14/04/12 05:14:41.49
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART271
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART270
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART246～269 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:103-104番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～245 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:75-90番)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:15:03.78
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:15:19.43
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:15:35.24
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
ーー
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:15:51.18
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (6/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (7/7)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1-21)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:16:13.59
＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:16:34.00
キメラマウスの二重のトリック
「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。
第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。
第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。
以上のように、トリックはES＋TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、
Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:131番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:151番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:156番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:195番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:289番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:314番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:777番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:787番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:897番)
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:16:51.65
キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
ネイチャー論文 LETTER【Fig.1】
1ページ左下の写真・下段 b に注目
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
★どこがおかしいのか？
・緑色の発光が弱い→PC上で画像処理しているのでは？
・マウスの胎児と胎盤が切り離されているのでは？
（本来、胎児と胎盤は、臍の緒でつながっていなければいけない）
根拠は、上の「キメラマウスの二重のトリック」 を参照してください。
-----------------------------------------------------------------------------
本来のキメラマウスの写真・見本（どのように光るのか？）
理研CDB検証実験スライド（丹羽氏会見時の資料）
5ページ（Niwa, H. et al, 2005）下の２枚の写真
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
東大農学部HP（若山氏に関係のある施設）
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
-----------------------------------------------------------------------------
その他の指摘事項：
【Fig.1】と見本の写真を比べてみると、丹羽氏と東大農学部の写真は、鮮明であり
マウスの胎児の背骨などもはっきりと移っている。
それに対し、ネイチャー論文では、マウスがの写り具合が不鮮明である。
ネイチャー論文 LETTERの【Fig.1】は、上段 a・下段 bともに、不鮮明でピンぼけ
でしょ？ 理由は不明だが、せっかくのネイチャー掲載なのだから、もっときれいな
写真を出せばよかったのではないだろうか？ 理研CDBには、高性能のカメラもあるはずだ。
また、若山氏によると、キメラマウスの写真は数百枚も撮影したとのことである。
その数百枚のマウスの写真は、どこにあるのかも明らかにはされていない。
理研の調査において、この点も明らかになることを期待する。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:17:29.26
288 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/11(金) 17:35:45.08
>>225
それに関しては、可能性としてはこういうことが考えられる
この状況で信用できるのは、若山の証言だけである、という前提で考えると、
「従来のトリプシン処理による方法では、キメラマウスを作製できなかった」
という証言が重要（ES細胞ではない根拠として、以前、若山が語っていた）
●トリプシン処理ではキメラマウスを作製できない多能性幹細胞
可能性１ ヒトES細胞。さすがにこれはないだろう
可能性２ Epi幹細胞（エピブラスト幹細胞）。着床後の胚から作ったES細胞の亜種
これはあり得る。ただし、Epi幹細胞は扁平なコロニーを作るので、
球形のコロニーを作るというSTAP細胞の特徴と一致しない
可能性３ E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞
Epi幹細胞がキメラに寄与できないのは、E-カドヘリンの発現低下によるので、
E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞もキメラに寄与できないはず
また、それが形成するコロニーはES細胞と同様になる
ちなみに、Epi幹細胞はES細胞と同様の条件（2i培地）で培養すると、
自己複製が起こらず、分化が進んでしまう、という点でも、STAP細胞の性質に近い
E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞でも同じことになるかは分からない
296 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/11(金) 17:38:08.08
>>288
もっと簡単だと思うよ
キメラマウスをつくれなかった時は死細胞、作れた時はESの塊
やり方を変えると聞いて良いチャンスとすり替えたらきれいな
ストーリーのできあがり
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:17:51.23
●論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
新疑惑の説明図（STAP細胞の特許書類における不正）：
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
注)特許申請書類に説明と異なる実験の画像が使われている場合も、「不正」とは扱われません。出願後に明らかな誤りとして訂正したいのであれば、
訂正請求書などの中間手続を行ないます。訂正が行なわれず内容と矛盾していると判別されれば審査に通りません。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:18:16.40
とにかく生臭い。これは科学じゃない。学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、
研究所のいろいろ無防備なところを突っついて金になる物を求めて跋扈してる感じ
再生医療にいろいろカネが突っ込まれてるから異質な連中がうろつき出して、
その対処に困惑しているうちに蚕食され、恐喝を受けて真相究明も告発も出来なくなってる感じだな。
１０数年前のネットバブルでＩＴ開発の世界を、それまでとは異質な、口だけ達者な連中が
荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか思ってたら
その９９％は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけで、その手口に業界全体の免疫がなかっただけだった。
育成された詐欺師 ＝ 小保方
監督・脚本 ＝ TWIns 大和 バカンティラボ（バカ、小島）
監修 ＝ TWIns 岡野
地獄のゲート ＝ セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート ＝ 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研＆CDB ＝ 蚕食された側だが無実ではない。（賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも）
所内協力者によって証拠隠滅等も行われている模様
本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取からTWInsの犯罪も容易に明らかになるが
真相に迫るためには理研関係者の立件も避けられない。
そもそも医療・製薬業界にはびこる裏金、収賄といったものがアングラ勢力に格好の餌場を与えているわけで。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:18:32.04
最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性を見込んだ「ゴッドハンド研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
手品を習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島、TWInsの２系統でおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。
だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:18:50.39
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
だがもう１つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な（=無理な株価上昇を保障しなくて良い）出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、信用保証や株価操作の協力の見返りに利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、確実な下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。ロンダリングされるので政界工作にも向く。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。（ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。）
結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。 （小保方氏の信用失墜は当然として）
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:19:06.57
テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女 それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる６年も前から、そんな豊かな才能を見抜いてここまで育てた先輩詐欺師３人がいた
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-58.fc2.com)
「この女詐欺師はワシが育てた」 「さすがですバカ殿」
いや逆に考えるんだ。この３人はそれぞれ小保方を「とてつもなく優秀」と絶賛し、そんな推薦が効いて理研も小保方をユニットリーダーに抜擢した。
だが我々がメディアを通じて感じ取った小保方の「優秀さ」は科学者としてのそれではない。山のような記者の前で顔色一つ変えず息を吐くように嘘をつき続ける度胸、
問い詰められて泣き顔を見せたと思った次の瞬間に相手を睨みつけながら薄笑いを浮かべる悪魔のような迫力、その辺は確かに背筋が凍るような才能を見せつけた。
この３人もそこに「詐欺師」として「とてつもない優秀さ」を見出し、「STAP詐欺計画」の実施と成功を確信したのだろう。そういう意味で見る目に間違いはなかった。
理研がその意図を図りかねただけで。（当たり前だが）
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:19:22.09
スレ流しとは
人為的に天動説vs地動説、s笹井黒幕説などの低レベルな論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、あなたが真面目に考えた投稿をしても、煙に巻くようなレスばかりが返ってくると思います。
スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。
おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり！これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう！戦艦先生！
考えてみれば、株価操作のための風評操作にtwitterや掲示板も目一杯利用されていたわけで、工作会社が大量動員されているのは当然の成り行き。
もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ？ というのはほぼ完全に”ソッチ系”と見なして読み飛ばすだけでOK。
スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ？？？
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:19:45.52
★関由行 関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第３者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★鳥居啓子 ワシントン大学教授Keiko Torii ?@KeikoUTorii
実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、
インパクトと説得力のあるデータを出した人が評価される。だからこそ私のような女でも国際的科学者として
頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰？）だけで中身（データ）のない彼女の言葉に説得力は無い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★北川克己オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。どうしてこんなにゲンナリと
してしまうのだろうと理由を考えるに、我々科学者の思いを土足で踏みにじるかのような言動が
次から次へと出てきたからだろう。もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲しい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★泉 富士夫 物質・材料研究機構?@Izumi_Fujio
実際問題として、STAP細胞の作製に200回以上成功しているのが本当としたら、実験ノートは
れらに関する記述であふれており、写真も夥しい数に上るはずだ。こういう俄に信じがたいことを
真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★鍵 裕之東京大学教授 大学院理学系研究科 ?@hirokagi
200回実験が成功したら、少なくとも200ページ分の実験ノートがあるような気がする。
ノート2冊で足りるんだろうか??
