14/04/13 16:09:57.28
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:10:47.65
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLﾘﾝｸ(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:11:24.46
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
ーー
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:13:08.72
295 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/11(金) 17:38:06.84
前スレで議論があったES混入の件について ( ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番) )
以下のような指摘がニュース速報＋にあった。同様の結論と思われる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:35番)
35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:03:41.80 ID:2Q1tY3Ql0
①小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、１年半経過した途中から、
ある時は、ESのコンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた
②若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払うことを怠って、
１年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わったことに気が付かず、
普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、頭から信じ込んでいた
③若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、
ESやTSではなく同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた
④しかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに
胎児と胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていることに若山は、すぐ気が付いた
⑤しかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった
⑥論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は
同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:13:53.80
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:241番)
241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 12:36:03.22
些細な人が主張する (であろう)
★「STAP細胞は胎盤にもなれる (だからES細胞ではない)」
の根拠を論文から拾い上げて見た (潰すために)。
Article の方には出てこないから Letter だけ追った。
1. Fig.1ab の写真
→ 画像に不自然な点と偽造疑惑が指摘されている。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
2. Fig.1c のグラフ
→ 10例中4例はES、6例はTSを使ったとすればつじつまがあいそう。こんなもの簡単に捏造できそう。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:25番)
3. Fig.2f の写真
→ 元がTSで実験したとすればつじつまがあいそう。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
4. Ext.Fig.1a
→ 別々の胎児と胎盤その他を並べて撮影しただけのようにも見える。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
5. Ext.Fig.1b
→ ES・TSでバラバラに実験した画像を並べればつじつまがあいそう。簡単に捏造できそう。
漏れてる点やおかしい点があったら追加・修正お願いします。
7:捏造映像？マクロファージか
14/04/13 16:14:43.45
丹羽の会見のとき、どこかの記者さんが質問されていた通り
死んで自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてるだけ
素人でも分かるように説明すると、まず、この動画を見て
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マクロファージ（アメーバみたいなやつ）が異物を取り込んでるでしょ
これが「食作用」と呼ばれる現象
次に、これを見て
STAP現象の証拠の１つとされるライブイメージング動画
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
一見すると、緑色に発光した細胞が凝集していくかのように見えるけど、違う
画面を拡大したり、一時停止させたりしながら、よく確認てみると、緑色に光ってる細胞が自ら凝集しているのでも、
増殖しているのでもなくて、透明なアメーバみたいなやつが動き回っていて、次々に取り込んでるでしょ
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ！」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:16:06.02
片瀬久美子 @kumikokatase
あと、関係者の話ですが、若山さんの自宅にまでマスコミがいっぱい来ていて、
メディアスクラム状態になっているそうです。ご近所の人達にも迷惑でしょうし、
こういうのは止めて欲しいですね。
----------------------------
片瀬久美子 @kumikokatase
別の関係筋から、若山教授はメスのSTAP幹細胞も樹立していたとのことです。
再確認が必要ですので、オスのSTAP幹細胞しかないというツイートに
ついては削除します。
----------------------------
片瀬久美子 @kumikokatase
.@TJO_datasci 別の関係者から、若山さんはメスのSTAP幹細胞も樹立していたという
情報を頂きました。この関係者はより若山さんに近い人なので、
こちらの方が信頼できるのではないかと思います。この件は確認が必要です。
----------------------------
片瀬久美子 @kumikokatase
そうなりそうですが、確認が必要です。
RT @gazette_mom @kumikokatase 朝日の朝刊記事は訂正が必要と言うこと？？
----------------------------
片瀬久美子 @kumikokatase
@TJO_datasci とにかく、若山さんの実験記録を確認すれば分かる事だと思います。
朝日新聞の記者に、若山さんに確認する様に伝えます。
----------------------------
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:16:44.20
■キメラマウスの二重のトリック
「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。
第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。
第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。
以上のように、トリックはES＋TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、
Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:131番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:151番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:156番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:195番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:289番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:314番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:777番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:787番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:897番)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:17:34.35
■キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
ネイチャー論文 LETTER【Fig.1】
1ページ左下の写真・下段 b に注目
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
★どこがおかしいのか？
・緑色の発光が弱い→PC上で画像処理しているのでは？
・マウスの胎児と胎盤が切り離されているのでは？
（本来、胎児と胎盤は、臍の緒でつながっていなければいけない）
根拠は、上の「キメラマウスの二重のトリック」 を参照してください。
-----------------------------------------------------------------------------
本来のキメラマウスの写真・見本（どのように光るのか？）
理研CDB検証実験スライド（丹羽氏会見時の資料）
5ページ（Niwa, H. et al, 2005）下の２枚の写真
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
東大農学部HP（若山氏に関係のある施設）
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
-----------------------------------------------------------------------------
その他の指摘事項：
【Fig.1】と見本の写真を比べてみると、丹羽氏と東大農学部の写真は、鮮明であり
マウスの胎児の背骨などもはっきりと移っている。
それに対し、ネイチャー論文では、マウスがの写り具合が不鮮明である。
ネイチャー論文 LETTERの【Fig.1】は、上段 a・下段 bともに、不鮮明でピンぼけ
でしょ？ 理由は不明だが、せっかくのネイチャー掲載なのだから、もっときれいな
写真を出せばよかったのではないだろうか？ 理研CDBには、高性能のカメラもあるはずだ。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
その数百枚のマウスの写真は、どこにあるのかも明らかにはされていない。
理研の調査において、この点も明らかになることを期待する。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:18:12.26
288 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/11(金) 17:35:45.08
それに関しては、可能性としてはこういうことが考えられる
この状況で信用できるのは、若山の証言だけである、という前提で考えると、
「従来のトリプシン処理による方法では、キメラマウスを作製できなかった」
という証言が重要（ES細胞ではない根拠として、以前、若山が語っていた）
●トリプシン処理ではキメラマウスを作製できない多能性幹細胞
可能性１ ヒトES細胞。さすがにこれはないだろう
可能性２ Epi幹細胞（エピブラスト幹細胞）。着床後の胚から作ったES細胞の亜種
これはあり得る。ただし、Epi幹細胞は扁平なコロニーを作るので、
球形のコロニーを作るというSTAP細胞の特徴と一致しない
可能性３ E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞
Epi幹細胞がキメラに寄与できないのは、E-カドヘリンの発現低下によるので、
E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞もキメラに寄与できないはず
また、それが形成するコロニーはES細胞と同様になる
ちなみに、Epi幹細胞はES細胞と同様の条件（2i培地）で培養すると、
自己複製が起こらず、分化が進んでしまう、という点でも、STAP細胞の性質に近い
E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞でも同じことになるかは分からない
296 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/11(金) 17:38:08.08
>>288
もっと簡単だと思うよ
キメラマウスをつくれなかった時は死細胞、作れた時はESの塊
やり方を変えると聞いて良いチャンスとすり替えたらきれいな
ストーリーのできあがり
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:18:58.86
●論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
新疑惑の説明図（STAP細胞の特許書類における不正）：
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像として
STAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
注)特許申請書類に説明と異なる実験の画像が使われている場合も、「不正」とは扱われません。
出願後に明らかな誤りとして訂正したいのであれば、訂正請求書などの中間手続を行ないます。
訂正が行なわれず内容と矛盾していると判別されれば審査に通りません。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:19:54.52
＜現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分＞
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の採用プロセスとＰＩ昇格時の審査プロセスと昇格理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:20:33.85
.
