14/04/13 21:28:46.16
>>543
ホテルから朝帰りチェックアウトの目撃情報あるんだから結合してるんだろ
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:28:50.64
>>546
w
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:28:51.74
Y＾´ ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ ! ｜ ｌ }´ 〈
〉 キ 〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 キ /
〈 モ. ∨, '／l| ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 モ {
人） イ （／! |ヽ〈_ ・.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く イ （_
ト､__／ ヽ､_,.イ ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト' 笹 ,ｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
l 井 （ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
! キ // ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
| モ ｛ / ,' ' ,! ｌl l`、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ ',} （ ＼
.丿 イ ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／! ∨ キ ,ゝ､
∧ / / ヾノ //ｌ l l l､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ ｜ノ モ （ヽ
/ﾉ__ ﾟ ﾟ (⌒｀〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ { | ヽ イ ,ゝ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ | l l l } ヽ､._ } ﾉ,.イ l | ! ! | ）_
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:29:12.35
STAP細胞はありまぁす♪
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:30:04.42
ケビンコスナーも良い迷惑だな
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:30:16.10
ユニットリーダーの身分は１年更新で最長五年間だから
いちばん穏便な処分は2015年3月末で更新なし退職して終わり
それまでは上申書作成と書類整理、聞き取り調査かな
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:30:21.30
>>553
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:30:36.13
>>549
次の衆院選でSTAP新党を立ち上げるんだろ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:30:44.85
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!今些細が何か言ったから静かにして！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ─────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:31:25.43
>>549
世間に逆張りするほうが
信者獲得しやすいのよ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:31:36.85
>>549
守護霊がそう言ってるって本の宣伝してるだけ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:32:08.72
未だに、あんなすぐばれる嘘つくメリット無いからオボはうんぬんかんぬんという人が結構周りにいてウザい。
もうかるアヤシイ商売のキモってこれだよね。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:32:24.12
>>416
私物のPCは小保方研究室に無いという話はあったのか？
必要な情報が入ってるPCが小保方私用のPCだったということはないか？
このあたりの川合が言ったことを忘れた
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:32:38.20
>>531
＞論文の画像はあるから論文になってるんだよ
D論画像ｗｗｗ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:33:10.91
{ |
! |
| _ -‐''''''””””””'''ー|
|‐'' .|,,,,,,,,,,,,,______
,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''”~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
, -‐' ________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ| ,,､-‐''”
< ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝ .r廿´| { ｒ~
￣￣ |⌒i ｒ ヽ-- ' |i‐‐‐' }|
|λ|｛ ヽ |
. |ヽi | , r.' |
lＶ ｒ |
｀､ ! ‐‐''''''''”””' ! ＜ 笹井は、とんでもない物を盗んで行きました。
ヽﾄ ”” / 理研の誇りです
|＼ ,.!
”” ,,､rl '''''''ｰ‐_”''''_´└ ､
／/ __｀-‐''””~ ／ 丶-､__
=--_-／ /''” ヽ ／ // ゛''‐--､,,,
／ ￣／ / _ノ＼ ／ //､__ ／~'＝‐-
／ ／ ／⌒ヽ< ／ // ￣”''v ／
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:33:28.45
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:33:34.08
>>373 >>505 >>530
検索すら出来ないのか
URLﾘﾝｸ(www.arbsociety.org)
一番右だ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:34:06.68
>>344
笹井が捏造の首謀者じゃん
山中に嫉妬してやったのバレバレ
こいつがいちばん死ぬべきクズ
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:34:15.55
NHKの小保方リーダーって呼び方がじわじわくるわ。
もう稲垣メンバーとか島田司会者とか犯罪者と同列のあつかいだろ、これ。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:34:15.60
おぼちゃんは化粧品メーカーでも立ち上げたらいいんじゃないかな
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:34:50.16
小保方をやたら擁護する＝理研を主犯にしようとする著名人（武田某とか）がいるけど
あれ何の目的があってやってんだろ・・？
どうみても小保方を擁護する部分なんて何１つもないし、学者ならこういう不正に厳罰を為すのは
戒めとしても必要だろうに。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:35:28.32
>>422
一ヶ月以上前にうまく捏造したら遺伝子解析してもわからないだろうと
日本分子生物学会の大隅典子理事長が予測してる。
そのため実験ノートとPC上データの解析が不可欠と。
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:35:50.97
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:36:16.17
>>566
マスクしてたひと？
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:36:58.39
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学 4:15～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:37:20.90
>>570
自分自身がいい加減な学者なら、学者のいい加減さが批判される風潮は作りたくないだろ
いい加減でもいいじゃないかという風潮のほうが活動しやすいんだから
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:37:41.13
オボちゃんがSTAPを自分と同一視しちゃってて
STAP作成の事実と言うのを作るのに手段を選ばなくなっちゃってるのはいいとして
未だにオボちゃんを信じている笹井とか、丹羽とか、ヤフー見てると割と居るんだけど
彼らは一体何を根拠に信じてるのやら
オッパイでかい女が泣いたってのが理由なのか？
下半身がおっきしたら脳みそ使えなくなるのか？
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:37:43.30
>>516
おい実験しないユニットリーダーなんか聞いたことねえぞ
よって、実験担当じゃないからっていうのも意味不明
小保方が解析機や顕微鏡に繋がってるｐｃの中に入ってる画像はなんであるか知りません、意味わかりません
とか、ありえないから
小保方が研究室のリーダーだろうが
>>504
解析機や顕微鏡に繋がってるｐｃに画像はあった 調査委委員も分かってる
この説が濃厚だよ
そのうえで理研＝調査委員は隠蔽した
なぜ隠蔽したか
俺は笹井の関与を裏付ける証拠も出てきたからとだ思うわ メールの記録通話の記録、些細が小保方に動作を指示するような文書、写真、動画、音声等各種のファイル
そういうわけで、あまりにも小保方単独の犯行と結論したい理研にとって都合が悪いから隠蔽した
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:38:21.06
373の者だけど
人物名のアルファベット表記でPubMed掘れば
どこの誰がいつの時期にどこにいて何してたか、ぐらいは
共著者の並びもヒントにして推測できると思うんだよね
笹井とか大和とかが
いつの時期に何してたかもわかるだろうし
調べる量多いだろうし
めんどくさいからやらないけど
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:38:49.77
>>576
STAPの存在そのものは間違いないが、それを発表する論文にたまたまミスがあっただけとしか考えてないバカが多数存在する
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:38:54.22
UFOはありまぁす
日記帳にも書いたし
いろんな人から2冊の日記帳を渡せと言われて渡したけど
本当の細かい日記は4,5冊あるの
でも見せられないの
写真も撮ったのよ1000枚だったかなぁ？いや数百枚だったかも…
宇宙人にも会って話したんですよぉ
でもその人の名前なんて言えないし…
全ては私の我流で見た事だし、不勉強かもしれません
でも、UFOはありまぁす
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:38:56.31
>>570
特許出願には理研の知財管理部門も関わってるから、あの１月の発表前に何度も捏造に気づく事は出来たはずだからだろ
管理責任も重い
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:39:28.78
>>460
管に通すのも
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:39:43.98
URLﾘﾝｸ(www.arbsociety.org)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
髪型的にはそこまで違いないけど
もしそうならマスク効果すごいなぁ
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:39:55.51
質問でーす
2000年あたりに話題になってたクローン羊のドリーは
乳細胞を飢餓培養しただけで全能性のある未分化細胞が作れたってあるけど
あれとSTAP現象ってどう違うの？
飢餓ストレスか酸ストレスかの違いだけで
理論的には似てなくも無いと思うけど？
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:40:12.48
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学 4:15～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:40:14.60
>>570
武田のウィキみてみなよ。
小保方のウィキかと思うような批判を受けてるから。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:40:47.06
>>566
あれ？じゃあテレビのキャプは
全然違う人か？
よくわからなくなってきたぞ
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:40:50.50
47news (47NEWS)
理研改革委、提言は緊急策に限定 組織全体の見直し困難
4月13日 21時5分 47NEWSから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:40:59.23
＿＿＿_
. ／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼
| `ｰ=-' | 「ESじゃ説明がつかない？
＼ ⊂､ヽ､_∩ ／ それは光る胎盤の事？」
. , -‐ ´ ＼ '､ ヽ ! ｀ ｰ-､
/ __ ヽ ー、 ＼ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ ヽ ＼ ヽ |/ハ
ji／ ￣｀ ｀ ヽ
／￣￣＼
／ ノ ヽ､＼
. | 〔■〕=〔■〕
. | i │
| ｜ 「胎盤内の血管は胎児由来なんだから
| ｀ ⌒´━・' ESでも光るだろ。」
_,rｰく´＼ ＼,--､人 /
. ,-く ヽ.＼ ヽ Y´ ／ ヽ / ! ｀ ｰ-､
{ -! l _｣_ﾉ‐′/ ヽ ー ´| ∧
. ヽ ﾞｰ'´ ヽ / ヽ i |/ハ
｀ゝ、 ﾉ ノ ヽ |
／￣￣＼ ＿＿＿
／ ノ ヽ､＼ ／ ノ '' ⌒＼
| 〔■〕=〔■〕 ／ （ ● ) (● )＼
| i │ ／ :::::⌒ ゝ⌒:::::＼ (⌒) 「「反論ある？」」
.| ｜ | ﾄ==ｨ | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
..| ｀ ⌒´━・' ＼ `ー' ／ ノ_ | .| |
. ヽ /‐ ,´ ,´＼ ￣ ﾉ` 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ / ! ｀ ｰ-､フ ＼― 、 ,－/＿| ￣｀ー‐---‐‐´
. ー ´| ∧＼ ＼ /ヽ
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:41:09.06
>>577
普通のリーダーは指示を出すだけで実験などしない
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:41:17.20
>>431セルシード岡野がMuse細胞の問題点を研究してたんだな
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:41:56.84
笹井氏の印鑑、サインは強力だよｗ
強力ｗ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:42:06.02
画像はありまぁす というなら何日までに公開と約束してもらわんとな
使った税金が正当に使われてるかの調査だ、否は許されん
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:42:06.70
>>587
何の根拠もない妄想をコピペすんな
URLﾘﾝｸ(www.arbsociety.org)
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:42:20.47
>>473
1000枚以上、いや少なくとも数百枚はあると言っていたから、今も自分で持ってるんじゃないか?