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★玉井克哉（Katsuya TAMAI）@tamai1961東大教授・先端研
泣く者は信用できない。これは小生の周囲で一致。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:20:10.23
【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆博論写真使用は単純ミス。2月18日に気づいてネイチャーに問い合わせた。
◆訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
◆ES細胞のコンタミは無い。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆笹井氏との不適切な関係は無い。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
いきたいと考えています」涙。
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:20:26.00
問題発覚後、小保方がとった行動
①データに間違いがないかチェックした
②学生時代に撮影したものと気付いた
③博士論文を調べたらそこにも載っていた
④母校の早大に学位論文を投稿論文に用いることが間違っていないか確認を取った
⑤笹井に「大変なことをした」と言った
⑥調査委員会に間違いを発見したと言った
⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用。
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:20:41.48
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.
Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。
Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。
Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。
Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
ＱＸ．笹井さんがした実験は?
Ａ．おぼ「笹井先生には顕微鏡で素晴らしいフレーミングをしていただきました。」
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:20:56.97
170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:782番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:802番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:862番)
> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある
290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、
不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これはちょっとマズいんじゃないかな…
380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです！」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ？
だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:21:39.01
295 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/11(金) 17:38:06.84
前スレで議論があったES混入の件について ( ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番) )
以下のような指摘がニュース速報＋にあった。同様の結論と思われる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:35番)
35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:03:41.80 ID:2Q1tY3Ql0
①小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、１年半経過した途中から、
ある時は、ESのコンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた
②若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払うことを怠って、
１年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わったことに気が付かず、
普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、頭から信じ込んでいた
③若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、
ESやTSではなく同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた
④しかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに
胎児と胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていることに若山は、すぐ気が付いた
⑤しかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった
⑥論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は
同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:21:45.51
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:21:58.94
【Fig.4】「STAPの分化能」および「STAP塊に由来する幹細胞」Nature Letter
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
---解説---
検証実験の会見では、STAPは細胞ではなく、細胞塊（＝いろんな細胞の寄せ集まり）であり
（丹羽）、赤ちゃんマウスの細胞を「お酢」に浸けてダメージを与えたあとに残った
残骸あるいはクズのような塊と思われる。
【Fig.4】は、STAP塊が、異なる条件下で培養すると様々な幹細胞に転化することを示している。
培地を変えると、色んな細胞にバージョンアップするというイメージだ。
STAP塊がバージョンアップして行き着く先は『エクスパンダブルES様細胞』という名称が
つけられているので「ES細胞に拡張性を持たせた幹細胞」といえよう。
「お酢」に浸けて得られたクズが、STAP幹細胞となり、さらには「ES細胞バージョンアップ型」に
変化する。STAP論文のこの記述は、誰かの夢か幻を表現したものではないだろうか？
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:22:14.69
【Fig.4】「STAPの分化能」および「STAP塊に由来する幹細胞」Nature Letter
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
---抄訳---
リンパ球→→STAP塊→→STAP-SC（ES様） →→エクスパンダブルES様細胞
↓
→→Fig4誘導性-SC →→エクスパンダブルES様細胞
↓
→→エクスパンダブルFig4誘導性-SC
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:22:42.91
小保方氏の指導役「ＳＴＡＰは本物の現象」 来週会見へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2014年4月11日05時43分 朝日新聞
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）
晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏（５２）が朝日新聞の取材に
「ＳＴＡＰはｒｅａｌ ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」
とこたえた。小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導
不足にあり、大変心を痛めた」と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。
（中略）
一方で、専門家からの指摘では、ＳＴＡＰ細胞が実は別の万能細胞（ＥＳ細胞）
が混ざったものではないかという疑念が多い。
これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験
をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。ＥＳ細胞からつくれない組織が
ＳＴＡＰ細胞ではつくれたことなどをあげ、「ＥＳ細胞では説明のできないこと
が多すぎる」「ＳＴＡＰが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることは
ない」と指摘した。ただ、小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、ＳＴＡＰ
細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。 （以下略）
↓
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丹羽「私自身ES細胞とTS細胞をまぜて培養したことがあります。その心はこの
２つを混ぜると、人工的な胚ができるのではないかで、混ぜてみると、この
２つは、数日後に見事に分離します。そういう意味でお互いに均一、均質に
まざりあった、細胞塊を両者で作る事は、すくなくても私の経験から困難です」
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:23:07.31
丹羽の会見のとき、どこかの記者さんが質問されていた通り
死んで自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてるだけ
素人でも分かるように説明すると、まず、この動画を見て
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マクロファージ（アメーバみたいなやつ）が異物を取り込んでるでしょ
これが「食作用」と呼ばれる現象
次に、これを見て
STAP現象の証拠の１つとされるライブイメージング動画
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
一見すると、緑色に発光した細胞が凝集していくかのように見えるけど、違う
画面を拡大したり、一時停止させたりしながら、よく確認てみると、緑色に光ってる細胞が自ら凝集しているのでも、
増殖しているのでもなくて、透明なアメーバみたいなやつが動き回っていて、次々に取り込んでるでしょ
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ！」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:23:23.14
↓些細な人も来るのかな?
