14/04/12 22:10:41.23
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:11:15.84
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLﾘﾝｸ(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:12:17.18
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
ーー
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:13:12.41
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (6/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (7/7)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1-21)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:13:52.73
＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:14:40.94
キメラマウスの二重のトリック
「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。
第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。
第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。
以上のように、トリックはES＋TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、
Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:131番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:151番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:156番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:195番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:289番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:314番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:777番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:787番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:897番)
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:15:21.69
キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
ネイチャー論文 LETTER【Fig.1】
1ページ左下の写真・下段 b に注目
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
★どこがおかしいのか？
・緑色の発光が弱い→PC上で画像処理しているのでは？
・マウスの胎児と胎盤が切り離されているのでは？
（本来、胎児と胎盤は、臍の緒でつながっていなければいけない）
根拠は、上の「キメラマウスの二重のトリック」 を参照してください。
-----------------------------------------------------------------------------
本来のキメラマウスの写真・見本（どのように光るのか？）
理研CDB検証実験スライド（丹羽氏会見時の資料）
5ページ（Niwa, H. et al, 2005）下の２枚の写真
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
東大農学部HP（若山氏に関係のある施設）
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
-----------------------------------------------------------------------------
その他の指摘事項：
【Fig.1】と見本の写真を比べてみると、丹羽氏と東大農学部の写真は、鮮明であり
マウスの胎児の背骨などもはっきりと移っている。
それに対し、ネイチャー論文では、マウスがの写り具合が不鮮明である。
ネイチャー論文 LETTERの【Fig.1】は、上段 a・下段 bともに、不鮮明でピンぼけ
でしょ？ 理由は不明だが、せっかくのネイチャー掲載なのだから、もっときれいな
写真を出せばよかったのではないだろうか？ 理研CDBには、高性能のカメラもあるはずだ。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
その数百枚のマウスの写真は、どこにあるのかも明らかにはされていない。
理研の調査において、この点も明らかになることを期待する。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:15:53.13
RIKEN Center for Developmental Biology 2013 Annual Reportの
P80の若山研のページの客員研究員に小島宏司と小保方晴子の名前がある
2013年だからユニットリーダーに採用される年であり採用直前まで客員研究員だったことを意味するのだが
研究員に採用されたと書き込む思い込みが激しい奴がいる 何故これほどまでに馬鹿なのだろう？
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Visiting Scientist
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
理研がユニットリーダーに採用した前に理研に採用したソース無いにもかかわらず
あまりに思い込みが激しい
有もしない何とか細胞があると思い込んでる人間と一緒で何かの病気か？
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:16:10.06
288 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/11(金) 17:35:45.08
>>225
それに関しては、可能性としてはこういうことが考えられる
この状況で信用できるのは、若山の証言だけである、という前提で考えると、
「従来のトリプシン処理による方法では、キメラマウスを作製できなかった」
という証言が重要（ES細胞ではない根拠として、以前、若山が語っていた）
●トリプシン処理ではキメラマウスを作製できない多能性幹細胞
可能性１ ヒトES細胞。さすがにこれはないだろう
可能性２ Epi幹細胞（エピブラスト幹細胞）。着床後の胚から作ったES細胞の亜種
これはあり得る。ただし、Epi幹細胞は扁平なコロニーを作るので、
球形のコロニーを作るというSTAP細胞の特徴と一致しない
可能性３ E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞
Epi幹細胞がキメラに寄与できないのは、E-カドヘリンの発現低下によるので、
E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞もキメラに寄与できないはず
また、それが形成するコロニーはES細胞と同様になる
ちなみに、Epi幹細胞はES細胞と同様の条件（2i培地）で培養すると、
自己複製が起こらず、分化が進んでしまう、という点でも、STAP細胞の性質に近い
E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞でも同じことになるかは分からない
296 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/11(金) 17:38:08.08
>>288
もっと簡単だと思うよ
キメラマウスをつくれなかった時は死細胞、作れた時はESの塊
やり方を変えると聞いて良いチャンスとすり替えたらきれいな
ストーリーのできあがり
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:17:04.26
●論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
新疑惑の説明図（STAP細胞の特許書類における不正）：
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
注)特許申請書類に説明と異なる実験の画像が使われている場合も、「不正」とは扱われません。出願後に明らかな誤りとして訂正したいのであれば、
訂正請求書などの中間手続を行ないます。訂正が行なわれず内容と矛盾していると判別されれば審査に通りません。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:18:01.96
【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆博論写真使用は単純ミス。2月18日に気づいてネイチャーに問い合わせた。
◆訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
◆ES細胞のコンタミは無い。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆笹井氏との不適切な関係は無い。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
いきたいと考えています」涙。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:18:49.76
参考サイト・小保方 (4月9日会見・文字起こし)
(注意：キーボードの「Ctrl」キーと「F」キーを同時に押すと検索できる)
*****
毎日新聞HP
[ ＳＴＡＰ細胞：小保方氏会見 主な一問一答（上） ]
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
[ ＳＴＡＰ細胞：小保方氏会見 主な一問一答（下） ]
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:19:55.81
育成された詐欺師 ＝ 小保方
監督・脚本 ＝ TWIns 大和 バカンティラボ（バカ、小島）
監修 ＝ TWIns 岡野
地獄のゲート ＝ セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート ＝ 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研＆CDB ＝ 蚕食された側だが無実ではない。（賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも）
所内協力者によって証拠隠滅等も行われている模様
本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取からTWInsの犯罪も容易に明らかになるが
真相に迫るためには理研関係者の立件も避けられない。
そもそも医療・製薬業界にはびこる裏金、収賄といったものがアングラ勢力に格好の餌場を与えているわけで。
テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女 それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる６年も前から、そんな豊かな才能を見抜いてここまで育てた先輩詐欺師３人がいた
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-58.fc2.com)
「この女詐欺師はワシが育てた」 「さすがですバカ殿」
いや逆に考えるんだ。この３人はそれぞれ小保方を「とてつもなく優秀」と絶賛し、そんな推薦が効いて理研も小保方をユニットリーダーに抜擢した。
だが我々がメディアを通じて感じ取った小保方の「優秀さ」は科学者としてのそれではない。山のような記者の前で顔色一つ変えず息を吐くように嘘をつき続ける度胸、
問い詰められて泣き顔を見せたと思った次の瞬間に相手を睨みつけながら薄笑いを浮かべる悪魔のような迫力、その辺は確かに背筋が凍るような才能を見せつけた。
この３人もそこに「詐欺師」として「とてつもない優秀さ」を見出し、「STAP詐欺計画」の実施と成功を確信したのだろう。そういう意味で見る目に間違いはなかった。
理研がその意図を図りかねただけで。（当たり前だが）
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:19:57.02
【時系列でみるSTAP関連騒動】2014.1.12
1月28日 理研が記者会見でSTAP細胞について発表
1月29日 理研、プレスリリースを公開。「ネイチャー」に論文掲載
1月31日 過熱する取材に小保方さんが自粛を求める
2月05日 バカンティがSTAP細胞とされる写真を公表
～この間、追試試験失敗が相次ぎ、論文に対しての疑義が高まる～
2月13日 理研が調査を開始も「論文成果そのものはゆるがない」
2月17日 科学誌「ネイチャー」も調査を開始
2月21日 バカンティが「ささいな間違い」と擁護
3月05日 理研がSTAP細胞のプロトコルを公表。TCR再構成はなかった。
3月10日 若山が「研究の根幹が揺らいだ」として論文の撤回を呼びかけ。若山の乱。
～ここから疑惑報道が広まり、一般の人も知るところとなる～
3月14日 理研が調査中間発表。小保方の博論からの画像転用を認める
3月14日 小保方、疑惑について「下書きで使った物が残っている」と弁明
3月17日 理研が独自の調査委員会を設置
3月20日 バカンティ、小保方さんの博論を「読んでなかった」と話す
3月21日 バカンティ、小保方さんと違う方法のSTAP細胞作成手順を公開