私物のPC上にレタッチソフトと一緒に。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:43:04.43
>>588
小保方のユニットは５人だろ
４人しか写ってなかったじゃん
だからこのマスクの人が寺下さんか笹井研の矢倉さんであることは間違いないと思うんだけど
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:43:06.74
>>591
熊本大学の乳酸菌論文もだっけ？
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:43:11.54
些細な人てさあ、テラトーマもアレリックエクスクルージョンもFACSもリアルタイムPCR その他いろいろも全然理解してなかったってことだよねえ。
それで副センター長ですかｗｗｗ
CDB終わってるｗｗｗ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:43:41.62
フジのサムラゴーチそろそろ終わるから
次は香港のLee
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:43:48.07
で、メガネおやじとはまず間違いなく出来てるよね
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:44:21.72
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学 4:15～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:45:24.48
>>595
１０００枚程度はあるんだよ
論文に使われてるだけで数十点はあるんだから
ただ小保方は持ってない可能性はある
本当に単なる広告塔だったんじゃん？
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:45:37.37
>>592
ハーバード大にある理研に渡した2冊以上に
詳細に書かれてると言われてる4,5冊の研究ノートは
誰が確認して印鑑又はサインをしてるんだろうね
バカンディ教授は「そんなもの目を通してない」と言ってるが
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:46:21.34
犯罪犯してるけど、神戸では警察すら仕事しなくていい雰囲気があるのか?
神戸では全ての人が働かないで給与もらえてるのか?
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:46:26.26
ソシオパスの特徴
過大な自我の持ち主である。
ソシオパスは極度のナルシストであり、自分は特別だという意識がきわめて強く、
自分の失敗を他人のせいにする傾向も強い。
魅力的である―ただし、表面的に。
ソシオパスは、強いカリスマ性を持ち、愛想がいい場合もある。
そうすれば、欲しい物が手に入りやすくなることを知っているからだ。
「彼らは極めつきのペテン師で、いつも何かを狙っている。人々は、ある人がソシオパスであることに気づくととても驚くが、
それはソシオパスが普通の人に混じることに、驚くほど長けているからだ。
ソシオパスは変装の名人だ。見つからないようにするための最も有効な手段は、外面を取り繕うことなのだ」
友人がほとんどいない
ソシオパスには友人がいない場合が多い。少なくとも、本当の友人はいない。
「ソシオパスは、自分にとって必要な時以外は、友人を欲しがらない。あるいは、友人がいる場合でも、全員とつながりが希薄で、表面的につきあっているだけだ」
社会規範の無視
ソシオパスはルールや法律を破るが、それは社会のルールが自分には当てはまらないと考えているからだ。
視線が強い
ソシオパスは、目をそらさずにアイコンタクトを取り続けても平気だ。
「ソシオパスは礼儀正しく目をそらしたりしない。そしてそれは、精力的、あるいは、魅惑的と受け取られる」
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:46:34.01
本日の荒らし様は
東京からいらっしゃいました
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:46:42.94
>>591
ミューズ陣営？に擦り寄ってんじゃね
仲間入りねらって
「TWInsも仲間に入れてもらえませんか」
ドタキャンだったけど戦艦先生も東北大で講演予定だったよな？
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:46:43.71
>>588
まだ今国会で法案通すつもりなの？
>岸委員長は、理研から１カ月程度で議論をまとめることを依頼されていると説明。
>議論の対象を緊急対応策に絞り
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:46:58.22
>>598
笹井はFACS見てES細胞では説明できないって言ってんじゃないの？
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:47:07.27
>>595
レタッチソフトなどという高級なものは使っていない！
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:47:23.31
>>603
バカンティでなければ小島宏司か
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:47:44.63
Mr.サンデー スクープスペシャル!
2014年4月13日（日） 21時00分～23時09分
◎世界は“小保方さん会見"でSTAP細胞作れるか? アメリカ&中国研究者の最新再現実験を追跡
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:47:55.38
736 渡る世間は名無しばかり sage 2014/04/13(日) 12:20:14.77 ID:ZO5eSEdc
クロ現代。小保方問題について国内の科学者２０人にアンケート
一瞬やばいアンケートの回答が映りこむ
ソースはキャプ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
５０代 生物系 科学者
あの会見で一般大衆なら十分騙せるかも。
笹井・丹羽が騙されたのも推察できる気がする。
演技性人格障害について少し調べてください。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:48:19.31
あの無茶苦茶なFACSよく外に出したよな
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:48:41.60
>>581
黄でも特許取得してるくらいだら精査するもんじゃないな
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:48:52.14
3年で200回の成功率を考えると一週間の間の成功が100％に近くないとおかしいんだよな
だが、凹の理研での在籍は一年半。
でもその一年半の中で成功したという研究報告は無いに等しい
どういうこと？
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:49:03.19
2002年のシェーン事件では発覚に２年かかり、今回のＳＴＡＰ事件では
発覚までわずか１週間。
愛知淑徳大学の山崎茂明教授はネットでの進む議論の速さに驚いたと話す。
広島大学名誉教授難波紘ニ氏はネットの集合知を感じられたと話す。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:49:15.77
本日の荒らし様はＴ．Ｙさんを晒すことにより間接的に脅迫、圧力かけようとしているようです
あんまりやり過ぎるとタイーホになるものと思われます
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:49:18.93
入院してても頭はさえてるね！
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:49:36.72
今後理研はPhotoshop禁止でいいよ
adobeとの契約全部うち切れ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:50:10.69
新垣さんみてたらいまになっちゃったわ(´・ω・｀)
今からロムるね(´・ω・｀)
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:50:23.04
>>616
3年間と期間は限って200回成功だと言ったんだっけ？
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:50:24.64
200匹ネズミ殺されたなら記録に残ってないとね
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:50:33.51
>>571
小保方はマウスの性別や系統無視してガサツなねつ造やってるからすぐ分かると思うよ。
それで分からないような巧妙なねつ造でもcopy number variationを見れば分かるよ。
CNVはSNPやSTRに比べて同じ個体の細胞でも異なるくらいに高頻度におこるから。
CD45+の細胞、STAP幹細胞、ES細胞を比較すれば良い。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:50:49.10
>>614
どんなふうに滅茶苦茶？ kahoとは違う表現で
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:51:11.86
>小保方氏は理研に再調査を求めているが、体調が悪く、追加資料提出の準備などに時間がかかるのが理由という。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これって今書いてますよね？ｗ
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:51:41.41
>>620
adobe「うちの製品で雑な仕事するな」
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:51:50.53
笹井さんには
200坪の京都の豪邸
神戸の高級マンション
1000万のアウディ
数百万の着物
これらの出所についても説明してほしいね
今の利権の給料でこれだけ買えるというなら特定何とかなんて必要ないよね。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:52:07.20
>>570
学者は頭おかしくなったのが一定の割合でいるから。
研究成果が出なくて、留学中に糖質になる奴が結構多い。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:52:10.83
オボの会見は嘘だらけっぽいが、誰も声高に叫ばないな
みんなオボを信じ始めてるということなのか？
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:52:30.82
これが真実
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】
森本元防衛大臣「（STAP作成法を）人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。
それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。したがってそのやって成功したことは良いんだけれども、
それを細かくこと書く事によって、えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。その間に彼女は挟まってるんじゃないか。
（中略）全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1:10辺りから
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:52:41.77
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学 4:15～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:52:47.42
流れが速すぎるからやめたよ(´・ω・｀)
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:52:49.45