-----
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査の結果および今後の研究所の対応について、
所内職員向けの説明会を科学者会議および研究員会議が合同で開催いたしますのでご案内
いたします。なお、本説明会は、経営企画部、総務部、監査・コンプライアンス室、外務・
研究調整部、研究不正再発防止改革推進室、各事業所研究支援部総務課等をはじめとする
関係事務部署が協力して開催いたします。
日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00～18:00(2 部構成となっております)
受付開始は 13:30 から
場所:和光:鈴木梅太郎記念ホール
(各地区にはテレビ会議システムにより以下の会場へ中継します)
和光: RIBF 棟2F 会議室
播磨: 構造生物学研究棟1階 セミナー室A/B
つくば: 森脇和郎ホール
横浜: 交流棟 1 階ホール
神戸: CDB:A 棟 7 階セミナー室、 CLST:MI R&D センタ-2 階大会議室
大阪: OLABB 3階会議室
計算科学研究機構: 研究棟 R611 講堂
仙台: 1 階セミナー室、 名古屋: 理研棟 2F 大会議室
プログラム (日本語で行われます)
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)
「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)
「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)
質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)
「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」
1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか?
2. 信頼回復にどのような対応ができるか?
3. 内外にオープンな理研に向けて
本説明会は、理研科学者会議や研究員会議会員のみならず、事務職員含め全職員を対象
に実施いたします。当日は、ID カードを持参の上、受付けをお願いします。
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:23:38.86
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノート約２～３冊をなぜ公開しないのか
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の採用プロセスとＰＩ昇格時の審査プロセスと昇格理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ハーバードがホテルの宿泊代金を負担した事実の裏取り
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(20)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)理研はサンプルの次世代シークエンサーによる分析を既に行ったのではないか
(23)なぜ理研はサンプルの次世代シークエンサーによる分析を行わないのか
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
会見後、色々増えたかと思います。これ以外にもありますか？
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:24:08.17
>>26
マクロファージ関係ないだろ
バカか？
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:25:15.63
小保方氏の指導役「ＳＴＡＰは本物の現象」 来週会見へ
朝日新聞デジタル 4月11日(金)5時43分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) （一部抜粋）
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏（５２）が
朝日新聞の取材に「ＳＴＡＰはｒｅａｌ ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」とこたえた。
小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導不足にあり、大変心を痛めた」と心境を説明した。
来週中に会見を開く方針。
笹井氏は理研発生・再生科学総合研究センターの副センター長で、ＥＳ細胞（胚（はい）性幹細胞）から体の組織をつくる
研究の第一人者。小保方氏とともに主要著者の１人になっている。
記者が１月末の論文発表時に直接取材したあと、先月中旬から４月９日まで、メールで複数回、
研究の経緯や論文の疑問点などをやり取りした。
笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。
ＥＳ細胞からつくれない組織がＳＴＡＰ細胞ではつくれたことなどをあげ、「ＥＳ細胞では説明のできないことが多すぎる」
「ＳＴＡＰが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることはない」と指摘した。
ただ、小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。
論文撤回に反対する小保方氏と違って、笹井氏は「信頼が失われたのは否めない。撤回は適切な判断だ」として
論文の撤回に同意している。
撤回をめぐる話し合いは、「不服申し立ての結果が出るまで、難しい」とした。
その上で、反対している米ハーバード大のバカンティ教授らとも「交渉、協議には時間がかかるだろう」との見通しを示した。
小保方氏の会見を見た感想について、笹井氏は「彼女の気持ちと考えを率直に語っていた。平素の小保方さんと同じ感じだった」とした。
その上で「若い研究者の芽を枯らせかねない状況になり、慚愧（ざんき）の念にたえない」と胸の内を明かした。
笹井氏は来週中に会見を東京都内で開く意向を示しており、「質問の集中砲火は覚悟して、会見に臨みたい」とした。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 05:57:17.26
>>26
小保方さんは記者会見で明確に自家蛍光ではないと確認したと言っているぞ。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:13:07.43
>>31
証拠が無い
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:13:56.88
つか、死んだ細胞からSTAP幹細胞は作れんだろ。
その後の分化を説明できない。
それとES細胞混入説は小保方さんも笹井さんも否定している。
STAP細胞はたぶん存在する。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:15:08.69
>>31
口で言ってるだけじゃ意味ないから。どんな嘘だって言えるだろうが。確認したというなら、やり方と実験結果を示せ。それが科学だ。おぼは「UFOを見ました。確認しました。」と言ってるに過ぎない。
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:17:37.85
>>33
ESTS混合を否定してるだけで
ES単独混入を否定してないな
むしろES単独混入なら可能であることは丹羽自信が言ってるし
URLﾘﾝｸ(leading.lifesciencedb.jp)
さらに，実験的に形成した一部の奇形がん種に由来するEC細胞では，初期胚への移植により正常な発生過程に寄与して三胚葉に分化し，いわゆるキメラマウスの形成も可能であることが確認された1)．
そして，EC細胞の知見にもとづき，1981年，マウスの胚盤胞の内部細胞塊から胚性幹細胞（embryonic stem cell，ES細胞）が樹立された2,3)．このES細胞は胚盤胞への移植により高率にキメラマウスを形成し，そこで生殖細胞系列にも寄与した．
これにより，シャーレにおいて培養したES細胞にくわえた遺伝子操作を次世代の個体へと伝達する道が拓かれ，特定の遺伝子機能を喪失した，いわゆるノックアウトマウスの作製が可能になった．
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:23:50.95
>>35
「イメージングで光っていない物がＯｃｔ４陽性になってくる。そしてその光が自家蛍光でもない
ことも確認しております。そのできてきたＯｃｔ４陽性の細胞が胎児側と胎盤側両方に
コントリビューションするという科学的な特徴を持っていること。また、ＥＳ細胞とは異なり、
あの培養中で、培養環境を変えない限り、増殖能が非常に低いこと、このような特徴を持っていますので、
この点がＳＴＡＰ細胞の科学的特徴であると認識しております。」
彼女はこう言っているな。
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:27:48.53
朝日の朝刊がちょっと楽しそうな記事書いてた
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:31:49.02
>>36
どう確認したか示されて居ない
証拠なし
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:39:34.09
クローズアップ現代「小保方は詐欺師に近い」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↑元画像のガンマ線と明るさを調節すると・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
流れ
おぼが話題になっとる
↓
小保方問題について国内の科学者２０人にアンケートとったやでー
↓
一瞬やばいアンケートの回答が映りこむ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:40:12.55
>>39
その他
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:41:07.69
オボコも笹井も自己主張してるだけで何の証拠も出さない
言うだけなら俺でも出来るし
