14/04/13 22:46:02.85
ところで、おまいらオボちゃん抱ける？
俺は、縛りあげてムチでしばきたおし、バイブつっこんで放置したい感じなんだが。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:46:33.32
ディレクター名チェックしないとな
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:46:38.72
>>91
何が？
あれをおちょくられてると感じない人はテレビをみないほうがいい
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:46:43.45
>>95
あとでコメントだしてる。１００倍にあがらないとダメ。この時は１０倍。
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:46:50.93
904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 22:32:58.59
>>856
中松がフロッピーとなんの関係もないのは有名な話だが
IBMは日本でのディスケット販売時に中松と特許使用契約を結んでる。
大手企業は大きな利益を産む商品の場合はあらかじめ構造的に抵触しそうな
周辺特許技術の所有者と片っ端から特許使用契約を結ぶから。
特許申請はできるだけ広く書けというのはこういうひょうたんから駒的なケースがあるから。
Ｏみたいに「書いてないコツ」があるなんてのは特許商売の常識すらないバカの
その場しのぎのウソにすぎない。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:46:50.86
>>83
ZOMBIE pluripotent cell
略してゾンビです
くらい言わないと冗談って分かってもらえないかも
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:46:58.38
>>100
チラシの裏に書いとけ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:47:11.01
>>91
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:47:16.12
>>86
でも、ミヤネの口ぶりは、内心「この詐欺師女がｗｗｗ」って嘲笑ってそうだった
ミヤネも口先三寸で世渡りしてるから、同類だと分るんじゃないかなｗ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:47:23.45
>>100
SSIが既にそういうプレイやってるかもな
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:47:26.42
香港の知識層はイギリス仕込みだからなぁ
隙あらば皮肉ジョークいれてくる
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:47:42.90
>>100
紙袋被せれば
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:47:43.34
>>78
詐欺になる？詐欺って？
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:47:46.18
>>95
(ニッコリ)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Kenneth Lee @ProfessorKenLee:
@jseita I created green cells but they were dead cells!
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:47:51.45
小保方も弁護士雇う時間と金と労力があるなら、香港の教授みたいに公開実験すればいいのに。
それが一番誰もが得するやり方なのにな。嘘がばれる小保方以外はww
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:47:53.48
>>58
またココにやって来るのか？
擁護派の意見は右や左や上や下や斜めや何でも理論で
「凹以外が犯人説」を唱えるから必要ないんだが
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:48:05.31
>>94
マイケル・サンデルが流行っても結局空気が支配するのは変わらんかった
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:48:11.04
僕は香港ハゲみたいな人嫌いよ(´・ω・｀)
フジの演出も最悪だけどね(´・ω・｀)
またばｋったーで騒ぎ出すわよ(´・ω・｀)
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:48:11.38
香港追放でいいよもう
数年後に怪しい薬売りに来ないなら
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:48:18.35
結局これが真実
前スレで誰ひとりまともに反論出来なかった
プギャーとかバーカとか顔を真っ赤にして捨てセリフ吐いて逃亡ｗ
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】
森本元防衛大臣「（STAP作成法を）人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。
それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。したがってそのやって成功したことは良いんだけれども、
それを細かくこと書く事によって、えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。その間に彼女は挟まってるんじゃないか。
（中略）全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1:10辺りから
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:48:20.36
え？この間の8倍の数値出ましたってやつを今頃放送しただけ？
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:48:22.31
小保方にユニットリーダーさせるぐらいなら
西川美幸に量子加速器まかせたほうがマシだな
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:48:24.78
現時点での、IPS細胞と比較してＳｔａｐ細胞の利点て何？
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:48:45.62
リーもどういう奴だよ
あるだの無いだのあるだの二転三転しやがって
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:48:49.99
>>99
バカンティ法で多機能マーカーが出ました、だそうです
が、李先生はおぼちゃん法でも多機能マーカーが出た（少し）といったけど
さまざまな別の理由が考えられ
STAP再現はできていませんと否定した
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:48:54.33
ミヤネ
バイアグラには興味津々
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:48:59.83
>>119
こつがあるのを分かっていて、Nature protocolにわざと手法を載せずに誰にも成功できない論文を発表することは許されることなんですか？
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:49:02.29
>>119
特許は出願済みです
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:49:14.05
>>122
女が手作り
そこしかない
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:49:19.45
>>86
何を頑張るの？自費で頑張るの？
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:49:20.70
STAPの名づけ親はオボコなんだから
香港LEEが別の方法で作成成功したんだったら
Lie細胞、じゃなくてLee細胞とかなんとか、自分で名前つければヨロシ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:49:30.83
>>78
週刊誌が妄想記事書いて詐欺になったことあるか？
名誉毀損で金払ったことは何度もあって数え切れんが詐欺にはならんだろ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:49:45.64
>>104
ドクター中松が実際に発明したのは紙袋に入れた状態のレコード板を再生できる装置
でも解説の図をみると８インチのフロッピーディスクに見える
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:50:01.77
>>52
リソソームに蓄積するんだったらドット状に光るだろ？
どうなの？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:50:10.20
お姫様細胞
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:50:11.87
香港の教授が日本語で小保方さんにメッセージ「オシエテクダサイ」
これってフジテレビが言わせたんだろ？
こういう事するゴミ屑テレビってなに？
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:50:22.59
>>114
真正テラトーマ画像の根拠を示す部分の実験ノート公開でもいいぞ
小保方じゃないとトレースできないそうだからちゃんと解説付きでな
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:50:27.37
やはりファン･ウソクショックが起きそうな雰囲気だな
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:50:29.42
>>119
だから特許はもう出願しとるやんけ
何を取られるの
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:50:29.93
>>113
フジはスッタプ争奪戦とか言ってたけど
?ばっかりじゃねーか
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:50:56.65
永久機関のドクター中松エンジンがあるじゃないか
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:51:02.91
>>135
これって国辱だよなあ
もちろん、馬鹿にされたのは日本
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:51:15.11
>>120
はい
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:51:24.33
>>123
リーのスタンスは一貫して 「STAPは無いと思う」 だが？
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:51:26.57
>>121
目隠ししたサルにピコピコハンマー持たせて
核ミサイルの発射ボタンがあるコントロールルームに置いた方がマシ。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:51:34.05
>>135
低脳が視聴する局だから調度いいんじゃね？
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:51:41.78
リーは宣伝の意味も込めてアピールしただけだろ
あれ見て研究費を出そうという輩もいるかもだし、大学側への点数稼ぎになる
研究者は常に研究費をどうやって引っ張ってくるかに頭を悩ませてる
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:51:51.46
ＳＴＡＰ細胞再現実験実施の香港中文大学教授「存在しないと考える」、実験も中止
URLﾘﾝｸ(www.christiantoday.co.jp)
ＳＴＡＰ細胞再現実験実施の香港中文大学教授「存在しないと考える」、実験も中止
2014年4月4日11時27分
+ＳＴＡＰ細胞再現実験実施の香港中文大学教授「存在しないと考える」、実験も中止
「個人的にはＳＴＡＰ細胞は存在しないと考える」などとして、再現実験の中止を決めた香港中文大学の
李嘉豪（リ・カホ）教授（写真：同大学ホームページより）
ＳＴＡＰ細胞（刺激惹起性多能性獲得細胞）の再現実験を行っていた香港中文大学の李嘉豪（リ・カホ）
教授が、「個人的にはＳＴＡＰ細胞は存在しないと考える」などとして、再現実験を中止することを明ら
かにした。共同通信などが伝えた。
李教授の研究チームは、ＳＴＡＰ細胞の論文が１月下旬に英科学誌ネイチャーに掲載された直後から再
現実験を行っていた。４月１日には、実験での途中経過におけるコメントで、ＳＴＡＰ細胞の作製の一
部に成功した可能性がなどと伝えていた。一方、これについて一部メディアは「ＳＴＡＰ細胞成功か」
と報じ、注目を集めていた。
朝日新聞の報道によると、李教授は、多能性幹細胞の場合に光るマーカーが対象となる細胞と比較して
約８倍高かったことから、「（細胞を微細なガラス管に通す）手法が、ＳＴＡＰ細胞につながるかも」
とコメントしていた。しかし、李教授はその後の朝日新聞の取材で、「本当にＳＴＡＰ細胞ならマー
カーの値は数百倍程度に上がるはず。誤解を与える伝え方をして反省している」と言い、ＳＴＡＰ細胞
の作製に成功したと伝えたわけではないと説明した。
共同通信によると、李教授は「個人的にはＳＴＡＰ細胞は存在しないと考える」「これ以上実験を続け
るのは人手と研究資金の無駄になるだろう」として、再現実験を中止するとしている。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:52:03.83
フジないわー
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:52:29.75
リー教授の皮肉と目立ちたがり屋の面ははっきり言って科学にとって有害
それはブログでの経過公表の文面からもうかがえた
今回の放送はフジテレビの編集のせいもあるにしろ
リー教授の人格にも問題があると考えていいだろう
本人にちゃんと英語で発言の真偽を確かめたあとに批判しないとな
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:52:33.53
>>135
ここで Lee 教授の13時間前のツイートをごらんください:
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Kenneth Lee @ProfessorKenLee
@pknoepfler no wonder Fuji TV try to get me say come to my lab
to show how to do STAP in Japanese.