>>620
ペイントレベルのお仕事なんですが
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:52:51.94
結局テレビのキャプは
誰が誰だか確定はできないな
全員ただの劇団員とかで
結局オボボ一人のユニットだったら
逆に尊敬するわ
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:52:57.16
>>611
小島の論文にも画像流用が発覚してるね
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:53:09.62
>>620
ではGIMPで引き続き捏造させて頂きます
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:53:15.72
>>594 >>614
捏はオボのせいに出来ても、FACSとかTCRの免疫系実験の杜撰さや齟齬、テラトーマの過熟性なんかに気付かなかったのは、
トップクラスの学者を自認する者として恥ずかしいよな
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:53:18.32
>>581
特許は捏造なんて分からないよ、理論の流れがが揃っていれば、画像なぞ調べない。
理研はどうか知らないが、弁理士が発明者の説明を聞いて書類を作成するし。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:53:37.87
>>626
ＳＴＡＰの最初の部分については書いてるだろうね
会見どおり４、５冊は
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:53:37.88
>>438
すでに「現象」と論文撤回に逃げてる笹井が、そんなマネできるわきゃない
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:53:44.71
>>628
笹井氏は
もともと実家が資産家とか
そんなんなの？
でなければ、
いくら理研幹部だからって
そんな派手な生活が可能なの？
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:53:53.81
>>630
呆れて言葉を失ってるんじゃね？
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:53:58.70
>>631
もう特許公開されてんのにアホか
twittweの陰謀論レベル
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:53:58.85
>>631
さすが民主党政権の大臣。愚かだな。なぜ自分の専門外の問題にコメントするのか。
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:54:07.14
>>622
厳密にいえば「200回以上成功」
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:54:08.18
>>598
>>598
>>598
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:54:10.03
安価間違えた >>598 >>614
捏はオボのせいに出来ても、FACSとかTCRの免疫系実験の杜撰さや齟齬、テラトーマの過熟性なんかに気付かなかったのは、
トップクラスの学者を自認する者として恥ずかしいよな
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:54:23.66
小島って猿論文捏造指摘されてから姿を現さない奴か？
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:54:52.17
集合知→集合痴（烏合の衆）にならないようにね
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:55:04.28
>>618
>本日の荒らし様はＴ．Ｙさんを晒すことにより間接的に脅迫、圧力かけようとしているようです
あんまりやり過ぎるとタイーホになるものと思われます
これおもしろい！
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:55:11.32
>>630
というか、オボが何を言おうと一般人を魅了できようと、結論はすでに「クロ」と出てる
結局はどれだけ社会的な名声を確保できるかどうかでしかない
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:55:14.18
>>624
kahoの受け売りじゃんw
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:55:17.82
>>630
そもそも科学的な話自体ほとんどなかったし
本人が何も証拠を提示せず、ただ言い張るだけの会見だったからな
200回とか、ノートは4・5冊とか、ありまぁすとか
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:55:52.95
微生物の基礎的研究技術すらまともに習得できずに
常田ラボから厄介払いされただけなんぢゃね
クローニング、コンストラクト、シーケンス、トランスフェクション、顕微鏡、組織染色、細胞分化の識別
全部ダメなんだろ
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:55:54.22
【マスコミ】小保方会見 「最もゲスな質問」についてベテラン記者が検証
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:56:00.92
小島ちゃんに文春が取材に行ったけど人違いで逃げられたみたいね(´・ω・｀)
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:56:32.79
早稲田は他のやつよりまずオボの扱いなんとかしろよ
企業からも見放されるぞ？
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:56:52.60
>>635
それはないよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)だし
ましてや小保方一人であの論文仕上げられるはずもないし
問題はそれ（あったはずのユニットや実際に実験してた人）を理研が隠そうとしてることなんだよね
最初の記者会見ではどうどうと撮影させてたくせに
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:57:09.54
そうかわかったぞ
今ここにいるの俺以外全員関係者だろ
本格的に内ゲバしてるんだな
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:57:15.83
>>655
そのレベルどころか、ビペットマンの持ち方すらおぼつかなかったろ
おぼだけにｗ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:57:36.72
>>658
大川さん系列の企業なら何とかなるんじゃないの？
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:57:52.24
>>661
オボ以外はちゃんとしてたなｗ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:57:54.91
>>581
捏造で作られたデータは、新規性抜群なので、特許部としては申し分ないもの。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:58:06.20
>>649
ハーバード勤務で理化学研究所の客員研究員
ハーバードで脊椎損傷させた猿を治療したと言った
あの小島宏司
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:58:43.42
テラトーマとＴＣＲは小島かもなぁ
唯一小保方が担当した分野だったり
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:58:44.37
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学 4:15～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:58:49.69
>>642
再生医療がらみでしょ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:59:00.72
小保方氏だけが悪者にされている ← 最大級の馬鹿
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:59:29.11
>>547
そうだな
問題は選手や社員がしたことを監督とか上司（笹井）や社長（野依）まで知っていたということ
それなのに社員だけを罰しようとしている
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:59:40.84
>660
そうでもないよ
コナン君になってみよ！
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 21:59:59.02
>>658
「雇用価値」なんて無いよ
出来るとしたら電話係ぐらいしかノウハウが無い
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:00:29.30
>>645,645
特許の事全然わかってないね
特許は申請済みだけど
特許に書いてあるのはあくまで手順
料理に例えるなら
どの材料を使うか？そしてその材料を何分温めるか？とかが手順
でもその手順を教えてもらっても
素人はプロと同じようには作れない
プロはコツを知っているから
小保方さんが示したのはSTAP細胞を作る手順
でも
200回以上作った小保方だからこそ出来るコツがある
他の人が作れないのはコツを知らないから
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:00:33.99
>>661
ピペット内でESコンタミ説だったら
つまんないよなー
でも否定できないのがオボクオリティ
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:00:34.22
>>659
この添付ファイルのSTAP細胞（ストレス処理細胞）の痩せ具合は悲哀を帯びてるなｗ
どうみても死（にかけの）細胞
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:00:41.49
>>550
だから文春はそういう嘘を平気で書くｗ
目撃者を仕立てあげて、その目撃者に嘘をつかせるとかｗｗｗ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:00:42.39
>>656より
－－ホテルなど、理研の給料だと考えられないような生活をしていた。
小保方 そのホテルもそうですが、ホテルで生活をというか、滞在をしていたころは、ハーバードの研究員だったので、その旨の出張での滞在です。》
ーホテル云々は、小保方さんの回答に驚いた。報道によるとホテル代は年間で500～600万円という。ハーバード大学というところは、
教授でもない人の出張旅費をそこまで負担するのだろうか。たいした大学である。
-
理研勤務の最初の数年？ホテル暮らし。ハーバードの給料で。
これ横領とかに当たらないのかな？
色々まずいんじゃないの？
金の問題。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:01:15.99
小保方の就職先
ハーバード大 ヴァカンティ研
中部大学 武田研
幸福の科学大学
イスラエルハイテクベンチャー企業（自称）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
インタラクティブラボラトリー（社長が陰謀論大好きな小保方擁護）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小保方さん。よりどりみどりだね（ニッコリ
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:01:19.84
>>659
だからその画像なんだよ