3月25日 若山、自分の渡したのとは違う系統のマウスだったと発表。
～ここから疑惑報道が一気に過熱～
4月01日 理研が最終報告書を発表。小保方さん個人による不正行為があったと認定
4月01日 小保方さんが反論コメントを発表
4月07日 丹羽がSTAP現象を1年かけて検証すると発表。検証チームに小保方さんは含まず
4月07日 小保方、9日に会見をすると発表
4月07日 早稲田大学が先進理工学研究科の博士論文すべてを調査すると発表。
4月08日 小保方、理研に不服申し立て
4月09日 小保方、記者会見。ミスは謝罪、悪意や論文の撤回は否定、「STAP細胞はある」
4月09日 野依、国会で「若手研究者の倫理観や研究の不足」と答弁
4月09日 バカンティ、小保方さんの会見について「コメントはない」と発言
4月12日 若山、STAP幹細胞はオスしか作ってないと発言。論文にはオス・メスある。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:20:11.34
最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性を見込んだ「ゴッドハンド研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
手品を習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島、TWInsの２系統でおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。
だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:20:26.79
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
だがもう１つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な（=無理な株価上昇を保障しなくて良い）出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、信用保証や株価操作の協力の見返りに利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、確実な下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。ロンダリングされるので政界工作にも向く。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。（ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。）
結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。 （小保方氏の信用失墜は当然として）
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:20:37.08
170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:782番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:802番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:862番)
> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある
290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、
不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これはちょっとマズいんじゃないかな…
380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです！」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ？
だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:20:54.82
とりあえず犯罪史の１ページを飾ることにはなると思われる
（１） それまで個人の犯罪だった捏造を計画犯＋実行犯のチームで、しかも成果物だけではなく、プロの研究者を以てしても僅かな見逃しだけで本物と思ってしまうような実験過程を捏造した。
（２） それまでは単なる名誉欲でおこなわれていた捏造の新発見を経済犯罪に結び付け、空売りという手法で「新発見->捏造発覚」という全ての過程を活用し、利益を上げた。
（３） 利益は全て匿名の株式市場で得るため実行犯だけを切り離して、事件発覚後も実行犯が世間の目を引いているうちに計画犯が逃げのびるというシナリオにした。
（４） 計画チームにとっては実行犯が全てを自白してしまうリスクがあるが、実行犯は捏造だけであれば現状刑法上の罪は軽微で、司法の強制捜査を受けることもない。
研究者生命は終わりで交付金の返還を求められるペナルティもありえるものの、多額の成功報酬が得られ、黙秘するほうが刑罰も受けないのであれば、
「自白しないこと」のインセンティブは高い。最初からこういう組織ぐるみでおこなわれる犯罪に対しては現状の懲罰制度は無力と思われる。
（５） 詐欺が成立する程度に研究機関から信頼される実行犯をゼロから育成するのはコストがかかり過ぎるが、日本の場合高い能力を持ちながら安定した職を得られなかったり
（特に野心を持った）若手研究者が自分の将来に希望を持ちにくい、という現状もあるため、悪意ある犯罪グループにとっては実行犯を獲得しやすい。
（６） 今回の実行グループにとってこれらは全く新しい手法ではなく、（１）のような偽造プロトコルの高度化はハーバードグループ、（２）のように実体のない研究での金儲け自体は戦艦氏が、
もともと志向していた。そこにセルシード社に出入りする仕手グループが加わることで（３）（４）の手法が考案され、戦艦氏が小保方氏に出会うことによって（５）の実行犯も得られたのだろう。
ただし株価操作自体は経済犯罪としては普遍的。また薬学の分野では新薬詐欺という古典的な経済犯罪が存在するので、それらを焼き直したものとも言える。
こういう分業とか金融市場を使った犯罪のロンダリングは流行りだから、捜査陣も遠慮なくやってほしいな。これを甘く見てたりすると、生物化学ではもっと巧妙なのが出てくるわ。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:21:14.48
295 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/11(金) 17:38:06.84
前スレで議論があったES混入の件について ( ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番) )
以下のような指摘がニュース速報＋にあった。同様の結論と思われる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:35番)
35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:03:41.80 ID:2Q1tY3Ql0
①小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、１年半経過した途中から、
ある時は、ESのコンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた
②若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払うことを怠って、
１年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わったことに気が付かず、
普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、頭から信じ込んでいた
③若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、
ESやTSではなく同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた
④しかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに
胎児と胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていることに若山は、すぐ気が付いた
⑤しかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった
⑥論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は
同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:21:51.08
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:241番)
241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 12:36:03.22
些細な人が主張する (であろう)
「STAP細胞は胎盤にもなれる (だからES細胞ではない)」
の根拠を論文から拾い上げて見た (潰すために)。
Article の方には出てこないから Letter だけ追った。
1. Fig.1ab の写真
→ 画像に不自然な点と偽造疑惑が指摘されている。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
2. Fig.1c のグラフ
→ 10例中4例はES、6例はTSを使ったとすればつじつまがあいそう。こんなもの簡単に捏造できそう。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:25番)
3. Fig.2f の写真
→ 元がTSで実験したとすればつじつまがあいそう。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
4. Ext.Fig.1a
→ 別々の胎児と胎盤その他を並べて撮影しただけのようにも見える。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
5. Ext.Fig.1b
→ ES・TSでバラバラに実験した画像を並べればつじつまがあいそう。簡単に捏造できそう。
漏れてる点やおかしい点があったら追加・修正お願いします。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:22:24.29
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノート約２～３冊をなぜ公開しないのか
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の採用プロセスとＰＩ昇格時の審査プロセスと昇格理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ハーバードがホテルの宿泊代金を負担した事実の裏取り
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10) 理研と政・財・官界との間の文科省天下り役人の強力なパイプ機能、とくに国家予算のCDBへの奪取との関与等
(11)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(13)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(14)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(15)ライカ製の顕微鏡の有無
(16)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(17)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(18)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(19)生データを公開しない理由
(20)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(21)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(22)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(23)理研はサンプルの次世代シークエンサーによる分析を既に行ったのではないか
(24)なぜ理研はサンプルの次世代シークエンサーによる分析を行わないのか
(25)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(26)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:23:24.61
丹羽の会見のとき、どこかの記者さんが質問されていた通り
死んで自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてるだけ
素人でも分かるように説明すると、まず、この動画を見て
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マクロファージ（アメーバみたいなやつ）が異物を取り込んでるでしょ
これが「食作用」と呼ばれる現象
次に、これを見て
STAP現象の証拠の１つとされるライブイメージング動画
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
一見すると、緑色に発光した細胞が凝集していくかのように見えるけど、違う
画面を拡大したり、一時停止させたりしながら、よく確認てみると、緑色に光ってる細胞が自ら凝集しているのでも、
増殖しているのでもなくて、透明なアメーバみたいなやつが動き回っていて、次々に取り込んでるでしょ
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ！」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:24:23.48
↓些細な人も来るのかな?