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:25:09.15
>>13
客員研究員時代、理化学研究所に来訪したのは１年未満なのか裏捕り
2011年から理研のユニットリーダーに採用されるまでの2年間の勤務先はハーバードのバカンティー研。
理研CDBとハーバードとの共同研究契約に基いて小保方は理研の客員研究員になった。 ←ここまでは良い
客員研究員の2年間のうち神戸の理研CDBに出張して来たのは1年にみたないらしい。 ←これは小保方が言って毎日新聞が報道
他にハーバードで実験をしておりハーバード
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:26:35.41
>>13
客員研究員時代、理化学研究所に来訪したのは１年未満なのか裏捕り
2011年から理研のユニットリーダーに採用されるまでの2年間の勤務先はハーバードのバカンティー研。
理研CDBとハーバードとの共同研究契約に基いて小保方は理研の客員研究員になった。 ←ここまでは良い
客員研究員の2年間のうち神戸の理研CDBに出張して来たのは1年にみたないらしい。 ←これは小保方が言って毎日新聞が報道
他にハーバードで実験をしておりハーバードにノートがある。←これは記者会見で小保方が答えた
それ故にノートは提出した2冊のみではなくハーバード大にもあると言ってる。この裏捕りの必要がある。
すまん途中で切れたので再度
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:41:18.12
「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは
頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
だから続けてこられた訳で小保方さんは何もおかしい事言っていない
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:42:41.28
育成された詐欺師 ＝ 小保方
監督・脚本 ＝ TWIns 大和 バカンティラボ（バカ、小島）
監修 ＝ TWIns 岡野
地獄のゲート ＝ セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート ＝ 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研＆CDB ＝ 蚕食された側だが無実ではない。（賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも）
所内協力者によって証拠隠滅等も行われている模様
本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取からTWInsの犯罪も容易に明らかになるが
真相に迫るためには理研関係者の立件も避けられない。
そもそも医療・製薬業界にはびこる裏金、収賄といったものがアングラ勢力に格好の餌場を与えているわけで。
テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女 それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる６年も前から、そんな豊かな才能を見抜いてここまで育てた先輩詐欺師３人がいた
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-58.fc2.com)
「この女詐欺師はワシが育てた」 「さすがですバカ殿」
いや逆に考えるんだ。この３人はそれぞれ小保方を「とてつもなく優秀」と絶賛し、そんな推薦が効いて理研も小保方をユニットリーダーに抜擢した。
だが我々がメディアを通じて感じ取った小保方の「優秀さ」は科学者としてのそれではない。山のような記者の前で顔色一つ変えず息を吐くように嘘をつき続ける度胸、
問い詰められて泣き顔を見せたと思った次の瞬間に相手を睨みつけながら薄笑いを浮かべる悪魔のような迫力、その辺は確かに背筋が凍るような才能を見せつけた。
この３人もそこに「詐欺師」として「とてつもない優秀さ」を見出し、「STAP詐欺計画」の実施と成功を確信したのだろう。そういう意味で見る目に間違いはなかった。
理研がその意図を図りかねただけで。（当たり前だが）
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:43:05.69
最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性を見込んだ「ゴッドハンド研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
手品を習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島、TWInsの２系統でおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。
だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:43:24.68
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
だがもう１つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な（=無理な株価上昇を保障しなくて良い）出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、信用保証や株価操作の協力の見返りに利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、確実な下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。ロンダリングされるので政界工作にも向く。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。（ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。）
結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。 （小保方氏の信用失墜は当然として）
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:43:47.77
とりあえず犯罪史の１ページを飾ることにはなると思われる
（１） それまで個人の犯罪だった捏造を計画犯＋実行犯のチームで、しかも成果物だけではなく、プロの研究者を以てしても僅かな見逃しだけで本物と思ってしまうような実験過程を捏造した。
（２） それまでは単なる名誉欲でおこなわれていた捏造の新発見を経済犯罪に結び付け、空売りという手法で「新発見->捏造発覚」という全ての過程を活用し、利益を上げた。
（３） 利益は全て匿名の株式市場で得るため実行犯だけを切り離して、事件発覚後も実行犯が世間の目を引いているうちに計画犯が逃げのびるというシナリオにした。
（４） 計画チームにとっては実行犯が全てを自白してしまうリスクがあるが、実行犯は捏造だけであれば現状刑法上の罪は軽微で、司法の強制捜査を受けることもない。
研究者生命は終わりで交付金の返還を求められるペナルティもありえるものの、多額の成功報酬が得られ、黙秘するほうが刑罰も受けないのであれば、
「自白しないこと」のインセンティブは高い。最初からこういう組織ぐるみでおこなわれる犯罪に対しては現状の懲罰制度は無力と思われる。
（５） 詐欺が成立する程度に研究機関から信頼される実行犯をゼロから育成するのはコストがかかり過ぎるが、日本の場合高い能力を持ちながら安定した職を得られなかったり
（特に野心を持った）若手研究者が自分の将来に希望を持ちにくい、という現状もあるため、悪意ある犯罪グループにとっては実行犯を獲得しやすい。
（６） 今回の実行グループにとってこれらは全く新しい手法ではなく、（１）のような偽造プロトコルの高度化はハーバードグループ、（２）のように実体のない研究での金儲け自体は戦艦氏が、
もともと志向していた。そこにセルシード社に出入りする仕手グループが加わることで（３）（４）の手法が考案され、戦艦氏が小保方氏に出会うことによって（５）の実行犯も得られたのだろう。
ただし株価操作自体は経済犯罪としては普遍的。また薬学の分野では新薬詐欺という古典的な経済犯罪が存在するので、それらを焼き直したものとも言える。
こういう分業とか金融市場を使った犯罪のロンダリングは流行りだから、捜査陣も遠慮なくやってほしいな。これを甘く見てたりすると、生物化学ではもっと巧妙なのが出てくるわ。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:44:20.21
スレ流しとは
人為的にオボ主犯説vs理研悪玉説、特法勇み足説などの低レベルな論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、あなたが真面目に考えた投稿をしても、煙に巻くようなレスばかりが返ってくると思います。
スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。
おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり！これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう！戦艦先生！
考えてみれば、株価操作のための風評操作にtwitterや掲示板も目一杯利用されていたわけで、工作会社が大量動員されているのは当然の成り行き。
もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ？ というのはほぼ完全に”ソッチ系”と見なして読み飛ばすだけでOK。
スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ？？？
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:49:32.09
【時系列でみるSTAP関連騒動】2014.1.12
1月28日 理研が記者会見でSTAP細胞について発表
1月29日 理研、プレスリリースを公開。「ネイチャー」に論文掲載
1月31日 過熱する取材に小保方さんが自粛を求める
2月05日 バカンティがSTAP細胞とされる写真を公表
～この間、追試試験失敗が相次ぎ、論文に対しての疑義が高まる～
2月13日 理研が調査を開始も「論文成果そのものはゆるがない」
2月17日 科学誌「ネイチャー」も調査を開始
2月21日 バカンティが「ささいな間違い」と擁護
3月05日 理研がSTAP細胞のプロトコルを公表。TCR再構成はなかった。
3月09日 11次元たちが博士論文からの画像貼り付けを指摘
3月10日 若山が「研究の根幹が揺らいだ」として論文の撤回を呼びかけ。若山の乱。
3月11日 下村文科大臣が「再提出したらどうか」と記者団に撤回の発言
～ここから疑惑報道が広まり、一般の人も知るところとなる～
3月14日 理研が調査中間発表。小保方の博論からの画像転用を認める
3月14日 小保方、疑惑について「下書きで使った物が残っている」と弁明
3月17日 理研が独自の調査委員会を設置
3月20日 バカンティ、小保方さんの博論を「読んでなかった」と話す
3月21日 バカンティ、小保方さんと違う方法のSTAP細胞作成手順を公開
3月25日 若山、自分の渡したのとは違う系統のマウスだったと発表。
～ここから疑惑報道が一気に過熱～
4月01日 理研が最終報告書を発表。小保方さん個人による不正行為があったと認定
4月01日 小保方さんが反論コメントを発表
4月07日 丹羽がSTAP現象を1年かけて検証すると発表。検証チームに小保方さんは含まず
4月07日 小保方、9日に会見をすると発表
4月07日 早稲田大学が先進理工学研究科の博士論文すべてを調査すると発表。
4月08日 小保方、理研に不服申し立て
4月09日 小保方、記者会見。ミスは謝罪、悪意や論文の撤回は否定、「STAP細胞はある」
4月09日 野依、国会で「若手研究者の倫理観や研究の不足」と答弁
4月09日 バカンティ、小保方さんの会見について「コメントはない」と発言
4月12日 若山、STAP幹細胞はオスしか作ってないと発言。論文にはオス・メスある。 ※朝日誤報の可能性あり確認中
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:50:37.05
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.
Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。
Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。
Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。
Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 16:50:52.81
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Contributions
H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
H.O., Y.S., M.K., M.A., N.T., S.Y. and T.W. performed experiments, and M.T. and Y.T. assisted with H.O.’s experiments.
H.O., Y.S., H.N., C.A.V. and T.W. designed the project.
Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井、門田、アンドラビ、高田、米村、若山の７氏及び野老（ところ）、寺下の２氏、合わせて９氏です。
Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井、丹羽、バカンティ、若山の５氏です。
Ｑ４．誰がどの実験部分を担当したのですか？
Ａ．詳細が明かされておらず不明です。
Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 17:13:03.46
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (6/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (7/7)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1-21)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 17:14:15.51
小保方氏の指導役「ＳＴＡＰは本物の現象」 来週会見へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2014年4月11日05時43分 朝日新聞
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）
晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏（５２）が朝日新聞の取材に
「ＳＴＡＰはｒｅａｌ ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」
とこたえた。小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導
不足にあり、大変心を痛めた」と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。
（中略）
一方で、専門家からの指摘では、ＳＴＡＰ細胞が実は別の万能細胞（ＥＳ細胞）
が混ざったものではないかという疑念が多い。
これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験
をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。ＥＳ細胞からつくれない組織が
ＳＴＡＰ細胞ではつくれたことなどをあげ、「ＥＳ細胞では説明のできないこと
が多すぎる」「ＳＴＡＰが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることは
ない」と指摘した。ただ、小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、ＳＴＡＰ
細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。 （以下略）
↓
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丹羽「私自身ES細胞とTS細胞をまぜて培養したことがあります。その心はこの
２つを混ぜると、人工的な胚ができるのではないかで、混ぜてみると、この
２つは、数日後に見事に分離します。そういう意味でお互いに均一、均質に
まざりあった、細胞塊を両者で作る事は、すくなくても私の経験から困難です」
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 17:38:44.87
小保方会見「8つの疑問」―米国の科学者が知りたかったこと
URLﾘﾝｸ(www.fsight.jp) より引用
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
米国の多くの研究者は、．．．．．知りたかった疑問です。
（1）もし正しい画像を持っているなら、いつ私たちは見ることができるのか。
（2）『Nature』に投稿する前に、誰が最終的に承認をしたのか。
（3） 200回以上も実験に成功しているなら、その結果はいつ見ることができるのか。
（4）経験のある共著者が、論文の撤回を主張しているが、なぜ小保方氏は、彼らの主張を聞かないのか。あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
（5）博士論文のコピーペーストは事実か。
（6） どうしてハーバード大学は、小保方氏の結果をサポートしないのか。
（7） STAP細胞があるのなら、いつあなたは証明するのか。
（8）ほとんどの実験は、その過程が結果に大きく影響する。なぜ、あなたの場合、結果がそれまでのデータに影響されないのか。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 17:43:33.72
世間は「真実か、虚偽か」つまり「STAP細胞は実在するのか、捏造されたのか」
という二項対立ばかりを考える。しかし実際には、もう一つの道がある。
「実験ミスによる誤認」である。裁判の用語で言えば、「無実か、有罪か」
のほかに、「過失」がある。
そして、その可能性が最も高いことが、心理学の専門家の判断からわかるのだ。
そしてまたそれは、例の会見を見た多くの人が感じたことでもある。
あの会見を見ても「彼女は嘘つきだ」と思うような人は、人間認識ができない人だ。
女性と付き合ったことがないのかもね。
（はてな民だと、よくあることだが。
……だから、はてな民の多くは、「彼女は捏造した」と思っているんでしょうね。さもありなん。）
はてな民の多く ＝ 非モテ ＝ 女性認識ができない ＝ 捏造説
リア充 ＝ モテる ＝ 女性認識ができる ＝ 捏造説の否定
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 17:45:14.57
レーンの切り貼りや、画像の取り違えは、ドーピングと同じこと。
ドーピングして世界記録出しても、世界記録は抹消され、陸上界から永久追放になる。
stapが有る無しは関係ない。
論文撤回、アカデミアからの永久追放が当然。些細は、おぼにアカデミアからの退場を強く勧告するべき。それが些細の指導者としての務め。これ以上、生き恥を晒すな。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 17:51:49.03
オボに勧告してる場合かよ
ささい、はよバカンテイの所へ逃亡しれ
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:08:47.08
STAP細胞の件で渦中の人、小保方晴子さんの数秘を見てみました。
小保方晴子 １９８３．６．２９生 ３０才
＊4つの基本数
誕生数（人生のテーマ） １１
表現数（仕事・能力） ４
人格数（外面） ７
ハート数（魂の望み） ６
誕生数（人生のテーマ）は１１，誕生日も２９日（足すと１１）でとても直感的な人です。
この人は創造力と物質的成功を手に入れ、それを社会に役立てることができます。
リーダーシップも大いに発揮することができます。
ただ、若いうちは内心に不安や自信のなさ、成功への怖れがあることがあります。
そのため、無意識に成功をさまたげるような行動を取ってしまうことがあります。
表現数（仕事・能力）４の人は現実的で形ある物を扱う仕事を好みます。
勤勉でコツコツ築き上げていくことが得意です。
科学的研究の仕事はぴったりです。ウソやごまかしは大嫌いです。
この４はカルマ数１３を含んでいますので、困難な状況を引き寄せてしまいますが、
つまずきや試練に屈することなく根気と生産性を育んでいくことができます。
人格数（外面）７の人は孤独を好み、物事を深く考えます。
スペシャリスト、専門家などに向いています。
ハート数（魂の望み）６の人は愛と奉仕の精神で誰かの役に立つことを望みます。
その他の数字から総合すると、
インスピレーションと現実的で深い洞察力を活用できて、社会的な義務感をもっているとても誠実な人です。
感情エネルギーが強い人ですが、それを上手にコントロール出来る人です。
現在の状況は無意識の中にある成功への怖れから、あえて困難な状況を作り出しているようです。
まだ若いので、今回の件が大きな転機となって、これからの研究のやり方を見直し、より一層飛躍できるでしょう。
35才以降はもっと忙しくなり、最終的には社会的な大きな貢献ができるでしょう。
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:10:55.41
バンキシャ
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:42:13.60
170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:782番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:802番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:862番)
> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある
290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、
不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これはちょっとマズいんじゃないかな…
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:43:43.62
笑みも涙もノーカット。小保方晴子氏記者会見～STAP論文調査に対する不服申立て～
（2014年4月9日 大阪市内） | 8bitnews
URLﾘﾝｸ(8bitnews.org)
プレスクラブ （2014年04月09日）
STAP細胞の作製に200回以上成功している 小保方晴子氏が会見
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
テレ朝ｎｅｗｓ 小保方氏"反論"会見ノーカット STAP問題で
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
STAP細胞問題で小保方晴子氏が会見 THE PAGE（ザ・ページ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(全録)小保方 晴子リーダー記者会見 弁護士による不服申立書の説明
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
小保方リーダー コメント全文掲載 NHK
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
小保方氏一問一答:（１）毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞:小保方氏会見 主な一問一答（上） 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞:小保方氏会見 主な一問一答（下） 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【小保方氏会見ライブ（１）】MSN産経west
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
小保方晴子さん記者会見詳報時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
小保方晴子さん「STAP細胞はあります！」質疑応答まとめ Huffington Post
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:44:15.97
これが些細な人が信じる STAP 細胞の正体だ!