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:52:38.16
>>124
この前の誤報をそのまま放送したってだけね
了解
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:52:42.06
>>123
リー教授の態度は一貫してるだろ
皮肉をわからない奴がいるからストレートに言うこともあるってだけで
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:52:47.12
フジがバカッターに盛大に引っかかったってことでいいの？
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:52:49.54
>>94
法という理念すらない。
モーゼの十戎に由来するとされる
法と義は一体であろう
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:52:58.26
フジの木村酷過ぎ
特許のために公開できないとかまんまと小保方の口車に騙されてる
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:53:00.63
ゴーチ→偽札→凹→偽バイアグラ
こういう括りなんだよお察し
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:53:16.12
>>150
フジ、自分たちがおちょくられたことに気づいてないｗ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:53:29.93
Lee教授は完全に遊んでるだけから別にいいけど、
そのLee教授の発言を真に受けて「小保方、全世界からオファー殺到」と結論付けたフジは糞。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:53:32.45
例えばこういうパターンもありうる
あくまで一つの可能性として
あの小保方はいろいろいじっているうちに
実際にクローン羊の血清飢餓培養と似た同じような条件で全能細胞をたまたま偶然作れた
しかしこれはあくまで「たまたま偶然の」万分の一のものでしかなくって
その後何度やっても作れなかった
しかし1度は作れたんだから必ず次も作れるはずだ
と思うが、偶然だったのでうまくいかない
そして功を焦り、業を煮やし、ついに捏造してしまった
こういう可能性もなくは無いのではないか？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:53:55.41
ミスがありましたサーセン撤回してやりなおしますって言ったら
それ以上追求のしようがなかったのにな
ホームラン級の馬鹿だわ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:54:04.23
>>119
コツを明かせないというのならSTAP実験に使ったマウスのゲノムデータを公表すりゃいいだろ
研究の第一段階として事前にデータ取ってあるはずだ
そんなもんコツやら特許やらと何の関係も無いだろ？
なぜ未だに公表しない？
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:54:15.75
リー教授批判かよ
流石にバカにされたのには気がついたか
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:54:35.79
まあ実験4回で2冊分のノートっていうわかりやすい比較があったのはいいんでないのｗ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:54:48.96
>>137
山中教授がいてくれてまだ良かった・・・
そうでなきゃ日本の科学界失われた20年になるところ・・・、
・・・・・とりあえず早稲田ドクター信用は-100に失墜
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:55:01.69
>>126
誰も出来ないって勝手に決めつけてるのは何故
>>127 >>138
前スレに書いたものそのままだけど
特許は申請済みだけど
特許に書いてあるのはあくまで手順
料理に例えるなら
どの材料を使うか？そしてその材料を何分温めるか？とかが手順
でもその手順を教えてもらっても
素人はプロと同じようには作れない
プロはコツを知っているから
小保方さんが示したのはSTAP細胞を作る手順
でも
200回以上作った小保方だからこそ出来るコツがある
他の人が作れないのはコツを知らないから
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:55:17.89
リーが
ノートは命よりも大切なもの
なくしたら自殺する。
4回の実験で既に二冊
空気読めてないところに好感
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:55:26.93
>>162
擁護派も流石にそれは気づいたのかな？＞リーのおちょくり
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:55:31.99
いずれにしても、些細の扱いは理研的には重要。
懲戒-停職-辞職が一番怪我がなくて良いんだろうけど、そうはならないんだろうね。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:55:50.85
リーはおちょくってるな
もっとやれ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:56:07.13
一応いっとくと、Nature Protocols と Protocol Exchange は一応別物な (両方リリース元はNatureだけど)
前者は査読ありで、小保方氏の過去の業績にもある。一方、今回STAP騒動後に出したのは後者。
まぁ別に議論と関係ないんだが、一応正確な媒体名は覚えといてくれ。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:56:08.74
>>160
凹の研究につぎ込んだ予算返せレベル
1億以上だよな
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:56:17.65
>>165
誰も出来ないって勝手に決めつけてるのは何故
誰にもできてないじゃん。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:56:31.68
今年の漢字は
偽 か 凹 だな
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:56:42.90
再現実験してる丹羽にくらいコツを教えたれよ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:56:48.30
乱立スレの中では、まだこれが一番マシか？
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:56:48.57
>>153
番組スポンサーのうちどこかの会社がSTAP疑惑に積極的関与してるんじゃないかな
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:56:57.49
>>165
またこいつ来たよ
前スレでさんざん論破されただろ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:57:00.75
何で李さんが叩かれてるんだよ
キチガイの集まりか？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:57:04.09
>>165
できるというならお前が作ってくれ､な
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:57:09.19
>>174
同意
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:57:20.34
へんなスレがいっぱい立ってるなｗ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:57:23.54
プロのコツw
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:57:24.44
>>165
で？コツを隠す必要全くないが
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:57:25.42
未だ公開実験すればいいのにと言う幼稚園児がいるのに驚く。
理研と研究者間には秘密保持契約があり、理研側の許可なしに勝手に根幹的手法公開はできない。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:57:34.54
笹井はよくもまあ生き恥晒していられるな
どうぉとしまえを着ける気なんだ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:57:39.59
>>171
雇ったのが去年だから1億は使ってないだろな
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:58:00.42
>>165
実施不可能な特許は無意味です
審査に通らないか、通っても何の主張もできないムダ特許となるか
どちらかです
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:58:02.07
>>165
料理ならそれでいい。でもScienceではダメ。
価値がないどころか害悪でしかない。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:58:10.96
>>184
理研にその許可をしろと言ってるんだろう 何いってんだ？
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:58:19.41
あのしょうもないラボの改装にはいくらかかった？
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:58:22.52
リーの35分ていうのもおちょくっとるのかな
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:58:23.19
>>177
フジテレビの編集が悪意的で、１０日前の古い結果を示した
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:58:30.08
>>166
日本側での話題をわかってて言ってるよなｗｗ
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:58:35.75
STAP関係者の相関図をつくってみた。
URLﾘﾝｸ(stemcell4.wix.com)
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:58:39.37
>>161
＞研究の第一段階として事前にデータ取ってあるはずだ
＞そんなもんコツやら特許やらと何の関係も無いだろ？
＞なぜ未だに公表しない？
全ての証拠は理研においてある
しかし理研が隠してるから小保方さんが出したくても出せない
小保方さんはラボからは締め出され
STAP細胞から作った決定的な証拠の胎盤もキメラマウスも理研が保管している
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:58:39.89
>>184
理研がストップかけてる？
そんなうそついてもすぐバレルよ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:58:48.44
>>69>>82
以下の内容も関連しよう
16：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/13(日) 16:26:35.41
>>13
客員研究員時代、理化学研究所に来訪したのは１年未満なのか裏捕り
2011年から理研のユニットリーダーに採用されるまでの2年間の勤務先はハーバードのバカンティー研。
理研CDBとハーバードとの共同研究契約に基いて小保方は理研の客員研究員になった。 ←ここまでは良い
客員研究員の2年間のうち神戸の理研CDBに出張して来たのは1年にみたないらしい。 ←これは小保方が言って毎日新聞が報道
他にハーバードで実験をしておりハーバードにノートがある。←これは記者会見で小保方が答えた
それ故にノートは提出した2冊のみではなくハーバード大にもあると言ってる。この裏捕りの必要がある。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:58:50.31
一度出した論文の間違いを、撤回せずに訂正するにはどうすれば？
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:58:56.66
>>165
>誰も出来ないって勝手に決めつけてる
「決めつけ」と「事実」は違うんじゃないの？
日本語わかる？
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:59:05.00
>>183
なんか擁護派の主張によると、「コツ」は隠しておいて、後で
特許料とは別に指導料金取るんだってよw
どんな商売だそら
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:59:13.31
>>128
じゃあSTAPは存在しようがしまいがどうでもいいってことか
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:59:21.11
>>186
東大の加藤茂明教授研究グループが研究費20億円無駄に使って
東大が国に返還したから、小保方の場合は理研が国に返還することになるのか？
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:59:31.60
フジは国益を損なう報道だよな
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:59:43.76
>>165
それやるとコツ書いた奴が別の特許書いて、凹の特許は骨抜きになるんだが。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:59:44.54
小保方は特許に付いては会見でも触れてなかったな
言ってもいない事を勝手に推測し簡単に確認できる事をしないで喋る人が
後を絶たないのはなぜなんだろう
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:00:02.29
パソコンを私物ということで提出しないのは凹だけどな
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:00:09.88
李は日本の擁護派がいかに狂信的で皮肉もわからず誤情報を爆拡散するかわかってないな
また火消しに回るハメになるぞ
なんせ例の山中さんの2月の記事を今日の時点でも拡散してるやつが存在するくらいなのに
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:00:15.81
オボちゃんもコツコツ詐欺でバカンティみたいにハーバードの教授になったらすごいな
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:00:29.25
>>187
特許はES細胞のファンウソクでも国際特許取れてるからな
特許審査はいい加減
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:00:54.20
>>181
ちなみに次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART282
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:01:00.58
I created green cells but they were dead cells!
