特性を叩くのはやめたほうがいいぞ。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:55:41.84
笹井の会見は4/1のコメントの繰り返しだよ。
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:55:59.88
STAP細胞ってあるか、ないかで問われてるのに、オボは「あります」ってんなら
論より証拠を出せよ。
論理性も皆無だし、説明もなし、一般市民に任します。じゃあな…
って、こんなの会見はどっかの宗教団体だろう
本当に、小保方って阿呆だろ。
みんな、迷惑なんだよ。
こんな一人のために、科学が疑れ、全てがアホのように見えてしまう。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:56:00.20
URLﾘﾝｸ(www.terumozaidan.or.jp)
まさよとおほじゃ全然違うだろう
おほは美人ブスの前に邪悪さとか暗いオーラが出てるもん
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:56:47.30
>>515
笹井は学会のトップに居る人だよ
息吹き返したら簡単にひねり潰されちゃうよ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:57:08.39
オボが未熟とか妄想癖があるとかその通りなんだろうが
科研費狙いでコレスポの口封じしてた理研、野依、竹市に税金はびた一文与えるな
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:57:13.98
>>462
一般的にはわからないけれど
STAPに関して小保方を問い詰めてやりたくて言っているなら
それを言っても
小保方を突き詰めることは出来ない
小保方はコツがまだ論文を書くにはまとまっていない
だからコツの部分はまだ特許を出せない
しかし
骨子であるSTAP現象、外的な刺激でほ乳類の細胞が初期化する方法
これは何としても特許を取らなければいけないから
コツは後回しで特許を出しましたと小保方に反論されてしまうので
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:57:30.79
>>508
仰る意味が良く分かりませんが。
今回の小保方氏の「コツ」なるものが利用発明にあたると?
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:57:32.96
ありまぁす！→じゃあ証拠出して→出せません
誰が信用するんだよ
って、ツイやFBの馬鹿が信用するんだけどな
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:57:42.51
>>529
別にまともな人間なら科学全体を疑ったり、全員阿呆だと思ったりしないと思う。
そこまでヒステリックに心配しなくて大丈夫だぞ。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:57:48.90
>>531
>笹井は学会のトップに居る人だよ
どこの学会？
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:57:49.45
ミスターサンデーはあんまり拡散してないな
よかった
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:58:03.48
今回怒ってるのは順に
1. ブサイクな女性研究者
2. ニート元研究者
3. 早稲田出身PhD
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:58:32.31
>>520
せんせ、せんせ、教えてくださぁーい（猫なで声）
良いんですお給料はハーバードから貰ってますから☆
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:58:38.75
>>521
STAP細胞のリプログラミングって既存の細胞を受精卵のようなものにすることだもんな
ホテルのベットの上でSTAP実験か
２００回か
ホテルのベットでにゃんにゃん実験♪
期間はいつからいつまでなんだろな
あれでなかなか絶倫なのか
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:58:55.78
些細に返り討ちにあうくらいならケビン発言で煽りまくってイライラさせてほしいｗ
小保方にくだらない質問してた記事共これやって、どうせ良い質問なんて出来ねぇだろ
543:533
14/04/13 23:58:58.29
>>462
533だけど書き方が不十分というか改めて書くと
小保方にしてみれば別にコツを秘密にしているのでは無く
コツについてまだ研究がまとまってないから特許に書いてないだけだと言っている
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:59:05.71
>>539
>1. ブサイクな女性研究者
小保方のことか
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:59:11.39
おぼちゃんは理研やめへんで！
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:59:14.33
笹井
「STAP Phenomenonはexist！
ES Cellではnot able to explainな experimental results がmany manyあります
Obokata を believe in してます」
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:59:29.26
おぼは墓穴会見だったけど些細はどんな準備してくるかな
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:59:52.67
>>539
いや
1.ハゲ
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:00:02.02
>>541
既に200回性交してると会見で行ってた
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:00:21.66
>>533
じゃあ何で再現できないProtocal Exchangeを出版したんだよ。
馬鹿にしてんのか？
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:00:38.48
>>539
知り合いの早稲田PhDは別に怒ってないみたいだけどな。というかさほど関心がない。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:00:42.85
>>545
女芸人、誰か鼻の穴マジックで書いてオボコの物真似しろや
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:00:46.13
