STAP細胞の懐疑点 PART273at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART273 - 暇つぶし2ch923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:31:09.88
そんだけ論文読んだのに肝心の書き方は学ばなかったのか

924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:31:39.92
>>873

>>241
>>634

925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:31:54.94
次の記者会見では、研究に携わった若山の研究ノートについてもぜひ聞いて欲しい。小保方の研究ノートなんていまさらいいよ。

926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:32:03.90
画像とプロトコルのコピペ元になりそうな論文を200本から探したってことじゃね?

927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:32:13.32
アブスト×200

928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:32:22.94
>>805
>>813
lab workは料理(特に洋菓子作り)と似てる、というよく使う冗談があるじゃん。

その文脈ならレシピはありかなww

929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:32:43.62
本当に読んでいれば書き方も自然とわかるはず。

したがって読んでない。

930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:33:03.43
>>923
たし蟹

931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:33:13.27
理研まてを入り込める現状のが恐い

932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:33:19.60
ハーバードが小保方のホテル料金を出していたといたら、枕工作用の部屋ということになるから。
理研にある情報をハーバードへ持ち込むスパイとしてのミッションもあったかも。

933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:33:42.49
>>836
200周回遅れさんチーッス

934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:33:50.51
山中先生も一度は大歓迎とTVでいってるからな。
おぼちゃん泣きつけばいいじゃん。

935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:34:03.05
やっぱ3人グルがすっきり来るのかねw

936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:34:15.54
>>928
ケーキ作りの修行をした理由はそれか

937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:34:21.93
和歌山がクロいという人に質問。
動機は?
和歌山がそんなことをして何の利益がある?

938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:34:29.46
>>919
早稲田の文系の学部は卒論書かずに卒業できるでしょうに
東大は卒論書かずに卒業できるのは法学部と数学科だけだっけ

939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:34:59.97
和歌山には利益は無いけど早稲田には利益がある

940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:35:29.89
STAP細胞のレシピなんて、ガイシュツだろ
URLリンク(cookpad.com)

941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:35:43.61
>>938
医学科

942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:36:20.61
熊本大の乳酸菌の多能性細胞が発表された時に
マスコミがもっと大々的に報道してたらこんな騒動なかったんじゃ

943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:36:25.07
けど胎盤の現物は理研にあるみたいだから
それって若山は関わっていたのかねえ

しかし色々ややこしいな

944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:36:29.05
>>932
スパイといえばスパイか
ハーバードと理研CDBの共同研究だからな
CDBでやった情報をハーバードに持ち帰るのが小保方晴子の使命

945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:37:01.92
>>215
いまだに続々と更新してて失笑
コメントつけちゃってる人とかこっちが恥ずかしくなるな

946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:37:07.85
理研の不可解な対応はお役所体質ってことで説明がつく
税金と公務員のおなじみの問題

947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:37:28.22
>>940
寒天でゲルまでつくったんだから泳動しないと

948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:37:39.43
GFPリソースに関するGE社とのTransfer Licenseの一部拡大締結のご案内:
GE社のbona fide licensesを持つ営利機関への提供開始

[ English ]
GE Healthcare社(GE社)のご厚意によって、2011年7月12日より理化学研究所バイオリソースセンター(理研BRC)は
green fluorescent protein (GFP)及びその変異体遺伝子が組み込まれたバイオリソース(GFPリソース)について
ライセンス料なしで、当センターから大学及び国公立の研究機関(独立行政法人を含む)での非営利学術研究への提供を行っております。
寄託についても同様な枠組みで運用を行っております。
この度、2012年5月22日よりGE社のBona fideライセンスを有する民間企業への提供も可能となりました。
GFPリソースには、GFP及びその変異体遺伝子が組み込まれたマウス、シロイヌナズナ、細胞、遺伝子クローンが含まれます。
是非、活発なご利用をお願い申し上げます。

今回、GE社と合意した内容に従って、以下のように一部変更させて頂きます(3,4項が変更になりました)。ご活用の程、宜しくお願い申し上げます。
1.大学及び国公立の研究機関(独立行政法人を含む)の皆様には
「Letter for Use Prior to Transmission of Biological Materials to Investigators at Academic Institutions」(SCHEDULE A)
を予めホームページよりダウンロードし必要事項をご記入の上、当センターの提供依頼書、生物遺伝資源提供同意書等とともに各2部ずつご提出下さい。
 2.大学及び国公立の研究機関以外の非営利機関(財団等が運営する研究機関)への提供については、予め当センターから
GE社へ連絡し承諾を得る必要があります。
該当する機関の皆様は当センターにご連絡下さい。
 3.GFPリソースについて民間企業でのご利用につきましてはGE社のBona fide licenseesを有するか否かに係わらず以下の連絡先に直接お問い合わせ下さい。

お問い合わせ先:
GE Healthcare Bio-Sciences Corp.
800 Centennial Ave
Piscataway, NJ 08855
USA
Email:

949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:37:47.87
おぼ会見みてなかったんで今上のリンクから見てたんだけど
相手や内容によって表情から声音まで変えるのな 怖い女だ

950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:37:57.05
小保方が所有していた、実験の成果物ってひょっとして、理研にある門外不出のもので、
小保方がもっているのがおかしい物ばかりだったんじゃねーか。そしてそれがハーバードへ流れていたと。

951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:38:04.85
発表会見のときの晴れ晴れとした和歌山の顔と、
画像使い回しが明らかになった後、自分のラボで会見したときの顔比べると、
和歌山が黒とは思えないんだよな~w 
オボとは違って上手い演技とかできないだろw

952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:38:24.13
キリのいい200回 ?
キリのいい写真枚数1000枚。追及されると「数百枚・・・」
キリのいい2冊。追及されて「4、5冊」
 
キリのいい数字で結論出すけど追及されると明確な数字かなと思えば
「うろ覚え」
こんな科学者はいない

953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:38:34.97
>>932
ハーバードがカネ出してたってあくまでも小保方談だからどこまで信じていいのやら

せいぜいセルシードが出してたって話じゃないのか?

954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:39:08.09
>>950
寄り合い研究室のCDBで門外不出のものってなんだ?

955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:39:31.21
>>932>>950
頭湧いてるな

956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:39:55.77
>>937
まあ地方大出身者あるいは私大出身者が灯台兄弟の巣に入ると
潜在的コンプみたいなのがメラメラ噴出してるのを見た事がある。
でも、ワカヤマにとっては何ら実際的メリットはないな。
もっとも、憂さ晴らし的要素はあるかもしれんがw

957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:39:59.25
>>953
セルシードがホテル滞在費持ってたら、利益相反にならないか?

958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:40:26.59
>>215
すげーw

959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:40:37.82
若山さんに関してはどこまで知ってたのかだよな

960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:40:44.25
>>906
リケジョだかなんだか知らないが、あの発表会見で墓穴掘り過ぎたのが原因だろう。
熊本大のはまだ誰も検証してない。

961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:41:02.48
>>949
ニコニコに異様に反応しててワロえた
いちいち質問にも「はい!はい!」とか言ってたし

962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:41:04.86
和歌山に高度な演技はムリ。
和歌山には動機となるものが見えない。
和歌山クロ説は合理性を欠き信じ難い。

963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:41:17.36
山中先生の発言は、
大いに「皮肉」が含まれてると思うよ。

些細くん、できるものならやってごらんよ。w
みたいな。

964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:41:20.49
まさか研究費を宿泊費用に充てたなんてことないよね?

965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:41:50.83
若山さん石井さんがんばってー

966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:41:57.73
門外不出のものが小保方に渡っていたとしたら、工作活動は相当広範囲にやられていて、
情報の漏洩はやばいから、表沙汰にできない。小保方はそのネタを握っているとか。
特に笹井がやばそうだ。

バカンティー兄弟の実績って、スパイ活動によって得られた物ばかりだったとかないよね。
そうだとするとハーバードがバカンティーを買っているのもわかる。

しかし、小保方は真性のサイコパスのようだから、ハーバードもやばい。
政府機関ならともかくも、大学がスパイやってりゃ大スキャンダル。

967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:42:17.60
和歌山クロ説は和田出身者しか唱えてない

968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:42:32.22
朝日の雄雌の件、誤報だって言ってる奴いるぞ。

969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:42:32.56
>>957
そんなこときちんと守れる人が捏造なんかしないと思うの

970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:42:49.66
>>215
一分単位で何やってんのコイツら?なんか怖いな><

971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:43:10.38
>>956
このスレ見てるだけでも、東大京大以外は人でないみたいな空気があるしな

972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:43:27.09
実際CiRAに小保方さんいったら、またクラッシュすんのかな。
一部のおじさんが虜になって。

973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:43:35.24
>>932
こういう報道もあるんだよね

<STAP論文>極秘研究…サインだけの共著者 議論どこに
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>別の共著者は振り返る。「小保方氏がCDBへ行ってから、研究に関する情報が入らなくなった」

974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:43:41.26
>>967
理研だろ
小保方救って、若山を切るつもりなのでは?

975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:44:02.72
小保方氏の指導役「STAPは本物の現象」 来週会見へ
URLリンク(www.asahi.com)
2014年4月11日05時43分 朝日新聞

 STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方(おぼかた)
晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏(52)が朝日新聞の取材に
「STAPはreal phenomenon(本物の現象)だと考えている」
とこたえた。小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導
不足にあり、大変心を痛めた」と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。
(中略)
一方で、専門家からの指摘では、STAP細胞が実は別の万能細胞(ES細胞)
が混ざったものではないかという疑念が多い。
 これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験
をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。ES細胞からつくれない組織が
STAP細胞ではつくれたことなどをあげ、「ES細胞では説明のできないこと
が多すぎる」「STAPが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることは
ない」と指摘した。ただ、小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、STAP
細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。 (以下略)

976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:44:06.33
記者会見、一社で2名入場できるんだからさ、
各社、記者&科学者で行けよ!