おちょくられてるんだよ＞ウヨ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:01:05.88
フジが日本語で言わせも驚かないわってどういう意味？
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:01:14.94
>>197>>69>>82
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 09:38:40.70
この事件は、頭のおかしい小保方があり得ない捏造をした。ではないかもよ。
黄事件のようにES細胞ビジネスが絡んでいる可能性あり。
コンタミしたES細胞はムーミン（バカンティー）からもらったんでしょ。
バカンティーはハーバードの研究チームにES細胞を裏ルートで仕入れて提供する商売をしていたと。
それが難しくなってきたので、STAP細胞と偽装してそのビジネスを続けるつもりだったと。
116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 09:53:40.51
>>54 この事件は、頭のおかしい小保方があり得ない捏造をした。ではないかもよ。
ブラックジャーナリズムは見抜いてる
小保方が酢さまじい嘘つきであることを利用した和歌山が利権に小保方を紹介
利権は小保方をイタコに仕立てて偽宗教団体よろしく世界を巻き込む見世物を
演じて見せたという可能性ね
144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 09:59:22.38
>>116
いやいやいやw
その前に、セルシードとかいう会社の関係者の戦艦がオホホを育てた事が抜けている
馬鹿を紹介したのも戦艦だし、生命科学の基礎を学んだのも戦艦だぜ
この研究をネイチャーに投稿しても、大規模な電通仕込みの会見をしなければ
「あれ再現性なくね？」で終わった可能性が高い
そのリスクは薄々分かった上で、仕込みの会見を断行した理由を考えると面白いよね
170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 10:03:04.12
>>54
マウスのES細胞なら普通に業者から買える。
バカンティー絡みなら疑うべきは株取引だと思う。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:01:22.45
>>207
なんで終わった話を蒸し返すの？馬鹿なの？フジなの？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:01:26.57
コツとやらが有るのなら申請済みの特許に書かれているはずだよな？
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:01:34.50
いまだに、STAP細胞の緑の蛍光は、細胞が死ぬときの自家蛍光だと
主張するやからがいるな。
自家蛍光の色はさまざまで偶然にOct4-GFPと同じ緑になる可能性は低い。
また蛍光寿命も短い。
くだらない妄想はやめたらどうだ。
他の仮説をかんがえろ。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:01:45.30
>>165 が頑張って盛り上げてくれてんだから、
記者各位はしっかりと、
「申請した特許にコツをかかないと逆にパクられる可能性があがる」
「みんなが再現できないから手順を公開しました！と出した手順にかかれていないコツがあることの矛盾」
について覚えてかえってくださいねー
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:01:55.99
>>195
>STAP細胞から作った決定的な証拠の胎盤もキメラマウス
も、すべて固定液につけてフリーザに保存しています。
でも、ラボノートがあれなので、どのサンプルがどの実験に対応しているの
かは、行間にしか書いていないので、あたししかトレースできません。凹
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:02:29.41
>>205
それは無いものを有ると主張するどなたかと同じで
思い込みを語りだす病気の人が少なくないから
放置しておくと同じような問題おこすだろうな
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:02:35.04
そのコツとやらが存在しないというオチだろうな
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:02:56.27
カメラに向けてしゃべるときのLeeの満面の笑み見たろ。
フジの編集がどうこういうよりLee自体がサービス精神が旺盛すぎるというか
悪乗りしやすいキャラなんだよｗ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:03:03.81
>>159
お前は馬鹿か？
200回作成したといってるじゃないか。
丹羽も3回見た。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:03:17.21
明日には些細ちゃんの会見日が決まるよう願ってるわ(´・ω・｀)
おやすみなさい和歌山さん(´・ω・｀)
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:03:31.41
>>195
/ . .: .: | ヽ.: .: .:.ｌ.: .: .: .: .: .:ヽ
/ ..l .: .:| ヽ .: |ー ミ.: | 、.: .: .: .: .: .:.
..ｌ: .:ハ :｜ ＼|__ ＼| ＼ .: .: .: .: .:
| . .: .: |: /_ノヽ| ｰ Ｔ::￣::| |.: l : .: .: |
|.: .: .: .:/ ﾆ ぅ辷ク |.: |＾ヽ: .:|
|: /.: .:ﾊ Ｔ:￣::| ' ' |.: |） }.: |
l .: .: } ぅ辷ｸ , |.: '_ ノ: .:|
|.: :: ﾉ , ｨ |/:: :: :: 八,
|:: : ヽ、 -＜.ノ ／:: :: ﾉ∨
| 八:: : ＞: . . ＿＿＿ . イ､::ﾊ:／ 笹井。 当然実験マウスの遺伝子データ公開するんだろうな？
＼::|ヽ::ｌヽ::ハ:ﾉ>< /: :/⌒＞ ､
／ﾊ:.:ﾉV: :/: : :/: : : :＼,
/´/: l/:.:.V:＜: : /: : : : : : :}
/: }:７: |:.:.:/: :/: : :{: : : : : :／ﾍ
「 : : 〈: : |:./: :/: : : : : : : : : : : : :ﾍ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:03:36.10
>>214
終わったと思うならスルーできないの？カルシウム不足なの？
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:04:04.36
>>172 >>199
小保方さんは作れている
小保方さんは30分浸し3日くらい培養してSTAP細胞を作成する事が出来ている
しかしそれにはコツとレシピが必要だから
他の人が手順通りやっても簡単には出来ない
まだ発表から2ヶ月ちょっとしか経ってない
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:04:04.89
中国という共産国がどういう国か知ってればわかる話
普通、論文もいい加減で、捏造が噂されてるスタップ細胞の研究にいちいち金と時間使って他の研究機関が調べるなんて事はしない
中国が民間人を装った漁船で日本海域に侵入してくるのと同じで、こいつらはどうやったら日本をコケに出来るかバカに出来るかを国費でやるようなやつらだよ
ネガティブキャンペーンと同じ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:04:14.41
しかしリー教授に訪問したのは一昨日とテロップが出ていたんだよな
日本の事情やフジテレビのひどさを知らないとはいえ
リー教授のあの皮肉屋な面は誤解を招きやすいと思う
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:04:24.27
会見？そんな笹井なことは忘れたよ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:04:28.73
>>184
っ>>161
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:04:35.27
>>221
大体悪ノリ・逆ばり大好きじゃないと
ヴァカンティ・プロトコルによる再現実験なんてしないぜ…
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:04:53.55
>>119
元々バカンティ筆頭の特許だし、
この前の会見で特許を毀損する発言したから特許は無効。
で？
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:05:02.37
>>221
この間の日本側のbacatterの反応は
既に学習済みだから、
「いっちょからかったれｗｗ」てなものかなｗ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:05:28.39
明日は理研で内部説明会か
よろしくな
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:05:31.85
若山とオボはコピペ発覚後、かなり不仲だろうな。
普通、この状況だともっと連絡取り合うと思う。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:05:34.53
>>177,179
馬鹿だからそんな事しか書けないんだな
237:↓これは事実なのか？
14/04/13 23:05:46.31
216 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 23:01:34.50
いまだに、STAP細胞の緑の蛍光は、細胞が死ぬときの自家蛍光だと
主張するやからがいるな。
自家蛍光の色はさまざまで偶然にOct4-GFPと同じ緑になる可能性は低い。
また蛍光寿命も短い。
くだらない妄想はやめたらどうだ。
他の仮説をかんがえろ。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:06:06.39
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
「 ⌒￣ | | || （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:06:11.32
>>227
国士様落ちつけよ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:06:46.67
>>221
「実験ノートが無かったら自殺する」と言いながら研究員をぶっ叩いてたもんなｗ
研究員の引いた反応わろたｗ
絶対書けよというメッセージをああいう形で表現する人なんだな
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:06:47.36
野依はいい加減にしろよ
まだいい加減なレベルの研究であるSTAPを、さも確実な発見であるかのごとく装い
特定研究法人の指定の獲得のために動いたんじゃねえか
その補助金詐欺プロジェクトがオボのいい加減さのところから綻びてしまっただけだ
オボは所詮お前らの補助金詐欺のメンバーとして下手を打ったに過ぎないんだよ
主犯はお前なんだよ
日本の科学界に泥を塗ったのはお前なんだよ
恥を知れ
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:06:58.64
>>217
特許、実用新案の場合。
コツA+B+C+D=特許登録されたとしよう。
で、
コツA+B+C+D+E=別の奴が特許登録。
言い分。
「俺のは A+B+C+D」では無い。
こういう世界だ。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:07:25.41
>>237
ソース無しの情報出されてもハッタリでしかないだろ
STAP細胞と同じ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:07:27.58
>>172
特許厨ってぼぼこ本人だろ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:07:31.06
理研が一年かけて検証すると明言し、その姿勢を崩さない以上小保方さん外しは明白。
もうこんな国は捨てて海外で研究をどんどん進めたほうが良いと思う。
数年後、オマエラは小保方を真逆の理由で叩いているだろうな。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:07:39.04
>>237
ウソだよ。緑のfilterで見たら緑、赤のfilterで見たら赤く見える。それが自家蛍光。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:08:05.24
STAPを人類の未来に役立てたいとまで言っておいて
小金が欲しいのでコツは明かせないっておかしくないか？
今回の騒動で実験ができず、研究が止まってしまったことが辛いと泣いていたが
次の論文のネタにするからとレシピを明かさず研究を遅らせてるのは自分だよね？
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:08:13.49
お前らはバカにしてるけど、お前らの研究資金を出してるのは
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)
こういう人たちなんだからな
歯がゆい気持ちもわかる
でも、こういうバカを啓蒙するのもお前らの役目なんだよ
何とかしてくれよマジで
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:08:38.98
>>240
リーは、キャラとしては日本のお笑いの人たちと変わらん
日本人が教授に対して持つイメージを覆す感じ。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:08:40.65
>>69>>82
それ前にオレが投稿したもんだけど、勝手に引用すんなよ。既にリトラクト済みだから（笑）
確かに文科省と理研上層部には特法化の利権があって、それが派手に演出して発表した理由の１つで自業自得なんだけど、
その後の動きを見ると、全く捏造とは疑っていなかったのがわかるんだよね。この程度の捏造ならバレないはずがないし、そういうのがバレて政治介入されるリスクを官僚は一番嫌う。
というわけで、文科省＆天下り役人主犯説は成り立たない。彼らも巧妙に巻き込まれたほうで、主犯はTWInsとバカンティ兄弟のほうだろう。そっちにしか利益になる事がないから、
最大の受益者が真犯人、という鉄則でいってもそうなる。今さらそっちから目を逸らそうったて無駄だよ（笑
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:09:03.64
>>247
他の研究も遅れてるよ
糞過ぎる
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:09:21.14
>>248
擁護厨はこれだから…