-----
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査の結果および今後の研究所の対応について、
所内職員向けの説明会を科学者会議および研究員会議が合同で開催いたしますのでご案内
いたします。なお、本説明会は、経営企画部、総務部、監査・コンプライアンス室、外務・
研究調整部、研究不正再発防止改革推進室、各事業所研究支援部総務課等をはじめとする
関係事務部署が協力して開催いたします。
日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00～18:00(2 部構成となっております)
受付開始は 13:30 から
場所:和光:鈴木梅太郎記念ホール
(各地区にはテレビ会議システムにより以下の会場へ中継します)
和光: RIBF 棟2F 会議室
播磨: 構造生物学研究棟1階 セミナー室A/B
つくば: 森脇和郎ホール
横浜: 交流棟 1 階ホール
神戸: CDB:A 棟 7 階セミナー室、 CLST:MI R&D センタ-2 階大会議室
大阪: OLABB 3階会議室
計算科学研究機構: 研究棟 R611 講堂
仙台: 1 階セミナー室、 名古屋: 理研棟 2F 大会議室
プログラム (日本語で行われます)
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)
「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)
「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)
質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)
「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」
1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか?
2. 信頼回復にどのような対応ができるか?
3. 内外にオープンな理研に向けて
本説明会は、理研科学者会議や研究員会議会員のみならず、事務職員含め全職員を対象
に実施いたします。当日は、ID カードを持参の上、受付けをお願いします。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:29:09.17
小保方氏の指導役「ＳＴＡＰは本物の現象」 来週会見へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2014年4月11日05時43分 朝日新聞
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）
晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏（５２）が朝日新聞の取材に
「ＳＴＡＰはｒｅａｌ ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」
とこたえた。小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導
不足にあり、大変心を痛めた」と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。
（中略）
一方で、専門家からの指摘では、ＳＴＡＰ細胞が実は別の万能細胞（ＥＳ細胞）
が混ざったものではないかという疑念が多い。
これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験
をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。ＥＳ細胞からつくれない組織が
ＳＴＡＰ細胞ではつくれたことなどをあげ、「ＥＳ細胞では説明のできないこと
が多すぎる」「ＳＴＡＰが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることは
ない」と指摘した。ただ、小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、ＳＴＡＰ
細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。 （以下略）
↓
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丹羽「私自身ES細胞とTS細胞をまぜて培養したことがあります。その心はこの
２つを混ぜると、人工的な胚ができるのではないかで、混ぜてみると、この
２つは、数日後に見事に分離します。そういう意味でお互いに均一、均質に
まざりあった、細胞塊を両者で作る事は、すくなくても私の経験から困難です」
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:29:26.58
笹井先生は頭良いから損得勘定してるのは間違いない。
そもそも、この時期に一般向けの記者会見をしても得るものは何もない。
技術的な確信があるんならそんな誤解を招きかねない所じゃなくて、レターなりをリリースして説明すれば良いこと。会見するならその後でいい。
凹との男女関係はありませんとかそもそもこういう場所に出てきて言うべきじゃないしそういう立場の人でもない。
不思議だよね。何で今になって出てくるのか。
でも先生は損得勘定をしっかりしてる筈だから、今はもう自分がどういう処分を受けるかも判ってるんじゃないか？
もはや自主退職は避けられないことを。
それならなおさら、なんでこのタイミングで会見するんだろってことになる。そんなことをしても覆るわけもない。
でも、もし次の職場が決まってたら？そこがSTAP細胞研究を評価してSTAPを続けることを条件に高給で雇ってくれるなら？
その場合に限っては、今処分が決まる前にSTAPに肯定的な事を敢えてアナウンスする意味はあると思うんだ。
自分のためにも、新しく雇ってくてるところのためにも。
つまりもし、笹井先生の会見でSTAPに肯定的なことばかりを言っていたり、その根拠があやふやだった時は、
その可能性は高いと思う。
そのオファー主が女子医大であると、話はつながる。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:31:27.89
>>25
>>8>>20>>21
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:241番)
241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 12:36:03.22
些細な人が主張する (であろう)
「STAP細胞は胎盤にもなれる (だからES細胞ではない)」
の根拠を論文から拾い上げて見た (潰すために)。
Article の方には出てこないから Letter だけ追った。
1. Fig.1ab の写真
→ 画像に不自然な点と偽造疑惑が指摘されている。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
2. Fig.1c のグラフ
→ 10例中4例はES、6例はTSを使ったとすればつじつまがあいそう。こんなもの簡単に捏造できそう。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:25番)
3. Fig.2f の写真
→ 元がTSで実験したとすればつじつまがあいそう。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
4. Ext.Fig.1a
→ 別々の胎児と胎盤その他を並べて撮影しただけのようにも見える。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:15番)
5. Ext.Fig.1b
→ ES・TSでバラバラに実験した画像を並べればつじつまがあいそう。簡単に捏造できそう。
漏れてる点やおかしい点があったら追加・修正お願いします。
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:33:09.55
ﾌﾜﾌﾜ （ ´∀｀）
(ニ二二二ニ)
)=========(
| || |
(） （||） |
ヽ || /
/ヽ二ニ====/､
|/ / /､ ／､ |
|_/ |￣ |/
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l|
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／￣￣ ||￣＼
/ノ ／￣ || ￣＼
/ノ / / || ヽ
| / | __ /| || | |__| 鼻フックやめる ｵﾎﾞｫー（怒）
| | LL/ |_||_ﾊL |
＼L／（・ヽ／||＼/・）
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ）
| 0| U _＿ u ﾉ
| ノ ＼ ヽ_ノ ／
＼＿＿ ﾉ
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:38:01.26
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.
Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。
Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。
Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。
Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:38:32.76
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Contributions
H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
H.O., Y.S., M.K., M.A., N.T., S.Y. and T.W. performed experiments, and M.T. and Y.T. assisted with H.O.’s experiments.
H.O., Y.S., H.N., C.A.V. and T.W. designed the project.
Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井、門田、アンドラビ、高田、米村、若山の７氏及び野老（ところ）、寺下の２氏、合わせて９氏です。
Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井、丹羽、バカンティ、若山の５氏です。
Ｑ４．誰がどの実験部分を担当したのですか？
Ａ．詳細が明かされておらず不明です。
Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:40:59.43
笑みも涙もノーカット。小保方晴子氏記者会見～STAP論文調査に対する不服申立て～
（2014年4月9日 大阪市内） | 8bitnews
URLﾘﾝｸ(8bitnews.org)
プレスクラブ （2014年04月09日）
STAP細胞の作製に200回以上成功している 小保方晴子氏が会見
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
テレ朝ｎｅｗｓ 小保方氏"反論"会見ノーカット STAP問題で
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
(全録)小保方 晴子リーダー記者会見 弁護士による不服申立書の説明
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
STAP細胞問題で小保方晴子氏が会見 THE PAGE（ザ・ページ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小保方リーダー コメント全文掲載 NHK
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
小保方氏一問一答:（１）毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞:小保方氏会見 主な一問一答（上） 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞:小保方氏会見 主な一問一答（下） 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【小保方氏会見ライブ（１）】MSN産経west
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
小保方晴子さん記者会見詳報時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:48:14.99
>>26
STAP理論と同レベルの妄想
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:48:48.67
,,-''ヽ､
.,,-''" ＼
_,-'" ＼
/＼ 理化学 ＼
＿＿ //＼＼ 研究所 ＼
／|[]::::::|_ / ＼/＼＼ ／
.／|￣￣￣￣ //＼ ＼/ ＼ ／/ ＿＿＿
| |:::「「「「「「 / ＼/＼ /＼＼ ／:::/ .／| |＿＿
＿..| |:::LLLLL//＼ ＼/ ＼/＼＼／::::::/ ／ | ロ .|lllllllllllll
／ llll| |:::「「「「 / ＼/＼ /＼ .＼/ ./::::::::/ ／ .／ .| |lllllllllllll
llll| |:::LLL.//＼ ＼/ ＼/＼ /::::::::/ . | ／ .| ロ .|lllllllllllll
llll| |:::「「「/ ＼/＼ /＼ ＼/ /::::::::/ | ||／ ..| |lllllllllllll
llll| |:::LL//＼ ＼/ ＼/＼ ./::::::::/ ..| ||／ ..|
| |:::「./ .＼/＼ゴゴゴゴゴ～～::/⌒ヽ､ .| ||／ ..|
| |:::l//＼ ＼/ ＼/＼_, -― ､ ''"⌒ヽ,_ ＿＿＿＿＿
(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ" Y ∧＿∧ ／
(⌒ヽーﾞ ....::（ ..::....... .__人.....::（Д｀ ）＜ ぼうや、ここは危ないわよ！
＿ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／ ヽ ＼早くこっちへ来るのよ！
＿＿_( ﾞ ....:::..... Y" ∧＿∧ ／／ / |
／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（ ´A｀）／／/ /L__つ
「 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _（_ノ （ V
ﾞｕ─―ｕ-―-ｕ 人 Ｙ /＼ ＼
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 22:54:55.31
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 、′ ＿＿＿＿＿＿′ ’ ； 、
＼L／ （゜ヽ /゜） Ｖ ・ ．＿| 理化学研究所’、 ′ ’ ． ・
/（ﾘ ⌒（●●）⌒ ） 、′・． ￣￣￣￣￣￣￣’、￣’、′‘ ．・”
| 0| _＿ ﾉ オボボボボォーッ！ ’、′・ ’、．・”； ” ’、
_ril | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ . ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
l_!!! ,､ﾉ ／＼＿＿ﾉ |ヽ'ー--､ -―--､ ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′・
| ! !_（（ /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ | ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼.| ､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ
!､_,ｲ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::| ＼:::ヽ､_（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ ヽ ,[]
',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l ヽ'◎ ヽ:::::． ::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ ヽ／´
',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! ヽ __ '､ﾉ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:17:26.36
>>32 レス光速で返してきたね！やっぱりそうなの？ ね、そうなんでしょ？
笹井先生はもう次の職場決まってるんだね？TWInsってことで決まってんだね？
にわ先生もそうなの？そういう気がしてるんだけど、こっちも教えてくれよ。
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:30:51.58
,:::-､ __
,,r::::::::::::〈:::::::::） ｨ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー！
}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
｀ｰ--' ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:31:40.41
【暇人向け】辛坊治郎 ←面白いｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:34:00.69
(´∀｀∩)↑age↑
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:34:28.16
973 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/12(土) 23:29:30.89
あの弁護士は偽装犯を弁護するプロだよね
>>973
小保方援護してる友達にそれ教えてみるわ
あの弁護士は千船吉兆の偽装会見の時に担当した弁護士だよとw
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:35:08.21
お姫様を守るナイトが逃げ回るとか、そんな格好悪いことは出来ないんだろ。
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:35:43.15
【時系列でみるSTAP関連騒動】2014.1.12
1月28日 理研が記者会見でSTAP細胞について発表
1月29日 理研、プレスリリースを公開。「ネイチャー」に論文掲載
1月31日 過熱する取材に小保方さんが自粛を求める
2月05日 バカンティがSTAP細胞とされる写真を公表
～この間、追試試験失敗が相次ぎ、論文に対しての疑義が高まる～
2月13日 理研が調査を開始も「論文成果そのものはゆるがない」
2月17日 科学誌「ネイチャー」も調査を開始
2月21日 バカンティが「ささいな間違い」と擁護
3月05日 理研がSTAP細胞のプロトコルを公表。TCR再構成はなかった。
3月10日 若山が「研究の根幹が揺らいだ」として論文の撤回を呼びかけ。若山の乱。
～ここから疑惑報道が広まり、一般の人も知るところとなる～
3月14日 理研が調査中間発表。小保方の博論からの画像転用を認める
3月14日 小保方、疑惑について「下書きで使った物が残っている」と弁明
3月17日 理研が独自の調査委員会を設置
3月20日 バカンティ、小保方さんの博論を「読んでなかった」と話す
3月21日 バカンティ、小保方さんと違う方法のSTAP細胞作成手順を公開
3月25日 若山、自分の渡したのとは違う系統のマウスだったと発表。
～ここから疑惑報道が一気に過熱～
4月01日 理研が最終報告書を発表。小保方さん個人による不正行為があったと認定
4月01日 小保方さんが反論コメントを発表
4月07日 丹羽がSTAP現象を1年かけて検証すると発表。検証チームに小保方さんは含まず
4月07日 小保方、9日に会見をすると発表
4月07日 早稲田大学が先進理工学研究科の博士論文すべてを調査すると発表。
4月08日 小保方、理研に不服申し立て
4月09日 小保方、記者会見。ミスは謝罪、悪意や論文の撤回は否定、「STAP細胞はある」
4月09日 野依、国会で「若手研究者の倫理観や研究の不足」と答弁
4月09日 バカンティ、小保方さんの会見について「コメントはない」と発言
4月12日 若山、STAP幹細胞はオスしか作ってないと発言。論文にはオス・メスある。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:35:44.63
若山さんが「捏造に僕も加担しました」と言ってくれるだけで丹波さんも笹井さんも弁解の余地がなくなるし、理研が追証をやる根拠もなくなるんで、スッキリ。
ＥＳ由来の混合マウスで胎盤作れるもんなら作ってみろって感じで難易度高そうだし、小保方がそこまで知能犯にはとうていおもえない。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:36:32.17
彡 ⌒ ミ STAP細胞 .彡ﾉﾉﾊミ
(´・ω・｀) → (´・ω・｀)
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
oO
彡 ⌒ ミ ﾓﾜﾓﾜ…
(*・ω・*)
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:36:54.75
>>25
ESとTS混ぜても数日は混ざってるんだね
じゃ、それを胚に打ったらどうなるの
って話だよねこれ
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:37:14.98
>>41 また若山の乱前後の前後関係を省略している、
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:37:32.79
>>43
ヅラがずれてるぞ
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:37:57.81
>>43
知ってるか？男前ならハゲでも問題無いんだぜ？
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:38:01.42
辛坊は中川氏に対して暴言を吐いたから
何を言っても聞きたくないし許さない
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:38:07.71
マジレスすると、おぼは「未熟」だが嘘いっているようには思えんし、
和歌山がすり替えなどという大胆なことをするようにも思えん。
どっかで別の第三者が絡んでいるとしか思えん。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:38:32.93
小保方が無知でもバカンティや小島、大和や岡野の入れ知恵はあるかもな
とにかく掲示板の情報だけでは不明なことが多すぎる
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:38:42.83
小保方は嘘吐いてるだろ