お前の自作画像だろ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:01:33.70
おぼさんは実験室で
ネットショッピングしてたんやろか
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:01:42.13
こんなデタラメ会見をまともに解説するメディアがあり得ない
放送する意味もないのでカットしますでいいだろ
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:01:58.78
>>669
「小保方氏」と書いてる時点で擁護派とバレバレだよ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:02:12.55
理研のものだから勝手にノートやPCは会見に持参できないのか。でも理研は私物なので提出を求められないとか。何がなんだかわからん
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:02:17.76
こんなサイコパスに対応できる組織などない
これは組織や科学のあり方の問題などではなく
単なる小保方問題だ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:02:49.42
>>679
PART277の900に
元ファイルもあったはずだな
ページ数多いから中身までは見てないが
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:02:50.89
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学 4:15～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:02:56.44
ハーバードはマジで世界中からやってきた無名の研究者に数百万出すことあるからな
その中の一人二人でも残って1流になってくれればいいやっていう金満スタイル
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:02:58.18
>>674
覚えたばかりの専門擁護を使いたかったんですね
わかります
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:02:59.37
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
不正があったとみて然るべき」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:03:34.87
それもこれも理研が小保方、笹井にさっさと処分を下さないからだ
森口をスパッと懲戒解雇した東大を見習え
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:03:38.07
この騒動で悪意とコピペできなくなったら２ちゃん終わる
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:03:39.30
>>673
おかしい理屈を言うな。
小保方は別の論文で発表すると言ってるじゃん。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:03:44.99
>>677
ホントどっから金が出たんだろ
ばかんてぃのポケットマネーかな
ハーバードに問い合わせればすぐ分かりそうだが
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:04:12.28
>>688
「コンタミ」の使い方でニワカが判別できるな
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:04:25.93
>>679
あんた今日始めてここ来たの？
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:04:28.40
>>631
詳細なプロトコールということでNature protocolに発表しているのに
さらに詳細なこつがあるとかいう言い訳が通用しているのはなぜ？
朝鮮にとられるから言えないとかいう陰謀説は結構多いよね。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:04:29.94
>>693
池田さんとか大川さんとか文さんとか・・・・
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:04:40.60
>>677
>>13見ろよ
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:05:35.83
特許申請で記述しなかった手順は特許権の対象外になるから
他人にパクられても権利主張することができない。
コツがあるなら当然それを書かないとだめなの。
アホな長文書いてるバカがいるけどまさか騙されるバカはいないよなｗ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:06:07.02
>>677
横領ではないと思うけど面白い構図だね。
ゲスな質問も一応しとくもんだな。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:06:07.06
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
この記事の喩え話わかりやすいね
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:06:13.57
>>688
おぼちゃん
ビュッ！て吸ってそっ…と出してたぞ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:06:42.24
>>693
ここの登場な人物でぽけっとまねー出す人は
おらんやろ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:06:55.89
>>628
そういう方面は税務署のお仕事かなあ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:07:00.62
>>586
WIKI見た
武田も捏造疑惑出てるのか
＞科学的に不正確な点や誤謬、根拠としているデータが捏造であるとの批判がある。批判に対しては主張を微妙に変えることもあり、結果として矛盾した主張になることもある。
なんで小保方にあれほど肩入れしてるのかわかった
捏造仲間意識だな
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:07:02.04
>>576
オッパイというよりマインドコントロールされて
教祖様をお守り状態になってしまったのか
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:07:02.12
小島
猿論文の写真偽造が複数発覚し逃亡中
小保方のハーバード時代の男と噂される
理研時代、小保方と共に在籍時、コンタミ、実験失敗が多発し疑われる
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:07:06.26
>>677
理研に勤務したのは去年3月からで最初に2年間は理研に出張して来ただけで理研勤務じゃない
その2年間で理研に来たのは半年
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:07:10.62
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学 4:15～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:07:28.82
>>693
穏当なところではバカか小島がNSFでグラントとってるとかではないのかねえ
米国は個人がとったグラントの使い道は融通きくようだし
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:08:01.71
小保方さんは、トカゲのしっぽきりだとか人間関係を匂わせてて、調査にも非協力的だよね。
そこに若山さんが理研の人と話して細胞を検査することを決めたとか、理研の一部としては笹井閥一掃の契機なんだろうけども。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:08:13.82
>>673
コツの部分を他人に特許化されたらお仕舞いだぜ。
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:08:15.97
なんで女だと犯罪犯しても逮捕されないの?
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:08:27.87
>>683
不服申し立てで理研側が再度聞き取り調査し始めたから
会見でぶっちゃけてた 「研究成功200回以上成功した」の結果報告書と
「ハーバードに置いてる4,5冊」 「個人研究で成功した人物」 その提出指示は来るだろうね
それを提出しない限り不服申し立ては棄却だな
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:08:38.64
>>673
再現に重要なノウハウを秘匿した特許は審査に通りません
一般的には、審査のたびに再現性の確認なんてするわけ無いので野放し状態です。
しかし、小保方みたいにハッキリと「ノウハウは教えられません」とか言ってしまったら
出願済みのSTAP特許はもはや死んだも同然です。
出願人がそれでも良いのなら、文句はないけど。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:08:59.16
コツといって逃れられると思ってることが凄い
まだ言うかお前はという感じだな
もうお母さんが面倒見てやれよ心理学者だよな？
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:09:13.20
>>715
特許の審査はザルなので普通に通ります
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:09:18.36
>>714
×棄却
○却下
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:09:25.21
>>714
提出しても懲戒解雇だろ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:09:27.64
>>699
ますます小保方が会見で記述されてないコツやレシピがあるという発言したのが謎だよな。
あれって公開されている特許文章が不十分ってことを認めてるようなもんじゃん。
それこそ他人が少し違ったプロトコルで特許取る可能性すらあるのに。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:09:27.81
>>707
小島氏の情報今日多いね～
ありがとう！
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:09:48.04
Nature protocolにはコツは載せなかったの？
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:09:52.01
>>583
まさかこんなアゴ八郎だったとわ
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:09:58.76
>>692
＞別の論文
>>696
詳細なプロトコール
小保方さんの会見の記事全く読んでないの？
小保方さんは先日の会見で今回のNatureの論分は事象を書いただけである
しっかりした最適化の手順はまだこれから研究する必要がある
と言ったんだけど
より誰でもが出来るような方法を書くのは今後発表する論文
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:10:45.29
サムラゴーチ
偽札
STAP
フジのすごい番組だなw
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:10:57.20
>>717
だから、
「一般的には、審査のたびに再現性の確認なんてするわけ無いので野放し状態です」
って書いたじゃん
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:10:57.08
>>693
やはり再生医療がらみでは?
