STAP細胞の懐疑点 PART273at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART273 - 暇つぶし2ch793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:53:54.98
>>647
647 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/04/12(土) 14:16:33.71
>>576
> nature protocol exchange が削除されたって、脳内だよね。

> ちゃんとあるけど
> URLリンク(www.nature.com)


貴殿には Haruko Obokata,Yoshiki Sasai & Hitoshi Niwa の連名の
[ Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells ]
が見れるのか?

もし仮に見れたとしたら、ブラウザーのキャッシュではないのか?
ブラウザーをリロードしてみて欲しい。

私にはnature誌の下記のコメントしか見れない。
URLリンク(www.nature.com)
>We're sorry, but something went wrong.
>
>We've been notified about this issue and we'll take a look at it shortly.
>
>Please continue to use Protocol Exchange

ブラウザのcacheをクリアーしても、別のブラウザでみてもありますよ。
URLリンク(www.nature.com)

不正文字(画面に表示されない文字)がはいってませんか?

794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:54:07.84
オボがアホに見えて実は切れ者ってオチで相棒のシナリオ作ってくれ

795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:54:13.25
小保方のレシピには隠し味があるんだね。ES細胞って言うんだってね。

796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:54:19.34
>>785
それはないな。
今まで俺もそう感じてたけど、和歌山マウスについての質疑見て
あきらかに自覚して捏造してるってわかった。
現実と妄想の区別が自分でついてない人間なら
適当なストーリーこさえて回答だけはするよ。

797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:54:27.42
STAPは想像妊娠!? 小保方晴子さんの肖像
4-12 14:48:43
URLリンク(ameblo.jp)
ファッションジャーナリストの日置千弓さんによると、当日の服装は、
(母親が数着用意し、弁護士と一緒に選んだ)
「可愛らしくていいお嬢さんだなと、誰もが思うような感じ」
「クラシックの底にパンクのスピリットを持つブランドの着用は、個性的な発想」
「常に自分を貫ける強い女性」のイメージだそうです。

798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:54:47.24
①STAP細胞は事実
②事実だとまだ証明されてないだけで叩かれてるのはおかしい

これがSTAP真理教の基礎理論です
①に基づく仮設をあとは出すだけ

799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:54:52.84
>>647
ブラウザのcacheをクリアーしても、別のブラウザで開いてもちゃんとありますよ。
URLリンク(www.nature.com)

不正文字(画面に表示されない文字)がはいってませんか?
削除される理由がない。

800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:55:00.56
>>781
化学系だけど、レシピって言葉は分野によってはあるよ。
ただしプロトコルの下位概念。
複数の実験を総大成させた一連の手順が「プロトコル」で、
その中でのイッコの実験に使う試薬や反応ガスの配合方法とかが「レシピ」。

801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:55:08.14
STAP論文、新たな疑問 メスマウスで実験、作製者「オスだけ」
URLリンク(www.asahi.com)
英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP細胞の論文に、新たな疑問が浮上した。論文にはメスの
マウスのSTAP幹細胞に関するデータが載っているが、幹細胞を作った研究者は「オスしか
つくっていない」と話していることが11日、理化学研究所の関係者の話でわかった。

802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:55:15.56
>>797
こいつ、衣装のメーカー間違ってたよなw

803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:55:47.95
小保方本人も「最初は誰も信じてくれなかった」と言い、Natureからも「愚弄する」と言われていた
状態でやるべきことは、回数を増やしたり最適条件を探すことではなく、本当であることの実証に
重点が置かれるべきであるが、未だにそれが弱いのにも関わらず、200回成功(するくらいに色々な
条件で実験した)ということに違和感を感じるということ。
かつ、200回成功したから信じて的なニュアンスがあったからさらに違和感があったということ。

804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:55:53.15
やはり和歌山がすべての鍵をにぎるか

805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:56:58.10
>>800
化学系ではそうでも、生物系でレシピはないわ

806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:57:11.00
>>787
実験されてるが、そんな人は5%しかいない。
先進国で追試されているが、どこの国も5%程度

807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:57:15.66
>>143
「関係者によると、メスのマウスからSTAP幹細胞を作るのは難しく、
若山教授は「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と話しているという。


どうしてメスのマウスは難しいの?

808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:58:24.38
母親と姉はどう思ってるんだろ
身内は正体に気づいてるだろうから「ついにこうなったか・・・」みたいな気持ちかねえ

809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:58:27.01
>「生物学の教科書を書き換える成果」と、国内外の研究者が驚きの声を上げた。


書き換えなくてよかったね(汗

810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:58:33.09
俺、レシピって初w

811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:59:03.77
擁護厨『論文不正で死んだ薬害患者は馬鹿だから死んでよいと思う』

812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 14:59:58.57
>>700
>30歳代後半で結婚が当たり前(30歳代前半までは任期付き職でのサバイバル競争)が当然の研究職

たしかになあ。俺も40目前にして結婚したが、同時期に周りがどんどんと結婚した。
研究者の場合、30後半で結婚ラッシュってのが現今の状況みたいだわ。
今後どうなっていくか分からんが。
下の世代見ると、早く結婚する人も多いし。

813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:00:01.44
>>800
生物系だけどレシピなんて使ったことないわ

814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:00:03.65
>>725
ま、この場合は、理不尽なアカハラ・パワハラの範疇に超えると思うけどな。

815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:00:12.53
>>805
凹は化学系出身だからな。
「化学系ではレシピと言う言葉は使う時もあるが、化学系の世界でも明らかな誤用」
ってロジックで詰めた方が逃げ道を塞げる

816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:00:13.62
片瀬さんがはげ山さんに問い合わせしてるそうな
楽しみじゃのう

817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:00:16.66
>>578
皮膚細胞が乳酸菌を取り込むと多能性細胞になる
URLリンク(jstshingi.jp)
熊本大学大学院生命科学研究部 准教授 太田 訓正

これも、うさんくさい話だね。捏造ネタ?