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:09:30.15
>>218
STAP幹細胞由来のキメラマウスはTCR再構成無いからまだ生きてるかもしれないけど
STAP細胞由来のキメラマウスはTCR再構成有るから免疫不全でとっくに死んでるはずだよな
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:09:34.10
>>242
＞「新たなコツを含む特許」は、既に出願済のSTAP特許の改良発明となる
＞理研以外が改良発明を出願して特許取得したとしても、理研が認めないと行使できない
＞つまり無意味
＞それに、理研が改良発明を出願する前にそのコツを公開したとしても、
＞「新規性喪失の例外」の規定により問題無い
何かいう事はある？
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:09:41.57
>>245
IPS細胞の再現実験を第三者機関が成功するのに半年費やししてるくらいだから
理研が一年掛けて調査するのはおかしくはない
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:09:50.80
ES細胞をすりかえて和歌山に渡していたならば、なぜトリプシン処理の時には
ダメだったかの説明がつかない。細胞塊切り分けて使うようになったタイミング
に合わせて、ESにしたということで一見よさそうだが、それも論理的におかしい。
なぜなら細胞塊を切り分けてつかうのも和歌山のアイディアだそう(黎明期の技術だって言ってた)
で、それを和歌山が実行するのを予想して仕込みの時期にするのは不可能でしょう。
今度は塊でやってみるという話を聞いて天啓のようにすり替えを思いついたのか。
そんなんだったら、もっと前からすりかえてると思うけど。
バラバラ×、塊○、となるようなトリックはかなり難しいのではないか。
和歌山が言ってる事が本当であれば仕込みは困難。だったら、嘘を言っているという
結論にならないか？
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:09:54.43
>>244
KC1、C02をコピペし明細書を作成した時点で凹特許は成立せんわ。
コツ以前の問題。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:09:55.04
憶測だけど、能力もないAOコネロンダが、女子力一つで利権入りして、
特別扱いでのさばり、副センター長をたらしこんで、ユニットリーダー&Nature掲載で脚光を浴び、
論文に対して疑問点が出てきたら、近くの人間はどう思うだろうなぁ。
どんな実験ノートか気になって覗いたら…証拠でコピーをとるだろう。
それがねつ造だと知っていれば、
こいつらインチキです、とばらしたくなっても不思議とは思わない。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:09:56.44
2014/04/13 20:59 【共同通信】
>理研改革委、提言は緊急策に限定 組織全体の見直し困難
>岸委員長は、理研から１カ月程度で議論をまとめることを依頼されていると説明。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:10:10.99
演技性パーソナリティ障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、いわゆる病的虚言症がある。
願望にもとづき、自分を実際以上に見せるために、あらゆる妄想虚言を吐く、
一群の病者である。願望による妄想を事実であるかのように語る。外見を良くするために化粧をするが、
それと同じ感覚で外見を良くするために虚言を吐く。有名人や権力者と知り合いであるかのように、
会話中にはネーム・ドロッピングを行う。高い知性を伴えば、スタンドプレイの好きな、
権力志向の人物という評価内に納まることもあるが、多くは周囲との利害を調整できず、詐欺などの犯罪を犯すこともある。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:10:18.70
>>237
なにその名前欄ww
自家蛍光の方がブロードな波長の光なのは確か。
単純に、緑の光を検出するフィルタ設定で顕微鏡を使えば出力結果は緑に補完されて見えるってだけ。
なので矛盾してない。そもそも彼らは写真の撮影条件を適切に開示してないからね。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:10:27.96
コツを特許化せずに発表するなや
３～５年間なにやってたんだ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:10:33.16
>>245
南部も利根川も米国行っただろ
それを叩くことはない
どこ行っても問題ない
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:10:38.28
>>247
未来に役立つ研究ってキャッチフレーズは大和が考えたものだよ
URLﾘﾝｸ(www.rikejo.jp)
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:11:08.29
>>209
着目すべきなのは
「コツをわざと省いた無意味な特許を出願しました」
と小保方が白状したことになるって話だよ。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:11:13.08
>>245
IPS細胞の再現実験を第三者機関が成功するのに半年費やししてるくらいだから
理研が一年掛けて調査するのはおかしくはない
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:11:16.57
リーは、早く実験成功させて、成果自分のものとしたいようだ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:11:38.38
これまでコメントを避けていた海外の大御所たちが一斉にSTAPへ批判を始めたから、きびしくなるねー。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:11:50.93
>>165
先ずお前はファン･ウソクについて調べてくれ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:12:10.47
>>216
嘘つき 乙
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:12:23.75
他人への思いやりがなく、目的のためなら他人の優しささえも利用したり、
悪化すると周囲の気を引くために自殺未遂など反社会的行動を平気でするため、入院が必要な場合もある。
原因は日本では虐待や両親からの愛情を受けずに育った、もしくは今でも自分の存在を周囲に認められていない人になりやすいと考えられているが、
アメリカでは正反対に過保護が一番の原因とされている。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:12:58.34
バカンティプロトコルでコツは公表しただろ。
4ページのしょぼい奴
あれがずべてだよ
マスゴミは忘れてるの
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:13:06.65
>>265
ほんこれ
企業などではありえる話である一方、建前論的にこれを大っぴらに言う事は許されない。
公的機関の申請する特許・論文ならなおさら。
報道記者の人はここもちゃんとつめてほしい。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:13:07.22
>>218
小保方さんの実験ノートは
小保方さん自身ならトレース出来るけど
他の人には分からないようなものすごく酷かったんだと思う
記録してない実験もたくさんあると思う
杜撰にやってきたんだと思う
それは認める
でもNHKのクローズアップ現代で
最新のシーケンサーで検査すれば全情報が2週間で解析出来ると言っていた
由来とかで信頼性を得られるはずなのに
理研が鑑定に出してくれない
小保方さんは未熟過ぎて実験ノートは使い物にならないレベルだったのだろうけど
この世紀の大発見
なんで理研は鑑定に出してくれないのか？
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:13:22.73
蛍光フィルターを換えても同じようなシグナルが見られるようであれば自家蛍光を疑え。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:13:23.74
中国なんて特許なんて無視するバクリ国家だから
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:13:31.11
>>197
バカげた質問で申し訳ない
小保方はハーバードの研究員だったんせすか
研究員としての給与はハーバードが支給したんですか、ハーバードが支給する訳がない、という書き込みもありましたが
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:13:51.85
>>267
わざわざテレビカメラの前で発言してなｗ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:14:28.24
フジの知的レベルでは科学報道は無理だった
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:14:33.05
>>278
日本へのネガティブキャンペーン
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:14:36.28
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （●） （●）v
/（ﾘ ・・ )
| 0入 Θ / すたっぷさいぼうは、ありま～しゅ
ﾉ ／ヽ＿＿__ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | | .| |
(ﾉ .| | ） ）.|
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:14:36.59
>>245
小保方さん、笹井さんに疑惑が生じている以上、STAP検証実験にこの２名を
いれると、結果に疑義が生ずる可能性があるので、この２人は STAP検証実験
にいれるわけにはいかない。逆に小保方さん、笹井さんらが中心となって別途
再現実験をするのは、かまわない：その結果を信じてもらえるかどうか別にして
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:14:43.13
中国というか香港だけどな
一国二制度で違う国だよ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:14:45.84
>>265,273
＞コツをわざと省いた
ってソースは？
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:14:49.87
>>278
小5男子みたいな人だね
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:15:05.97
>>242
最初の特許が特許詐欺罪でアウトじゃん。
法に触れてアウト。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:15:45.82
>>216
>>246
>>261
>>275
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:15:48.29
自家蛍光というのは均一じゃないぞ。
濃淡がある。これでもみろ。
URLﾘﾝｸ(www.chemistry.or.jp)
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:15:55.45
>>258
それが例のポエムなんでないの
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:16:11.63
李教授におちょくられるくらいツイッターに擁護馬鹿が多いんだよ
わざわざ訂正してたじゃん
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:16:24.89
>>273
ご存知だとは思うけど、
ちなみに特許って普通は出願だけでも十万円単位。
成立させるには百万円単位のお金が掛かるのな。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:16:39.18
ぶっちゃけ理研が潰れることは無い。そうなったら困る人も多いからな。
だから誰が責任を取って理研を去るかだな。
さすがに理研も責任が凹だけで済むとは思ってないだろうから、
理研は今、STAP存在そっちのけで、
必死にトカゲのしっぽの存在を探してんだよ。
笑えるだろwww
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:16:51.83
>>277
当初の1月末の発表直後から客員研究員のときはハーバードから給料貰ってたと報道があったが
忘れちまったか、その時の報道を見てなかっただけでしょ。
そもそも客員研究員なんだから、どこかの研究機関に所属してることが前提なんだし。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:16:59.28
>>242
「PCT出願 新規性喪失の例外 猶予期間」でググって味噌
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:16:59.54
コツを省いた特許は実際には普通にあるけどね。
製品なら、一目見てわかる形状的特徴で請求項は抑えるけど、
ノウハウになる具体的パラメータは出さない、とか。
中途半端に書いて、更にピンポイントだけど重要なノウハウ部分を他者に特許化されたら、
その部分が使えないだけで実質全部使えなくなってしまう。
かなり具体的に書くと、周りに知恵を与えるようなもので、
理解が進んで、容易に避けられるだろうし。
特許の精神には反するけど、抽象的概念で抑えるのが得とか言う皮肉。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:17:04.42
>>279
今日の特番内容が
・偽作曲家
・偽ドル札
・偽バイアグラ
・小保方
だからな
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:17:15.71
>>230
だ・か・ら、そのデータを「公開」するかどうかの判断は一研究者にはできないの！
やるとすれば、必ず理研の許可が必要となる。
こんなのは常識だよ。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:17:29.07
>>242
出願済みのSTAP細胞特許 (コツA+B+C+D)
→ STAP細胞を作れない手順なので
拒絶査定喰らう or 何の権利も主張できないクズ特許
となる
別の奴が特許出願 (コツA+B+C+D+E)
→ 公知技術の改良発明。
ところが、A+B+C+Dが無意味クズ特許なので
理研は権利の主張すら出来なくなる可能性大。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:17:30.02
山中さん： コツを教えて