医療系で日本人は何人も産業スパイで捕まってるくらいだし。アメリカで。
そのくらい研究者にお金が流れてる。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:11:24.35
>>724
NatureとNature Protocol Exchangeの違い分かってる？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:11:35.32
>>714
何もしなくても>>34で墓穴掘ってるからね…
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:11:39.67
自分の話題が出て欲しくない人達が
どんどん情報出してんのか？
いいぞもっとやれ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:11:42.63
どうやらここにはSTAP細胞を信じられない文系が多いようだが
最先端の科学では職人技が決め手になる以上
コツがあることを信じるべきだ
指導してまわってやっと1年２年後に再現できるのが最先端の科学だ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:11:46.04
>>724
>Natureの論分は事象を書いただけである
そこ勝手に凹がトーンダウンしてるだけ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:12:01.07
>>583
最初の頃に出ていたレンタルスタッフの話だな
おれは居なかったから興味がある
続けてくれｗｗｗ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:12:01.35
世界変動展望氏がいいこと言った。
「真面目にやってる人が報われなければならない。」
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:12:01.54
凹や理研に言いたいこと、
「百聞は一見にしかず」
ごたくはいいんだよ、あそこまで言ったんだ早く再現させろ。
なめてんのか？
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:12:10.30
>>717
そりゃそうだ。
けど隠すとその隠した部分を他の人に特許にされるおそれがある。
かなり匙加減が難しい。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:12:30.49
>>720
申請が通ろうと通るまいと、どのみち特許使用料払っても効果が再現できないことが事前にわかってる特許を
誰も金払って使用しようとは思わないからなｗ
Ｏってもっと体系的で粘着質なウソをつくタイプかと思ってたけど
あれ見たらその場かぎりのウソつきにしか見えなかったんで
ますます周囲の人間が騙されてたことが不思議に思えた。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:12:39.67
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学 4:15～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:12:41.05
>>631
森本って防衛大臣としてはデキる男の印象だったのに・・
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:12:47.93
事象を書いただけってなあ。それ捏造しちゃいかんし、こんなんでました！で大々的にぶち上げるのもなんだかな
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:12:52.52
凹は偽札の後？
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:12:57.04
>>712
他の人が後から書いても
先に小保方さんが申請しているので
＞コツの部分を他人に特許化されたらお仕舞いだぜ。
という事は無い
全く別の方法でというならわかるが
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:12:59.53
>>734
全然良くない
真面目かどうかは関係なく
結果によって報われるべき
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:13:03.62
丹羽にさえ教えないんだから真っ黒だよ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:13:21.05
>>724
じゃあ今まで追試云々やってた連中は何を元に追試やってたわけ
作成の手順が公開されたからそれを元に追試が可能になるんじゃないの
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:13:21.69
>>690
PhD持ちでも看護師が手術したと言ったら処分は簡単だろ
同じにはならん
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:13:34.20
>>731
>コツがあることを信じるべきだ
なるほど、そのとおりだな
じゃあとりあえず文章でいいから、コツを即刻全世界に公表してよ
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:13:43.35
>>628
200坪ってマジ？京都のどこ？
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:13:44.89
>>713
不服申し立て棄却確定と早大の博士論文による博士号・学位剥奪
これで凹が白旗上げたら
今度は戦艦が出て来ないとダメだから長引くだろうけど
研究費用を横領や研究を主軸とした犯罪で逮捕だろうな
その間に理研や大学からそれなりの罰を受ければ研究者としての社会復帰は無理だから
凹はある程度減刑されるだろうけどね
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:13:48.13
コツなんか口から出まかせだから
別に心配しなくてもいい
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:13:57.88
>>733
レンタルスタッフではなかったという話だけどね
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:14:13.21
これがまとめに入ってないんだけど、わざと抜いたの？入れ漏れ？
ES細胞/iPS細胞/STAP細胞 他万能細胞3
27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/12(水) 00:33:26.77
129以外にもDBA2とB6のハイブリッドからも酢風呂オホホー細胞取ったわ。
ESは大体オス由来だけど捌いたハイブリッドの性別忘れちゃった。
ESキメラの試し交配はオス使うけど、オホホーはキメラ同士で交配しちゃった。
どっちが伝播したかわかんなくなっちゃったけど。ごめんね。
あとoct::GFP B6のオホホー細胞が寄与したキメラの毛色がいまいち黒くないのは
写真のせいだから許してね。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:14:21.17
丹羽にも若山にも教えない。
私しか知らない秘密があるんですぅ～
コツなんてあるわけないだろ馬鹿
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:15:18.49
多能性を持つSTAP細胞が存在しないということはもう明らかでいいでしょ。
あとはオボちゃんの1.単独犯なのか、2.共犯なのか、3.第三者がコンタミさすなど、
本人は全くあずかり知らぬという可能性があるかどうか。
単独で他の学者先生を欺いた人格障害の女詐欺師、という評もあるがどうしても
そうは見えないんだよな～、そこまでの能力があると思えない。ESだって扱ったこと
あるの？
共犯だったとして、オボはともかく共犯者が研究者生命をかけて捏造する意味ないと思う。
ポエムの内容に近いかも知れないが、アホな実験やってるがやたら上にはウケがいい女
のシャーレにES混ぜたった、を推したいが、それだとやりようがかなり執拗。うらみ
を買っているから？どれが真相でも面白い。正解をを知りたい。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:15:21.54
皆さん
セルシード大和もお忘れなく
清き一票を
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:15:41.27
>>752
もう自白だよなぁ
毎日夜遅くに
精神的に限界だったのかな
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:15:41.06
若山はかなり昔に理研離れてるからともかく丹羽にコツを教えてないのはやばい。
検証実験できないw
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:15:42.39
他人に知られたくないコツなり秘儀があるならそもそも特許申請も論文発表もせずに
いきなり商品化すればすむだけだからな。
半導体なんか技術革新が早いから特許なんか出すとあっという間に研究されて
特許部分を他の手段で回避した類似製品をつくられてしまうから
そもそも特許申請自体をしないんだから。
Ｏはいってることもやってることも支離滅裂すぎ。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:16:23.33
オボコもノーベル賞なんかより、ギネスを目指せば良かったのに…
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:16:28.41
>>751
おいおい本当か？
それはそれで面白い話だ
スタッフに聞けば真贋は一発のはずだろ？
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:16:36.68
>>724
誰でもが出来るような方法を書くのは今後発表する論文
これを書くのがNature protocolじゃないんだったら、
Nature protocolのプロトコールって日本語でどういう意味なんだ？
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:16:45.30
小保方に関してはマジでその場しのぎの虚言というように見えるけどなんでこんなの御輿にしたの？
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:16:53.65
>>753
そのとおり
小保方得意の言葉のトリックだよ
コツがあります→そのコツをこれから研究で模索します
これが正解
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:17:18.80
>>739
今回の件、色々な著名人について正体が解ったから、その意味では有意義だったよ
小保方を擁護してたり、STAPがあるかもしれないと言ったりしてる人間は、その時点で全部アウトにできた
もっとも、思わぬ人間がセーフになってしまったりしたけどなｗ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:17:56.00
>>760
聞いたんじゃないの？
若山研のときから小保方と２人３脚でやってた人たちには
もう二年は一緒にやってるんでしょ？
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:17:57.13
URLﾘﾝｸ(sve.2chan.net)
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:18:06.42
そのコツの研究は税金でやらずに他所でやってください
凹ちゃんよ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:18:14.29
>>630
詐欺師が何をほざこうが、捏造の事実は変わらん。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:18:35.88
>>752
入れ漏れかと。
ちなみにこういうのもあった。文体が違うんけど「オホホ細胞」の用語の初出でないかと。
万能 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
658 名無しゲノムのクローンさん：2014/02/05(水) 21:00:20.49
対立遺伝子排除ってしってる？
TCRAやTCRBの片方のアレルが非組換えでも許せる理由になるけど。
でもキメラでは絶対に体細胞のTCRAやBは組換えアレルをもつけど。
生殖細胞系列に入ったとすれば非組換えアレルしかジャームセル
になれないかも知れんけど。NKTからiPS作ったやつはどうだったかな？
でもBリッチなスプレのサイトから作ったのになぜBCRリアレンジデータ
は出していないのだろうか？？
あとoct3/4-GFPレポータってそもそも生理的リプログラミングマシーン
の生殖系列はピカピカに光るんだろうか？
あのキメラ胎児にしたGFPオホホ細胞はoct3/4-GFPレポータもってないやつですよねｗ
727 名無しゲノムのクローンさん：2014/02/06(木) 07:56:26.34
>>658
あれりっくえくすくるーじょん。知ってるよ。
ただ、彼らの示しているD-J 組換えは両アレル同時で起こるんじゃなかったかしら？
まあ仮に対立遺伝子が非組替えで残ってたとしよう、あの検出法は様々な長さのプロダクトを含むPCRだから定量性はもちろんない。
むしろ量としては短い方が一桁二桁多いと考えるのが妥当。
それなのに1番長いジャームラインのバンドが一番はっきり検出できているということは。。。。
あとはわかるな？
729 名無しゲノムのクローンさん：2014/02/06(木) 08:06:58.37
>>727
Extended Data Figure 2g
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:18:48.39
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学 4:15～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:18:52.06
早稲田がディプローマミルならば、やはり経済的事情で
学位をもらえる奴ともらえない奴が出てきてフェアじゃ
ないよな。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:19:23.80
新垣さん→偽札→オボコよ(´・ω・｀)
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:19:27.08
ま～ん(笑)
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:19:36.30
>>766
アップにもたえる綺麗な鼻だな
鼻毛もブツブツもなし
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:19:44.51
「STAP＝クローン技術の体細胞初期化でした」説
マジでありえる気がしてきた
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:19:49.49
>>659
そいえばiPSの山中さんも初めて自分のラボで200万だか1000万の予算がついて
研究し始めたときには大学から学生を応援に呼んでもらったとか言ってたなあ
会見で小保方さんが他に成功した人が居たと言っていたけど
そのメンバーの中に居るんだろうか？
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:19:51.47
「Pluripotent cells generated by STAP/ リンパ球初期化3日以内」
酸性処理したリンパ球より初期化され、STAP細胞になってゆく最初の３日間の過程を-示します。
緑色の蛍光は、Oct4という多能性細胞マーカー遺伝子が活性化しているこ-とをGFPタンパクの
発現レポーターで示したものです。もともとGFPタンパクの蛍光-を発していないリンパ球が、
２日程度で蛍光を発現しだすことが判ります。
2014年1-月30日に行ったプレスリリースの関連動画です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑についたレス
真ん中の２つの緑色は、死細胞の自家蛍光であるのは明らかだよ
最初は動いていたものが静止し、収縮して、光り出すでしょ
これがまさに細胞死と自家蛍光
さらにマクロファージもいる
0:16で止めてみ（一瞬だから16秒の中で何度か止めてみて）
右側の自家蛍光してる細胞をアメーバみたいなのが仮足をのばして食おうとしてる
さらにその一瞬後、左上から現れる３つめの緑色
これはマクロファージに食われて引きずり回されてる
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:19:56.88
>>731
だから、他人にコツが分析されて先に特許化されたら終わるｗ
こんな大切な部分を特許化しないで発表はあり得ない。
よって、コツとか言うのは苦しい言い訳にしか聞こえない。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:20:00.41
>>771
学部でさえ親の収入で行ける大学が変わってくるんだが?