818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:00:50.86
実験ノートは黒色または青色のボールペンやインクを使用した筆記用具での記載が
義務づけられているけど、まさかパイロットの消せるボールペンで書いてる実験員は
いないよね?

URLリンク(news.so-net.ne.jp)

819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:00:54.48
キチガイの顔してるよね

820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:01:24.07
>>808
些細さんまで病気にかかってるからな。
どこまで、O氏の属性由来の事件なのかちょっとわからない。

821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:01:55.83
片瀬さんが鶏さんに問い合わせてた件はどうなった?

822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:02:00.11
家族性なのかね

823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:02:04.13
研究室内の用語ならその部屋によっていろいろあるよw
「レシピ」よりずっとアホみたいなのもいっぱいある
それを会見で言っちゃうとこが馬鹿ではあるが
そんなとこ突っ込んでもしょうがねえわ

824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:02:35.37
>>234
> STAP細胞を作るのに1週間かかり、成功率は7%ぐらい
> これを200回成功させるんだから、2857回実験してることになるw
> 1日1回で計算して、約8年

phを0.1刻み、細い管を通す回数を変えるなど、条件を変えて
一日10回くらいはやる。

825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:02:52.86
>>810
化学系の反応装置とかだと装置画面に「レシピ」ってメニューが出て来て、
その画面で試薬の投入量や加熱温度をプログラムするの。

無論、一連の実験全体を差す時には「プロトコル」とか、その手の言葉を使います。

826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:03:21.79
ポンチ絵をちんぽ絵って読んでるのはうちくらいだろ
たまに真に受ける院生の女の子おってかわいいわ

827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:03:39.36
>>808
親との関係は、
年上の人間との関係の築き方と無関係じゃないよ

828:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/12 15:03:46.49
「実験 レシピ」Google検索した結果の一部
*****
「じっけんレシピ」(シグマ アルドリッチ ジャパン)
URLリンク(www.sigmaaldrich.com)

「科学実験レシピトップ」(ワオ!科学実験ナビ)
URLリンク(science.wao.ne.jp)

「実験レシピ」(もみ子先生の実験教室)
URLリンク(www.ikedamomiko.com)

「インターネット版 化学のレシピ」(岐阜県教育委員会)
URLリンク(gakuen.gifu-net.ed.jp)

829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:03:53.10
>>820
戦艦、和歌山、些細、弁護士と伝染しています

830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:04:19.58
女の社会進出が進んでいないとか言うけど、そもそも女は男と同じ(責任を伴う)
ポジションを望んでいない。多くの女は「責任の思い、難しい・辛い仕事は男にやって
もらって、女はその後ろで少し楽な仕事がいい、でも収入で差がつくのはイヤだから
そこは男女平等を叫んで差を縮めよう」って考えだよ。
女が優遇されてるっていうけど、それは俺から見れば男が「女に情けをかけてる」だけ。
女が自ら勝ち取ったものではなく、男が与えてるものでしかない。
男性社会はこれからもずっと続くよ、お上が何と言おうとね。

831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:04:20.35
>>825
いいもん使ってるな

832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:04:22.28
料理用語なんか使っちゃって、家庭的で親しみやすいでしょ、アピだと思うけど
まあ、突っ込んでも仕方ないな

833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:04:35.89
小保方晴子氏STAP細胞論文不正疑惑記者会見から見る両者の思惑 STAP細胞論文不正疑惑 記者会見から見る両者の思惑
―対立する理研と小保方氏 日本の信用を失墜させた記者会見速報
URLリンク(www.amazon.co.jp)

834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:04:46.07
ちんぽ絵はうちでも言う
それから鏡を萬毛鏡という先輩もいる

835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:05:07.91
>>824
新生児マウスは200匹買ったんか?CDBではどこかから供給されるのか?

836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:05:49.70
まあ、当然そう主張するわなあ。ES混合でも難しいとツイッターでも研究者たちが言ってる。

>笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」


若山が嘘ついてるとすれば全てが解決
URLリンク(www.asahi.com)

837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:05:49.98
303 名前: ジャンピングエルボーアタック(WiMAX)@転載禁止[] 投稿日:2014/04/12(土) 15:02:57.16 ID:nS6yk+Yb0
クローズアップ現代「天性の詐欺師に近い」「演技性人格障害」
URLリンク(i.imgur.com)
↑元画像のガンマ線と明るさを調節すると・・・
URLリンク(i.imgur.com)

流れ
おぼが話題になっとる

小保方問題について国内の科学者20人にアンケートとったやでー

一瞬やばいアンケートの回答が映りこむ

その他
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

”日々着実な実験を重ね、真摯に研究を行っている科学者にとって腹立たしく、憤りを覚える会見だったと思う。”
”自分しか理解できない実験記録(ノート)が、どれほど意味を持たないことであるかを理解できていない人だからこそ、今日の会見で「STAP 現象はある、200回成功した」と言えるのだろう”
URLリンク(i.imgur.com)