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:409番)
409 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/13(日) 16:45:43.81
まとめ
(1) 1週令マウス脾臓は色んな造血系細胞アリ
(2) CD45+でソートするとB細胞, T細胞, マクロファージなどが得られる
(3) ストレス与えると、細胞死の際にOct4-GFPが異常発現する場合がある
(4) マクロファージが死細胞をどんどん取り込む
(5) GFPはリソソーム耐性あるので「GFPたっぷりマクロちゃん」の出来上がり
(6) 免疫系に疎い研究者の方たちは 「Oct-GFP陽性細胞が！！！！」 と驚く
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:47:59.36
小保方の懲戒解雇は動かない
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:49:21.87
>>37
それは無理っぽい。
多分裁判長引いて、任期切れ自然消滅かな。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:49:36.81
小保方の懲戒解雇はありえない
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:50:08.04
弁護士出てきて理研の規程の話していたからなあ。
勝算ないでもないんだろうなあ。
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:52:39.43
(´∀｀∩)↑age↑
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:52:50.40
STAPは小保方の研究で、理研は再現をこれからする
再現の手順書は小保方のもの
手順書があって再現研究すんだから小保方解雇はずっと先だな
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:53:49.37
●免疫系の研究者は、フツーにSTAP=死亡細胞を食べたマクロファージの塊とみてる
１）STAP現象とは何か？
自家蛍光を発する死細胞をマクロファージが取り込んだもの。
当然、増殖能力はないし、多能性もない。
２）STAP細胞とは何か？
１を小保方が新型の多能性細胞と見誤ったことから始まっている。
増殖しないので、実験の途中からES細胞を混入させたと思われる。
ES細胞を浮遊培養し、球状のコロニーを形成させたものがSTAP細胞として若山に渡されていた。
●マクロファージも緑に光るし
303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 21:53:21.78
自家蛍光してるのをマクロファージが食うと、自家蛍光してるやつが透けてよく見えるよ
●丹羽先生もSTAPはマクロファージを含む細胞塊だと認めてるし
丹羽「生後一週間のCD45陽性として取得された血液細胞の場合、おおよそその半分がB細胞。
10～20％がT細胞。また10～20％がマクロファージで、それ以外がその他の細胞ということになります。
このような細胞の中で約70％は酸処理により死亡し、そのうちの半分がリプログラミングされて
GFP陽性になるというのが前の論文における主張になります。ここで一つ注意していただきたいのは
この間細胞の増殖は確認されませんのでSTAP細胞の塊というのは、このような各種細胞の混在した集団の
性質をそのまま残したような混成集団である。この中に仮にT細胞受容体再構成を含むT細胞がいれば
一部含まれるということになります。」
●丹羽先生もマクロファージが食べてるところとSTAP細胞区別できないと言うし
・4/7の丹羽先生の記者会見で「死後蛍光を発した細胞がマクロファージに食べられて
いるところ」の動画と「Oct4を発現したSTAP細胞」の動画は区別がつかない、と
発言されていました。
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:53:52.51
生物板の勝利ラインはどこ？
小保方自主退職
小保方些細自主退職
小保方些細懲戒解雇
小保方些細懲戒解雇 センター長辞任
小保方些細懲戒解雇 センター長・野依辞任
CDB解体
理研解体
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:53:55.79
故意で画像を転用していたのを間違えただけだなどと嘘の言い訳をする。
とんでもねえ女だよな
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:53:59.06
しかし、女子力会見後の女のshitはすごかったなw
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:54:37.48
>>46
このスレにもブス鬼女多そうw
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:56:11.94
>>36
>>43
これでもう1300万の再現実験は詰んだやろ。
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:56:29.48
>>44
誰がどんな捏造行為をしたのか科学的に明らかになって論文取り下げ
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:56:33.52
夢の扉でセルロースナノファイバーやってるけど、おぼこもこういうのに出たいだろうな、情熱大陸とか
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:56:40.44
>>38
裁判は解雇されて地位確認を求める訴えじゃないの？
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:56:41.55
前スレの続きだけど、小保方博士が本当に女子力だけで要領良くのし上がるタイプなら
わざわざ成果のでない未知の研究なんかしない
すぐに結果出るゴミ研究して女子力でパーマネント職ゲットする
そういう女はいくらでもいるし
男も
小保方博士はそういう要領良い奴らとは全く違う
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:57:02.98
森直樹＝停職10か月
下村伊一郎＝停職14日
まあ、この辺を引き合いに出すんだろうけど、どっちにしても懲戒処分は免れんな
弁護士としては何とか懲戒解雇回避に持ち込みたいんだろうね
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:57:19.92
詳しい人いたら教えて欲しいんだけど税金で運営されてる理研に、
例えばSTAPで利益が発生したら、その利益ってどこに行くの？
特許が大事って発言を多々見るけど、その特許の利益はどこに行くの？
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:57:28.26
>>52
それだと、注目されない・・・
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:57:33.76
ポエムの予言が尽く事実であった以上、捏造主犯は小保方。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:57:52.30
>>38
裁判長を引っ張るのかと思った
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:58:32.40
>>52
ほんこれ
女子力で要領良かったり枕する女だったら
あえて苦しい道なんか選ばない
おぼちゃんのかわいさに惑わされて変な叩きをしないでほしい
59:林
14/04/13 18:59:16.43
①もう騙されません！
私も今回の理研の動きに関しては、そのレベルの低さと物事をうやむやにする姿勢が
許せません。
小保方のこの期に及んでの大嘘は絶対に許せないですね！
以下の言動は、全くの嘘偽りであることは単純明快！
・２００回は成功した→２００回実験するのにどれ位の年数がいることか？
・他の成功者いるが、個人名は言えない→典型的な嘘つきの言動
・ノートはさらに４－５冊あるが見せられない→普通だったら２年の研究で20-30冊
はあるだろう！
・特殊なレシピーはあるが、それは言えない→典型的な嘘つきの言動
・このまま理研で研究したい・・・馬鹿か子の女は！大嘘つきの捏造女に何が研究で
きる、今までどれ位の血税食らってきたのか？
・笹井さんとは不適切な関係はない→周囲の理研関係者は、皆さん二人の不適切な関
係知っていますよ！
今までの経緯から、小保方は、ただ単にES細胞を、故意に又は不注意で混入させただ
けの話では？
最初は、不注意で混入と思っていたが、あの大嘘つき記者会見をみたら
限りなく「故意に混入した確信犯」と思う様になりました。
早稲田大での学位論文を「下書き」とか言っている段階で、大嘘つき女であることは
明白だ！
反省のかけらもない女だ！
なぜ、早稲田大はもっと早く、大嘘つき捏造女の小保方のインチキ学位を剥奪しない
のか？
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:59:20.33
>>44
勝利ラインというより、実際にはこんな感じでは。
些細：副センター長解任、訓告、減俸１０％１年
庭 ：特に処分なし
オボ：裁判中（訓告、減俸３０％１年、任期更新なしを不服）
竹市：センター長辞職
和歌山：処分なし。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 18:59:37.88
>>56
ポエムには未確定の話題もいろいろある
ポエムは事実9割嘘1割という詐欺師の与太話だろうな
62:林
14/04/13 19:00:10.91
59続き
②もう騙されません！
それを擁護する弁護士にもあきれますね！
端から見ると犯罪者を擁護する弁護士にしか見えません。
あなたたち「再生医療、バイオに関する知識」をどれ位持ち合わせているのか？
専門家の助言は得ているのか？
さらに、笹井さんの「STAP細胞は存在する」発言、
この期に及んで、これにはあきれましたね！
「お化け幽霊STAP細胞は、まだあると」
本当にそれ信じているんだったら、研究者としての資質はないですね！
論文の骨子決めてから、それにデータ当てはめる典型的な研究者。
超頭でっかちでは！
科学ってのは、「目の前の現象があってから仮説を立てて証明していく」という基本
の姿勢が、まったく見受けられない。
STAP細胞自体が、「机上の空論」という言葉を、そのままお返ししますよ！
STAP細胞なんて存在しません、
あるとすればMuse細胞もどきか、乳酸菌初期化細胞もどきでは！
今後、丹羽さんが行う「くだらないSTAP細胞検証」なんて意味もありません。！
今、すぐにでもやるべきことは、小保方が理研に残したSTAP細胞関連の試料、
STAP細胞で出来たというキメラマウスの細胞のDNA鑑定（次世代シークエンサー解析
やDNAフィンガープリンティング）で、理研にあるES細胞株との比較検討でしょ！
何で、それをやらないのでしょうか？
理研自体が、残された試料のDNA鑑定やったら大変なことになるということを知って
いるからでは？
それとも小保方に試料を捨てられたか？
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:01:07.10
>>48
とっくに詰んでるわw
マウスの系統が違うことが、最終報告書出す前の決定打リークだ。
このリークで「あー、終わった」と思わせてから最終報告だ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:01:09.17
>>59
四人の信頼おける研究者があると断言している現象を論文の不備で辞めさせるのは国益にそぐわない
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:01:15.44
>>60
人気更新なしってさかのぼりでH26.4から？それともH27.3までってこと？
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:02:04.33
>>61
あの時点で事実9割なら「詐欺師の与太話」とはかけ離れている。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:02:18.24
>>65
H27.3までは居るんじゃね？ まだいろいろ終わってないし。
ヒゲみたいに勝手に辞められると何も調査出来なくなる。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:02:32.09
>>63
それは若山の証言だけで裏付けなし
アンチの主張ってすべて若山は真実しか言わないという仮定のもとに立っている
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:02:39.01
まとめ
(1) 1週令マウス脾臓は色んな造血系細胞アリ
(2) CD45+でソートするとB細胞, T細胞, マクロファージなどが得られる
(3) ストレス与えると、細胞死の際にOct4-GFPが異常発現する場合がある
(4) マクロファージが死細胞をどんどん取り込む
(5) GFPはリソソーム耐性あるので「GFPたっぷりマクロちゃん」の出来上がり
(6) 免疫系に疎い研究者の方たちは 、死細胞や元気なGFPマクロちゃんや死にかけGFPマクロちゃんを見て「Oct4-GFP陽性細胞が！！！！」 と驚く
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:02:50.17
前スレの813
純粋に教えてほしいんだけど、マクロファージに貪食されることと死んだ細胞であることをイコールで結ばない方がいいのはなぜ？