自家蛍光なのは論文のフローサイトメトリーの画像で明確
フローサイトメトリーの知識ある人がいないから指摘されてないがあの画像こそ正に捏造の証拠
フローサイトやってりる人は指摘して欲しいわな
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:41:18.99
>>38
それは今後理研が検証で明らかにするだろう。
証拠がないというが、結果はあるからそのうち証拠は提示されるだろう。
お前らの愚民認定は１年後に確定する。
匿名掲示板だからといって、小保方さんを叩いていた事実は自分を誤魔化せない。
ガリレオを叩いた愚民と同じレベルだったという十字架を一生背負って生きていく運命となる。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:43:35.03
２００回以上､性交しました？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:45:57.98
テレ朝来た
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 06:59:32.56
>>42
小保方が出さずに逃げたので捏造確定
刑務所行き
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:03:28.23
>>45
だから、内容は理研の管理する権利だから理研の許可なしには公表できんだろ。
だから理研が自ら乗り出して検証して公表するんだよ。
お前はニートかよｗ
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:05:25.85
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:06:56.69
>>46
論文の疑義に返信しなかった時点で100%捏造だから
もうなにやっても覆ることは無い
返信しなかったことは小保方から世界中の科学者へのメッセージ
その意味は「私は捏造やってます」
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:09:54.16
>>48
お前はニートのクズだから理解できんかもしれんが、例えば、ソニーやパナの
研究開発部門の技術者が新しい技術を開発したと公表したが疑義があった場合、
会社の許可なく勝手に記者会見開いたり、勝手にブログで内容についてコメント
できんからｗ
これ、社会人の常識なｗ
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:10:11.22
【少保方氏の記者会見】2024.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正はやりたくてもできなかった。
◆訂正写真は、笹井氏の切片を染め直して撮影。
◆STAP幹細胞はすべてキメラマウスが作成。
◆光る若山氏は理研の固定液に保存してある。
◆論文のコンタミは必ずしも最適なものではない。
◆若山さんとは3年前から。
◆写真は1000枚以上ある。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。 名前はプライベートのため公表できない。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆D論の取り下げはできない仕組み。ES細胞から言われた。
◆割烹着はメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆テラトーマとの不適切な関係は無い。
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:13:56.66
>>49
論文の内容について問い合わせがあったら即時回答するのが義務
義務を果たせないなら捏造確定というのが世界の共通認識
だから海外ではもう報道されてないだろ？
すでに捏造と扱いが確定してるからな
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:14:44.31
論文の内容の問い合わせに回答しなかったことを以って懲戒解雇可能だな
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:16:32.23
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の採用プロセスとＰＩ昇格時の審査プロセスと昇格理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ハーバードがホテルの宿泊代金を負担していたことの裏取り
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(20)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
会見後、色々増えたかと思います。これ以外にもありますか？
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:18:21.44
>>51
ああ、お前の常識はそうかｗ
だが組織に帰属する社会人にとっては非常識だからｗ
研究の内容の権利は組織に帰属するからなｗ
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:22:20.10
>>53
笹井先生は実験ノートをチェックしてたのかどうか
笹井先生は証拠となる画像を見ているか
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:25:39.83
>>54
論文の内容について問い合わせが来たら即答するのが科学者
返信なし=捏造
これが国際基準
研究の権利などと言ってる時点で低学歴だな
論文の研究は公開しなければならないものであって、それを理解出来てない研究者や研究機関は学術界から排除されて終わり
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:27:54.47
>>56
つか、小保方さんは返答可能な範囲でメールで返答してると言っているし、お前、馬鹿なの？
論文に記載されたこと以外の内容については、発言できんよ。
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:34:11.24
>>57
世界中の研究者が自らのブログなどに
あいつに問い合わせても返信は来ないと明記してる
返信したのは若山のみ
だから世界に対しては若山以外は全員捏造者と認知されてる
論文に記載されてないことを回答しない時点で捏造者と世界中にみなされている
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:35:21.23
199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 07:12:04.79
産経新聞に掲載された蔵田教授の奇妙な談話が訂正されるまで
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 07:25:21.54
■蔵田伸雄・北海道大教授（科学技術倫理）
多くの研究者は、実験で自分の立てた仮説に都合の悪い結果が出てしまった場合、そのデータを捨て、仮説を正当に証明できるデータが得られるのを待つ。だが、小保方晴子氏はＳＴＡＰ論文のＤＮＡ解析画像でそれをせず、切り張りで見栄えを良くするという安易な道を選んだ。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
■蔵田伸雄・北海道大教授（科学技術倫理）
多くの研究者は、苦労して実験で得たデータをそのまま使って、自分が立てた仮説の正当性を示そうとする。だが、小保方晴子氏はＳＴＡＰ論文のＤＮＡ解析画像でそれをせず、切り張りで見栄えを良くするという安易な道を選んだ。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
@tiseda 蔵田さん本人によれば「科学者は明らかに測定ミスなどが疑われるデータは無視する、という話がこう なっちゃった」とのことです。
tiseda2014-04-10 22:24:16
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:36:21.90
>>57
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Obokata did not respond to enquiries from Nature's news team.
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:37:23.45
>>57
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
RIKEN and Obokata did not respond to @WSJ Wakayama commented on mouse strains swap - "inconceivable mistake" online.wsj.com/news/articles/…
2014年3月27日 - 8:35am
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:37:24.50
そもそも、理研や企業などの従業員としての立場で発表した論文と、個人が発表した論文と
では立場が違うから対応も違うのは当たり前。
企業の社員がその業務内容として発表した論文の内容について、その社員が勝手にペラペラなんでも公表できない。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:38:36.50
>>58
お前がそう思うのは勝手だが、小保方さんは何人かにはちゃんと返答していると言っているから。
キチガイｗ
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:39:08.21
>>57
URLﾘﾝｸ(www.the-scientist.com)
Haruko Obokata, lead author of both STAP studies, did not respond to The Scientist’s request for comment.