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:38:59.48
>>42
>小保方がそこまで知能犯にはとうていおもえない
そう言う印象付けで凹を外すあたり
みごとに凹の印象操作に引っかかってますね
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:39:07.86
重大なことを忘れてるぞ
凹は本当に論文書いたのかどうかだ
ノートの取り方もしらない人が科学論文書けるかをまず考えろ
書けないに１０００点
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:39:37.02
>>42
俺の想定する、ssiの願望をそのまま書き出した見たいな意見だな。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:39:43.86
小保方が会見しないといけなくなった原因は生物板なんだろ
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:39:52.26
ハゲを気にしてるのなんか日本ぐらいだよ
ハゲはセクシーなんだぞ
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:40:02.26
何度も既出だが今日の擁護厨は史上最低レベルだな
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:40:09.40
小保方とか虚言癖にしか見えないんですが…
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:40:10.21
>>20の「トリだたされ」はいつになったら修正されるんだ
「取り沙汰され」だろ
>>45
省略もあるし、時期のズレも多い
正直>>41はテンプレ化しないでほしい
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:40:26.40
>>57
どのへんが？
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:40:33.37
マジレスすると、小保方は嘘と本当の区別がつかない
写真切り貼りして見栄えをよくしても、D論から違う実験の写真持ってきてもok
何故って彼女の頭の中ではstap細胞があることは絶対の真理で証明方法は些細なことだから
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:40:35.71
>>53
論文は些細が書いたんだろ
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:40:37.49
>>53
大学時代にコピペ論文書いた実績あるだろ
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:40:51.57
>>39
細かいけど「千船吉兆」じゃなくて「船場吉兆」な。
千船は大阪と尼崎市の境目、神崎川にある川中島の街で、味のある立地条件のトコではある。
（神崎川って狭い川に島としてポツンと存在してるの。電車と道路が通ってるんで、一件違和感ないけど、
地図で見るとかなりヘンな所ではあるし、「佃煮」の言葉の言われはココが発祥なんで味わい深い）。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:40:52.09
結局大事な実験の殆どは若山先生がやってるんだな
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:40:58.29
「晴子～。お前を救えるのは世界で俺だけだ。来週かっこいいとこ見せるから待っててくれよ。
俺が今まで死ぬほど頑張ってきたのは、ノーベル賞のためでも金のためでも無い。
来週、晴子を助けるためなんだよ。シコシコ。」
笹井
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:41:02.90
>>55ここは野次馬の巣で、ＳＴＡＰ細胞の追及はノプラー先生と、パブビアーと、11jigenさんと、それに群がる研究者ツイッターコミュニティーの威力。
ここには何もないぜ。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:41:27.03
>>53
凹 「ちっ！いちいちうるせえな。今4,5冊書いてる所なんだよ！！」
ポエムだけど
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:41:28.39
擁護厨は壊れたテープレコーダーみたいに同じこと書くからな
非常に気持ち悪い
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:41:32.11
>>55
基本出たがりなんだろう
森口や佐村ごっちも叩かれてるのに注目浴びて恍惚の表情だった
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:41:35.63
「論文、ここは些細さんの文章ですね」
これが全て
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:41:49.10
>>61
要するに病的なまでに思い込みの激しい子ってことだな
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:41:54.09
犯人は誰でもいいわけ
オボは研究不正あり、些細、庭、和歌山は不正なし
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:41:54.58
>>69
それは捏造厨のことだろ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:41:57.17
髪の毛むしってやるぜハゲー！！
ﾌﾞﾁｯ彡 彡 ／⌒＼
(◯／ ∩(｀；ω；´) ∩ ああっ！
| | |
／＼ しーー-J
こんなの髪の毛 ／⌒＼ うわあああん！！
じゃねえよｗｗｗ (｀；ω；´) ぼくのかみのけが！！
○ ⊂| |⊃
（＼＼ しーー-J
／＼ ヽヾ＼
彡 彡ﾋﾞﾀｰﾝ
￣⌒Y⌒Y⌒￣
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:41:58.26
>>49
「未熟」であるがために、自分が一度見たものを再現するために
細工しまくった可能性が指摘されてる
「一度見たのは確かなんだから、再現するために細工してもいいだろう」くらいの感覚で
というか、まあそれしかないだろうなという気はする
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:42:02.73
和歌山が悪者になってくれれば、ssiも鶏も救われるもんなぁ。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:42:33.39
>>55
kahoも入れて…！
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:42:49.71
>>53
大学時代にコピペ論文書いた実績あるだろ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:42:53.93
もしかして最初のリジェクトも嘘だったりしてな
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:42:54.22
>>60
和歌山犯人厨の知能レベル
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:43:16.65
>>81
だから、どのへんが？
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:43:16.82
和歌山犯行説を書き込んでいる人間は頭が悪いので工作員として失格
そして釣り師だとしても同様の理由で失格
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:43:20.37
>>44
確かにそうだな。in vitroでは分離しても、胚盤胞というin vivoではうまくいくかもね。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:43:31.82
だから、若山さんが捏造みとめたらこまるのが笹井さんなのに>>77
小保方がつぶれた今、
スタップはあるという根拠が、若山の研究の部分にあるのだから。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:43:37.55
>>74
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'' （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:43:38.08
笹井さんや丹羽さんが小保方さんを庇う発言するのはよう分からん…。
小保方さんがstapとやらの存在を信じきってるのは分かるが、
なんでこのお二人まで信じてるんだろう。
これだけ疑惑まみれになった後でまで。
共犯説以外で理屈付けられるとしたら、どんなことかねえ。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:43:43.80
>>53
以前にも論文出して却下されてるんだよな？
それは誰が書いたのかね？
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:43:55.68
>>75
このＡＡはいつみても切なくなる
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:43:59.41
博士論文で不正行為発覚！小保方氏の指導教授門下の東大准教授
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:44:03.20
>>80
言われて気づいたけど確かに嘘っぽいな。
とにかく学会での口頭発表が皆無なのがおかしい。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:44:12.98
>>53
最初の論文は自分で書いたのかな？
確か若山さんの英語力では無理だったと
日本語の論文は小保方が書いたのだろうか？
掲載されたほうは笹井が英語にしてるが
これが英語以外はたどこまでか？
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:44:24.75
>>53
テンプレ嫁>>29-30
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:44:37.22
>>83
俺から見たら、お前らの方が頭が悪いよ
全然論理的な思考ができてない
小保方さんが犯人だ！という先入観に振り回されすぎ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:44:48.81
>>88
大和だな
時系列から
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:44:56.47
>>87
わかるだろ
特許
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:45:02.37
>>76
ま、そうなんだが。
でも、そんな細工でできたものが万能化するはずないだろ？
だから話がややこしい
些細がすり替えしたとでもいうのか？
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:45:07.12
>>44
はっきりと分離するのが数日後ってだけで
「均一な一つの細胞塊」にすること自体が困難
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:45:26.88
>>91
発表したことないのか！
知らなかった。
小保方にとって研究とはコピペと切り貼りってことか。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:45:27.54
>>78
STAP幹細胞は存在しないっぽい、と認めざるを得なくなったのはkahoのせいだろうね
だからオボやSSIは全力で若山に責任をなすりつけようとしている
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:45:27.85
若山のホノルル法っていうので万能細胞は作れるらしいね
だったらSTAP細胞って要らないんじゃないかって思うんだが？
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:45:48.39
今更で恥を忍んで質問しますが、
笹井さんはなぜケビンコスナーなのですか？
教えて下さいませ。
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:45:50.58
>>87
何言うかわからんもん腫れ物に触るような気分だろ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:46:03.52
,, -''"´￣￣￣￣￣｀ヽ、
.／ ,,-''"´￣￣￣｀"''-､ |
,' / ＼|
|. | ）ヽ '、
| | ＿ノ ヽ,＿.'、
.,⊥、.| . - - ', うわっ…擁護厨の知能低すぎ…？
|⌒.ヽ| ノﾆ・ゝ 、〈.ﾉﾆ・ヽ.|
| ヽ< .￣ '､￣ .|
.＼＿. ,.- |／７!