”まともな研究者からすると笑止な言い分。” ”科学的価値はない”
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

838:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/12 15:05:53.95
>>793 >>799
レスどうも。
ブラウザーのcookieが原因みたいでした。

839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:05:59.58
>>823
まあ問題は「レシピ」って言葉そのものじゃなくて、
Nature載るレベルの研究者なら>>777が言うように、聴衆のレベルに応じて専門用語と俗な例えを使い分けられる筈なところ
凹はそうでなかったって点だな

840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:06:13.55
まあ、当然そう主張するわなあ。ES混合でも難しいとツイッターでも研究者たちが言ってる。

>笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」


若山が嘘ついてるとすれば全てが解決
URLリンク(www.asahi.com)

841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:07:22.62
レシピみたいなもの、って言って
それからレシピって言い方してたやつだから、
そんなにおかしくはない

842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:07:38.66
まあ、当然そう主張するわなあ。ES混合でも難しいとツイッターでも研究者たちが言ってる。

>笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」


若山が嘘ついてるとすれば全てが解決
URLリンク(www.asahi.com)


>>833いいんじゃねーの197円ぐらい稼いだって。
Kindle 価格: ¥ 197
URLリンク(www.amazon.co.jp)

843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:08:30.82
>>836
混合じゃなくてESそのものだそうですが

844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:08:55.92
>>829
しかも小説のリングウィルス並みに
TV映像を通しても感染します
ただし一部の人に対してのみ感染し、全く影響が出ない人もいます
主に中年以上の男性に感染の危険性が高いですw

845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:09:29.40
やはり国立大の先生方はまともだわw
逆に些細庭和歌山戦艦がどうしてこうなったのか理解できないだろうな

846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:09:48.72
坊主憎けりゃ袈裟までって感情は分かるけど
言葉の揚げ足取りみたいなことやってると、問題自体が矮小化してしまう

847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:09:52.93
客観的に考察すれば若山一人のすり替えで全部説明つく
感情論で小保方バッシングしてる奴らは小保方のせいにしたいみたいだけど

848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:10:01.08
若山は渡された細胞からマウスを作っただけ
別にES細胞が混入とかどうとか関係ない

若山にいちゃもんつけても笹井は守れないぞw

849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:10:06.64
桑実胚なのか・・・

850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:11:18.49
>>837全部見たが意味が分からん
一番やばい回答ってなんだ。ツイッターで学者たちが同じことみんな言ってるし、世界中の幹細胞学者が同じこと言ってる。

851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:11:20.45
>>837
糞ワロタw

852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:11:29.72
>>673
おれは早稲田は理研の処分を横目で見ていると思うんだよね。
懲戒解雇にしたら、遠慮なく剥奪じゃないかな。

853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:11:48.11
STAP幹細胞が作れるのは若山だけ
STAP幹細胞の性別が入れ替わった
冷静に考察すれば若山のすり替え
ここの奴らは小保方のせいにしたいみたいだけど

854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:11:52.22
SSIさんは、記者の前で

Checkmate!

って叫んでほしいなぁ

855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:11:57.92
>>850
普通の反応ばかりだよな

856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:12:20.11
3月上旬の詳細なプロトコルを書くために、
庭さんはオボの実験を逐一観察して注意点やコツを盛り込んだ。
 ↑
オボ「コツは秘密で~す」

つまり、庭先生はペテン師に騙されてプロトコルを書いたことになる。

857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:12:27.31
>>840
若山「なるほどぉ」

858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:12:41.07
庭や些細も知らないうちに、戦艦やオカーノ系の「草」が利権の内部に植えられていたら
一連のことに説明がつく気がする。
その場合、もちろんオボはマリオネット。

859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:12:41.09
>>848笹井なんか守らんよ。むしろ笹井が若山を守ってることになる。
若山の主張が正しいことを前提にSTAP細胞があると言い切ってるわけだから。

860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:12:47.75
>些細や若山が
些細扱いされててワロタ

861:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/12 15:13:05.08
(wikipedia「レシピ」参照)
URLリンク(ja.wikipedia.org)レシピ
>レシピ(recipe )とは、何かを準備する手順書である。
>特に料理の調理法を記述した文書を示し、


語源からいうと、小保方の「レシピ」発言は誤りではないようだ。
しかし、歴史的にも現代も普通の日常語では料理の調理手順を意味する。

862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:13:14.58
>>578
>乳酸菌による多能性細胞

熊本大大学院生命科学研究部の太田訓正准教授(48)
STAP細胞と似てる、しかも小保方さんの発表よりも、1年以上古い。
こちらはpdfファイルを読んだ限り事実である可能性が高い。
URLリンク(jstshingi.jp)


庭氏が真っ黒になっても再現できるという理由
小保方氏がSTAPはありまああすフフフと自信に満ちている理由
和歌山氏が頭をかかえてわからない故第三者に託すという理由

以上の謎(とりあえず)解けました
ありがとうございます
結局STAPはMUSEのコピペで大芝居を打つ構想だったが
登場人物があまりにあぽで失敗したということですね

863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:13:24.47
>>837
GJ!!