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:39:47.22
>>63
その発言が捏造である証拠が多数ある
小保方から返答をもらった研究者は世界中に1人も存在しない
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:40:46.09
>>62
企業なんか理研には全く関係ない
理研が会社か何かだと思ってるのか
終わってんな
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:41:30.70
Q 自分の研究よりも再現実験を優先した科学者に説明はないのか。
小保方 問い合わせが来ているものには答えていく、という姿勢を取っています。
こう彼女は答えてるね。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:42:04.19
>>66
小保方 「私も社員ですから」
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:43:12.29
>>67
その発言は捏造
誰も返答をもらってない
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:43:14.12
>>66
はあ？
関係あるよ。仮に彼女が公務員の立場であっても同じ。
勝手に業務内容について公表はできんよ、アホｗ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:46:13.89
>>69
妄想乙ｗ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:46:25.67
>>70
彼女の業務は研究であって
研究者として真摯に
そして積極的に発信するのが
彼女の業務。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:46:32.11
>>68
国家公務員
独立行政法人理化学研究所法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
（役員及び職員の地位）
第十五条 研究所の役員及び職員は、刑法 （明治四十年法律第四十五号）その他の罰則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:48:04.27
>>71
返信をもらったという発言を引用してこいよ
pubpeerにもstemcell blogにも返信長いこともらえないと書かれまくってる
通常のノーベル賞級の科学者はすぐに返信する
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:52:17.97
>>73
刑法、その他の罰則についてとあるが？
本件には関係ありません。
馬鹿ですか？
>>74
本人の発言が嘘だという証拠だせよｗ
つか、そんなのどうでもいい話題だしｗ
まあ、馬鹿には重要かもしれんがｗｗ
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:52:54.78
>>70
業務とは論文を公表して論文への問い合わせに答えること
これを独自に判断出来るのがコレスポンディングオーサーであり
いかなる許可も要しない
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:53:05.28
>>67
あの小娘からは
自ら積極的に疑念を晴らそうという姿勢が
全く感じられない。
これだけは一貫している。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:54:01.14
>>75
論文への疑義に返信しない=捏造確定
海外ではもう誰も相手にしてない
2月下旬から捏造者の扱いにされててそろそろ忘れられてる
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:55:16.60
>>75
みなし公務員も知らないバカがいたw
みなし公務員とは報酬はいつでもカットでクビ切り可能
ペナルティは公務員と全く同じ
つまりみなし公務員とは非正規公務員のこと
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:55:28.17
>>72
研究であろうが、清掃であろうが、組織人なら勝手な発言はできんよ。
もっと社会常識弁えろ。
お前が仮に社会人になれたとして、個人の仕事の内容を公表されている以外に勝手に外部に漏らしたら
普通に問題になるから。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:55:31.15
まあ普通の研究者なら
あんな胡散臭いものに構ってる暇はないわな。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:56:19.48
>>80
内容を公開することが研究という業務
低学歴は研究の世界とか知らないんだろ
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:57:03.93
>>79
知恵おくれのお前に言っても無駄だと思うが、例えば刑法の何に該当するか答えてみ？ｗ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:57:50.21
>>83
欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない
財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:58:14.91
>>82
企業の研究なんて秘密だらけだろｗ低能ｗ
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:58:23.07
>>83
みなし公務員知らない低学歴ってw
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:58:50.62
>>80
お前が言っていることは建前であって
大学教員とか一応は組織人でも
自由に発言できる職というのは有るんだよ。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:59:05.57
>>85
論文書いたこと無いんだろ
低学歴は論文の読み書きとか無理
論文というものがどういうものなのか一生理解出来ないんだろうな
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 07:59:20.09
>>84
欺罔の根拠と財物の処分行為の根拠はよｗ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:01:38.78
>>87
できんよ、アホｗ
彼女の場合は独立行政法人の職員。
組織に所属し、組織の仕事として研究をしている。
その研究内容についての権利はすべて理研に帰属する。
特許申請も理研。
お前、馬鹿だろｗ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:03:18.72
独立行政法人の職員。 ここが強調されなくては。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:03:49.52
>>90
研究内容を第三者に教えた小保方は懲戒免職になるの？
この間実験に成功したindependentな第三者がいることを言ってたけど・・・
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:04:29.50
イギリスの大手新聞「ガーディアン」
URLﾘﾝｸ(www.theguardian.com)
生物学者の小保方さん、不正行為をした
この記事を世界中の科学者がリツイートしてる
Tamra Lysaght Ph.D ?@TamraLysaght
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Adam Beltran, MD ?@adam_b_MD
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Dr Weller ?@dr_weller
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Dr Alex Concorde ?@DrAlexConcorde
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:04:31.71
>>89
詐欺罪
虚偽の論文で研究費を騙し取った
研究費を受け取った後に
虚偽の論文を出していても
アウトだから
全ての詐欺罪は金をとったあとに騙していたことがわかる時系列なので
研究費を貰った時には捏造してなかったとかいうのは言い逃れにすら全くなって居ない、頭の悪さを晒す発言
欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない
財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:05:18.49
>>91
つまり野依の印を貰わずに喋ったら解雇ですか？
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:05:22.43
>>92
それは理研の職員だし、個人名明らかにしてないし、個人名明らかにしても内容に
ついて語ってないから問題ないだろ。
まあ、普通に理研の許可なしに個人名は言わないと思うが。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:06:10.05
>>90
理研は研究に関することも自由に発言できないんか？
糞な研究所だな。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:07:42.45
iPS森口「１件はやった。証明できる人は出てきてくれない」