|. '、 ＼ _,. '-‐''"´y' //
|. '、 , '´ __,,,／ / /
| ｀/ '"´ , '´ /
_,,-〈.＼ / /
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:46:21.83
>>94
じゃあお前捏造派みたく「証拠」のひとつでも出してみ
ねーだろうがアホ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:46:31.98
若山さん可哀想
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:47:04.88
>>87
後で騙されてたと言いたいからか
認めると若山さんは何故気づかなかったのかとなり、論文(特許)を見逃した理研の責任問題になるからか
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:47:49.59
>>102
内部告発が某ブログに書き込まれて、笹井氏が小保方さんに惚れて「僕はケビン・コスナーなんだよ」と言ったと書かれていた
だけど、そんな匿名の投稿を安易に信じるべきではない
それによる先入観を持つべきではない
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:47:52.82
犯人もなにも、小保方が捏造論文作成の常習者だったのは事実だろw
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:48:07.63
和歌山→D論の写真あるのおかしくね？
小保方、些細の→些細なミスだから！差し替えれば無問題だから！
どっちがより黒いかは明らか
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:48:07.68
笹井先生の会見の日時を教えてください
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:48:07.74
とにかく些細が和歌山と同じ立ち位置に来たいなら
和歌山と同じく進退伺いを出すことが最低条件
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:48:18.57
>>98
つまりES細胞のみってことですね
あるいは桑実胚だと
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:48:26.41
>>97
そこはいろんな説が出てるけど、正直真相はわからんね
若山に責任をなすりつけようとするのは噴飯物だとは思ってるけど、ただ少なくとも
若山に不注意なところがあったのは間違いないんじゃないかとは思う
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:48:36.13
遍路道:韓国出身住職に“苦情” 差別貼り紙に同調の電話
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:48:45.93
小保方が書いた日本語の論文を笹井が英語にしたのか？
それなら小保方が書いた日本語の論文がどこかにあるってことか？
パソコンに保存されてるなら出せよ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:48:46.43
つまり、凹は決められた指示通りに動いて、テレビに顔出しして浮かれてたのに
ところが梯子外された訳だ
おまけに、理研が発表撤回すると言い出して、あわてて話が違うと理研にもの申した訳だ
凹的にはこのまま表から消されちゃたまらんから
その後の憔悴や会見での謝罪やルックス重視も納得できるし、その程度の頭と想像するよ
じゃあ誰の筋書きか、目的はなにか、ってところだ
凹の出番は終ったんだよ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:48:49.64
>>108
だからあんたはdisられるんだよ
新潮が裏取ってるだろが
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:49:00.17
>>87
庭氏の会見みたが、現在は信じてない気がするけど？
だだ興味はあると、そんな印象だったな
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:49:40.38
>>101
凹が助け舟欲しさで近付いた
若山は理研にも口が利くからね
若山のコネで理研に入ったようなものだし
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:49:57.34
笹井はどうだかわからんが、丹羽って小保方庇ってんのかなあ…
小保方氏会見:共著の丹羽氏「言いたいことを言ったのではないか」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>丹羽・プロジェクトリーダーは「会見を全部は見ていないが、言いたいことを言ったのではないか」と感想を語った。
>小保方氏が会見で共著者への謝罪の言葉を何度も口にしたことについて「こちらこそ力及ばず申し訳なかったと思う。
>自分が何かできなかったのか今も悩んでおり、正直なところ、小保方さんを責める気持ちはない」と心情を吐露した。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:50:16.93
今日の擁護厨は自作自演が史上最低
あと>>118に論破された>>108のレスみたいに情報が古すぎる
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:50:40.05
>>121
訂正プロトコルを出してしまった以上引くに引けない状態
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:50:41.68
小保方をPIに就けたのは誰か？を考えれば一目瞭然
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:50:47.13
>>97
光ったから多能性は絶対にあるもん！
↓
STAP現象は事実なのに、キモイ笹井のストーリーに合う実験データ
が出て来ない！
↓
とりあえずES細胞でごまかしちゃえ！STAP現象は事実なんだから問題無いもん！
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:51:00.20
>>105
小保方さんはどうやって、笹井氏や丹羽氏が騙され続けるレベルのシークエンス解析データを偽造したんだ？
ありものしないのに偽造できるようなものじゃないんだぞ
お前らが言ってる証拠って何だ？
例えば、GFPキメラの写真の不自然さとかだろ？
そのキメラを作製したのも、写真を撮ったのも若山教授なんだぞ
なぜそっちを疑いから外すんだ？
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:51:01.90
いやハゲってだけでね再生医療業界では生きズラいんですよ(-_-#)
失敗の見本が歩いてるとか真顔で言われるんですよ(ToT)
ハゲハラがここまで酷いと死にたくなります。マジに。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:51:04.47
>>111
来週やると言ってんのに未発表
ちょっとおかしいよな
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:51:05.59
>>108
じゃあ些細がそのブロガーや週刊誌を訴えたらいい
事実無根ならね
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:51:09.67
小保方晴子さんは無人島ギャラリーの所属作家になるといいんじゃないか、という話になってます、なう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
会田誠
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:51:55.24
週刊誌が取る裏って、○○関係者でぼかして、実名出ないからな～w
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:51:58.93
>>123
庭は巻き込まれて身動き取れなくなった感じだね
当初はSSIの顔色をうかがう必要もあっただろうし
今はできることなら全力でSSIから離れたいだろうけど
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:52:04.53
男四十にして惑わず五十にしてケビンコスナーとなる
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:52:04.53
>>101
卵子使うからダメなんだろうね
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:52:13.09
>>122
週末になるとアホが定期的にやって来るね
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:52:44.82
小保方はこのスレに書いてんだろ？
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:52:52.89
ホノルル法が万能細胞つくる方法だと思ってるような門外漢は出ていけよ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:53:01.72
>>127
負けないで(´Д⊂ヽ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:53:05.86
>>123
あー …
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:53:07.59
>>92
いや、英語云々は若山氏の婉曲表現だろ。
あの人は海外の研究歴が長いし、英語の論文なんか、仮に英語力が悲惨だとしても、
（コピペ推奨の意図ではないが）テンプレ文章がある程度あるから、
それを元に翻訳ソフトと併用して、よっこらしょと書き上げ、
論文専門の校正屋さんに手直しして貰えば済む。
で、それでも不備な時の為に査読制度がある。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:53:10.64
>>122
小保方が成功した人がいますと言ってるのと
新潮がそういうことを言ってる人がいますと書いてるのと
何が違うんだ？どちらも信用できるのか？
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:53:24.80
>>108
>だけど、そんな匿名の投稿を安易に信じるべきではない
>それによる先入観を持つべきではない
あんたの投稿も同じ匿名投稿なんだが･･･
あんたがここで実名晒したら信じてあげるわ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:53:53.65
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼ ←>>凹擁護厨
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ :::::::// === |:::::::::）
| =ロ -=・=- -=・=- ロ===
|:/ ／ /ノ ヽ ＼ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀ .⌒ ｀ . ..| | ／
.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ノ ／ 和歌山の犯行ですね。
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ それが一番シックリくる。