>>538
どんな内容だったの？
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:01:06.72
>>530
可愛い
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:01:20.64
>>543
未完成なのに唾つけといて後からちまちま直すことは禁止されている
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:01:25.78
>>543
そういう反論は 「無意味で無駄な特許を出しました」 の白状そのものなので
突っ込みどころではある。
捏造への切り込みには使えないが。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:01:27.50
小保方にせよ、笹井にせよ、
理研を道連れにしてやるよって脅してるんだろうな
事態の政治的・社会的な収拾を優先して、
弱みを与えてしまった理研自身の失態
少なくともCDBは、道連れになって潰れちゃった方が、
学問のためだよなぁ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:01:44.47
>>549
言ってた言ってた
て、おまえは男子中学生かｗ
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:01:55.22
>>551
これで怒ってなきゃ頭おかしい。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:02:04.22
ＳＴＡＰ事件簿１４ 深層（２）
【自分は判断せず、受け売りを自分の判断にする社会】
私には、多くの人が必死になってＳＴＡＰ論文の欠陥を探し、公表し、
小保方さんを罵倒しているのか、理解することができない。
誰かに迷惑をかけたわけでもなく、論文は面白いし、価値のあることが書かれている。
写真を間違えたからと言ってＳＴＡＰ細胞が消えるわけでもない。
ＳＴＡＰ事件は論文の価値の問題だから、論文を読まなければ価値はわからない。
たとえミスがあっても価値がある場合が多く、論文は「ミスがなければ
掲載される」のではなく、「価値があれば掲載される」のだから、ミスが
あっても掲載自体になにも非難する理由はない。
だから、右から左、左から右へザーッと移動する。
誰かが言えば、「俺もバスに」と慌てるのだろう。
ぜひ一度、ＳＴＡＰ論文を通読して、そこにどういうミスがあるのかではなく、
どういう知見を得たかを読んで判断して欲しい。
そうしたら、この騒ぎはなくなり、小保方さんは一夜にして、日本の若者の
もっともすぐれた人の一人になるだろう。
（平成26年4月12日武田邦彦
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:02:10.43
そういえば先日の会見では、
「STAP論文は現象論の記述であり最適条件を記述したものではありません」と言ってたけど、
そのロジックはやっぱりSSIさんが考えたのかな。一人で思いつくとは思えない。
やっぱり、現時点でもS-Oは連絡ついていると見た方がいいだろうか。
まぁ、そもそもそのロジック自体煙幕なのは明白だけど。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:02:43.83
>>528
> 笹井の会見は4/1のコメントの繰り返しだよ。
そんなわけねえだろ。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:02:45.87
>>543
根幹部分の権利が抑えられているなら、
コツの部分を公知にしてしまえば
少なくとも他人に権利を抑えられることはないので問題ないかと。
もしも「コツ」の部分こそが発明の本質で、
それがまだまとまっていないというのであれば、
それはまだ研究が不十分で発明に至っていないものだと
自ら暴露しているようなものですね。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:02:54.54
>>537に対する回答レスﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>531どこ行ったの～？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:03:08.92
>>513
>>7と>>35と>>87も読んでみそ
説得力のある説だよ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:03:09.17
>>530
>URLﾘﾝｸ(www.terumozaidan.or.jp)
>
>まさよとおほじゃ全然違うだろう
>おほは美人ブスの前に邪悪さとか暗いオーラが出てるもん
網膜再生って完全にこの人の業績じゃないか
笹井ってなんなの？
寄生虫？
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:03:10.97
>>538
あいつらが拡散するのは基本ネットニュースだからな
ミスターサンデーでこんなこといってましたーみたいな記事がうｐされたら拡散が始まる
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:03:21.58
>>559
そこまで関心高くないだろ。自分の研究で忙しいし、新年度は科研費の書類やらなにやら盛りだくさん。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:03:37.24
>>560
武田のコピペ貼っても逆効果にしかならんぞw
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:03:44.89
ちょいちょい武田センセのコメントやら動画やら貼られるけど晒してるんだよね？
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:03:48.27
>>533
誰にでもできて200回以上成功してるのにか？
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:04:03.81
>>561
些細会見に向けた布石だろうな
記者たちを煙に巻く腹づもりなんだろう
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:04:29.67
>>407
おもしろいことを言ってるんだなｗ
で、守らないといけない状況になったが
命をかけてどころか
そもそも守ろうとするのか？
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:04:41.02
>>570
笑ってもらいたいんだと思うよ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:04:58.91
>>561
連絡してるだろうね
ただ情緒不安定は本当でもう電話しないでと言ったり甘えてきたりの繰り返し