864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:13:34.68
>>853
また湧いてきたのか!早稲田!

865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:13:35.28
ごめ今更なんだけど
戦艦がネイチャに利益相反だと申し出なかったのは何でなの?

866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:13:52.07
小保方も捏造しただろうが、バカンティ含めてこれだけ見逃した周りもおかしいぞ
理研は地方国立大学以下の存在になった




一般人の認識ではな

867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:14:30.27
>>280

京大(山中iPS)vs 早稲田&女子医(文科省&早稲田系利権政治家)

ならありそうだ。セルシード株=リクルート株なんてことも視野に入れた方がいいかも。
岡野のようにたいした実績もないやつが、再生医学会のトップてのも奇妙だ。

こうかんがえると、小保方のバックは決まり。
理研は笹井が飛んだから、山中iPSと連携を進めていく道筋へ動きたい。

微妙な立場は笹井。
若山も(文科省&早稲田系利権政治家)のコネで山梨大の可能性あり。
なので、責任を若山が取るように裏で圧力(アメと鞭)をかけている可能性もある。

若山がiPS研究所に移籍とかの展開を希望。

>>727
この写真見ると、バカンティーと大和と常田が小保方を若山の研究所に強引に押し込んだのがわかる。
最初から理研へ工作員として送り込むつもりだったような気もする。なので枕工作もやったと。
再生医療の予算を山中グループにもっていかれるのを嫌がっていた文科省&早稲田グループがいたんじゃないの。

868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:14:46.51
笹井って本当にSTAPの存在信じてるのかね?
もしまだ信じている奴が理研内部にいるなら、
小保方の首は簡単には切れなくないか?
STAP作るコツを知っていて再現できるの小保方だけなんだから。
匿名の第三者を除いてw

869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:14:52.99
今日の報道特集では、例の不思議テラトーマに言及するみたいね。番宣で病理学者がおかしいと言っている映像が出てた。

870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:15:10.10
>>856
産経の記事がプロトコルと同時に出たのはそういうことか。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:16:27.11
早く逮捕したほうが良いかと

872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:16:28.76
片瀬久美子@kumikokatase
現在ネットで指摘されている論文の疑義について、丹羽仁史さんに問い合わせたところ、「ご指摘のFigureの作成経緯について、
現在実験を担当した研究者に確認中です。本日が日曜日であることもあり、対応は月曜日以降になりますが、適正に対応することを約束します」
との返答を頂きました。
posted at 14:27:04

片瀬久美子@kumikokatase
.@TJO_datasci @hiroccyc 丹羽仁史さんから、「ご指摘のFigureの作成経緯について、現在実験を担当した研究者に確認中です。
本日が日曜日であることもあり、対応は月曜日以降になりますが、適正に対応することを約束します」との返答を頂きました。
posted at 14:23:31

どうなったんだろう。。。

873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:16:39.83
笹井氏に質問して欲しいことは?

874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:16:41.94
コツは夜中にこっそり混ぜ物をすること

875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:16:47.05
擁護厨『論文不正で死んだ薬害患者は馬鹿だから死んでよいと思う』

876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:16:52.34
あれだけテレビで偉そうに言ってた東大でさえ
不正論文発覚したらしいから、大学関係なく全体がおかしいんだね

877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:16:55.89
ステマ疑惑 ノート売りのための改ざんか?

理研「実験ノート」発売、改ざん防止に第三者チェックが売り
> まず、背表紙とは逆側のノートの裁断面に細かい波線が描かれている。
> ページを挿入したり破ったりして後から「改ざん」すれば波線の絵柄が合わなくなり、
> ひと目で「不正」がバレる仕様だ。
> また、各ページの下部には第三者がサインするスペースが。
>(略)
>理研によると、実験ノートは「小保方騒動」とは全く関連性はなく、
>昨秋に企画して半年がかりで販売にこぎつけたという。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:17:08.22
ああ、京大のナントカってところでオフ会会費5000円 とか
STAPxSTAP
なんてレスみてた頃が懐かしいな…

879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:17:21.10
超能力者は科学者よりも手品師に手元見られるのをいやがるらしいから
丹羽なんかより手品師呼んで小保方観察させたほうがよかったんだろうな。

880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:17:31.88
>>873
小保方の200回の成功データのうちどの程度を把握しているか

881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:17:58.91
>>865
株価操作狙いがバレバレになるから

882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:17:58.72
>>871
だから刑事と民事は別物だと何回言えば

883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:18:11.05
報道特集
4月12日 17:30~放送
URLリンク(www.tbs.co.jp)
STAP論文 何が真実?
疑惑が指摘されているSTAP細胞論文をめぐり、小保方氏が反論会見を開いた。
疑問は解消されたのか?研究論文の誤りを見逃さないネット世界のチェック機能とは?