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼ 小保方さんは潔白です。
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: ／
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:54:03.40
>>76
これがしっくりくる
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:54:06.48
>>126
捏造派の中に、些細や庭が純粋に騙されてただけと思ってる人がどれだけいるのかな
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:54:17.00
>>121
庭鳥はバカだから、オボが秘密のコツがあると言ったことで再現実験をする
自分がコケにされたことに気づいていない
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:54:24.75
stap関係ないただの質問なんだけど、オスのESとメスのESって混ぜて打ったらマウスってどうなるの？
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:54:31.88
>>142
まあ、それはそうだけども
別に俺が言うことを信じろと言うつもりもないよ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:54:33.38
>>132
些細にハメられたか
南無三…
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:54:45.41
>>120
はっきり言っておくがCDBは若山さんが推薦したくらいでPIに採用するなんてことは100%ない！
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:54:51.26
でも、これでもしＳＴＡＰが真正だったらどうするよ？
真正だったら和歌山がキメラつくれたのは当然だし、
些細がいまだにＳＴＡＰはあるっていってるのも辻褄が合う
ただ単にオボが未熟だっただけっていう、鮒に始まり鮒に戻る
みたいな結論だったりしてな
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:54:56.56
笹井教授の会見の日時は決まったの？
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:54:58.67
そういえばどっかに笹井は都合の良いデータを追求してくるとか書いてあったな
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:55:24.76
和歌山犯行厨は構って欲しいだけだろ
小保方はどうでもよくて
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:55:27.58
>>126
俺もそこはひっかかる。だが、比較的近い2種類の細胞をしかるべき
比率で混ぜ合わせたのをサンプルにしたんじゃないの？ そんなので
うまくいくかどうかは知らん。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:56:05.09
>>153
そういえばどっかに笹井は都合の良いデータを要求してくるとか書いてあったな
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:56:19.95
和歌山さんたたきがひどいってことは
週明けに和歌山さんの爆弾会見あるのかな。
ここで擁護派が出た博士論文問題の状況と似てるな
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:56:34.52
アホな記者の質問時間がひどく無駄な件
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:56:46.61
>>141
詭弁言うやつって、A説支持の人間とB説支持の人間が両方いるってことを，A説とB説が”同様に”確からしいって話にすり替えるんだよな
支持の根拠や人数なんかから、確からしさは圧倒的に違うだろ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:57:03.97
>>145
笹井氏や丹羽氏は１本目の論文には関わってないんだよ
にもかかわらず、この２人には疑いをかけるのに、なぜ若山教授には疑いをかけないんだ？
それがおかしいって言ってるんだよ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:57:21.11
>>150
じゃあなぜあんな不勉強な凹が理研に入れたの？
戦艦からの後押し？
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:57:31.10
>>148
じゃあここで書かずにチラシの裏にでも書いといてくれや
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:57:36.58
>>101
クローン胚ESですね
倫理と効率が難
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:58:30.51
和歌山犯行説なんかよりは、STAP実在説の方がよっぽど説得力があるｗｗｗｗｗ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:58:37.97
>>142
たしかに証言者の実名が出ないことには信用することはできないね
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:58:51.51
>>151
常識的には、真性だったとしてもオボ一味は全員処罰
髭チームも発表内容はおそらく真実だっただろうと思われてるけど、
全員えらいことになりつつある
捏造というのはそれほどの罪
ただ、「STAP細胞があるのなら論文がデタラメでもいいじゃん」とか
キチガイじみたこと言ってる素人が多いのがものすごい不安要素ではある
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:59:10.06
>>151
そこなんだよ不思議なのは
STAP細胞が真正であることを科学的に証明する手っ取り早い方法があるのに何故かそれをやろうとしない
STAP細胞由来キメラマウスの検証作業
STAP細胞が真正であることを証明すればいい
大いにやれ
今すぐやれ
何故それをやろうともしないのだ？
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:59:13.26
>>160
俺は凹単独犯説だが。手口はヴァカファミリー(Dr.Kとか)譲りだが、
ヴァカファミリーもそこまでやるとはとびっくりしていると思われ。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:59:15.27
でもここに来て些細が理研と完全に異なる見解をいいだしたのにはほんとに驚いたわ。
理研の側が些細を突き放すのとどっちが先だったのかは知らんが
あの会見の政治的なインパクトのでかさってのは想像できる。
官邸が法案見送りを明言したことで文科も理研も早期鎮火を完全にあきらめたんだろうな。
そうなると案外近いうちにサンプル解析も決定されると希望的に観測しとこう。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:59:37.14
_＿＿_
| 擁 |
| 護 |
| 厨 |
| 之 |
| 墓 |
,,,. | | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二! ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥ ～∞ ﾌﾟｰﾝ
..i'===,`;. 昌 |:￣ES細胞:| 昌 ;'、===ョ
i;:;:;;i゛` ! |￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:| ! '゛i;:;:;;!、
, ' ゛⌒＼ ～∞ ﾌﾟｰﾝ | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| , '⌒゛ ヽ、
|,,. 、 ｙ | .| :|::::::|┌─┐|::::| :| / , 、,, ,;. ,|
|"i ゛' | | .／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼ | | '" i ゛| .|
,|,,.!, !. | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | |,、 !, ! |
f゛゛ ;'゛ ;;i ノ -_.=゜。￣|三|三三|三三三三|三三|三_.=゜。-＼f, ,y ！
（ ;!; ´＼ ; ;゜｀； ﾞ | |::: |: : : : |:: |.." 。｀；゜／´ ,; ,）
/ ,i´ ｀ヽ ゛; ;;゜｀；".¨,、|::: |: : : : : |:: |゛。；｀；; ,/ ,;-'" ヽ
_ ノ ir i 。、； 。_＿|::: |: : : :.|:: :|";; ｀。 ヽ ! ヽ. ヽ
,ノ i ノ。、ﾞ＿|＿_|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;.|,、_；."。 ヽ ヽ. ヽ、_ヽ
y |_。/:ヾl;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l。、 | y′ ）,;冫
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:59:52.99
>>158
「凹は疲れて入院するほどなのでアホな質問してくださいよ。でないと会見中止します」
船場吉兆のささやき弁護士ならではの縛り
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 23:59:58.94
庭は騙されたと思うけどES以上の能力なんだから確認しなきゃダメだな
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:00:00.28
まあこんな雑なとんでもを信じる理由がないわ。
そもそもいつのどんなデータ使ってるのやら自分でも分からなくなってるだろ。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:00:03.27
三人が悪いんだろ
小保方が主犯で
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:00:21.93
前スレ
>>969
>>970
㌧クス
じゃあますますインタビューのコメントが理解不能だわ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:00:28.48
>>155
混ぜ合わせて、なんてあり得ないよ
煽りではなく、シークエンス解析がどういうものか読んできた方がいいと思うよ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:00:34.39
>>152
月曜日の理研内のstapについての話で何か有るんじゃないの？
笹井は記者会見流れる⁈
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:00:36.24
>>160
些細さんお疲れチーッス
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:00:41.62
>>155
だから、凹は駒なんだってば
論文からデータから何から何まで提供されたものを発表しただけ