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:20:04.69
■STAP再現チーム
丹羽 仁史 (プロジェクトリーダー)
大塚 哲 (丹羽研ナンバー2、Nature論文謝辞に名前有)
松浦 公美 (元中野明彦研テクニシャン)
野間 梓 (元小保方研テクニシャン)
■小保方研究室の女性スタッフ5人
松浦 公美 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
野間 梓 技術スタッフ
矢倉 理会子 西沢理会子 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
野老 美紀子 Nature共著者
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asi.riken.jp)
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:20:08.18
>>583
なぜマスクをしてるのかな？
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:20:08.40
>>763
じゃ
STAP細胞はありまあす！→STAP細胞はこれから研究で模索します
で正解？
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:20:15.27
例えコツなんてものがあったとしてもそのコツ抜きでは全く機能しない論文を発表した時点で失格
この論文ではSTAPの存在を証明しただけ（笑）という発言とも矛盾する
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:20:25.34
>>769
もうポエム書いた人が実験をやり裏の事情を知ってる人なんだよ
ただ小保方じゃない可能性が高い
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:20:34.95
【小保ちゃんにあぼ～んされたもの一覧】
・理研
・笹井
・ムーミン
・ハーバード大
・リケジョ
・若山
・ヴィヴィアンウエストウッド
・早大理工学部
・『ネイチャー』
・割烹着
・東邦大東邦
・バーバリー
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:20:45.82
>>754
これにSTAP細胞を入れて拡販して一週すればSTAP幹細胞になるって
言われればね。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:20:45.71
>>713
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, 小保方さん可哀想って、お前それ森口尚史にも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー―----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:20:49.39
>>778
何しろ成否に関わるコツだからな。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:20:58.48
CNVいい視点だね。メモ。
624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 21:50:33.51
>>571
小保方はマウスの性別や系統無視してガサツなねつ造やってるからすぐ分かると思うよ。
それで分からないような巧妙なねつ造でもcopy number variationを見れば分かるよ。
CNVはSNPやSTRに比べて同じ個体の細胞でも異なるくらいに高頻度におこるから。
CD45+の細胞、STAP幹細胞、ES細胞を比較すれば良い。
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:21:00.28
＜現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分＞
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の採用プロセスとＰＩ昇格時の審査プロセスと昇格理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか裏捕り
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:21:16.69
＞STAP細胞はありまぁす♪
このセリフ聞いたとき糞腹立った
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:21:40.36
ポエムはオボじゃないでしょ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:21:45.36
STAPが証明された後のエピソード
「STAP細胞の存在を発表した小保方は歴史的な偉業を成し遂げたと持てはやされたが、その後論文疑惑から
一変して詐欺師へと世間から誹謗中傷される立場となる。もうSTAPは存在しない。そんな空気が
世間に蔓延しだしたとき。その時、笹井は記者の質問に対してこう言い放った。「STAP現象は存在する」
これは、笹井の確固たる揺るぎない自信から述べられた言葉だった。」
こんな感じで将来語られるから、よろしくｗ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:21:50.02
>>745
>>673に書いた通りで
手順は発表した
その手公表された手順を元に他の研究機関は再現実験した
STAP細胞は簡単に作成出来る
実際小保方さんは酸に30分漬けるだけで作れる
しかしコツがいるので
今のところ30分で出来るのは小保方さんだけ
今後、徐々にコツを公表すれば
誰でもが酸に30分つけるだけでSTAP細胞を作れるようになる
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:21:56.69
>>774
ご本人だったらゴメンね
メイクで毛穴ぶつぶつは消せるよ
画面上なら 目の前だと厚いけど
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:22:02.65
>>724
こつがあるのを分かっていて、Nature protocolにわざと手法を載せずに
誰にも成功できない論文を発表することは、マナー違反だけでなく、詐欺にならないのか？
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:22:11.04
オコボきたわよー(´・ω・｀)
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:22:15.08
>>724
今後？もう信用ゼロなのに今後は無いよ。
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:22:16.07
>>785
追加してください。
日本の「博士号」
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:22:20.58
フジテレビ キター
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:22:22.64
フジみろぉおおお
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:22:29.20
>>763
辛抱 「研究してる場合じゃないだろ、あれだけ成功してるんだから」
「「ココでやれ！」って話だよ」
「相手が森口だったら俺は言ってるよ「ココでやって見せろ！！」って」
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:22:31.40
>>791
馬鹿女嫌いだから虫唾が走った
またかよ
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:22:55.83
フジザサンデー 全世界から小保方さんに共同研究のオファー殺到！！！
小保方さん逆転勝利！！！
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:22:57.78
自家発光には何種類かある。もともと蛍光能を有する物質によるブロードな蛍光の場合もあれば、
コンセンサスを得ているとは言えないが、死ぬ前のでたらめな生化学反応(Dr.Leeがそう表現し、
Knoepflerもそれを示唆しているUnregulated gene expression)によるものもありそうだ。
後者はかなり強く光るのだろう。ヴァカ/凹はそれを誤認して、ヴァカが脳天気理論の骨格を構築し、凹が
捏造データでそれを補強し、SSIがN論向けに細かい理論的な肉付けをし、凹が捏造データでさらにそれを
補強した。
というのがこの度のドタバタ喜劇の真相だと思われるなあ。あくまでも仮説だww
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:23:06.04
>>708
>その2年間で理研に来たのは半年
客員としてCDBの建物内をうろちょろしてたのはトータルで見ると半年だけってこと？
あとの一年半はどこで何をやって過ごしてたんだ？
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:23:10.16
フジレレビ これから ノフラーでてくるぞ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:23:14.74
コツって、ワンポイント的な意味だと思ってたけど、
小保方のコツをマスターすると、
リンパ球・脳・皮膚・骨格筋・脂肪組織・骨髄・肺・肝臓・心筋を材料に
弱酸・細い管・毒素・饑餓・熱という刺激でＳＴＡＰ細胞が作れるようになるんだよな。
ミラクルなコツだな。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:23:25.21
>>761
プロトコール ＝ 手順
手順は発表済み
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:23:26.72
フジのニュースやばいな
ある種のコツってのは転職先確保のためだったのか
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:23:33.18
すげえいい質問したなこの番組wwwww
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:23:34.95
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学 4:15～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:23:38.19
>>764
高須は意外だった
普段の言動はアレだが
科学には敬意を持った医者だったんだな
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:23:40.94
フジレレビ これから ノフラーでてくるぞ
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:23:42.35
>>752
「オホホ」「わ。」「の。」で検索してポエムっぽいのを抽出したんだけど
見逃しがあるかもしれないから補足よろしくね
って書いたんだが、やはり見逃してたようです。
>>769はポエムっぽくないから除いただけです。
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:23:43.60
簡単に出来ると言ってたやんけブス
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:23:58.21
フジテレビ来たぞ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:24:17.29
>>802
辛抱にしては珍しくマトモ・・・と思ったが、ということは、小保方には面と向かって言わないのか？
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:24:21.10
> まとめ
>
> (1) 1週令マウス脾臓は色んな造血系細胞アリ
> (2) CD45+でソートするとB細胞, T細胞, マクロファージなどが得られる
> (3) ストレス与えると、細胞死の際にOct4-GFPが異常発現する場合がある
> (4) マクロファージが死細胞をどんどん取り込む
> (5) GFPはリソソーム耐性あるので「GFPたっぷりマクロちゃん」の出来上がり
> (6) 免疫系に疎い研究者の方たちは 「Oct-GFP陽性細胞が！！！！」 と驚く
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:24:26.04
コツなんて単語を使った時点で処分対象だ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:24:47.37
>>688
コンタミは専門用語なのか?