884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:18:16.83
>>867特許申請してるの女子医大だもん。女子医大の再生医療部門に関わってる企業は数社あるけど女子医大が作ったベンチャー企業は一つしかない。
俺、大和さんは研究が不正だとは気づいてなかったけど、最終的にそのベンチャー企業のビジネスにするつもりだったんじゃないかとおもってる。

885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:18:22.25
>>356
> >>334
> 若山は小保方と一緒に理研でやったときに一度だけ成功したが、そのあと
> 山梨大に戻って自分だけでやったときは数10回やっても一度も成功しなかった

何で成功できないんだ?
一度はできたのに。
それにできなかったら小保方に質問するだろ?
それもしないのか?
不自然さがのこる。

886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:18:33.76
>>876
博士持ちはすべて調べてほしいよね
博士余りが解消されるかもね

887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:18:39.14
>>673
理研は特法化という餌があるが、
早稲田にはないので、手間をかけて検証をやりたがる人は出てこないだろう。
だから理研追従だと思う。

888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:19:13.81
擁護厨『論文不正で死んだ薬害患者は馬鹿だから死んでよいと思う』

889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:19:59.73
>>873

そのものズバリ「なぜこの捏造論文を書こうと思ったか」と聞けば良い。
返答に応じて、細かく切り崩せば意外と早く陥落すると思われw

890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:20:03.71
みんな忘れちゃいかん

ハゲの横でオボがstap簡単に作ったこと。
同じようにハゲが一人で作ろうとしてもできなかったことを

891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:20:05.56
些細と小保方の不適正な関係のことについてgdgdきかれるんだろうなあ

892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:20:24.48
『記者に核心を突かれ、キレる小保方さん』
URLリンク(www.youtube.com)

『質問内容にムカついたのか、答え終わった後ブツブツ独り言を言う小保方さんシリーズ』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

『追い詰められすぎて可愛い子ぶる小保方さん』
URLリンク(www.youtube.com)

893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:20:43.79
夜中にES細胞を混入するときのオボボはくノ一ルック?

894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:20:44.57
>>873
小保方のノートを見たことがあるのか

895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:21:07.87
>>853
129をすり替えたのが凹で、性別をすり替えたのが若山氏か。
おまい頭破裂しないか?

896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:21:08.47
女の人生はイージーモードってことだな、男は騙し放題
よっぽどデブスじゃない限り痩せてて身なり髪型整えて甘えるだけでおk

897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:21:11.10
>>300
お前ばかだな。
他の専門家が自家発光かどうか見抜けないとでも?
誰だってすぐわかるよ。
一から出直せ。

898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:21:40.46
『溜めに溜めて「絶不調でした。」と言う小保方さん』
URLリンク(www.youtube.com)

『空気を読んで「恐ろしかったです、正直。」と嘘をつく小保方さん』
URLリンク(www.youtube.com)

『コツがあると断言する小保方さん』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

『なるほど!ザ・ワールド』
URLリンク(www.youtube.com)

899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:22:16.69
>>872誰か片瀬さんに追加で聞いてくれ。
忘れ去られるぞ。

前にもバカンティが博士論文審査のときに来日したかどうかを片瀬さんが確認するという流れで、それも話が立ち消えしてる。
URLリンク(twitter.com)
この記述が間違ってないなら、ObokataのD論審査の頃に、早稲田の研究イベントでVacantiは講演してるね。 /
URLリンク(twitter.com)
このバカンティー氏の早稲田講演はキャンセルされていたとの情報がありました。確認中

900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:22:25.03
些細には意図的じゃない操作の場合、懲戒には該当しないと思うか聞いてほしいわ

901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:22:26.53
『STAP細胞は、ありまふ』
URLリンク(www.youtube.com)

『記者のイケボにうっとりしてトランス状態に突入し、ハッと我に返る小保方さん』
URLリンク(www.youtube.com)

『記者に核心を突かれ、硬直する小保方さんシリーズ』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:22:43.54
>>887
検証やってるじゃん
このままじゃ早稲田ブランド(あるとすれば)が持たないからね
組織の存続という十分な理由があるよ

903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:22:50.53
>>888

某抗がん剤適用のSNP解析は恐ろしいからなw

「黒すぎてさわれないですね♪」
「偽PS芸人は消されないようにメディアにちょろちょろ出てるんだろなw」

904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:23:51.20
>>725
この人の場合、弁護士雇って無実と言い張り続けた方が将来はある。
怪しげなところが雇ってくれるだろう。それ以外に活路はない。

905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:23:56.60
>>873
論文に疑義が生じてから、自分でもとっかかりの部分だけでもやってみたのか。

906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:24:26.91
今回のはネット査読の勝利というより、
匿名じゃないと言いたいことも言えないこんな世の中が明らかになっただけと
思うんだが…

907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:24:38.58
>>906
ほんとこれ

908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:25:07.71
>>715
5年契約の1年経過だから1億の5分の1だけどな

東大の加藤教授グループの捏造論文の研究費20億円に比べると微々たるもん
あれも返還させないといかんが、東大が国に返還して実行した人間から東大への返還はなし

909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:25:33.74
>>906
GJ!!

910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:25:34.75
>>745
1日30本だから寝なくても1本1時間しかないもんね。

911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:26:26.29
>>465
おぼちゃんが指を指していた動画には
マクロファージは映ってないぞ。

912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:26:33.76
>>751
proecedure, protocolですね。

913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:26:57.04
>>215
バカの見本市クソワロタw

914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:27:07.70
>>906
反町?