周囲を振り回すタイプの女に良く居るタイプだろ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:05:10.13
(1) 1週令マウス脾臓は色んな造血系細胞アリ
(2) CD45+でソートするとB細胞, T細胞, マクロファージなどが得られる
(3) ストレス与えると、細胞死の際にOct4-GFPが異常発現して光る場合がある
(4) マクロファージが死細胞をどんどん取り込む
(5) GFPはリソソーム耐性あるので「GFPたっぷりマクロちゃん」の出来上がり
(6) 免疫系に疎い研究者の方たちは 、
(3)の死細胞や、(5)のGFPマクロちゃん(元気なのから死にかけまで)
を見て「Oct4-GFP陽性細胞が！！！！」 と驚く
==============================================
GFPがリソソームに蓄積するというソース
GFP-like proteins stably accumulate in lysosomes
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:05:26.61
>>537に対する回答レスﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>531どこ行ったの～？
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:05:40.66
>>531
まともな科学者が誰一人として小保方を認めていない状況にもかかわらず、
1月末のSTAP発表で笹井は「一つ一つに確かな証拠がある」と言ってしまっている。
もし、次の会見でその証拠を示せなければ、笹井も学会から相手にされなくなる。
そもそも、これまでの再現性の低いと言われている笹井の業績自体疑われる。
ま、STAP存在の証拠は次回の会見でも示せる確率は低いだろうから、
学会から笹井が相手にされなくなる可能性は高い。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:05:53.01
>>560
＞誰かに迷惑をかけたわけでもなく、
既に嘘のプロトコルで世界中の研究者の時間と研究費を奪っている
＞論文は面白いし、価値のあることが書かれている。
そもそも論文の結果が疑わしく、再現性がないのに、この時点で価値の有無を判断とかアホか。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:05:53.91
理研のプロトコルを造るときに
丹羽はオボコに目の前でSTAP細胞を作らせた。
それを見ているからこそ丹羽は検証委員を引き受けたのだろう。
そして丹羽も、STAP現象はあると主張する。
ES細胞の世界的権威の言葉は重い。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:06:42.75
>>505
学術論文に出して優先権を確定して半年以内は特許にできるだろ。
Eなんて無いわ。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:07:27.82
科学史史上有数の詐欺事件になるのは確定
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:08:15.76
>>580
その権威の丹羽さんが「STAP現象は１つの仮説です」と言いなおしただよ
「ゆるぎない」って言うのをやめて
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:08:27.48
小保方は北朝鮮のキム王朝に拾ってもらうのが良いんじゃないか、というtweetが出始めたw
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:08:42.07
>>580
たとえ権威でも、最も利益相反関係にある人間の言葉をなぜ計算に入れるのか。
最悪の権威主義じゃないか。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:08:48.62
>>580
理研のプロトコルを造るときに
丹羽はオボコに目の前でSTAP細胞を作らせた。
それはほんと？
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:09:01.61
STAP細胞（幹細胞）からSTAP現象に表現をしれっと変更したよな
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:09:05.23
>>582
大和やセルシードまで告発出来ればね
出来なければ佐村河内レベルに忘れられる
マスコミの無能っぷりが気になる
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:09:09.26
>>561
再現出来ないという報道が出始めたときに、
共著者から『今回の論文は現象論のみの記述です』
との発言が無かったことから彼女のみの解釈と思うが。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:09:38.24
一時期、福島の事件がきっかけで産婦人科医が激減したことがあった
自治体は、産婦人科医を確保するために躍起になった
開業すれば一億出すっていう自治体もあったくらいだよ
行政や政策面でかなり影響が出た
今度の事件も当然そうなるだろう かなり悪影響が多方面に出る
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:09:40.44
>>561
だと思う
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:09:55.63
>>583
予断無く、公正な立場で再現実験をするからでしょ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:10:00.66
>>565
おまえ、本気か？
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:10:16.24
STAP細胞作成のコツがあるとして、後から発表された詳細な手順書ってなんだったの？
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:10:17.31
200回性交済み
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:10:27.92
>>514
些細、まさよにふられた説は、本人がツィッターで否定してるよ。
でもこのSTAP論文に関するツイートは別の意味でとても興味深い。
↓
Masayo Takahashi @masayomasayo Feb 1
いや、そうなんですけれど、若山、笹井、丹羽が並んだ確からしさは並ではありません。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:10:33.61
>>590
え?