オボ： それは次の論文で♪
何様だよ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:17:56.25
>>274
残されているサンプルが、どの実験に対応しているのかは、小保方さんの
ラボノートをみないといけないが、行間にしか書かれていないので
小保方さん本人にかトレースできない。第３者にはトレースできない。
小保方さんに疑義がもたれている以上、それで結果がでても、もはや信用性
がないと考えてるからだと思う。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:17:56.35
>>232
特許が無効という事は全く無い
それは違う
反論されない為にもそのへんはしっかりと
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:17:59.57
>>222
若山も教えてもらってるだろ。それで目の前でやって一度成功したと。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:18:04.10
小保方さんが研究者としての自覚に欠けていた部分が問題で、周囲はSTAPの存在そのものの結論を急ぎ過ぎなんだよなぁ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:18:08.90
>>150 ｻﾝｸｽ おもいっきりワロタ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:18:15.06
>>299
理研が聞いてもそう答えるだろうな
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:18:18.69
>>295
それは構造特許の場合でしょう。
凹の場合は最初からプロセス特許なんだから、
コツを省くと意味なし。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:18:21.19
最初の会見の些細のドヤ顔が笑える
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:18:49.44
ワイドなショーではおちょくってたのに
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:18:51.31
小保方さんの言うコツは特許の事だと思う。
俺が小保方さんの立場なら、世界中から嘘つき呼ばわりされても特許情報だけは絶対に言わないね。
だって、ノーベル賞級の情報だよ！ 喋るわけないじゃん（笑）
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:18:57.97
>>291
だから何？
小保方に1000万払える理研なら痛くも痒くもないだろ
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:20:04.31
>>309
特許もう出してるのにコツも糞もないんだがｗ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:20:06.98
この理不尽な攻撃に対して正面から臆せずに応えた小保方さんはそれだけで本物であると言ってもいいのではないか。
たとえ未熟さがありその研究に間違いがあろうとも、武田先生が言うようにそこにきらめく何かがあったから評価されたのではないか。
叩く人間の醜さから逆にそう感じる。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:20:11.37
オボおだてりゃ脱ぎそうだよな
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:20:17.57
>>224
笹井は会見するからには出して欲しいね
小保方みたいに未熟では済まない人だし
ただ頭はキレはすごい人だからなあ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:20:32.68
>>309
なら、論文出して記者会見までするな、ってことじゃ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:20:37.59
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
「 ⌒￣ | | || （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:21:31.09
>>312
故・永田議員を思い出すなあ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:21:32.60
>>245
IPS細胞の再現実験を第三者機関が成功するのに半年費やしてるくらいだから
理研が一年掛けて調査するのはおかしくはない
小保方さんがあると宣言してるスタップがあるのかないのかを一年掛けて調査する為にかかる費用は軽く一億以上か？
人件費やらいろいろ含めて
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:21:54.83
・擁護の人が理論的に頑張る
→ 議論の過程で問題点がクリアになる
・擁護の人がコピペで頑張る
→ 単にNG行き
工作バイトとか国士様とかなんだろうけど、可哀想だなぁ
今回の話は元が腐ってるから、擁護しようとすればするほど全て逆効果に向かうんだよね
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:22:05.86
本当は捏造スレに書くべきなんだが、ここが一番人が多そうなんで…。
Y澤ってあのY澤の両親の息子だって初めて知ったわ。びっくり。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:22:10.37
小保方さんを叩く人が利権だけで動いているのならまだ理解できるが、感情的に異常を感じるたたき方も見られる。
それはある意味では嫉妬のようなものではないかと感じる。
もてはやされた小保方さんが偽物であればその嫉妬に溜飲を下げることが出来るのだろう。
醜い心情だ。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:22:39.95
今夜はＴ．Ｙ晒しと特許関連でスレ流しか
手を変え品を変え毎日毎夜お忙しいことだｗ
キモい芳樹、今週中にちゃんと会見やるんだろうなー？
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:22:40.28
論文と特許の関係を理解してない人が多過ぎるよね
報道番組ですらあの体たらくだから仕方ないけど
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:23:04.89
>>309
だったら「特許に関わることなので」と一言添えれば科学に疎い文系も納得する
ただ「言えません」だけでは存在自体を疑われても仕方がない
ってことが想像できない想像力の無さね
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:23:10.08
>>299
オボコ「絶不調」
石井先生「体調に配慮して聞き取りはビデオ会議で良いよ」
↓
オボコ会見「１回しか聞き取りしてもらってないもん！」
オボコ「調査委員会に再調査を要求する」
石井先生「もっとノートがあるそうだが提出しなさい」
↓
オボコ弁護士「絶不調でしばらく出せない」
こういう人だからｗ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:23:17.28
>>318
庭さんの会見時に1300万といってたけどな
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:23:18.14
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい 笹井芳樹！
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:23:26.27
>>320
はい？？？？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:23:39.49
小保方さんは世界初の連載物論文を発表するらしいですね
笹井先生もお忙しくなりますね
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:24:01.77
1/30 nature
↓
再現失敗
↓
詳細なnature protocol exchange
↓
再現失敗
↓
詳細なバカンティプロトコール
↓
再現失敗
↓
さらに詳細なコツがある。
以下ループ
↓
おぼちゃん（40歳）、ハーバード教授に就任。
研究テーマ：STAP細胞の探索。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:24:13.46
>>250
了解
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:24:21.10
庭がやる再現実験は理研にとっては最後のサルベージ作業。
Ｏが詐欺師なのはわかった上でそれでもそのプロセスのどこかに
まともに使えるパーツが残ってないかチェックする。
まあどうせたいしたもん出てこないんだろうが。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:24:22.93
>>320
なんだそれｗ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:24:32.67
>>326
１０００万以上の年収の奴らに一年間スタップの調査に付きっきりにさせるんだぞ？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:24:33.20
産経グループはＳＴＡＰが嘘とバレると殺されるやつでもいるのかな？
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:24:34.51
>>284
ソースはないから、以下の2つが考えられる
A：わざとコツを省いた
B：出願当時に記載しなかった条件が、後ほどに重要なコツだと判明した
Aなら批判すべき
Bなら 『今すぐ改良特許として出願すべきですよ。「新規性喪失の例外」という便利なモノも有りますよ』 と教えるべき。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:24:48.41
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:24:52.57
コツに関しては、
「その時は分からなかったが、今そこを追及していて今後出願する予定なので、まだ公開できない」として、
追加で特許を出すことにして凌ぐ方法もあるね。
会見で言いたかった事の意味がこれなのかもしれないけど。
これだけくしゃくしゃな状況だと、それ以前の問題だけど。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:00.32
>>320
日本語として読むと、ワケワカラン
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:04.75
>>119
ん？じゃあさっさとコツ乗せた特許取得すればいいじゃん
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:17.84
>>297
理研が特許を理由に検証を拒んでるソース
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:18.53
なんてか人の判断に流されて、自分の頭で考えない人が多いのでは。
そして何より論文さえ読んでない人もこのスレに多いのではないかね。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:38.47
>>242
全く違います。
あとから出願された A+B+C+D+E の A+B+C+D の部分が
先行発明に抵触しますので特許は認められません。
A+B+D+E (C をぬいて E を足す) だと A+B+C+D に抵触しないので、
特許として認められることになります。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:50.80
>>320
訳
STAPはありまぁす♪
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:51.31
コツとやら、実はどうってことない誰でもやってるようなことでしかなくて
ただ雑にやみくもに何回もやってたら、たまになんか光ったりするの～
だったりしてな
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:25:52.59
>>332
まぁ ぼぼこの闇権力と野依と石井のプライド
どっちが勝つか楽しもうじゃないか。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:26:08.53
オボのハゲに対するキレ具合は半端じゃない。
論文撤回求めたことと、細胞の外部調査求めたことで
オボは格下のハゲとは口も聞きたくないようだ。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:26:09.44
ていうか、なりふり構わない嘘が多くない？
200回以上成功してたら、簡単に再現実験できるし。
それこそ野依さん、土下座して謝るかもよｗｗ
簡単に実行可能なはずの再現実験やノート公開をしないで、
弁護士雇うのはねつ造だからと理解できる。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:26:19.61
>>312
理不尽ではなく通常攻撃。煌めく詐欺の才能はあるな。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:26:39.65
>>282
残念ながらその許可さえ今の小保方氏には与えられていないし
研究ラボ入室さえ認められないだろう。外して他人が検証するとはそういう事だ。
ネーチャー論文画像のミス(捏造?)が一気にSTAP細胞自体捏造という騒ぎは一種の国民病か。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:26:47.54
>>324
おぼがコツとか言ってるのは結局「コツを持ってるおぼに理研で研究を続けさせてあげて」
という世論を作り出すことが目的でしかないからな
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:26:55.93
コツのいらない天ぷら粉つこうたんか
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:27:00.98
カホ論文マダー？
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:27:04.43
>>301
ベストモード規定に違反してるのを自ら告白してるのに、特許になるわけ無いじゃん。
。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:27:40.72
日本の社会は、若い芽を育てることを知らないようだ。
特に醜いのは無知なマスコミ。
それに付和雷同するオバカ市民。
こういう風土だから頭脳がどんどん日本から出ていくのだろう。
残ってるのはカスばかり?