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:03:15.45
>>61
未確定はともかく嘘の実例をあげよ。
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:03:36.67
このスレ完全な敗戦処理ね
もう解散したら？
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:03:37.05
小保方が辞めて消えたら調査すらできなくなる
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:03:52.16
捨ててはいない、固定液の中にある
オボコが言ってた
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:03:56.66
>>56
あのポエムのやり方も拙かったな・・・
あんなものに左右されて世の中を動かすわけないだろ・・・
真偽なんざどうでもいいんだよ。世の中を動かしてる人間にとっては・・・
どうすれば、沢山の人が美味しい食事が出来て風雨にさらされない暮らしが
できるか、どうすれば、たくさんのひとが。
理解しろ・・・本当・・・に頭の悪いのが散見される・・・
ニュー速より少しましな程度だぞ・・・
76:林
14/04/13 19:03:57.23
62の続き
③もう騙されません！
STAP細胞なんて存在しません、
あるとすればMuse細胞もどきか、乳酸菌初期化細胞もどきでは！
今後、丹羽さんが行う「くだらないSTAP細胞検証」なんて意味もありません。！
今、すぐにでもやるべきことは、小保方が理研に残したSTAP細胞関連の試料、
STAP細胞で出来たというキメラマウスの細胞のDNA鑑定（次世代シークエンサー解析やDNAフィンガープリンティング）で、理研にあるES細胞株との比較検討でしょ！
何で、それをやらないのでしょうか？
理研自体が、残された試料のDNA鑑定やったら大変なことになるということを知っているからでは？
それとも小保方に試料を捨てられたか？
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:04:06.25
>>44
それよりは、１月のあの最初の会見を企画した奴を懲戒解雇だろ。
早く実行犯を割り出せよ。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:04:07.52
>>46
男でも普通にムカつくが
確かに前よりは可愛くなってたとは思うけど
まさか本当に演技力だけで押してくるとは思ってなかった
会見時、女性陣が小保方さん可哀想とか言ってる隣で
知人と「こいつはくせぇ、ゲロ(ry」とかやりとりしてたわ
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:04:57.28
こんな時、だれかがほら
もうすぐあの、あの人が
来てくれる、きっとまた
小さな夢持って
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:05:21.11
凹は懲戒解雇じゃないとするとどう言う処分？
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:05:30.73
小保方会見は小保方のチカラを見せてくれたからよかったな
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:05:45.33
特定の話が流れたから、利権はじっくり確実に料理する方針に転換したんだろ
じっくりだが、確実にね
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:05:53.94
>>80
訓告、減俸じゃね？ 降格もあるかも。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:06:03.44
>>59
早稲田は国が動けば動くよ・・・
早稲田＝日本国だぞ・・・？
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:06:22.63
>>69
馬鹿まるだし
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:06:23.78
>>64
>信頼おける研究者
そこがアヤシイので
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:06:32.67
浅田美代子か
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:06:35.27
>>75
ほんこれ
あのポエムは何も産まなかった
あのポエムがやったことは、
小保方が主犯だと言うこと
笹井が共犯だと言うこと
若山が潔白だと言うことの印象操作
そんなものにまんまと引っかかった生物板に生物板を名乗る資格はないよね
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:07:20.82
>>82
国の扶持で食ってる分際で飼い主に歯向かうと？
潰すぞ・・・（笑
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:07:31.80
そういえば早稲田のコピペ博士は全員学位剥奪？
それとも大学が序よするものだから返上は認めない？
後者なら大学院たためよ。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:07:44.17
>>78
ま～ん(笑)
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:08:03.15
マクロファージをＥＳに変えた奴が犯人ってこと
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:08:05.78
全ての学位は剥ぎ取られ高卒になるだろう。
Michel Nostradamus
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:08:14.06
ま～ん(笑)
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:08:19.28
>>78
まーん(笑)
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:08:48.61
>>52
普通の要領のいい女ならそうするんだけど
モンスターかまってちゃんじゃないかね
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:08:48.98
>>80
懲戒解雇だと爆弾を野に放つことになるぜ
ＳＴＡＰが本当でも嘘でも
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:08:56.76
>>78
ブス鬼女発見！
巣に帰って皇室の中傷でもしてろw
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:09:01.38
理研で捏造してもクビにならないって前例作ったら、まじカオスになると思うんだが
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:09:21.77
なにこの上から目線のオボコ擁護
へんな流れ(-_-#)
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:09:48.91
少なくとも、STAP細胞云々の議論は、
笹井氏のSTAP現象を信じる根拠を聞いてからにしようよ。
彼が誰よりも知ってるはずだよ。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:09:50.36
>>64
論文が不備だったら追試できないのに
正しいのは出せないとゴネる基地詐欺女。
これに騙されるのはリアル低脳
問題はそのリアル低脳が意外に多いこと。
捏造が国技の韓国人を笑えないよ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:09:55.05
>>88
ポエムは意味はあるぞ
ポエム書いた人=犯人ってことでな
小保方が書いてないことが明らかになった以上（小保方にそんな知識ない）、
若山研のＴかＴかＷの奥さんがそれ書いちゃったんじゃないの？ってことが明らかになってしまった
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:09:55.08
>でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
>細胞にして先生に渡したのは間違いないです。
が>>63で完全に裏付けられたのにはびっくりした。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:10:28.80
小保方は新しいポストが用意されないなら不服で裁判するでえ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:10:29.97
>>68
バカンティのラボでSTAP細胞が作られてるからバカンティチームを会見に呼べば証明できる
臨床試験まで行われて成功したんだ
何も小保方さんが証明する必要ない
バカンティチームがアンチを憤死させてくれる
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:10:55.81
>>99
そういう捏造して軽い処分は阪大医学科だけで十分です
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:11:02.68
>>97
心配要らん。これだけ有名ならマトモな研究所はどこも採用しないから。
オマケにありふれた名前じゃないからすぐバレるし。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:11:29.59
>>52
おぼちゃん要領いい、ずるい女とはむしろ正反対の損しがちな子にしか見えないけどねー
もし捏造だとしても要領いい、ずるい女なら人のせいにしたりごまかしたりしそうだけど
おぼちゃんは正々堂々と会見して認めるとこ認めて謝罪したからね
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:12:07.72
>>90
大学院畳めとか調子くれてるバカが居るけどさ・・・
国会・官界で第二位の人員を送り込み・地方官界では第一位に送り込む
まで成った早稲田がなんでクズみたいな自称真理探究者共の自意識を満足
させるためにちょいとでも不本意な事をする必要があるの・・・？
というか、そんな身の程知らずな挑戦を公に誰がするの？
物理的に殺すよ？
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:12:10.94
> 今世界に報告した酢風呂やその他いじめ倒したオホホ細胞は
> oct::GFP B6は cd45由来、cd19由来、心筋由来（多核やで！）とか
> もう数え切れんぐらいつくってるの！
↑
200回
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:12:21.55
そのうちメディアが飽きてくれれば、あの気持ち悪い泣きまね顔見なくても済むかな
ケビンが会見したら、また出るんだろうな、泣き仕様メイクのヌメッとした顔が
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:12:38.76
バカンティがSTAP細胞でサルの治療に成功した
ってニュースは何だったのか
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:12:47.90
面白い事に論文は小保方が書いてないけど、それが言えないから罪を被らなければならない状態ｗ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:13:13.68
>>103
200回成功しコツやレシピがあると言った理由にならない
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:13:16.50
>>109
真面目な子は最初からインチキ論文なんか出さんわｗ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:13:23.62
>>109
お前クレパスにはまって４ねよ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:13:27.82
>>110
早稲田必死だな。
しかしたたんだ方が良いんじゃないの？
すでに第二第三の小保方が世に放たれてる訳だし。
もう医学部持つとか夢のまた夢。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:13:48.92
>>103
ポエムはむしろせっかく真犯人は小保方ではないことを示してるのに
なんで小保方擁護はポエム嫌がるのかな？
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:14:30.24
>>70
ものすごくざっくり説明すると、細胞死には
プログラムされた死であるアポトーシス
プログラムされていない死であるネクローシス
があるのは分かるよね？
アポトーシスの場合には、死んだ細胞です、というシグナルを残して死ぬ
マクロファージは、そのシグナルを受け取って食べにくる
一方で、ネクローシスの場合には、そういうシグナルを残さずに細胞膜が壊れて死ぬから
マクロファージは食べにこない
死細胞が必ずマクロファージに食べられるとは限らないということ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:14:57.50
>>103
小保方はあのポエム書くくらいの知識はあるぞ?