バカな素人質問じゃなくて、核心突けよ!!!!!

977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:44:12.29
山中先生は再生医療学会幹部だし、小保方の指導教授の岡野光夫などは再生医療学会の幹部だし、
細胞シート研究をするとなるとやっぱり岡野光夫のグループとコンタクトとらないといけないし、
日本の再生医療学者は、この問題、シロクロつけるより、流れて消えて欲しいとおもってるのが本音だと思う。

978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:44:17.38
>>968
どこに?
誤報なら朝日自身が訂正するだろ。

979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:44:19.30
しかしなんでこんなことしたんだろうか?

あまりに色々杜撰というか、その場しのぎと言うか。。

S氏がこのデータがあるといいね。と言ったら
ワンワンみたいにはいはいって持ってきたのかね。

でも、そんなことして発表されたら、ボロがでるとか
考えなかったのか??

考えなかったから今があるのだから、
単純に怖い女というよりも、ある意味とんでもないバカなのかもしれない
あまりにバランスが狂ってバカなので、みなダマされることになり
本人はダマしている気がない。たちの悪いケースだろうか。

980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:45:12.63
>>971

それはないだろw

「灯台兄弟出身者は山のようにいるw♪」
「だから無駄な事に拘らないw そういうのに敏感なのはそうじゃない人たち」

981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:45:49.91
200回って
こんだけ頑張りましたよ的な中学生の発想じゃないだろうね(震え声)
あ、やってる事はそれ以下かw

982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:46:21.46
>>962
若山だけが悪とは思わないけど、グルだと考える方が自然じゃねって話では?

最初の論文では笹井もいないんだし、小保方単独でここまで行くわけないと思うが

983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:46:27.92
>>978
>>682

984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:46:46.21
× 200回成功しました
◯ 200回光りました

985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:46:50.12
>>979
バレた後のことまで予想外だったのではないか?
その場しのぎ

986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:46:57.67
>>937
あの逃げ足を考えると消極的な協力者であった気はするけどね
大御所からの頼みに沿って疑問を意識的にスルーすれば、何かしらの役得もあるでしょうから

987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:47:19.49
>>979
捏造しようという「大きな意図」があったら、
もっと緻密に綻びが出ないようにやると思うんよね。
ここまで杜撰にはならないだろう。
だからこそオボの単独犯と感じる。

988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:47:20.43
理研神戸ってのは、かなりの極秘情報のある場所だという話もあるんだよね。
隣の神戸市民病院が、細菌兵器に対するプロテクトの研究を米軍としているとか。噂だけだけど。

なので、新型インフルエンザの発見が最初でなされたのは神戸だったとか。
六甲アイランドはベクテルが作ったとか。

989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:48:14.04
>>947
ゲル切り貼り羊羹とか誰か作ってくれ

990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:48:23.80
若山氏は証拠になる物はあるのだろうか?
預かり書のような

991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:48:39.97
>>690
URLリンク(www.nature.com)
は、Safari 6.1.3, Firefox 28.0 で正常に見れるよ

オンラインジャーナルは同一IPアドレス、サブネットから一定量以上の
アクセスがあると、過剰アクセスと判断され、規約でその IPアドレス、
サブネットからアクセス制限がかかることがあるよ。

992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:48:41.05
>>987
オボ単独犯はないよ
オボ単独犯なら理研がオボ単独犯にすればいいじゃん
できないのはオボの画像不正の疑いで追及する以上を追及するとまずい事が起きるから

993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:49:02.36
Oは真正馬鹿だからOが動くと被害が広がる

994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:49:07.63
>>980
おじさんは仕事で実績あるからては?

995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:49:17.43
「ハゲ山もグル」という場合のグルとは、
誰とグルだというんだ?

996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:49:39.84
オボ単独犯じゃできない部分が若山にあるから、だから、共犯説が消えない。さっさと若山はノートを提出して、依頼したという第三者の名前も公表してね。

997:992
14/04/12 15:50:08.09
>理研がオボ単独犯
言葉足らずだったね
オボ単独犯とはオボが実験の不正を全部やったと発表すればよかっただけ
論文不正の線で攻めないでね
それができないというのはオボ以外の人間が噛んでて理研にダメージが出るから

998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:50:23.01
>>987
いや「大きな意図」と「緻密な計画」は必ずしもリンクしないだろ
ショッカーとか世界征服を目論んでる割に、おやっさんとか小学生あたりに計画をあっさり暴かれてるだろw

999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:51:13.33
逮捕はよ

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:51:20.58
お前らこれ見逃したのか
>>682

1001:1001
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