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:27:42.27
>>298
ふつうは、再現できないことの証明が大変なので、クズ特許に金を払うはめになることもある。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:27:53.26
>>326
人件費を抜きにしてそれだけの金と時間かかるんだな
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:01.45
野依に2回謝罪させたんだから
ぼぼこさんの功績はノーベル賞2回分だろ
ぼぼこさん完全勝利だな
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:09.14
>>320 だけど、
Y澤の両親、特に母親ってあの有名な人だったんですね。
知らなかったからびっくりですよ。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:09.61
晴子～、長い間話せなくて寂しいよ～
笹井
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:20.40
特許を登録する意味をよく理解せずに語っても全く意味はないからな。
特許はそれ自体がいくら、で売買されるんじゃないし、特許登録されたものが正しい、というわけでもない。あくまで小説や音楽を出版して、それに著作権を主張するのと同じ。
音楽の著作料もヒット曲になれば大きな利益になるけど、別に誰も聞く価値もないのなら著作権登録しても大した利益にはならない
ましてや中身が音楽とも言えない代物だと無価値
STAP特許ってのはそういうもんなんだよ。つまり本来無価値。誰も成功しないから誰にも価値がない。
じゃ、何のため？「これ凄いもんですよ、だからほら見てください、ちゃんと私たち著作権登録したんです。」 というベニヤの看板みたいなもんだろ？
そうすれば、おおー凄いのか、じゃこの会社の株安心して買おう！ と思う人が続出するわけ。それ以上の価値はないよ。審査請求もしないつもりだろ？ベニヤだから。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:35.08
>>242
>>343
たとえば以下のページの下部が参考になるかと
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:37.50
理研の若きリーダーと聞いて最初にイメージしたのは上田さんのような人だったから
当初、凹を見たときはあまりにも馬鹿そうでびっくりしたんだよなぁ
その後の騒動、そして会見見て、馬鹿というよりプシコだったとわかったけど
この女に税金投入なんてとんでもない、一刻も早く解雇してもらいたいわ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:44.49
>>327
笹「来週会見する 日時と場所は言えない」
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:44.75
>>355
どういう環境が若い芽を育てる環境だと考える？
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:50.43
小保方さんはいつの日かＳＴＡＰ細胞が人のお役に立てることを願って、そのお役に立ちたいと研究をしてきましたと、涙ながらに語った彼女の言葉に嘘はないと信じる。
その若い芽を不信と嫉妬で叩き潰すのが日本の嫌なところだ。
学者の世界も島国根性。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:50.96
>>320
奇遇だな、俺も俺の両親の息子だ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:28:53.46
質問するほうも恥ずかしいんですが・・・
なぜ笹井さんは、ケビンコスナーなんですか？
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:29:34.67
>>334
1年での総経費が1300万円といってたけど
もしかして人件費は入ってないのかな
ＳＴＡＰ細胞 検証実験 「細胞の存在」否定は困難
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:29:46.66
だから女を起用するとダメなんだよ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:29:47.87
一体何の為のPCT出願なんだよ
Designated States:
AE, AG, AL, AM, AO, AT, AU, AZ, BA, BB, BG, BH, BN, BR, BW, BY, BZ, CA, CH, CL, CN, CO, CR, CU, CZ,
DE, DK, DM, DO, DZ, EC, EE, EG, ES, FI, GB, GD, GE, GH, GM, GT, HN, HR, HU, ID, IL, IN, IS, JP, KE, KG,
KM, KN, KP, KR, KZ, LA, LC, LK, LR, LS, LT, LU, LY, MA, MD, ME, MG, MK, MN, MW, MX, MY, MZ, NA, NG,
NI, NO, NZ, OM, PA, PE, PG, PH, PL, PT, QA, RO, RS, RU, RW, SC, SD, SE, SG, SK, SL, SM, ST, SV, SY,
TH, TJ, TM, TN, TR, TT, TZ, UA, UG, US, UZ, VC, VN, ZA, ZM, ZW.
African Regional Intellectual Property Org. (ARIPO)
(BW, GH, GM, KE, LR, LS, MW, MZ, NA, RW, SD, SL, SZ, TZ, UG, ZM, ZW)
Eurasian Patent Organization (EAPO)
(AM, AZ, BY, KG, KZ, RU, TJ, TM)
European Patent Office (EPO)
(AL, AT, BE, BG, CH, CY, CZ, DE, DK, EE, ES, FI, FR, GB, GR, HR, HU, IE, IS, IT, LT, LU, LV, MC, MK, MT,
NL, NO, PL, PT, RO, RS, SE, SI, SK, SM, TR)
African Intellectual Property Organization (OAPI)
(BF, BJ, CF, CG, CI, CM, GA, GN, GQ, GW, ML, MR, NE, SN, TD, TG).
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:29:48.28
相変わらず夜はわざとらしいテンプレ擁護が盛んだな
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:29:57.89
>>320
バカボンのパパの息子かよｗ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:29:59.66
オボコを見てたら椎名桜子のこと思い出した。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:02.43
>>336
反論が弱い
Aなんて判断しようが無いし
Bに関しては会見でこれから研究して論文に書きますって言ってるからなあ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:05.28
組織そのものから出る自家蛍光と蛍光試薬による蛍光との見分け方
URLﾘﾝｸ(bioimaging.jp)
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:16.64
>>369
そらそうよ
人件費いれたら何にも出来ねえ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:17.86
>>366
コツさえ教えてくれれば大絶賛だったのにね・・・
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:21.77
>>367
ずっと言ってなかったことがあってな・・・
お前は実は・・・
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:34.91
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:37.40
>>363
凹騒動でカッシーナ買ったのは上田とバレて大変だな
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:37.54
ほんと小保方さんの報道と周りの反応には上手く言葉にできないけど違和感あったんだよ
女に対する嫉妬とかなんだかSTAP細胞をなかったようになかったように進めようとしてる下心が見えて気持ちが悪かった
なのに周りの人間は面白がってさ…同じ研究者まで揶揄して
こんなの絶対おかしいよ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:39.30
こつがあるのを分かっていて、Nature protocol exchangeにわざと誰にも成功できない手法を発表することは、許されるのか？
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:41.70
頭がいい人はああいう喋り方はしないからな
もっと理詰めで早口
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:48.26
>>368
笠井が自分で言ったんだよw
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:56.03
>>366
>小保方さんはいつの日かＳＴＡＰ細胞が人のお役に立てることを願って、そのお役に立ちたいと研究をしてきましたと、涙ながらに語った彼女の言葉に嘘はないと信じる。
「ではここで世界の科学者の為に実験のコツを教えていただけますか？」
「それはちょっと…今後の研究のためにも言えません…」 ズコー
美しい涙でしたねぇ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:30:59.97
やっぱり コツ（）に踊らされる し
利用してきやがるな。
いいか、STAP細胞が出来た証拠が何もないのに
コツ（）って聞いて
「あるかも」なんて思ってる奴は
まさしく、あるある詐欺に引っかかるやつだ。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:03.45
>>357
テクニシャン２名の人件費と材料費他の経費だろ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:17.06
>>377
研究室をテナント料として一年間貸したらいくらだ？
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:20.25
>>356
今回は例外じゃんｗ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:22.06
>>343
ここらーは難しいけどな。
Eの部分に画期的な新規性があればE単体で特許を取れる。
つか、そっちがメインで、A+B+C+Dは既存技術の組み合わせだから、
どっちみち重要な部分ではない。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:47.88
こんだけ迷惑かけといて
丹羽や些細にすら教えられないコツって
そんなもんあるわけないだろ。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:52.54
>>343
認められます。
傘の下なので先行特許をどうにかしないと実施できませんが。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:58.80
/ . .: .: | ヽ.: .: .:.ｌ.: .: .: .: .: .:ヽ
/ ..l .: .:| ヽ .: |ー ミ.: | 、.: .: .: .: .: .:.