じゃないと>>63みたいな細工は不可能。
もちろんポエムは書いてはいないけど。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:14:58.30
ついでに言えば、検察でも二位・裁判官でも三位・・・
餅は餅屋で研究分野を地方の国立に至るまでお願いしているのに、
その公平無私の精神を勘違いして歯向かってくるバカ共に、最高の
ショーを今週魅せてやったろう？
イヤなら、この国から、で・て・い・け
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:15:01.06
小島論文も偽造確定したしバカンティに頼むしかない罠。
ところがバカンティは論文無しのおっさんだし(笑)
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:15:00.73
小保方さんだけが悪いの!? by林葉直子
それは小保方さんの記者会見です。
マスコミの人たちは小保方さんだけを悪者にしてるけど、
普通に考えれば、彼女の論文は、理研の上の人が絶対に見てるはずでしょ。
だから、当たり前のことを当たり前に考えれば、
誰が一番悪いのかってすぐにわかるはずだと思うんだけど、
なんでそこに気がつかないのかな？
ま、気がついているんだよね。
でも、理研の誰それが悪いとか書いても面白くない。
それよりはちょっと可愛い彼女を泣かせようぜって、ことなんじゃないかな。
（違っていたらごめんなさいね）
そのやり方って昔から全然変わっていない。
私の失踪騒動の時もそう。
私の両親が失踪したって騒ぐならまだしも、
なんでマスコミだけが騒いでいるの？
イギリス旅行していただけなのに、
なぜサイババに会いに行ってるとかって話になってるの？
ほんの少し調べればわかるでしょ。
小保方さんの場合だって、彼女だけが悪いわけじゃ絶対にない。
それを、女の子一人のせいにして、
ほっかむりしている偉いお爺ちゃん学者たちこそ、
袋叩きにするべきじゃないのかしら。
URLﾘﾝｸ(hayashibanaoko.blog.jp)
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:15:18.53
>>97
CDBに残すと理研は世間の厳しい目に晒されるし世界の笑い者だし、
本当にどうするんだろうね？
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:15:37.57
ポエム作者の目的は何？
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:16:05.70
小保方が罪を認めないからこんなことになってるんだろ
ごめんなさい STAP細胞なんて捏造でしたと認めればこの板の住民も許した
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:16:08.10
>>126
責任転嫁
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:16:20.56
>>103
Wの奥さんはそんな芸当できるタイプではないと誰かが言って否定していた。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:16:22.42
>>122
多分、第二第三の小保方達の論文を、すでに１１次元とかがチェックしてそう。
早稲田の大爆発は近いんじゃないの？
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:16:36.75
>>124
林葉が言うと説得力あるなー
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:16:38.46
>>125
解雇に決まってるでしょ。裁判になるけども研究継続は不可能。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:16:45.03
>>109
ごまかしてるじゃん
故意の画像転用を過失だと言い、早稲田の博士論文も下書きだったなんて大嘘ついてる
科学者のくせに嘘つきなんてとんでもない女だ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:16:52.87
ポエムで名前が出てきてない奴もしくは善意に書かれてる奴が犯人だよ
間違いない
小保方は知ってたとは思うけど主犯説は怪しくなってくる
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:17:02.26
>>36
マクロファージがGFPを消化出来ないというのはお前の妄想
根拠が無い
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:17:19.37
>>120
なるほど。ありがとう
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:17:24.76
>>126
あのポエムでミスリードされてること
小保方が主犯で笹井が共犯、若山が潔白
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:17:26.76
些細はいつ会見するんだよ
金曜まで引っ張る気か
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:18:27.74
>>52
面白い視点だと思う。金がすべてならもう少しこすっからく立ちまわっているだろう。
そういう半DQNは枚挙に暇がない。
凹には妙な純粋さがある。２ｃｈだから自らを顧みず言いたいことを言うが、２線級では
ありながらインテリ家庭に生まれたし、中途半端とは言え典型的DQNの想像外の程度
の知性はあるのだろう。
中途半端な知性と中途半端な女子力が、一流のように見えながらも中途半端な連中と
出会った時、どういう壊滅的な結果が生じるかというとても面白い事例のように思えるな。
ちゃらんぽらんなマグマは、まだ少々噴火したらないように思えるwww
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:18:35.66
W関係者ではないね、Wを含めて能力的にムリぽ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:18:44.55
>>小保方晴子さま
>>仮に人間の歴史に汚名が残ったとしても、発見した真理は宇宙が認めてくれます。
>>一刻も早く研究室に戻って実験詳細がわかる論文を仕上げて下さい。
>>それを見た科学者が実験を再現すればこの騒動はすぐに収まるでしょう。
某高校理科非常勤講師の方のブログより
女性で真面目な人なのに だまされちゃうんだなあ。
それこそおほと対極のような人だよ。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:18:59.77
>>119
ふざけた物言いがイヤなんだよ・・・
繰り返すが、真実なんてどうでも良いんだ。
この案件の解決は「それぞれがそれぞれの立場で誠意・全力を
尽くした。論文は未熟でルールの認識が不十分なものであったが、
結果として可能性が残った。関係者は誰一人罰せられることなく、
理研も可能性を生み出した場所として称揚される。政府が女性の
社会進出を掲げる政策にも間違いは無かった。」
・・・これが気に食わないなら、死ね。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:18:59.78
>>129
ときどき即レスで嘘レスを返してくる奴が生物板に張り付いていることがある
そいつはかなーり怪しい
今まで確認した嘘レスは若山研のメンバーを庭研と即偽った事
もちろん探せばいっぱいある
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:19:15.53
>>135
×GFPを消化出来ない
○GFPはリソソーム耐性がある
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:19:53.82
わざわざ善意で不正を内部告発しようとポエム書く馬鹿はいない
善意で不正を内部告発したいなら２ちゃんねるにポエムなんか書かない
２ちゃんねるの馬鹿を焚きつけて印象操作するために書かれたポエム
146:129
14/04/13 19:20:04.23
>>143
ちょっとかすめたんだよな。工作員かどうかkｗ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:20:12.79
しかし、もし和歌山が真犯人だったらどうなるんだろうなw
オボコに送った画像は実は空のフォルダで、
オボコが何度問い合わせても写真はすでに送ったの一点張り。
仕方なくオボコが画像を使い回してFigureを造りましたとかそういう流れ？
で、論文取り下げるとか言い出すからオボコがキレて罵倒とか。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:20:28.30
寺下ゆかりはバカンティエンジェルなんだよな（ニヤニヤ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:20:28.18
>>141
宇宙に意思があるのか
例えとはいえこんな人に理科教えられる高校生って
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:20:29.55
>>131
> >>124
> 林葉が言うと説得力あるなー
サイババに会いに行ったんじゃなかったんだな。
風説の流布か。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:20:34.86
ポエム作者は愉快犯だよ
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:20:48.07
>>54
理研の場合、半分は特許の著者、つまり研究者
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:20:59.46
演技性パーソナリティ障害
演技性パーソナリティ障害とは、B群パーソナリティ障害の1つで、過度な情緒性と人の注意を引こうとする行動を特徴とします。
自分の外見や性的魅力に多大な関心を寄せ、他人を魅了しなければ自分は無価値であると考えます。
他人の注目を引くためならば、自分を貶めることを平気でします。
演技性パーソナリティ障害の人にとっては他人の目、他人の評価こそが重大な関心事です。
ただし彼らは生身の自分で勝負するほど自分に自信があるわけではありません。彼らは空想の中で幻の自分を作り上げ、
それが現実の自分であるかのように他人に見せかけます。そのためなら嘘をつくことも辞しません。
虚言
演技性パーソナリティ障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、
いわゆる病的虚言症がある。願望にもとづき、自分を実際以上に見せるために、あらゆる妄想虚言を吐く、
一群の病者である。願望による妄想を事実であるかのように語る。外見を良くするために化粧をするが、
それと同じ感覚で外見を良くするために虚言を吐く。有名人や権力者と知り合いであるかのように、
会話中にはネーム・ドロッピングを行う。高い知性を伴えば、スタンドプレイの好きな、権力志向の人物
という評価内に納まることもあるが、多くは周囲との利害を調整できず、詐欺などの犯罪を犯すこともある。
発症の男女比率
9割が女性である。
原因
アメリカでは過保護が一番の原因とされている。
154:129
14/04/13 19:21:01.03
>>141
だまされてないじゃんｗ
再現しろってできない小保方を攻めてる。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:21:16.62
STAP細胞の周囲にどんどんうさんくさい連中が集まり始めた
疑似科学化するのも時間の問題
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:21:42.39
>>124
林葉直子と小保方晴子と似たところがあるよ。
・ちょっとした美人
・人の悪口を言わない
・巨乳
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:21:51.81