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:24:59.67
iPS細胞・ローリング教授「論文を読んで再現できないなんて考えられません。」
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:25:17.57
個人のコツ程度に留まるなら
論文にする意味がないな
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:25:22.31
>>794
だからそんなコツが有るならまずコツを特許申請するから
徐々に公開して、って結局公開してるけどそれなんの意味があるのｗ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:25:30.95
>>813
信用商売だからねえ
あとメンヘラ気味の整形希望者とか沢山見てそう
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:25:48.45
世界中の科学者に迷惑をかけている
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:25:48.49
>>813
芸能人だと西川、それと余りにも意外だった百田もセーフ
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:25:54.20
香港ktkr
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:26:05.73
>>762
おれはオボ擁護だが
嘘つきの典型的な態度と同じものが垣間見えるんだよなあ
今発覚していて問題となっていることに対してはなんとか辻褄を合わせる、多少無理目でもとにかく辻褄は合わせるという点は嘘つきのよく使う手だ
そしてそれがバレるのは新しい情報が出た場合、それに対しては辻褄を合わせてないからそこで綻びが出る
しかし今の時点ではどちらかは判らない
おれはオボはけっこう危ない橋を渡っていると思うが
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:26:10.46
オボコが今だに捏造認めず粘ってるのは
幸福の科学大学が教授ポスト用意して待ってるからだろうな。
最後の最後まで「真実を追求する真摯な研究者」ポーズを
維持する事が大前提、20年後ぐらいには次教祖の母とかに
なってるかもしらん
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:26:19.45
なにこの釣り演出(´・ω・｀)
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:26:20.75
あれー
香港は結局ダメだったんじゃねえの
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:26:31.07
なんか久しぶりにフラクタル君が暴れてなかった？
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:26:36.75
香港って例のある分けないってコメントだしたとこか？
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:26:37.18
コツコツ言うけどさ
若山さんに渡すときにコツがいるって話じゃねーの？
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:26:46.96
フジレレビ これから 香港リー博士の古い結果（見つけたかも）がでてくるかも
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:26:48.95
見る価値なし
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:26:51.72
>>835
w
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:26:59.97
>>818
記者職などから外されてる
ただでさえ読売テレビでも冷たく扱われてる存在
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:27:01.50
>>835
wwwwww
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:27:12.17
>>720
これだけ窮地に立たされていながらコツを教えない理由がわからない
特許で盗まれるとか屁理屈詭弁
コツなんて存在しないから教えたくても教えようがないと考えるのが普通でしょう
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:27:14.54
あの引きを見てバカッター民狂喜乱舞してんのかなw
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:27:21.12
フジやっちまったのか？
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:27:26.18
出た、コツ（）
ずっと、コツ（） 押し伏線張ってたじゃないか
あいつらｗ
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:27:29.30
>>764
今の段階からそんなにものごとを固定していいのか？
STAPがあってお前がアウトかもしれないぞｗｗｗ
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:27:31.91
香港中文大のラボ？
フジはネットからネタ拾い過ぎ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:27:52.68
>>835
すり替えのコツな
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:27:56.77
>>677
長期なら250万円ぐらい。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:28:00.75
香港中文大学の李教授
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:28:03.97
香港を訪れたのは一昨日
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:28:08.95
ＣＭまたいで信じないｗ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:28:15.28
みやねはミヤネ屋と随分論調ちがうのな
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:28:22.15
そういやリーのtwitterでフジから取材があったと書いてたなあ
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:28:24.26
>>794
そんな凄腕を理研で再度披露せずに、弁護士を雇ってるんだな。
面白い研究者だな。それこそ特許ものだw
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:28:31.00
まんまるツヤツヤの研究者ばっかだな
庭さん以外
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:28:33.02
だからさあ、特許ってのは将来、その周辺分野で金になる発明があったときに
自分のプライオリティーを主張するために、できるだけ風呂敷を広げて書くのが基本なの。
ドクター中松のフロッピーとかそれの典型。
申請書に書いてなきゃ権利の主張もできないんだから。
「書いてないコツがある」とか真顔でいってる時点でＯはただのバカで
その場しのぎのうそつき。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:28:42.02
くだらねえwww
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:28:43.23
フジスクープ バカンティ手法でSTAP再現成功！！
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:28:46.28
細い管ね(´・ω・｀)
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:28:59.96
>>794
つまり、コツを知りながらそれを隠し誰も作ることのできない手順を公表したわけですね
追試したらできない言われて「コツないからできるわけないじゃんm9（＾Д＾）プギャー」みたいな
実に悪質です
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:29:06.13
バカンティ流・・
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:29:09.53
すっげえ時間と労力の無駄
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:29:21.77
馬鹿な実験やらされてる研究者が気の毒だ
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:29:31.34
>>815
修正してみたよ (>>769 はうしろの「ちょっと違うかも?」のところにつけてみた)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:29:33.83
もうSTAPじゃないじゃん
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:29:35.13
常温で圧力かけるだけか
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:29:43.18
>>858
は？
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:30:17.57
>>765
その場合は理研の発表からは、そのスタッフも共犯ということになってしまうがｗ
理研が断定したようなあからさまな不正をオボがやっていたなら助手がそれを知らないはずはないｗ
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:30:25.98
それただ単に死細胞増えただけじゃ…
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:30:26.71
ほう
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:30:38.05
ばか成功の詳細希望
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:30:40.95
フジテレビなんじゃこりゃw
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:30:43.78
コツ（）
耳にタコできるわｗ
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:30:45.06
国士様が勘違いしそうだなぁ
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:30:45.29
おい、さっそく発明を主張されとるがな。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:30:47.56
>>845
たとえSTAPがあっても完全にアウトのオボカタ論文でSTAPがあると思った奴は無能
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:30:50.13
細胞死んだだけだろ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:31:03.48
ﾜﾛﾀ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:31:05.55
やべーーー香港にSTAP技術とられそう。
直ぐ凹技術で研究しないと、負けるぞ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:31:05.35
ちゃんと監修いれろよ？
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:31:07.53
これ、ヘタしたらリーから訴えられるんじゃね？
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:31:15.72
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学 4:15～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:31:19.66
４種類のバラマキ作成方法でMITの研究者が怒ってなかったか
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:31:31.70
これはバカッターが拡散しそうなネタだなｗ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:31:34.79
>>865
この方法は私たちの発明です
私たちの成果です
日本とは関係ないのです
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:31:44.22
オボちゃんがコツを隠している間に香港がノーベル賞！！
オボちゃん痛恨の凡ミス！！
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:31:49.06
グラフの縦軸の単位みてなかったー
ホントに増えたのかよ
細胞が縮んだだけじゃねえの
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:31:51.96
中国に取られるなこりゃ
内ゲバの末路
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:00.76
これ、どういうオチだよｗｗｗｗｗ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:00.82
心配されてたことだよね
外国に手柄を盗まれる
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:01.91
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:04.77
これだいぶ前の話だよなあ
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:11.25
細い菅の刺激だけなら、圧力をかけた方がいいだろ。数値を確実に
設定できるし。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:14.61
>>869
>それただ単に死細胞増えただけじゃ…
発ガン
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:16.99
リー先生、ついったの騒動にも面食らってたのになぁ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:19.56
>>875
チャンネル桜の水島の事か
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:20.58
>>884
CM中に一気に拡散されてそう・・w
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:24.08
ハゲリーちゃんも胡散臭いわね(´・ω・｀)
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:24.69