..ｌ: .:ハ :｜ ＼|__ ＼| ＼ .: .: .: .: .:
| . .: .: |: /_ノヽ| ｰ Ｔ::￣::| |.: l : .: .: |
|.: .: .: .:/ ﾆ ぅ辷ク |.: |＾ヽ: .:|
|: /.: .:ﾊ Ｔ:￣::| ' ' |.: |） }.: |
l .: .: } ぅ辷ｸ , |.: '_ ノ: .:|
|.: :: ﾉ , ｨ |/:: :: :: 八,
|:: : ヽ、 -＜.ノ ／:: :: ﾉ∨
| 八:: : ＞: . . ＿＿＿ . イ､::ﾊ:／ 笹井。 当然実験マウスの遺伝子データ公開するんだろうな？
＼::|ヽ::ｌヽ::ハ:ﾉ>< /: :/⌒＞ ､
／ﾊ:.:ﾉV: :/: : :/: : : :＼,
/´/: l/:.:.V:＜: : /: : : : : : :}
/: }:７: |:.:.:/: :/: : :{: : : : : :／ﾍ
「 : : 〈: : |:./: :/: : : : : : : : : : : : :ﾍ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:31:59.79
無駄な男女論タイム来ましたー
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:32:10.99
>>368
会見に忍び込んで本人に聞いた方がいいw
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:32:14.20
アベノミクスの主眼が所謂失われた２０年からの脱却であるとすれば
この時期の新自由主義的ドグマティズムによって荒廃した日本の
科学技術を立て直す為の抜本的改革を行うべきである。
小泉政権の少し前から導入された行き過ぎた競争主義・成果主義は
長期的な視点で新しい科学を育むという視点が決定的に欠けていた。
理研の新法人移行したいがためだけのパフォーマンス改革委員会によって
これから行われるであろう極めて限定的な議論によって改革の方向性
がついたなどとしてはならない。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:32:23.35
>>389
その研究室で他の研究が出来るのに嘘だったら大変な労力と時間と人材を無駄にしてるぜ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:32:39.17
「私のことは嫌いになっても、STAP細胞のことは嫌いにならないでください！」
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:06.55
>>383
ほんとに支離滅裂だ。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:12.69
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
「 ⌒￣ | | || （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:29.94
理研は凹が自主退職してくれると楽観していた節があるよね
だから不正認定も急いだのだろうし、契約更新も行なった
丹羽の再現実験も凹が居なければ失敗しても有耶無耶にできる
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:29.99
共著者にすらコツを教えられないのはなぜ？
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:33.89
>>302
> >>222
> 若山も教えてもらってるだろ。それで目の前でやって一度成功したと。
そうだ。
５年間も同じ実験を続けているのだし、
論文も出すのは２度目だ。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:34.19
>>340
まずSTAP細胞という世紀の発見について特許を出した
他の人に特許を取られてしまう前に申請した
暫定出願の適用って知ってる？
知らないなら書かないでくれるかな？
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:37.71
>>375
確かに指摘の通り
「コツをわざと省いた無意味な特許を出願しました」
は断言できないね。
ただ
「出願済みの特許はもはや無意味です」
ということの白状ではあるよ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:38.01
>>368
ボクは小保方クンのボディガード、命をかけて守るから
きゃーハズカシー
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:33:41.40
スポーツ紙記者 ２０代 ちゃらい男風
「些細先生はケビンコスナーがお好きだと伺っておりますが、
好きな理由、いつ頃から好きなのかお聞かせ願えますでしょうか」
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:34:03.64
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:34:06.47
>>392
若山だって作ったのは横で見たけど、自分では作れなかったと。
オボコは何かを混ぜたのかな
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:34:33.32
調査委員会が一年掛けて調査するのに軽く一億以上
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:34:35.96
調査委員に死霊の提出って実験ノートの事？
聞き取り調査って第3者の成功者の事？
ついでに遺伝子の事も再提出データのことも聞くんだろうなー
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:35:02.39
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::>,川
川ﾍ | ＜て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７! 笹井きもい…
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:35:21.35
>>383
許されるはずないんだけど、今回は決して許さないリストが長過ぎで、
どうしても個別の問題は薄まっちゃうんだよなぁ
ほんと記者の人たち頑張ってください
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:35:25.35
再現に成功したインデペンデント研究者って若山想定だったりして
若山本人はそんな事は露知らず、唇噛みしめ進退伺い
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:35:39.63
>>403
共著者の誰かが愛人で、
特許で莫大な金稼いで、逃避行だろ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:35:48.90
>>383
× Nature protocol exchange
○ protocol exchange (査読なし)
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:36:12.49
疑問なんだけどいくら特許取っても再現できないと意味ないだろ
自分たちだけが独占して作っても特許意味なくね
特許争奪戦て何？
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:36:19.26
ツイでさっき見たけど、和歌山の自宅（山梨？）もメディアスクラムで大変らしい
和歌山って山梨に家買ったのかな？
それとも職員住宅か？
どちらにせよえらい迷惑で、奥さんまた怒るわなあ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:36:38.13
>>410
オボコの3dayクッキング
酢じめをしてから3日寝かせます
えーここに3日前の物が用意…
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:02.06
魔女裁判とかいってるけど
サイコパスの被害を食い止めるにはサイコパスの本性を暴きだして白日の下にさらすことしかないんだよ。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:08.84
>>416
もう少し頭使って
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:09.96
渡辺淳一が日経に連載するエロ小説のネタにすればいい
あいつも医者だったろ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:35.96
>>388
理研規定の年俸で見るとテクニカルスタッフ1人雇うだけで
こんなにかかるんだ 他に通勤手当、各種保険に住宅手当
２人の人件費分引くと残りで何が出来るんだ？と思わんでもないが
募集職種 テクニカルスタッフ(研究補助)※未経験者歓迎
雇用形態 契約社員
勤務地 独立行政法人理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター
神戸市中央区港島南町2-2-3
交通 各線「三宮」駅より、ポートライナー「医療センター」駅スグ
勤務時間 9：00?17:20
給与 年俸223万2000円以上
※経験、能力、実績に応じて決定致します。
上記金額を1/12にしたもの(月額18万6000円)を月々支給致します。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:36.48
特許で1000億ぐらい稼ごうという腹はあったかもしれんな
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:44.53
>>419
怒りの記者会見希望
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:48.65
>>418
国士様は何かの先進技術開発とごっちゃにしてる
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:37:58.92
>>386 同じ感想を持った
ハンカチで涙をぬぐうしぐさは練習してきたなと感じたな。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:38:08.35
今日のサンジャポ
爆笑・大田「私のことは嫌いになっても、STAP細胞のことは嫌いにならないでください！」
テリー「小保方さんはstap細胞っていう妖精をみたんだよ」
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:38:28.20
些細の会見では、新聞記者の質問、ニコニコとかライターのかなり専門的な質問、
スポーツ紙やワイドショーのげすな質問。
いろいろ混ぜてやってほしい。絶対イライラしてくるはず。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:38:38.13
>>420
>>>410
>オボコの3dayクッキング
>酢じめをしてから3日寝かせます
>えーここに3日前の物が用意…
それ以外あり得ないよな
丹羽も若山も7日間観察とかしてないんだから
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:38:57.23
>>417
いや一応全部書く場合はいいんよ、Natureが出してるには違いないんだから
Nature Protocols 査読あり
(Nature) Protocol Exchange 査読無し、OA
こんな感じ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:39:02.80
>>419
若山は人が良さそうだし小ネタ情報漏らしてくれるから
でも本当に真相解明したかったら大和を追い詰めなきゃいけない
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:39:11.73
>>419
若山は関ヶ原の小早川秀秋みたいなもんだから