915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:27:33.19
>>751
レシピって処方箋のこと。
内容物のリスト。
ぜんぜん違う概念。

916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:28:20.43
現象論に関しては、誤認で誤摩化せるけど、現存する幹細胞を分析されたら言い逃れしようがないから
幹細胞は若山が作ったから、ES細胞とすり替えたとしたら若山って世論にもっていこうとしてるんだろうね

917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:28:48.46
>>910
俺の上司、「週に50本論文読んでる」が自慢なんだけど
内容を理解せずに論文を「読んで記憶する」だけで、
しかも読んだ論文に書いてたコトが頭の中でごっちゃになってて支離滅裂状態だから、
手のつけようがないんだよなあ。

918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:30:05.73
レシピって培地に何入れるかとかそういう原材料の概念だよね?

919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:30:18.02
記者会見で、再現に成功した実験者がいる、と彼女が言ったのを「その方の名前を教えて下さい」とすかさず突っ込んだ女性記者だけがよかった。偏見で言うのでは無いけれど、男って、ああいうとき、シャープじゃないよね。
小保方氏の早稲田の博士論文の一つの問題は、審査委員がちゃんと読んでいなかったこと。彼女同様、恥ずかしい。早稲田文学部では卒業論文を書かずに卒業できると聞きましたが、本当?もしそうなら、文学部としては恥ずかしい。
URLリンク(twitter.com)
東京大学名誉教授 船曳建夫

920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:30:47.89
>>881
トンクス
インサイダーしたいからかとおもた

921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:30:55.60
>>906
まあそれでもわりと早い段階でバレて良かったと思うよ
関係各所がもっとSTAP()に深入りした後なら、大混乱になったんじゃないかな

922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:31:03.82
>>916
それなら小保方のた可能性のが高いだろ

923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:31:09.88
そんだけ論文読んだのに肝心の書き方は学ばなかったのか

924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:31:39.92
>>873

>>241
>>634

925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:31:54.94
次の記者会見では、研究に携わった若山の研究ノートについてもぜひ聞いて欲しい。小保方の研究ノートなんていまさらいいよ。

926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:32:03.90
画像とプロトコルのコピペ元になりそうな論文を200本から探したってことじゃね?

927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:32:13.32
アブスト×200

928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:32:22.94
>>805
>>813
lab workは料理(特に洋菓子作り)と似てる、というよく使う冗談があるじゃん。

その文脈ならレシピはありかなww

929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:32:43.62
本当に読んでいれば書き方も自然とわかるはず。

したがって読んでない。

930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:33:03.43
>>923
たし蟹

931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:33:13.27
理研まてを入り込める現状のが恐い

932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:33:19.60
ハーバードが小保方のホテル料金を出していたといたら、枕工作用の部屋ということになるから。
理研にある情報をハーバードへ持ち込むスパイとしてのミッションもあったかも。

933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:33:42.49
>>836
200周回遅れさんチーッス

934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:33:50.51
山中先生も一度は大歓迎とTVでいってるからな。
おぼちゃん泣きつけばいいじゃん。

935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:34:03.05
やっぱ3人グルがすっきり来るのかねw

936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:34:15.54
>>928
ケーキ作りの修行をした理由はそれか

937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:34:21.93
和歌山がクロいという人に質問。
動機は?
和歌山がそんなことをして何の利益がある?

938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:34:29.46
>>919
早稲田の文系の学部は卒論書かずに卒業できるでしょうに
東大は卒論書かずに卒業できるのは法学部と数学科だけだっけ

939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:34:59.97
和歌山には利益は無いけど早稲田には利益がある

940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:35:29.89
STAP細胞のレシピなんて、ガイシュツだろ
URLリンク(cookpad.com)

941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:35:43.61
>>938
医学科

942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:36:20.61
熊本大の乳酸菌の多能性細胞が発表された時に
マスコミがもっと大々的に報道してたらこんな騒動なかったんじゃ

943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:36:25.07
けど胎盤の現物は理研にあるみたいだから
それって若山は関わっていたのかねえ

しかし色々ややこしいな

944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:36:29.05
>>932
スパイといえばスパイか
ハーバードと理研CDBの共同研究だからな
CDBでやった情報をハーバードに持ち帰るのが小保方晴子の使命

945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:37:01.92
>>215
いまだに続々と更新してて失笑
コメントつけちゃってる人とかこっちが恥ずかしくなるな

946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:37:07.85
理研の不可解な対応はお役所体質ってことで説明がつく
税金と公務員のおなじみの問題

947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:37:28.22
>>940
寒天でゲルまでつくったんだから泳動しないと

948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:37:39.43
GFPリソースに関するGE社とのTransfer Licenseの一部拡大締結のご案内:
GE社のbona fide licensesを持つ営利機関への提供開始

[ English ]
GE Healthcare社(GE社)のご厚意によって、2011年7月12日より理化学研究所バイオリソースセンター(理研BRC)は
green fluorescent protein (GFP)及びその変異体遺伝子が組み込まれたバイオリソース(GFPリソース)について
ライセンス料なしで、当センターから大学及び国公立の研究機関(独立行政法人を含む)での非営利学術研究への提供を行っております。
寄託についても同様な枠組みで運用を行っております。
この度、2012年5月22日よりGE社のBona fideライセンスを有する民間企業への提供も可能となりました。
GFPリソースには、GFP及びその変異体遺伝子が組み込まれたマウス、シロイヌナズナ、細胞、遺伝子クローンが含まれます。
是非、活発なご利用をお願い申し上げます。