STAP小保方「成功した人はいる。名前はいえない」
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:07:44.32
>>89
>>>84
>欺罔の根拠と財物の処分行為の根拠はよｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
髪の毛と脳が見えるテラトーマ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
目玉と内臓の出来損ないが詰まったテラトーマ
テラトーマ見てみて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
異常分化とはなんなのかよく分かるから
袋の中に髪・脳・歯などがメチャクチャに詰まってる
これを綺麗な組織標本写真の転用で誤魔化してる
博士論文から今までずっと一貫して捏造してる
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:08:34.07
>>94
俺は欺罔の根拠は？
と言ったはずだが？日本語理解できんの？
それと、今回の論文作成について金銭の授受があったわけではない。
つまり、普通の給料としては支払われていたが、この論文を原因として
金が支払われたわけではないから、欺罔による財産の処分とは言えない。
因果関係も認められない。
お前、理系も文系も中途半端なカスだろｗ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:09:31.47
>>73
小保方は会見で自分を理研の社員と言っていたぞ。
記者：フリーの記者の○○と言いますけれども、理研側は小保方さんが論文の撤回に承
服……納得した、というようなことを言っていたんですけれども、それは理研がメディア
に対して間違っていたというか、嘘をついていたということなのでしょうか？ 小保方
さんは、理研の調査などに対して論文を下げることに同意したつもりはないのでしょうか、
ということでもあるんですが。
小保方：うーん。私はあの、理化学研究所の社員でありますので。
しかしですね、あの、撤回を視野にいれて検討したらどうかという話には……。
はいそうですね……はい、その話にはわかりましたというふうに言いましたが、撤回自体は
同意しておりません。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:09:50.00
>>90
だからそれは建前だよ。
じゃあ何か、外部との共同研究の打ち合わせにも許可が居るのか？
特許は理研が維持費を出す以上、理研が申請して当たり前。
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:10:36.75
早稲田大学理工学部 大槻義彦教授
「いい加減にしないか！小保方！！おまえの言ってる事を信用しろ？おまえの言う事を信じれば救われるのか？
オウム真理教の教祖と同じじゃないか！！ふざけんじゃない、馬鹿野郎！！！」
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:11:18.12
欺罔行為
=研究内容申請・成果報告
処分された財物・財産
=研究資金・給与
欺罔行為の物証
=Nature捏造論文
ああ研究機関の基本を知らないのね
研究資金を受け取る前に申請して
使用した後に成果報告する
その部分が欺罔行為だと言ってんだよ
Natureの捏造論文は申請・報告の欺罔行為を補強する証拠でしかない
この小保方のケースでは博士論文で使われた捏造画像を常に申請・成果報告にも使っていて
Nature論文にも流用した
最初から最後まで元々捏造では無い実験をする気が無かった証拠
採用時に捏造データを提示し、今まで捏造データを訂正してないことは元々捏造し続けるつもりだったと言える
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:12:10.59
>>100
バカって居るのなw
欺罔行為
=研究内容申請・成果報告
処分された財物・財産
=研究資金・給与
欺罔行為の物証
=Nature捏造論文
ああ研究機関の基本を知らないのね
研究資金を受け取る前に申請して
使用した後に成果報告する
その部分が欺罔行為だと言ってんだよ
Natureの捏造論文は申請・報告の欺罔行為を補強する証拠でしかない
この小保方のケースでは博士論文で使われた捏造画像を常に申請・成果報告にも使っていて
Nature論文にも流用した
最初から最後まで元々捏造では無い実験をする気が無かった証拠
採用時に捏造データを提示し、今まで捏造データを訂正してないことは元々捏造し続けるつもりだったと言える
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:12:33.60
999 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/12(土) 08:11:29.06
何もしない人ががんばってる人の足を引っ張る構図
↑ほんとこれ。小保方みたいな研究も実験も何もしない嘘つき人間が理研の他の研究者の足を引っ張ってる
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:12:42.17
ファイト！
戦うおぼちゃんの歌を
戦わない人たちが笑うだろう
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:13:16.27
>875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/12(土) 07:41:01.77
>>>867
>小保方博士を支持する市民団体はできたけど
>おまえらの市民団体はいつになってもできないね
>ネットで沈んでる底辺しかいないからねwwwwwwwwwwww
なにこの捏造
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:13:17.64
>>101
みなし公務員が公務員であることを隠したか
官姓名詐称
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:13:19.15
再調査するしないの判断急がないで…小保方氏側
2014年04月12日 07時52分
ＳＴＡＰスタップ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方おぼかた晴子ユニットリーダーの代理人を務める三木秀夫弁護士は１１日、「再調査するかしないかの判断を急がないでほしいと、理研にお願いした」と報道陣に語った。
小保方氏は理研に再調査を求めているが、体調が悪く、追加資料提出の準備などに時間がかかるのが理由という。
2014年04月12日 07時52分 Copyright © The Yomiuri Shimbun
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:13:42.99
>>102
もちろん許可あるだろ。
バカンティ教授とか若山教授に関しても当然理研の承諾は得ているはず。
>>104
だから、論文を原因として財産が処分されたという根拠とその因果関係の根拠はよｗ
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:13:57.04
世間は小保方さんの味方
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:14:22.97
>>106
>999 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/12(土) 08:11:29.06
>何もしない人ががんばってる人の足を引っ張る構図
>
>↑ほんとこれ。小保方みたいな研究も実験も何もしない嘘つき人間が理研の他の研究者の足を引っ張ってる
完全に同意
小保方に業務妨害で賠償請求すべき
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:14:38.78
>>108
これかな
「ＳＴＡＰ細胞を信じる会」発足 クラウド資金調達へこ
URLﾘﾝｸ(kyoko-np.net)
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:14:59.88
小保方のせいで日本人科学者に対する世界の科学雑誌の論文審査が
厳しくなって普通なら通る論文も通らなくなる
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:15:08.52
80后“居里夫人”论文造假 日本科研遭打击
来源: 新华网江苏频道 发布于：2014-04-12 06:17:57 有0参与评论
日本女子小保方晴子今年1月因在英国权威学术期刊《自然》发表具有突破性的干细胞研究论文而名声大噪，
甚至被追捧为有望冲击诺贝尔奖的“日本居里夫人”。
日本政府摩拳擦掌，意欲打造更多的“小保方”。然而，她的论文很快引起造假质疑，
给对她寄予厚望的日本政府和社会泼了一盆冷水。人们惊讶地发现，她捏造和篡改论文图片数据，是为了让效果“更漂亮”。
“捏造”“篡改”论文图片
今年年初，一个爱打扮、懂时尚的日本女研究员进入公众视野，迅速受到学术界、政府乃至民众追捧。
作为日本理化学研究所学术带头人，小保方晴子及其研究团队1月在英国《自然》杂志上发表论文称，成功培育出能分化为多种细胞的STAP“万能细胞”。
出生于1983年的小保方生动地向媒体描述研究成果：起初她想把万能细胞命名为“Princess（公主）细胞”，
原因是它在接受外界刺激后获取多样性，就像被王子亲吻后苏醒的公主一样。因有望给再生医疗带来新思路，论文发表后备受关注。然而，
很快便有众多研究人员经网络提出诸多疑点。在舆论压力下，理化学研究所2月中旬成立专门委员会调查论文材料可信性。
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:15:54.77
D論精査はよ
偽計業務妨害罪はよ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:16:02.15