URLﾘﾝｸ(www.arbsociety.org)
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:22:04.06
>>137
若山も、小保方の実験ノートやｐｃの中身見ておけば防げただろ今回の事態
どういう実験で得られた結果か、一つ一つ見ていけばおかしいって気づく
いや若山だけじゃなくて、１３人の共著者全員がそれやってない
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:22:11.92
>>120
>>>70
>ものすごくざっくり説明すると、細胞死には
>プログラムされた死であるアポトーシス
>プログラムされていない死であるネクローシス
>があるのは分かるよね？
>
>アポトーシスの場合には、死んだ細胞です、というシグナルを残して死ぬ
>マクロファージは、そのシグナルを受け取って食べにくる
>一方で、ネクローシスの場合には、そういうシグナルを残さずに細胞膜が壊れて死ぬから
>マクロファージは食べにこない
>
>死細胞が必ずマクロファージに食べられるとは限らないということ
それもまだ足りない
外傷でおかしな抗原が漏れ出したらマクロファージが寄ってくる
マクロファージ貪食はアポトーシスにも1対1で対応してない
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:22:50.77
まぁ、脳内お花畑の私の意見だから、ここまで都合の良い展開が
実現するとは正直不明だが・・・
少なくとも、最近の世論の動きは「これ」を目指したものだろう？
大体世の中私の思い通りになるが、純粋に世の為人の為を考えれば
おのずと落としどころは導かれる。それに沿えば多くの事が巧く
いくんだよ・・・
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:23:02.13
小保方に関して佐村河内と一緒
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:23:04.37
ポエムの作者って、
あの情報量からして
近くの人しかいないでしょ。
テクニカルスタッフ
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:23:14.83
>44
下記が適当じゃない？
笹井氏：懲戒解雇←理研の思惑で減刑されるかも知れないが自主的退職位の責任は取ってもらいたい。
理由
・論文の実質的作成者でありながら、再現実験もせずNature論文を投稿し
しかもその論文の主要部分が捏造であったことにより結果として理研の
信用を失わせたこと。
・マスコミ報道で、『非常に説得力のあるデータが１個１個ある。でもちゃんと裏取がされている。』と言いながら、
小保方氏が作成した実験の主要データを確認せず、結果そのデータが捏造認定されたことは、管理監督者
及び指導する立場にあるものとして責任は重大である。
小保方氏：懲戒解雇
理由
・STAP細胞存在を証明する重要データが改竄及び捏造されたNature論文を投稿し、全世界の生物学会に混乱,騒動を
引き起こし、理研の権威を失墜させた責任は重大である。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:23:21.88
チャンピン亀はIQ高そう
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:23:38.45
>>142
それでいいと思う
理研を潰したり小保方潰して何が残る？
底辺の奴らの溜飲だけじゃないか
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:23:50.28
>>144
>>>135
>×GFPを消化出来ない
>○GFPはリソソーム耐性がある
だからそれ根拠無いだろ？
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:25:20.46
>>163
些細の処分が重過ぎ。
オボコも懲戒解雇は微妙だな。これやるなら竹市の監督責任が問われてセンター長辞任とセットだな。
それよりも、１月の会見し込んだ広報関係者は懲戒解雇もん。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:25:40.58
笹井はテラトーマの実験を信じてんの？ 差し替えの写真もインチキみたいだし、
不思議なのは組織の写真だけで、マクロの写真が一つも提示されていないこと。
実験ノートに記載があったかどうかも不明。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:25:55.44
>>165
仕方ないよ、底辺とは言わないが大衆を巻き込んだのは誰だっつーね
そういう意味でおぼこは犠牲者かもしれない
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:26:00.63
>>163
じゃあこれを生物板の目標にするか
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:26:10.37
>>151
すべてを知る立場で愉快犯なんかするかよ。
リスクしかないぞ。
いや、するかもしれん。
学者先生って2chを本当に匿名だと信じてる心のきれいな人が多いみたいだから。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:26:59.63
そういや小保方さんはあれは下書きと言い訳してたな
んな簡単にうそつく奴はやっぱり信用できない
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:27:27.96
>>151
＞ポエム作者は愉快犯だよ
なら、小保方本人
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:27:38.54
バンキシャ見たぞ
香港の李教授が出てたな。再現実験をした実験室やそのときの実験ノートを見せていた
90％信じないって言ってた
小保方は李教授のとこへ行って、出来ますって作ってこいよ
それですべて片つくだろ。これが一番早いわ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:27:49.60
>>162
スレ的には今日、特定されてるよ
暴れてる小保方擁護は知らないみたいだけど
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:27:54.75
>>44
刑事処分されるのがそんなに怖いか？
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:27:58.18
>>162
の彼氏とかじゃね？
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:28:07.27
>>158
それに関しては残念ながらあんまりおかしな話ではない
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:28:24.05
>>168
> 笹井はテラトーマの実験を信じてんの？ 差し替えの写真もインチキみたいだし、
> 不思議なのは組織の写真だけで、マクロの写真が一つも提示されていないこと。
> 実験ノートに記載があったかどうかも不明。
写真はそのうち出て来るよ。
1000枚くらいあるんだから。
回収しなかった理研の調査員がばかなだけ。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:28:42.50
小保方がおとがめなしでもSTAP研究に携わることはないなら理研には残らないだろう
このとおりなら転職して別のことを始めてもいつかは成功しそうだ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:28:51.44
>>169
先日の記者会見でも世間を巻き込む演出だった
やはり小保方さん主導なのかな
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:29:44.95
日曜は擁護の日か
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:30:09.29
>>159
外傷でおかしな抗原が漏れ出す？？
ここ詳しく
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:30:11.94
STAP現象とは、
ストレスによるOct4－GFP発現を伴う細胞死
もしくは、GFPの自家蛍光ってこと？
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:30:22.48
>>151
こういう即レスが怪しいのよ
即レスで愉快犯だよ＝愉快犯ではない＝犯人
ポエムが書かれた時間帯・曜日とか調べた人いる？
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:30:30.65
ここでいいのか？
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:30:49.46
STAPの証明には株化細胞での成功がほしいね
酸処理よりバカンティの方法の方が有望なのでは
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:31:06.25
この人も、お金持ちのオジサマと一緒になってアカデミックを去るのですか？
金原加代子さんは捏造したわけではないのに、日本では名前を聞かなくなりました
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:31:14.68
言い切る癖があるのよね(ｸｽ)
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:31:26.88
今週こそは兵庫県警に手錠かけられると確信している。
早く逮捕しないとダメだこんなの。
嘘しかついてないじゃねーか。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:31:44.98
野依はいい加減にしろよ
STAP騒ぎは根本のところは理研の金欲しさからの行動だ
まだいい加減なレベルの研究であるSTAPを、さも確実な発見であるかのごとく装い
特定研究法人の指定の獲得のために動いたんじゃねえか
その補助金詐欺プロジェクトがオボのいい加減さのところから綻びてしまっただけだ
そういう意味ではオボは所詮お前らの補助金詐欺のメンバーとして下手を打ったに過ぎないんだよ
主犯はお前なんだよ
日本の科学界に泥を塗ったのはお前なんだよ
恥を知れ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:31:47.60
>>167
俺も、さすがに笹井が懲戒解雇になるとは思わんな
諭旨解雇でようやく可能性（低いけど）が出てくる程度
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:31:48.21
>>158
いちいちそんなことしてたら分業してる意味ないw
今回、小保方を厳罰に処すのが、将来の予防としても一番効率いいやり方。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:32:28.24
>>188
些細「ボクはこれから田舎で病院やるけど。些細クリニックの受付しないか？」
オボ「はい、喜んで！！」
END
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:32:33.03
なにより手ぶらで会見に来たのに驚いたよ。実験ノートとかラップトップを持参で反論するかと思ってた。俺もまだまだ甘い
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:32:38.75
>>186
うん、態度のでかい擁護が大暴れしてるけどね
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:32:39.42
些細ちゃん会見は金曜日って本当なの？(´・ω・｀)
ちょっと遅いよ水曜日にしてください(´・ω・｀)
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:32:42.53