余りストレス与えると逆側に転がり込むから
そっとしておいて欲しいわ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:39:32.56
>>391
> Eの部分に画期的な新規性があればE単体で特許を取れる。
もちろん。
その場合でもA+B+C+Dの権利は抑えられますので、
E の実施に A+B+C+D が必要であれば大きな問題はありません。
> つか、そっちがメインで、A+B+C+Dは既存技術の組み合わせだから、
もしそうだったら最初から E で出願しなければだめ。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:39:44.21
で朝日のオスしかの記事は誤報なんけぇ…？
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:40:07.80
>>417
ご指摘ありがとうございます。
こつがあるのを分かっていて、protocol exchange (Nature)にわざと誰にも成功できない手法を発表することは、許されるのか？
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:40:14.05
チャイナどもがやり方見つけちゃったんだよ
酸は関係ないってさ
ゆっくり極細スポイトで刺激するだけでOK
また横取りされた
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:40:31.24
共著者の誰かが愛人で、笹井はうまく遊ばれてたんじゃないか？
誰だ愛人は？大和？
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:40:39.01
45 2014/04/10(木) 18:09:31.40 ID:8WukssnN0
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」 １
・４月２日、４０名を越す報道陣がマンション下に待機、代表の記者が何度かインターホンを
鳴らしたが反応はなし。だがしばらくするとサイレンを鳴らして数台のパトカーが駆けつけた。
・４月７日、篭城を続けてきた小保方がとうとう姿を現した。
ピンクのコートに濃紺のニット帽にマスク。ヴィヴィアンの花柄のバッグ。
待ち受けていた記者が駆け寄るも、小保方は迎えのタクシーに向かって突進。
あわてたばかりにおでこを後部差席の縁にぶつけ、激痛のためかうずくまる小保方を乗せ、
タクシーは走りさった。その日弁護士立会いのもと理研で話し合いをして、その後入院。
・今や科学界において小保方の肩を持つ学者はいない。
・まともな実験ノートの体をなしているのは一冊だけ。もう一冊には論文の下書きと
ポエムのような落書きが書いてあった（理研関係者）
・１９８０年代中頃の京大医学部キャンパス。そこで一人のマドンナを巡り火花を散らす男２人。
マドンナとは現在理研ＣＤＢにいる高橋政代氏。現在も面影があるが若いころはかなりの美人。
笹井は学生時代、彼女に告白してフラれている。彼女が選んだのはライバルである高橋淳氏。
・失恋のばねもあったのか、笹井はＵＣＬＡに留学し、猛勉強を重ね、３６歳の若さで
京大教授にまでのぼりつめる。そして02年ＥＳ細胞でノーベル賞候補として世界から脚光をあびる。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:40:46.81
若山さんは不服申請の最終決定を理研がした後
会見するかもしれないって言ってたね
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:40:51.91
>>412
論文不正に関する事でしょ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:41:09.13
永田が引っかかった堀江メール偽造事件に似てる。もちろん小保方が永田の役割。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:41:12.66
そうですか、笹井さんはご自身でケビンコスナーと・・・
ものすごい感性のもち主ですねwww
教えていただきありがとうです。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:41:28.29
124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 00:35:06.61
しっておいてねの伝説。
ESインジェクションでキメラが絶対出来るって作ったような話。
過去20数年のラボ記録。
ESエクストリーム培養なのにキメラ率ゼロがゴロゴロ転がった横で泣い
たままのピペドの屍がゴロゴロ
シンデレラ伝説。
酢風呂や仮想長期培養で謎細胞はキメラ率バリバリ伝説。
ピペドを愚弄するのは無罪かな？PIだもん。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:41:34.80
>>440
48 ：2014/04/10(木) 18:10:22.35 ID:8WukssnN0
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」 ２
・しかし山中氏が04年に京大教授に、06年にiPS細胞を発見、６年後にノーベル賞受賞で
一気に笹井氏を追い抜いた。
・高橋夫妻はiPS細胞発見後、それまで主流だったＥＳ細胞からiPS細胞に研究を切り替えた。
笹井はＥＳ細胞にこだわり続けた。
・06年、政代氏が京大から理研に移ってきた。かつて思慕していた女性が同じ職場で
山中さんのiPS細胞はすごいと口にしながら研究を続けている。
淳氏もiPS細胞で多額の研究費を得ている。笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかも。
・そんな失意の笹井に「先生！もっとすごい細胞があります！」と声をかけてきたのが
ヴィヴィアンのスカートをひらつかせた当時29歳の小保方だった。
・ＳＴＡＰの話を盛ってきた小保方に笹井が入れあげていると言う話はすぐにＣＤＢ内で噂に。
当時小保方はポートピアホテルに暮らしていたが、そこから出てくる二人を見たことも。
お茶してただけかもしれないが「密会」と噂になるほど笹井が小保方を寵愛してる様子はあからさま。
三宮駅近くの公園で二人が待ち合わせ食事に行く姿を何度も見ている。
「よくも堂々と目立つところで」と噂していた。
・13年笹井が副センター長に就任した直後、小保方がユニットリーダーに抜擢され
周りは大ブーイング。小保方含め笹井研究室から３名のユニットリーダーが抜擢。
次期センター長に内定していた笹井が脇を固めようとしていたという見方も。
・笹井は論文執筆の能力はずば抜けている。天才と言ってもいい。
しかし彼は非常に危険な手法で論文を書く。実験データよりあらかじめ作った筋書きを重視。
部下には「この結論を導くためにこういうデータが欲しい」と命じる。
彼の抗争に合わないデータを出すと「お前は使えない」と強烈なダメだし。当然下からは嫌われる。
しかし小保方は笹井の要望に沿ったデータを次々と持ってきた。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:41:42.40
>>427
わかりやすくいえば軍事機密はブラックボックスにしたまま
他国に輸出して大儲け、の戦闘機、とかね。
そういう想定で「ＳＴＡＰ発明者オボコを守れ！」
バカにつける薬なし
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:41:53.51
小保方晴子や笹井がＳＴＡＰはあると喧伝する目的の中に
若山に鉄砲撃ち掛けると言うのも確実にあるだろうな
若山は未だにあるのかないのか混乱してるのだろう
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:42:05.46
>>418 >>427
そうそう。元防衛大臣も軍産思考だし。
だいたい理研には戦前とちがって生産設備とかない。
私企業の特許と同じに考えてどうするんだか。
（ちなみに本人自身が会見で理研の「社員」とか言ってて多分営利企業と公的機関の違いに気づいてない）
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:42:22.88
>>440
54 ：2014/04/10(木) 18:12:17.14 ID:8WukssnN0
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」 ３
・笹井の「ケビン・コスナー発言」は実はもっと以前からしていた。
12年、海外から研究者を招待してのシンポジウムのあと、ＣＤＢ内に設置されたバーで
カウンターに立ち、急にシェイカーをシャカシャカ振り出した。
周囲が呆然と見守る中、笹井は「俺は昔バーテンもやってたんや」とご機嫌に語り始めた。
自分はただの研究バカじゃないと主張したかったのでしょう。そして
「俺はケビン・コスナーや。監督も脚本も主演も出来る。何でも出来るんや」と言い放った。
しかしまったくウケなかった。
・政代氏はこう知人に漏らしていた。
「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど男としては…正直、キモい」
・野依理事長は小保方と笹井に大激怒。野依氏の引責辞任は必至。
小保方のクビは確実。笹井も理研を追放されるだろう。
・ハーバード時代の事を覚えている人はほとんど周辺にいない。
日本人研究者数百人が会員になっている交流会があるが、彼女の話は聞いた事がない。
・バカンディーズ・エンジェルと名乗っていた（早稲田の留学体験記で）
・12年に理研に「すごい女がいる」と売り込んできたのが、バカンディ研究室ＮＯ.２の小島教授。
入れ込みようは普通ではなく、怪しい関係だと思ってしまうほど。
小島氏に現地で取材しようとしたが、人違いのふりをして取材拒否。
・香山リカ「彼女は強い自己愛性パーソナリティの持ち主ではないかと思う。
自分が成功するはずだと過信して、限りない称賛を集めるという空想が、現実と見分けがつかなくなる
ケースがしばしばある。自分は絶対に称賛を集めるんだ、という確信がまず先にあって
そのためのひとつの手段としてＳＴＡＰ細胞に飛びついたのではないだろうか。
悪気があって捏造したという意識はなく、ＳＴＡＰ細胞が出来たという錯覚に今も陥ってるのでは」
・精神科医熊本徹夫氏「断定は出来ないが、演技性パーソナリティの可能性が高い」
・理研のお金の使い方（カッシーナ、頻繁なリフォーム、妻などを高給で雇うなど）
・欧米の反応「日本の権威は失墜」「論文が通りにくくなる」
小保方だけではなく理研への批判も。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:42:26.22
>小保方氏は理研に再調査を求めているが、体調が悪く、追加資料提出の準備などに時間がかかるのが理由という。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これって今書いてますよね？ｗ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:42:27.32
>>422
中国人は倫理とか関係ないからクローン人間め簡単に作りそう
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:42:34.69
もうさむらごーちのことなんか皆忘れてるのになあ
些細酸も今になって出てくるなんて危機管理が下手すぎ
上原賞の時にでも「お騒がせしてすみません」とか一言しゃべっておけばよかったのに
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:42:37.79
>>436
少なくとも現時点ではデジタル版からも削除してはないけどねえ。
確かなネタ元でもあったんだろうか。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 23:43:04.40
>>435
同じようなことを指摘している人がいた
↓
naka-take @Yuhki_Nakatake
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
特許料を取るためには「他者に使ってもらう」ことが第一な訳で、
他者に使ってもらうための「重要なコツ」は積極的に開示する方
が利益が出る。レシピを隠すメリットが存在しない。先に出願し
ている特許がレシピを網羅しないのであれば、さらに意味不明な
ので「隠されたコツ」は幻想のたぐいと考えてる。