早稲田理工のＡＯ入試は偏差値どうこう、難問どうこうじゃないからな。
根本入り方が違うからな～
早稲田理工の建築のＡＯ入試なんて↓こんな問題だよｗ
URLﾘﾝｸ(www.sci.waseda.ac.jp)
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:16:04.44
调查委员会1日公布报告，认定小保方的研究存在“捏造”“篡改”图片的行为。研究论文中的一张实验照片酷似小保方博士论文的照片，这从根本上破坏了
数据的可信度，属于“捏造”行为；另一张实验照片是合成照片，属于“篡改”行为。小保方9日召开新闻发布会，承认“疏忽大意”。在前一天递交的申诉中，
她辩称对论文照片做手脚只为让它“更漂亮”。对小保方改动图片的行为，多家媒体不约而同地用同一个词描述：“化妆”。
“能恰当展示成果就没问题”
日本多家电视台直播了9日的新闻发布会，小保方晴子鞠躬致歉。然而她继续对篡改照片的行为作辩解：“我以为只要能够恰当展示成果，这样做就没问题”。
论文发表以来，多名研究人员表示按论文中所提实验方法无法再现实验结果，对STAP细胞是否存在提出怀疑。小保方9日拒绝承认研究成果站不住脚
：“STAP细胞表征经过多次确认，我们曾经200多次成功培育出STAP细胞”。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:16:32.92
>>100
まずテラトーマとは何か理解出来ないようでは話にならない
ちゃんと見るように
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
髪の毛と脳が見えるテラトーマ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
目玉と内臓の出来損ないが詰まったテラトーマ
テラトーマ見てみて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
異常分化とはなんなのかよく分かるから
袋の中に髪・脳・歯などがメチャクチャに詰まってる
これを綺麗な組織標本写真の転用で誤魔化してる
博士論文から今までずっと一貫して捏造してる
・博士論文 テラトーマ画像
・ミーティング資料 テラトーマ画像
・Nature論文 テラトーマ画像
全て捏造
なぜならテラトーマの分化はそんなに細かく綺麗にならないから
全てが悪意のある捏造
キャプションの食い違いとかそんなもんじゃない
全ての画像と全てのキャプションが捏造
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:16:53.34
しかし、万が一論文捏造の件が
有耶無耶になってO氏がしばらく理研に入れたとして
今度いつまでも
「STAPできましたか？～」って取材が続くように思うのだけどね。
だから、やっぱり、「その場しのぎの女」なんだよね。
今回の会見で擁護にまわった連中もしばらくすれば
だんだん腹立たしくなって逆転するだろうな。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:16:59.30
久し振りに来てみたら荒らし擁護が沸きまくってるな
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:17:07.44
对于理化学研究所劝告这篇论文的各执笔人撤销论文，小保方回应：“人们说我应该撤销论文，
但这样做意味着我的研究成果完全错误。我不能对世人这样说，因为这一研究成果正确无误。”
这项研究由日本理化学研究所、山梨大学和美国哈佛大学共同实施，一度被视作具有里程碑意义，
因为此前科学界认为动物细胞无法单纯靠外界刺激转变成多能性细胞。而且，
与拥有同样能力的诱导多功能干细胞
（iPS细胞）和胚胎干细胞相比，新细胞的制作方法更为简单安全。
理化学研究所理事长野依良治本月早些时候说，研究所要花费一年时间进行实验，以验证是否能够培育出STAP细胞。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:17:21.02
>>111
それは共同研究をするに当たっての許可だろうが。共同研究でメールするのに許可がいるとか内容が検閲されるかってこと。
外部発表するのに一応書類を出してメクラ印もらう程度で自由にできないとかほざくなよ。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:17:44.71
>>115
>小保方のせいで日本人科学者に対する世界の科学雑誌の論文審査が
>厳しくなって普通なら通る論文も通らなくなる
その損害も小保方に賠償請求すべきだよな
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:17:53.76
STAP論文に親疑問＠朝日朝刊
Ｎ論 メスのＳＴＡＰ幹細胞について記述
若山 オス由来の幹細胞しかつくっていない
これはスレ的には既出だったかな
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:17:54.35
给日本科研“泼冷水”
小保方晴子今年因干细胞研究名声大噪，随即被日本政府和社会寄予厚望，
被视为有望冲击诺贝尔奖的“日本居里夫人”。日本科研领域向来以中老年男子为主，
给人以古板严肃的印象，而小保方青春靓丽的形象迅速深入人心，让日本科研刮起一股新旋风。
社会本来对干细胞研究抱以极大期待，现在却由于论文造假丑闻而转为巨大失望。
按照美国纽约大学兰贡医疗中心生物伦理学专家阿瑟·卡普兰的说法，这起丑闻对日本科研可谓“毁灭性的一击”，且令日本政府尴尬。
不少分析师认为，这场风波突显了日本研究人员急欲在干细胞研究领域取得突破的巨大压力，
以及研究人员需要发表相当数量论文的巨大压力。
小保方2011年获日本早稻田大学先进理工学研究科生命医科学专业博士学位。
消息人士披露，早稻田大学已经成立一个调查专家组，着手重新评估约280篇博士论文，一旦发现问题可能撤销作者的博士学位。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:18:35.70
>>111
>>100
バカって居るのなw
欺罔行為
=研究内容申請・成果報告
処分された財物・財産
=研究資金・給与
欺罔行為の物証
=Nature捏造論文
ああ研究機関の基本を知らないのね
研究資金を受け取る前に申請して
使用した後に成果報告する
その部分が欺罔行為だと言ってんだよ
Natureの捏造論文は申請・報告の欺罔行為を補強する証拠でしかない
この小保方のケースでは博士論文で使われた捏造画像を常に申請・成果報告にも使っていて
Nature論文にも流用した
最初から最後まで元々捏造では無い実験をする気が無かった証拠
採用時に捏造データを提示し、今まで捏造データを訂正してないことは元々捏造し続けるつもりだったと言える
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:18:36.79
>>127
祖国からの援護？
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:18:41.79
ちょっと待って欲しい
よく考えると「メールがパンク」「電話がパンク」ってのもイミフメイだよな？
メールがパンクっていまどきあるかね
そもそも電話ってパンクするのか？
なんなら理研からとか、理研の同僚に連絡取ってもらうとかも出来るだろうし
状況的に下手糞なイイワケ以外の意味でちょっと理解できない
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:18:42.60
>>116
中国の記事？
「80后」っていうのが一人っ子政策の1980年代生まれの世代をさして
わがまま放題育てられた子供の蔑称でもある
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:19:29.13
The Japanese woman at the centre of the latest stem cell scandal, Haruko Obokata,
apologised tearfully for her “carelessness, ignorance and immaturity” at a press
conference this week. But she insists that her “stimulus-triggered activation of pluripotency”
(STAP) cells do exist. She claims that she had created them 200 times before publishing a paper in Nature which has come under fire for its flawed data.
Her employer, the world-famous RIKEN Institute has accused her of academic misconduct after an
internal investigation. But Obokata is seeking a new investigation by outsiders. “I would also
like to emphasize there was no deceptive motive in my completing these articles, given that
legitimate experiments were conducted, and that there exists solid data as a direct result,” she told the press conference.
The Japanese media has been having a field day with this story. The press conference was carried live on national TV networks
and Obokata’s face blanketed newsstands.