オボコが理研を首になったら
写真とか資料を公開してほしいな。
これがSTAP細胞です、というような。
まあ権利は理研にあるからできないだろうかど。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:33:56.42
>>151
捏造を許せなかった正義の味方だお
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:34:04.91
>>195
理研に所属してるのに勝手にマスコミに資料出せる訳ないだろ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:34:07.54
>>184
> STAP現象とは、
> ストレスによるOct4－GFP発現を伴う細胞死
> もしくは、GFPの自家蛍光ってこと？
まだそんなこと言ってんのか？
周回遅れだぞ。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:34:18.42
>>195
しかもお見合いみたいな格好でなー
あいつの常識は お か し い
しかしあれで見合いに行ったら理系博士はイチコロだろう
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:34:34.06
>>182
というかスレのレベルが極端に下がってる
煽りやアンチとか普段ここでは出ない単語が飛び交っている
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:34:46.20
>>185
土日、＆平日の深夜だね
平日は夜遅く勤務、もしくは家庭があって家族が寝静まった後に書いてる勤め人と思われ
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:35:08.93
小保方の200回発言は笹井をかばおうと思ってのこと。
しかしそれで、笹井の人生は詰んだ。
小保方にトドメを刺されたのだ。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:35:30.36
>>166
GFP-like proteins stably accumulate in lysosomes
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:36:03.64
>>200
既に勝手に記者会見してますが…
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:36:10.45
蓮舫は心理的には小保方の味方なのかな？
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:36:46.40
東北大のMuse細胞の研究室が全然表に出てこないのはなぜでしょうか？
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:37:05.11
>>207
馬鹿か
記者会見することと理研の物を勝手に人に見せることは別だろ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:37:12.30
ネイチャーが理研の論文は悪意性が高いので
5年間掲載をしないっていうペナルティーも現実的にあると思う
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:37:19.87
>>188
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
産業スパイってことになってるね。続報が無いようだ。
そういやさ、BOINCとかアメリカの大学のために電気代供与しているようなもので、
先方の大学の特許になるなら日本にとってはあまり意味がないね。病人にとっては意味があるかもしれないが。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:37:41.02
>>205
あれセンセを守るための発現だったのか
やっと腑に落ちた
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:37:43.01
>>209
こんな茶番に絡みたいと思ってる研究者はいないだろw
専門が近ければ近いほどダンマリになるに決まってる。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:38:42.60
>>209
Muse細胞自体が怪しいから
飛び火を恐れている
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:39:01.83
>>192
そうだな
オボ厳罰
中間は適宜
野依引責辞任
それが理研だけでなく日本の科学の将来のため
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:39:25.50
>>214
目立てるチャンスじゃん。
笹井先生は目立ちたくてこれをプロデュースした。科学者は結果をアピールするのが大事という世論になってるけど。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:39:33.49
一番最初がこれっぽい
心理学的に一番最初の行動には重要な行動（今回の場合は重要な告白）が多い
エディターって誰を指すんだ？
笹井？
161 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/08(土) 16:08:14.90
っていうか、何でみんな私を信じてくれないのかとってもイラついたわ。
レビュワーが罵倒してくれたおかげで、エディターさんがこうすればい
いよって、優しくおしえてくれた実験があったんだけど意味がよくわか
らなかったの。で、お友達におねがいしていろいろやってもらったの。
そしたら合格できたの。あと胃は酸だけど大丈夫っておしえてあげた。
マーロックス飲ませたでしょっていわれたけどobota胃酸です。
あのエディターさんが笑いながらインタビューではにんじんをきってて
ひらめいたの？なんていわれたけどofuroよっていってみたらほほえん
でくれました。ホンとはトカゲの尻尾きってカメさんにあげてたの。
だって無限に再生してくるし。
みんなも149番みたいにけちなこと言わないで優しくおしえてね。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:39:41.70
>>191
3000人いる理研職員、そのうちどんだけが研究者かわからんが、それだけいたら
中には変なやつもいるよな。でもそんなやつがバカをしたときに組織としてどう対処するかが
今回問われた一番重要なところだ。小保方ばかり責めてるやつが多いが、そういうやつが何かをやらかしたときの対応で
その組織のほんとの顔が見えるもんだ
今の理研の対応は、STAP研究の中身よりも不正にあまりにも重点を置きすぎている気がする
STAPプロジェクトはユニットリーダーは小保方だが、プロジェクトリーダーは丹羽でその上には
副センター長の笹井がいる。一番最初に起案したときはこいつらがゴーサインを出したわけだし、
今回の件で、STAPプロジェクトの意義そのものがなくなったわけじゃないだろ
実験するのは別に小保方じゃなくてもよかったんじゃないか。最初に戻ってSTAPプロジェクトそのものに
意味がなかった、続ける必要性はもうない、というのなら、一番責められるべきはやっぱりゴーを出した
笹井と丹羽だろ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:39:43.01
>>209
> 東北大のMuse細胞の研究室が全然表に出てこないのはなぜでしょうか？
昨日のTBSの特集に出てたよ。
ＳＴＡＰ細胞は存在するのか。
再現実験を理化学研究所は１年かけて行うと発表。
仮に実験により万能性を持つ細胞が見つかったとしても、
本当にＳＴＡＰ細胞なのかという疑問はぬぐいきれないとする
研究者も少なくない。
マウスから取り出した細胞の中に万能細胞がもともと存在し
ていた可能性を否定できないため。
それは「ミューズ細胞」ではないか？という声が上がっている。
２０１０年に東北大の研究チームが発見した万能細胞の一つ。
広島大学原爆放射線科学研究所・瀧原義宏教授（関細胞生物学）
は「分化した細胞を万能細胞に戻したのではなく、もともと（マウスの）
ひ臓にあった万能細胞を一連の処置で検出できるようになった
可能性を否定できていない」と話した。
弱酸性で細胞のほとんどは死滅するが、ストレスに強いミューズ細胞
が残った可能性があるという。
東北大学大学院医学系研究科ＨＰ、ネイチャーの映像。
URLﾘﾝｸ(jcc.jp)
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:40:00.70
>>205
人間の感情や機微に疎い私にｋｗｓｋ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:40:47.44
>>215
マジ？？？
それが本当なら超びっくりなんですけど！！
今まで職場でMuse細胞こそすごいってどや顔し続けてきたんですよ！！
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:41:13.17
MuseはiPSにabsorbされた？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:41:33.13
>>52
ほんとにその通りニダ。ウリは未知の研究などしないニダ。要領良い奴らとは違うニダ。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:41:41.23
>>198
オボが首になったらすることは
理研のとの法廷闘争の開始だろｗ
合わせて理研のSTAPに関する内部事情の暴露ｗ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:42:40.19
この２つのライブイメージングに関して補足すると、
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
これをストラックアウトの的みたいに９分割して、左上の１にあたるセルに注目してみて
２つ並んだ緑色のやつが、最後まで動かずにいるでしょ
こっちの記者会見用の動画は、それをクローズアップしたものだと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
で、この２つをよく見ると、運動が停止する前に一瞬膨張して、ブシュッと何かが漏れ出して死んでる
ネクローシスだから、マクロファージが食べにこない
再びNatureの資料に戻って、この２つ意外の激しく動いているやつに注目すると
最初は静止していたのが、アメーバ状の細胞に取り込まれてから動き出す
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:42:45.55
>>151
愉快犯じゃないなｗ
愉快犯にして内容を陳腐化したいのは解るがｗｗｗ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:43:58.95
>>163
至極妥当
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 19:44:06.95
(1) 1週令マウス脾臓は色んな造血系細胞アリ
(2) CD45+でソートするとB細胞, T細胞, マクロファージなどが得られる
(3) ストレス与えると、細胞死の際にOct4-GFPが異常発現する場合がある
(4) マクロファージが死細胞をどんどん取り込む
(5) GFPはリソソーム耐性あるので「GFPたっぷりマクロちゃん」の出来上がり
(6) 免疫系に疎い研究者の方たちは 、死細胞やGFPマクロちゃん(元気なのから死にかけまで)
を見て「Oct4-GFP陽性細胞が！！！！」 と驚く
==============================================
GFPがリソソームに蓄積するというソース
GFP-like proteins stably accumulate in lysosomes
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)