スタップ細胞の利益チームとおもっていたら凹は要なしで外されたんだよ
凹は実験したこともないに３０００点
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:00:44.73
>>160
情報が少なすぎなんだよ
いずれバカンティまで会見させないと
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:00:48.94
>>167
やってて隠してるのか、「知りたくない」のどっちかだろうなww
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:01:06.44
考えてみると、若山さんがオスしか作ってないって言い出したのは
オボコが会見で、幹細胞る全部若山さんが作ったって言い出したからか。
俺のところでしか作ってないのなら、オスしかないはずじゃん、と。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:01:22.41
>>161
シモ直々の勧めに決まってるだろ？速攻で自分のプロジェクトにした点も大臣直々だからオレがやると決めたんだよ
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:01:44.41
>>161
最終的には戦艦だろうな。若山氏は任期付き職だったから、直接的な人事権限はないはず。
若山氏のやれる裁量って、小保方を戦艦に紹介することかな、と。
メンヘラ女に騙された若山氏の気持ちは良く解るが。
迂闊に小保方をラボに入れた半年後には「あちゃー、どうしよう。」
と身動き取れずに頭抱えてる状態だったんじゃないか。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:01:48.04
>>150
> >>120
> はっきり言っておくがCDBは若山さんが推薦したくらいでPIに採用するなんてことは100%ない！
そんなことはない。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:01:53.34
>>179
実験したことないのになんでオレンジジュースだとかコツとかわかるんだ？
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:01:54.25
>>160
若山が疑われてないのが悔しい！みたいな人いるけど、このスレでも
若山に軽率な部分があったのはまず間違いない、みたいには言われてるよ
それだけでは納得いかない！とわめくのは自由だが
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:01:55.90
そりゃ1本目の論文で（おぼが個人的にやったことが確定的な画像流用等の不正を除いた）
捏造などの疑惑などが今のところ特に持ち上がってないんだから比較にならないだろ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:01:58.02
クローズアップ現代「ＳＴＡＰ細胞 疑惑の真相」 ＮＨＫ総合 4月10日 19:30～ より
国内の科学者のへ行ったアンケートの回答書き起こし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（国立大学 生命系 43歳 准教授）
日々着実な実験を重ね、真摯に研究を行っている科学者にとって腹立たしく、憤りを覚える会見だったと思う。また、この会見に対する一般の方々の意見の中には小保方さんを支持するものが少なくないことを考えると、彼女は今日、
サイエンスに対してさらに罪を重ねたと感じる。STAP細胞の応用で社会貢献がしたい、自分の未熟さを反省・謝罪し、許されるなら
-100から科学に貢献したいという殊勝な言葉を重ねる一方で、肝心なコツについては次の論文に書きたいので教えられない、と主張する。
この一点をとっても、真理が知りたい、サイエンスの進展に貢献することで社会貢献がしたい、といったことではなく、
自分が称賛されることを目的とした、その手段としてのサイエンスをしているのだろうと感じた。
自分しか理解できない実験記録（ノート）が、どれほど意味を持たないことであるかを理解できていない人だからこそ、今日の会見で「STAP 現象はある、200回成功した」と言えるのだろう。
まともな科学者からすると笑止な言い分。
どのようにして得られたかを客観的に示すことができるデータがあって始めて科学者としての主張ができるのでありそれがない仮説はただの妄想、楽しいかもしれないがそこに
科学的な価値はない。
自分がやってきたことの本質を全く理解しておらず、たとえ-100からだとしてもサイエンスをしてはいけない人だと思った。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:02:13.54
>>167
何度も書き込んでいるようだから、あえて構うけど、キメラマウスの何を解析すれば事実が分かるの？
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:02:28.15
原発事故後に怪しい放射能対策を支持していた人達が、こぞって小保方さん擁護に回っている様子を見ると、このまま「棄却された学説」→「トンデモさん達が再利用」のルートに乗りそうでいや～な予感…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
片瀬久美子
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:02:37.00
>>160
だからあんたその前提が史上最低って言われてるの
些細か和歌山か、どちらかか択一的に犯人だって状況じゃないの
和歌山が全く無実とは誰も思っていない
行きがかり上にせよ道具的に使われたにせよ、何らかの関与をしていてそれに責任があることは本人も認めて、だから進退伺いも出してる
みんなが言ってるのは、それ以上に些細が疑わしい、もしくは（説明）責任を果たしてないってこと
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:03:09.03
3人意気投合したのは間違いないよね
些細「これで山中に勝つる！」
若禿「理研にもどれるかなｗ」
ボコ「シンデレラ♪」
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:03:20.22
>>157
くだらない妄想だけど、
笹井は若山が会見した後で自分が会見したいと、そういう事を考えてるんじゃないのかな
自分が会見した後で若山に致命的暴露されるのを恐れて、
それで若山が出て来ざる得なくなる状況作り出したいとか
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:03:23.45
>>189
もう一つ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（国立大学 生命系 教授 ５１歳）
申立書は、実験生物学の基本を全く理解していない人間が書かれているように見えます。
実験では、「存在するものは、必ず同じように検出できる」わけではありませんPCRの場合も、同じ操作を行ったからといって
、同一の結果になるとは限りません。混ぜ方の違いや
保管中の試薬の劣化、機器の劣化、外気温などに よってDNAの暗礁程度に差がでてきます。また、サンプル間の共雑や実験者・実験器具からの
DNAの混入が問題になることも多くあります。よって、サンプル間の比較は、同一の条件でコントロールがうまく取れているときのみ成り立ちます。また、実験結果は
「解釈」することで意味が出てきます。論文の執筆者と査読者・読者の間で結果に対する解釈が共有されることで、結果の意味が認められるわけです。
今回の場合、１レーンのみが切り貼りされていることはすぐには気付きません。また、１レーンだけコントラストを変えるのは、特に
注釈が付いていない限り、そのような処理が行われたことを想定せずに行われたと思われても仕方ありません、「定性的なので問題ない」
という主張は、論文でそのように認識していない限り、自分勝手なもので、認められません。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:03:25.40
>>180
特許出願に関わってる奴をすべて召喚してゲロ吐かせないとな
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:03:35.87
>>190
些細な人はどうしてもキメラマウスを解析して欲しくないようだな…
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:03:41.31
>>167
たしかにそうだ。
キメラマウスを調べれば一発のはずなのになぜしない？
調べたら具合の悪いことがすでに出てきていたとか？
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:04:11.70
>>195
続き
また、細かな点ですが、これらの実験は、申立書にあるとおりの「パルスフィールド」電気
誘導は通常使用しません。300～1500 塩基対のDMの解析にパルスフィールド電気
は通常使用しません、もしかすると、小保方氏は通常の電気誘導とパルスフィールド
電気誘導との区別すらついていないかもしれません。
理研は再調査すべきと思います。その際、現在問題となっている図以外にもnature論文
で発表された図表全ての根拠となる実験記録がノートやパソコン、測定器に残っているか
どうか、また、それらの結果を元に論文の図表が作成できるかどうか、検証すべきです。
「うっかりミス」であれば、ほとんどの図表は問題ないはずですので、小保方氏にとって
も悪くない話だと思います。
Natureへの訂正を出すために新しいデータを取得したというのも、誠実な科学者が
行う行為ではありません（論文作成の時点で、すべてのデータが存在するはずです）。これ
には、笹井氏や丹羽氏も関与していると思いますので、どのような経緯で訂正を提出した
のか明らかにすべきと思います。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:04:26.46
>>161
ハーバードとCDBの共同研究は大和からの提案なのか？
小島からの提案があったと、どこかに書いてたが
それで来たのが小保方であったと
確たるソースがないな
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:04:58.50
>>180
するわけねーだろアホ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:05:01.87
文春記事だと笹井さんが副センター長になった後すぐに
小保方嬢をユニットリーダーにしたと書いてあったな
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:05:22.79
間違えましたといって再提出した画像が黒なのでもうどうしもうなく黒
和歌山単独はこの事実を平然と無視できるオボボ級
あるいは本人かもね
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:05:34.93
電気誘導って誘電率の測定か何か？
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:05:37.19
>>184
若山が真っ先に論文撤回を呼びかけたのも分るわ
まぁ、いろんな人からの指摘からとか聞くけど
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:05:41.80
>>197
いや、別に解析すればいいと思うけれど、それで何が分かるの？
説明して
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/13 00:05:43.37
キメラマウスを調べても、マウスの系統が分かるくらいだと思うよ
幹細胞を分析するのが検証方法としては正しい