お前らナニ焦ってんの？
STAPは存在しないんだろ？
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:33.11
>>824
STAP細胞関連の記事読んでる？
小保方さんは何百回と実験して200回実験を成功させた
小保方さん自身だから完全にコツをつかんでいるからSTAP細胞は簡単に作れる
しかし
小保方さんだけでなく
誰でもが簡単に作れるように更に研究して
一定の研究結果としてまとまり次第今後徐々に発表していく
ただ
STAP細胞という世紀の大発見をしたから
基本的な手順は特許を確保の為に出願したという状態
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:42.31
もう、堪忍袋の緒が切れたわ。
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:47.16
ありまぁすなんて馬鹿なことを言ってる間に
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:56.13
それもこれも理研が小保方、笹井にさっさと処分を下さないからだ
森口をスパッと懲戒解雇した東大を見習え
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:58.59
>>856
中松がフロッピーとなんの関係もないのは有名な話だが
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:32:59.79
しかしリー先生満面笑顔じゃな
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:00.69
引っ掻き回してくれるなマスゴミは
これでまた小保方追求が迷走するぞ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:02.48
バカンティ
ＳＴＡＰ提唱、恐怖の耳ネズミなどで有名。論文がひとつも無く山師、詐欺師と罵倒される。
小島
ＳＴＡＰによる猿脊椎損傷治療で一躍脚光を浴びるが写真偽造がバレ行方不明。
若山
その能力の高さに反しみすぼらしい外観で有名。小保方が部下の時に小保方の積極攻勢で家庭の危機に陥る。
現在は失業し２ちゃんねる生物板のマスコットを勤める。
笹井
理研ＣＤＢ次期センター長、ノーベル賞候補と言われるスーパーエリート。ライバルである山中に完膚無きまでに叩きのめされ転落。
現在は俳優業、和製ケビンコスナーを目指し修行中。
オボコさげまん
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:04.64
>>865
若山が作ったマウスで「これで実証して見せてください」と渡したマウスが
凹が「成功しました」と言ったマウスを調べたら若山が作ったマウスじゃ無かった時点で
STAPは無かった
だから若山は論文撤回を呼びかけた
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:12.93
>>659
オボひとりでとか以前に論文は笹井が書いたんだろ？
だから助手の存在とか論文に関しては必要ない
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:15.02
フジまとめ
香港の大学がバカンティ手法をアレンジした独自手法で、実験したところSTAP作成成功の可能性がある。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:16.15
糞ﾜﾛﾀ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:18.52
ノートwww
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:18.71
実験ノート無かったら自殺するwwwwwwww
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:20.28
世界中で競争しているのに
我が日本では総ヒステリーでただただバッシング。
そんな暇があるなら小保方氏に研究続けさせた方がどれだけ有益か。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:35.87
フジといい参詣といい、なんで擁護なんだ？
飛ばし何回書いたんだよあいつら
まだリケジョで商売したいのかね
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:37.31
山中教授もカリフォルニアで軟膏を売ってるシナ人に訴訟を起こされてるからな。
シナ人と関わるとロクなことない。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:39.61
なかったら自殺w
笑顔でやばいこと言うなぁ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:41.36
URLﾘﾝｸ(synodos.jp)
URLﾘﾝｸ(synodos.jp)
論文の最高引用数の表見ると、丹羽さん3本3965は凄い
若山さん6本2719も大した物だけど、
笹井さん16本1133は載った数の割合で見れば低目かも知れない
バカンティーさんの0本595は研究者でなくてお医者さんだからか？
でもSTAPの発案者はバカンティーさんなんだっけ
とりあえずキメラや胎盤を作った若山さんは論文撤回を呼びかけたけど、
ES細胞、TS細胞の権威たる丹羽さんと笹井さんがSTAP支持しているって事で
実際ESやTSと違う何かはあるのかも知れない
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:41.33
フジMrサンデーで
細菅の刺激だけで多能性マーカー発現
↓
Lee「これは私の発明です」
だってｗ
どう見ても昔ながらのバカンティ法じゃんｗ
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:51.64
>>899
皆の薄笑いの空気嫁ないのか
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:56.06
あーあ世紀の大発見が香港に取れらた
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:33:59.50
科学的なことは分かりませんが、俺の疑問。
①STAPは初め世紀の発見とされたが、なぜ共著者である再生科学の第一人者達を差し置いて、未熟な凹が筆頭著者なのか？
②理研は再現の確認もせず、発表記者会見の時、なぜあれだけIPS細胞より優位性を説いたのか？
③再現させたいなら、200回以上成功させたと公言している凹をなぜ再現実験に加えないのか？
素人感覚で申し訳ないが端的に言って「変」だと感じる。
そして、ものすごくドス黒い物を感じるのは俺だけか？
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:05.78
オボちゃんはなぜ論文書かなかったんだ？
Nature protocolに書いとけばよかったのに、秘密にしたのはなぜだぁ。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:09.27
>>914
研究の素養がないから無理だな
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:10.63
フジ
香港のりーのラボから公開オファー！！！！
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:13.38
フジふざけ過ぎww
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:14.62
これはまた面白おかしくVTR作ってるなw
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:21.50
>>917
>なかったら自殺w
>
>笑顔でやばいこと言うなぁ
ノート出せねえとか死ねよお前
というのはメッセージw
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:22.40
もう小保方は海外行けよ
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:24.60
>>910
まじですか
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:24.64
しかしやっぱブスだな
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:25.50
STAP細胞争奪戦とかまた擁護派がよろこびそうな言い方を。。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:42.06
凹、香港に行ってやれよ！！
研究できるぞ！！
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:47.20
いいねえ、Leeたんｗｗｗｗｗｗ
こうでなくっちゃ！！！！！！科学なんて遊びなんだからさ。
なんで日本ではこんなツマランことになってんのか、分からんわほんま。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:54.22
小保方（擁護）派（西軍） ： 小保方、笹井、丹羽、バカンティ、早稲田ＯＢ
反小保方派（東軍） ： 野依、川合、石井、竹市、若山、他の理研職員
・李嘉誠は小早川秀秋
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:54.25
これ、リーに通報しておくか
間違いなく名誉毀損
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:55.24
李「オボカタサン オシエテ」
これ馬鹿にしてんだろw
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:56.11
どうみてもLee教授、小保方馬鹿にしてるだろｗｗ
間違いなくtwitterじゃ小保方を世界中が欲しがってると拡散するだろうけどｗ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:34:59.98
>>928
にこやかに言ってるのが怖い
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:00.19
香港 リー教授 「お・ぼ・か・た さん、 教えて～ ♥」
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:04.24
>>910
>可能性がある
はい、解散
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:05.60
>>900
日曜になるとこんなヤバイのが沸くのか
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:06.88
>>919
>フジMrサンデーで
>
>細菅の刺激だけで多能性マーカー発現
> ↓
>Lee「これは私の発明です」
>
>だってｗ
>どう見ても昔ながらのバカンティ法じゃんｗ
ん？
バカンティによって実証されてないじゃん
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:13.26
尻尾きりに失敗した以上、もう小保方含めて理研をウヤムヤなかたちで救済するしかない
莫大な金が動いてる世界だからな
文教族のドン町村がそのメッセージを発信した
もうあきらめろ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:13.66
どうぞどうぞ。もう小保方笹井は香港行けばいいよ
日本の科学会追放
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:24.02
>>914
あの馬鹿に素養がないことだけは明らか
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:25.54
これはやばいな遺憾の意だわ
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:26.09
全部ＣＭが医療関係
もうアホか
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:27.26
存在しない物を争奪は出来ないのだが。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:29.15
日テレでできなかったって言ってなかった？
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:30.32
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:40.09
日本の税金で養いたくないんでどうぞどうぞ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:40.27
オファーを本気にして乗り込むアホ
李教授の半笑いが見えなかったのかよ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:43.83
>>919
バカはセレクションだからw
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:45.08
ガラス管超細くするやり方バカンティが知ってて
おぼが知らないはずないだろ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:54.03
野茂が、頭の固い監督に愛想を付かして海を渡ったように、
凹も、野依に愛想付かして海を渡れ。
そして、リー教授と共同でノーベル賞とれ！！
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:55.71
やはりオボ研は最初からスカスカだったんじゃないかな、オボに研究室の運営ができると思えんし
オボ研予算で雇ったスタッフは他の研究室でオボの実験してたと思う、これは別に不正じゃないけどね
それと豊富な研究費があれば共同研究なり受託なりで自前の設備もスタッフも居なくても研究はできる
研究室アリエッティは結構いるぞ
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:57.12
STAP細胞はありまぁす♪
提供：幸福の科学 4:15～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:35:59.34
>>596
些細研の矢倉さんならこのなかのどこかにいる↓
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
マスクの人は、白衣の人か？
というか、Noriaki SASAI って息子？？
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:36:04.50
>>937>>938
無いとわかってて、おちょくってるよね
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:36:06.31
フジは本当に駄目駄目よね(´・ω・｀)
ふざけ過ぎよ反省しなさい(´・ω・｀)
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:36:08.78
>>922
1. stap細胞作る手法を考案したから
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:36:16.57
リー先生、実験２回で実験ノートは２冊使ってるw
オボカタ～
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 22:36:23.41
そもそも、ガラス管のみも凹やってるからな。
酸に漬けると確立が上がると言ってた。