今回、GE社と合意した内容に従って、以下のように一部変更させて頂きます(3,4項が変更になりました)。ご活用の程、宜しくお願い申し上げます。
1.大学及び国公立の研究機関(独立行政法人を含む)の皆様には
「Letter for Use Prior to Transmission of Biological Materials to Investigators at Academic Institutions」(SCHEDULE A)
を予めホームページよりダウンロードし必要事項をご記入の上、当センターの提供依頼書、生物遺伝資源提供同意書等とともに各2部ずつご提出下さい。
 2.大学及び国公立の研究機関以外の非営利機関(財団等が運営する研究機関)への提供については、予め当センターから
GE社へ連絡し承諾を得る必要があります。
該当する機関の皆様は当センターにご連絡下さい。
 3.GFPリソースについて民間企業でのご利用につきましてはGE社のBona fide licenseesを有するか否かに係わらず以下の連絡先に直接お問い合わせ下さい。

お問い合わせ先:
GE Healthcare Bio-Sciences Corp.
800 Centennial Ave
Piscataway, NJ 08855
USA
Email:

949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:37:47.87
おぼ会見みてなかったんで今上のリンクから見てたんだけど
相手や内容によって表情から声音まで変えるのな 怖い女だ

950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:37:57.05
小保方が所有していた、実験の成果物ってひょっとして、理研にある門外不出のもので、
小保方がもっているのがおかしい物ばかりだったんじゃねーか。そしてそれがハーバードへ流れていたと。

951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:38:04.85
発表会見のときの晴れ晴れとした和歌山の顔と、
画像使い回しが明らかになった後、自分のラボで会見したときの顔比べると、
和歌山が黒とは思えないんだよな~w 
オボとは違って上手い演技とかできないだろw

952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:38:24.13
キリのいい200回 ?
キリのいい写真枚数1000枚。追及されると「数百枚・・・」
キリのいい2冊。追及されて「4、5冊」
 
キリのいい数字で結論出すけど追及されると明確な数字かなと思えば
「うろ覚え」
こんな科学者はいない

953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:38:34.97
>>932
ハーバードがカネ出してたってあくまでも小保方談だからどこまで信じていいのやら

せいぜいセルシードが出してたって話じゃないのか?

954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:39:08.09
>>950
寄り合い研究室のCDBで門外不出のものってなんだ?

955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:39:31.21
>>932>>950
頭湧いてるな

956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:39:55.77
>>937
まあ地方大出身者あるいは私大出身者が灯台兄弟の巣に入ると
潜在的コンプみたいなのがメラメラ噴出してるのを見た事がある。
でも、ワカヤマにとっては何ら実際的メリットはないな。
もっとも、憂さ晴らし的要素はあるかもしれんがw

957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:39:59.25
>>953
セルシードがホテル滞在費持ってたら、利益相反にならないか?

958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:40:26.59
>>215
すげーw

959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:40:37.82
若山さんに関してはどこまで知ってたのかだよな

960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:40:44.25
>>906
リケジョだかなんだか知らないが、あの発表会見で墓穴掘り過ぎたのが原因だろう。
熊本大のはまだ誰も検証してない。

961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:41:02.48
>>949
ニコニコに異様に反応しててワロえた
いちいち質問にも「はい!はい!」とか言ってたし

962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:41:04.86
和歌山に高度な演技はムリ。
和歌山には動機となるものが見えない。
和歌山クロ説は合理性を欠き信じ難い。

963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:41:17.36
山中先生の発言は、
大いに「皮肉」が含まれてると思うよ。

些細くん、できるものならやってごらんよ。w
みたいな。

964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:41:20.49
まさか研究費を宿泊費用に充てたなんてことないよね?

965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:41:50.83
若山さん石井さんがんばってー

966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:41:57.73
門外不出のものが小保方に渡っていたとしたら、工作活動は相当広範囲にやられていて、
情報の漏洩はやばいから、表沙汰にできない。小保方はそのネタを握っているとか。
特に笹井がやばそうだ。

バカンティー兄弟の実績って、スパイ活動によって得られた物ばかりだったとかないよね。
そうだとするとハーバードがバカンティーを買っているのもわかる。

しかし、小保方は真性のサイコパスのようだから、ハーバードもやばい。
政府機関ならともかくも、大学がスパイやってりゃ大スキャンダル。

967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:42:17.60
和歌山クロ説は和田出身者しか唱えてない

968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:42:32.22
朝日の雄雌の件、誤報だって言ってる奴いるぞ。

969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:42:32.56
>>957
そんなこときちんと守れる人が捏造なんかしないと思うの

970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:42:49.66
>>215
一分単位で何やってんのコイツら?なんか怖いな><

971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:43:10.38
>>956
このスレ見てるだけでも、東大京大以外は人でないみたいな空気があるしな

972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:43:27.09
実際CiRAに小保方さんいったら、またクラッシュすんのかな。
一部のおじさんが虜になって。

973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:43:35.24
>>932
こういう報道もあるんだよね

<STAP論文>極秘研究…サインだけの共著者 議論どこに
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>別の共著者は振り返る。「小保方氏がCDBへ行ってから、研究に関する情報が入らなくなった」

974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:43:41.26
>>967
理研だろ
小保方救って、若山を切るつもりなのでは?