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:10:58.57
記者「高橋政代さんに昔振られたというのは本当ですか？」
笹井「」
記者「小保方さんとホテルから出てきたというのは？」
笹井「」
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:11:02.49
小保方さんは一夜にして、日本の若者のもっともすぐれた人の一人になるだろう。
小保方さんは一夜にして、日本の若者のもっともすぐれた人の一人になるだろう。
小保方さんは一夜にして、日本の若者のもっともすぐれた人の一人になるだろう。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:11:04.67
>>552
RGで検索すると幸せになれる
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:11:09.34
>>580
>>431
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:11:39.08
>>581
早く取りたいだけならすぐ審査請求して弁理士にがんばってもらうだけだよな
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:11:49.13
特許謎だな
200回以上作製している
特許争奪戦説の人はこれを崩さずに説明してほしい
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:11:57.31
未だ、技術を公開しろという馬鹿どもがいることに驚く。
この疑義を解決するには、複数名の理研内科学者と小保方氏が一緒に再現実験して
理研の名で実験「結果」を公表する事。
そして、環境が固まった時点で詳細な手順を公開する事。これしかない。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:12:02.13
>>546
コスナーのしゃべり方がルー大柴
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:12:07.99
>>586
2014/4/7 「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見 より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丹羽「その後、小保方さん自身がリンパ球採取からSTAP細胞までの一連の流れを
自分の目で確認しています」
記者「それは何回ごらんになっていますか」
丹羽「何回ありましたかね。３回とかです。そこが Protocol Exchangeを書くに
あたって逐一手順を確認する必要がありましたので、そういう作業を行いました。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:12:37.13
>>590
馬鹿は寝ろ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:12:37.43
>>537に対する回答レスﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>531どこ行ったの～？
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:12:40.44
>>600
小保方ある子か
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:12:42.44
>>589
なんでその文脈で、最新のSSIさんの有名発言
「ＳＴＡＰはｒｅａｌ ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」を出さないの？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
まぁどっちにしろ次回の会見で彼の態度は明らかになるけど
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:12:44.57
>>603
>特許謎だな
>200回以上作製している
>特許争奪戦説の人はこれを崩さずに説明してほしい
不服申し立てなんかする暇あったら最適条件の特許出せるよな
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:12:45.69
すいません、ミスターサンデーでやってたチャイナどもが
極細スポイトでゆっくり刺激するやり方でOK
酸はかんけねーよ ってのはどうなんでしょう研究者の方
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:12:46.51
>>586
2014年2月に3回みたと丹羽は言っている
>>28の動画の質疑応答をまず見ろ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:12:50.29
すまん
スレ立てが出来ないので>>650さん代行お願いします
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:13:13.49
>>555
禁止って
>>563
まだ特許取れてない
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:13:32.31
>>581
既に確定してるなら「検証」実験なんかやらんだろ。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:13:39.77
>>604
論文の中身を言えないのは論外
あり得ない不正行為
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:13:48.56
戦艦がT豚Sのひるおびに出たとき、先生もムー民に似ておられるかなって
軽くおちょくられて、別の人が「失礼だろ」って言ってたけど、
記者も会見の途中でいろいろおちょくってくると思うぞ
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:14:17.16
>>606
でも三日間寝かせるからいくらでもすり替えができる
よく出来たシステムだと思う
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:14:21.43
>>615
当たり前だろ
そんなの認めたら新規性のある発明を誰も出来なくなる
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:14:35.53
>>560
最後に武田邦彦が来て笑った
これ擁護派に関してもまんま当てはまるよね
どいつもこいつも薄っぺらな情報だけで手のひら返ししてるだけ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:14:37.26
>>612
このスレの過去レスすら読めないならお休み遊ばせ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:14:44.69
>>614
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART282
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:14:47.35
>>606
これは知らなかった。ありがとう。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:14:52.07
>>575
なんだよ
その件に限らず、けっこう賢いなと思って見てたんだが
教わってたのかｗ
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:14:53.47
無職になってから２年半になるんだけど、労働意欲が湧きません。
STAP細胞があれば社会復帰できますか？
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:15:23.82
>>613
丹羽の会見の言葉聞いたら「映像を見た」と言ったようだったけど
生で見たって言ってた？
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:15:43.68
>>625
あの発言だけ浮いてたからねｗ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:16:06.36
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART282
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:16:21.29
>>563
アメリカでの特許の出願はバカンティーが書いて小保方は連名してるんだよな
日本での特許は誰が書いてるんだ？
特許が公開されてれば名前を確認できるのだが
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:16:21.72
>>615
> まだ特許取れてない
当たり前のことですが、
取れたら、基本的に出願日から権利が発生します。
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:16:30.25
>>623
サンクス
名前欄すらまともに使用できない俺の代行ありがとう
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:16:30.93
>>586
> >>580
> 理研のプロトコルを造るときに
> 丹羽はオボコに目の前でSTAP細胞を作らせた。
> それはほんと？
記者「小保方さんによるSTAP細胞の再現を直接目にしていたのか」。
丹羽「小保方さん自身がリンパ球採取からSTAP細胞を再現するのを自分の目でみている。回数でいうと3回ぐらい」
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:17:04.28
>>615
出願してるなら取れてなくても問題ないだろ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:17:28.57
Robert Gellerさんは日本語がうまい
こんだけ漢字を完ぺきに操る外国人は見たことがない
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:17:29.69
>>554
今、５２－３歳ぐらいでしょ。
これで30代の頃はもっと輝いてたんだから
邪悪鼻穴のオボ完敗
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:17:50.12
コツを公開まで無理にしても仲間内には教えれるだろう？
野依氏辺りが「出来た間違いない」と言えば大抵間違いない。
いい加減出来るなら出来るでSTAP「幹」細胞はよ
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:17:51.81
>>627
だから動画を見て確認しろって
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:18:04.22
:||:: ＼おい、>>537に回答しろ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい >>531！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
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:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:18:31.93
丹羽は動画を見ただけでしょ
実験に立ち会ったわけでは無かったはず
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:18:42.24
>>626
冗談のつもりだろうが、本当に存在していれば脳細胞入れ替えて治療することができた
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:19:00.20
早くごめんなさいすれば良かったのにどうしてこうなった？
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:19:20.63
>>539
全然違うよ。
今回怒ってるのは順に
1. 真面目な女性分子生物学者(男性研究者は呆れてて、もう撤退)
2. 手柄を横取りされまくって貧乏になった元研究者(特に東大)
3. 予算を盗られたと思ってる、現IPS細胞研究者
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:19:56.73
>>620
暫定出願の適用
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:20:02.36
丹羽は動画を観ただけじゃん。
なに、実際に観たことに塗り替えようとしてんだよw
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:20:05.03
>>630
普通はグローバルに通用する特許を書いて、PCT出願するから、国別に変えたりしない。
後は、国ごとに特許庁対応するだけ。
基本的にSTAP特許はバカンティが握ってる。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:20:06.94
丹羽の会見見直してみたけれど、
プロトコル発表にあたって凹に聞き取りをしたとは言ってたけれど
目の前でつくらせたなんて言ってなかったよ。
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:20:12.26
>>537に対する回答レスﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>531どこ行ったの～？
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:20:29.22
>>554
大学時代はあの可愛さで、頭の良さ。
すごい女がいるもんだ
早稲田AOとか、やめてほしい
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:20:37.30
お隣にパクリ国家が居るのに特許があれば大丈夫とかw
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:20:37.69
>>626
> 無職になってから２年半になるんだけど、労働意欲が湧きません。
> STAP細胞があれば社会復帰できますか？
あなたは小保方さんのピペドになりなさい。
それがよい。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:20:41.35
>>635
たくさんいるんだそれが。
日本の女性と結婚した外国人男性が多いけど。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:20:59.60
>>633
だからぁ、作成手順に3日寝かせる工程があるの
その3日間じーっと寝ないで見てるわけねーだろ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:21:02.33
>>634
出願して特許が取れないと公知になる。
誰でもコピー可能になる。
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:21:28.38
>>631
取れたならね
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:21:34.02
笹カスは早く会見開けやボケ死ね
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:21:35.30
だいたいプロトコルとか言葉がおかしいんだよな
アメリカ人に聞いたらこれのことだと言われた
何度聞き直してもそう言われた
あいつらバカだｗ
URLﾘﾝｸ(um.dk)
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:21:36.48
>>640
顕微鏡で自分の目で確認したと言ってる
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:21:50.67
研究者と研究者のセックスってエロそう
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:21:56.34
>>640
> 丹羽は動画を見ただけでしょ