975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:44:02.72
小保方氏の指導役「STAPは本物の現象」 来週会見へ
URLリンク(www.asahi.com)
2014年4月11日05時43分 朝日新聞

 STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方(おぼかた)
晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏(52)が朝日新聞の取材に
「STAPはreal phenomenon(本物の現象)だと考えている」
とこたえた。小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導
不足にあり、大変心を痛めた」と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。
(中略)
一方で、専門家からの指摘では、STAP細胞が実は別の万能細胞(ES細胞)
が混ざったものではないかという疑念が多い。
 これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験
をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。ES細胞からつくれない組織が
STAP細胞ではつくれたことなどをあげ、「ES細胞では説明のできないこと
が多すぎる」「STAPが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることは
ない」と指摘した。ただ、小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、STAP
細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。 (以下略)

976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:44:06.33
記者会見、一社で2名入場できるんだからさ、
各社、記者&科学者で行けよ!

バカな素人質問じゃなくて、核心突けよ!!!!!

977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:44:12.29
山中先生は再生医療学会幹部だし、小保方の指導教授の岡野光夫などは再生医療学会の幹部だし、
細胞シート研究をするとなるとやっぱり岡野光夫のグループとコンタクトとらないといけないし、
日本の再生医療学者は、この問題、シロクロつけるより、流れて消えて欲しいとおもってるのが本音だと思う。

978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:44:17.38
>>968
どこに?
誤報なら朝日自身が訂正するだろ。

979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:44:19.30
しかしなんでこんなことしたんだろうか?

あまりに色々杜撰というか、その場しのぎと言うか。。

S氏がこのデータがあるといいね。と言ったら
ワンワンみたいにはいはいって持ってきたのかね。

でも、そんなことして発表されたら、ボロがでるとか
考えなかったのか??

考えなかったから今があるのだから、
単純に怖い女というよりも、ある意味とんでもないバカなのかもしれない
あまりにバランスが狂ってバカなので、みなダマされることになり
本人はダマしている気がない。たちの悪いケースだろうか。

980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:45:12.63
>>971

それはないだろw

「灯台兄弟出身者は山のようにいるw♪」
「だから無駄な事に拘らないw そういうのに敏感なのはそうじゃない人たち」

981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:45:49.91
200回って
こんだけ頑張りましたよ的な中学生の発想じゃないだろうね(震え声)
あ、やってる事はそれ以下かw

982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:46:21.46
>>962
若山だけが悪とは思わないけど、グルだと考える方が自然じゃねって話では?

最初の論文では笹井もいないんだし、小保方単独でここまで行くわけないと思うが

983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:46:27.92
>>978
>>682

984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:46:46.21
× 200回成功しました
◯ 200回光りました

985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:46:50.12
>>979
バレた後のことまで予想外だったのではないか?
その場しのぎ

986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:46:57.67
>>937
あの逃げ足を考えると消極的な協力者であった気はするけどね
大御所からの頼みに沿って疑問を意識的にスルーすれば、何かしらの役得もあるでしょうから

987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:47:19.49
>>979
捏造しようという「大きな意図」があったら、
もっと緻密に綻びが出ないようにやると思うんよね。
ここまで杜撰にはならないだろう。
だからこそオボの単独犯と感じる。

988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:47:20.43
理研神戸ってのは、かなりの極秘情報のある場所だという話もあるんだよね。
隣の神戸市民病院が、細菌兵器に対するプロテクトの研究を米軍としているとか。噂だけだけど。

なので、新型インフルエンザの発見が最初でなされたのは神戸だったとか。
六甲アイランドはベクテルが作ったとか。

989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:48:14.04
>>947
ゲル切り貼り羊羹とか誰か作ってくれ

990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:48:23.80
若山氏は証拠になる物はあるのだろうか?
預かり書のような

991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:48:39.97
>>690
URLリンク(www.nature.com)
は、Safari 6.1.3, Firefox 28.0 で正常に見れるよ

オンラインジャーナルは同一IPアドレス、サブネットから一定量以上の
アクセスがあると、過剰アクセスと判断され、規約でその IPアドレス、
サブネットからアクセス制限がかかることがあるよ。

992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:48:41.05
>>987
オボ単独犯はないよ
オボ単独犯なら理研がオボ単独犯にすればいいじゃん
できないのはオボの画像不正の疑いで追及する以上を追及するとまずい事が起きるから

993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:49:02.36
Oは真正馬鹿だからOが動くと被害が広がる

994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:49:07.63
>>980
おじさんは仕事で実績あるからては?

995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:49:17.43
「ハゲ山もグル」という場合のグルとは、
誰とグルだというんだ?

996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:49:39.84
オボ単独犯じゃできない部分が若山にあるから、だから、共犯説が消えない。さっさと若山はノートを提出して、依頼したという第三者の名前も公表してね。

997:992
14/04/12 15:50:08.09
>理研がオボ単独犯
言葉足らずだったね
オボ単独犯とはオボが実験の不正を全部やったと発表すればよかっただけ
論文不正の線で攻めないでね
それができないというのはオボ以外の人間が噛んでて理研にダメージが出るから

998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:50:23.01
>>987
いや「大きな意図」と「緻密な計画」は必ずしもリンクしないだろ
ショッカーとか世界征服を目論んでる割に、おやっさんとか小学生あたりに計画をあっさり暴かれてるだろw

999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:51:13.33
逮捕はよ

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 15:51:20.58
お前らこれ見逃したのか
>>682

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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