> 実験に立ち会ったわけでは無かったはず
うそつき。
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:22:42.58
>>650
お前特許を何だと思ってんの？じゃあ最初から特許争奪戦なんて意味ないじゃん
特許をとる意味すらなくなるわ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:22:53.35
コツを庭に教えてやれっての
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:23:17.37
マンコを器具で広げて拡大鏡で見たりするんだろうなー
見やすくする為にパイパンかな
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:23:31.95
>>610
『最適条件を記述したものではありません』という発言は、
『コツやレシピがある』からでてきたもので
論文作成時にも他言していないと思うが。
あとは会見待ちだがな。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:23:41.36
>>628
で、教わらずに言ったりすると
200回
とかなるのなｗ
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:23:42.77
>>645
> 丹羽は動画を観ただけじゃん。
> なに、実際に観たことに塗り替えようとしてんだよw
2014/4/7 「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見 より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丹羽「その後、小保方さん自身がリンパ球採取からSTAP細胞までの一連の流れを
自分の目で確認しています」
記者「それは何回ごらんになっていますか」
丹羽「何回ありましたかね。３回とかです。そこが Protocol Exchangeを書くに
あたって逐一手順を確認する必要がありましたので、そういう作業を行いました。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:23:59.15
>>635
日本に数十年いてあれじゃダメだ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:24:13.53
>>647
> 丹羽の会見見直してみたけれど、
> プロトコル発表にあたって凹に聞き取りをしたとは言ってたけれど
> 目の前でつくらせたなんて言ってなかったよ。
2014/4/7 「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見 より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丹羽「その後、小保方さん自身がリンパ球採取からSTAP細胞までの一連の流れを
自分の目で確認しています」
記者「それは何回ごらんになっていますか」
丹羽「何回ありましたかね。３回とかです。そこが Protocol Exchangeを書くに
あたって逐一手順を確認する必要がありましたので、そういう作業を行いました。
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:24:54.54
>>653
くだらないことわざわざ書くなよ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:25:29.93
>>640
> 丹羽は動画を見ただけでしょ
> 実験に立ち会ったわけでは無かったはず
2014/4/7 「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見 より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丹羽「その後、小保方さん自身がリンパ球採取からSTAP細胞までの一連の流れを
自分の目で確認しています」
記者「それは何回ごらんになっていますか」
丹羽「何回ありましたかね。３回とかです。そこが Protocol Exchangeを書くに
あたって逐一手順を確認する必要がありましたので、そういう作業を行いました。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:25:35.93
>>648
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￣￣| | | |￣￣￣ ／￣￣ ＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| | | |些細は ／ :::::＼ .;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| | | |学会の(人_) ::::::::| .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
￣￣| | | |＿＿＿ ＼.....::::::::: :::,／ ｶﾁｬ .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
.o |└┴─┬─ ／ ヽ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;.;.;.;..;.;.;
°| /⌒|￣ __, 些細 i ﾀﾝｯ .;.;.;;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | .;.;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ ノ ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ .;...;.;.;.;.;
| _／￣￣￣| ﾊﾟｼｯ ﾀﾝ .;.;.;.;.;.;.;
＿| |￣|￣|￣ .;.;.;.;.;.;
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672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:25:55.53
>>654
よくわからないんだけど取れないなら誰も再現できない方法なんだし意味ないんじゃないの
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:26:03.64
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
STAP細胞は巨大な利権を奪う可能性があるから潰されたんだとさ、頑張れ小保方だとさ
こんな馬鹿な記事を紹介したツイートがリツイートされまくってる
「マスゴミ」呼ばわりしている奴らの愚かさにビビるわ
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:26:22.79
ロバートゲラーさんは東大でもいいが、関西で大学教授になっておられたら、
もっとユニークだっただろうな
事実、たかじんにも本人気に入って出てたわけだし
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:28:01.08
>>653
若山の証言もあるしな。
若山は単独環境では一度もSTAP樹立に成功していない。
ただし一度だけ成功していて、そのときはオボの指導があった。
・本当にコツがある。手順書を見ただけでは簡単には作れない。指導を受けた後でも単独では再現できないほど高難度。
・誰かが何かとすり替えた。
どちらでしょうね
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:28:21.82
ロバートゲラーは、日本以外じゃやってけないだろ。
キモオタの典型
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/14 00:28:23.61
些細が有るってほざいてるから会見の時に
レシピ公開すつだろう
小保方が言う成功者は些細
理研で確認したのも些細一人
些細を泣かすまで攻めろ
怒鳴って起こるまで何度でも同じ質問しろ
指導責任とって辞職しますかって何回も聞け
200成功の内何回確認したって聞け
その時の成功ノートは何処に有るか聞け
和歌山に渡した細胞は誰がすり替えたか聞け