URLﾘﾝｸ(www.bioedge.org)
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:19:31.11
「詐欺師に近い」じゃなくて「詐欺師」だよね
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:19:46.16
>>131
日本で言うゆとりと同じかw
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:20:01.71
>>130
実際にパンクしてなくても携帯の電源入れてるとひっきりなしにあちこちから通話が入ってくる状態とかじゃね？
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:20:15.28
世界中で恥晒しになっとるやん
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:20:16.30
>>130
メールと電話がパンクして共同研究者と連絡とれないのに、弁護士とは打ち合わせできるという・・・
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:20:19.33
>>111
>>100
バカって居るのなw
欺罔行為
=研究内容申請・成果報告
処分された財物・財産
=研究資金・給与
欺罔行為の物証
=Nature捏造論文
ああ研究機関の基本を知らないのね
研究資金を受け取る前に申請して
使用した後に成果報告する
その部分が欺罔行為だと言ってんだよ
Natureの捏造論文は申請・報告の欺罔行為を補強する証拠でしかない
この小保方のケースでは博士論文で使われた捏造画像を常に申請・成果報告にも使っていて
Nature論文にも流用した
最初から最後まで元々捏造では無い実験をする気が無かった証拠
採用時に捏造データを提示し、今まで捏造データを訂正してないことは元々捏造し続けるつもりだったと言える
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:20:26.96
>>47
かわいい
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:20:49.34
>>137
携帯何個も持ってるとか
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:20:52.61
まともに付き合うのがアホらしくなってきたからな
荒らしと擁護以外はフェードアウトするかも
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:20:55.27
>>111
>>100
まずテラトーマとは何か理解出来ないようでは話にならない
ちゃんと見るように
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
髪の毛と脳が見えるテラトーマ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
目玉と内臓の出来損ないが詰まったテラトーマ
テラトーマ見てみて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
異常分化とはなんなのかよく分かるから
袋の中に髪・脳・歯などがメチャクチャに詰まってる
これを綺麗な組織標本写真の転用で誤魔化してる
博士論文から今までずっと一貫して捏造してる
・博士論文 テラトーマ画像
・ミーティング資料 テラトーマ画像
・Nature論文 テラトーマ画像
全て捏造
なぜならテラトーマの分化はそんなに細かく綺麗にならないから
全てが悪意のある捏造
キャプションの食い違いとかそんなもんじゃない
全ての画像と全てのキャプションが捏造
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:20:57.40
>>110
今頃、オボちゃん、追加の実験ノートを一生懸命でっちあげてんだろうなｗ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:21:11.41
>>120
ちゃんとした画像があるからねつ造ではないから故意でもなく当然詐欺も成立しない。
過失ではなく故意であるから詐欺罪というのなら、まず、今回の論文が間違いであるといる証明と
それが故意になされたという証明が必要になる。
それは、刑法上検察側に立証責任がある。詐欺罪が成立するというんなら、その証明も必要だぞｗ
できんだろ？
やっぱその程度のカスだったかｗ
まあ、まともな反論なく完全に論破し、小保方さんの潔白の完全な証明できたから
そろそろ、ちょっと落ちるわ
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:21:16.11
******************************************************************
なぜ、不正に国家予算を獲得する行為が犯罪にならないのですか？
******************************************************************
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:22:16.42
>>144
キチガイは二度と来るな！
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:22:24.63
お願いします。再調査はしないでください。でもＳＴＡＰ細胞は存在するんです。信じてください
実験ノートとかすぐに提出しないし、胎盤とか調べないでください
再調査するしないの判断急がないで…小保方氏側
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:22:48.95
La joven científica japonesa Haruko Obokata defendió el miércoles
llorando la existencia de las células STAP, en su primera aparición
ante las cámaras desde que fue acusada de irregularidades en su investigación
sobre este descubrimiento potencialmente revolucionario.
"Quizás haya sobrepasado mis competencias firmar un artículo en la revista Nature",
reconoció la mujer que, con 30 años, dirige una unidad de investigación en el instituto público japonés Riken.
Sin embargo, aunque reconoció errores en la forma en que sus trabajos -potencialmente revolucionarios para
la medicina- presentados en esa revista científica británica a fines de enero, Obokata rechazó las acusaciones
de "falsificación e imitación".
Obokata insistió en que las equivocaciones de forma cometidas "por falta de aprendizaje" no afectaban la realidad
del fenómeno que ella observó y llamó células STAP (stimulus-triggered acquisition of pluripotency, adquisición
de la pluripotencia por estímulo).
Se trata de células que volvieron a un grado casi embrionario por
un procedimiento químico nuevo
y eran capaces de evolucionar luego para crear órganos diferentes.
"El fenómeno de las células STAP es una realidad que yo verifiqué
en más de 200 oportunidades", aseguró Obokata.
URLﾘﾝｸ(www.eluniversal.com.co)
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:23:09.88
>>148
誰か英訳を…
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:23:29.76
>>144
これが「ちゃんとした画像」だってね？
その自称ちゃんとした画像は既に捏造確定>>17しましたが？
⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用。
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:23:36.76
>>137
謎だよな
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:23:53.37
小保方さんて英語出来ないんでしょ？
なんでルー大柴みたいな喋り方なん？
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:24:06.61
急がれたら困るよね。
だって実験ノート今書いてるんだもん(はぁと)
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:24:14.86
>>144
これが「ちゃんとした画像」だってね？
その自称ちゃんとした画像は既に捏造確定>>17しましたが？
⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用。
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:24:24.68
>>152
ルー大柴は英語できるのか
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:24:53.48
理系熟女の妄想、彼女しか知らない出生の秘密
凹しか知らない出生の秘密 STAP細胞と禿げに突然降りかかった災難。
禿げ 「STAP細胞が俺の子供じゃないということが判明した。今まで払った
養育費はなんだったんだ。」
理系熟女 「STAP細胞は、法的にも貴方の子供です。いまさらそんなことを言わないでください。」
STAP細胞 「STAP細胞として生きてきました。いまさらSTAP細胞じゃないといわれても・・・・
ぼくは誰ですか。」
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:25:00.88
こうなったら早急に再調査を
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:25:13.43
STAPのPは、phenomenonのPでいいんじゃね。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:25:13.67
ぶっちゃけどういう処分や刑罰がくだされるかよりも
本人達が捏造行為を自白して認めることが最重要だと思う
それなしにいくら断罪して罰をあたえても、科学は愚弄されたまま
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:25:16.56
海外報道だと既に捏造確定が多い
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:25:39.84
>>153
再調査はしないので今から書いても無駄です
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:25:43.41
>>153
実験ノート今から書いても遅くね？
つか無理があるだろ
だって、実験ノートって筆者とは別に上司の確認サインがいるんだろ
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:25:50.45
>>115
>小保方のせいで日本人科学者に対する世界の科学雑誌の論文審査が
>厳しくなって普通なら通る論文も通らなくなる
そのうち日本人科学者は信用できない、実験ノートを本当につけているのか？と
疑問視されて、論文と共に実験ノートのコピーの添付を要求されたりして
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:26:09.33
>>144
これが「ちゃんとした画像」だってね？
その自称ちゃんとした画像は既に捏造確定>>17しましたが？
最近じゃPhotoshopで色変えるのを
「染め直した」って言うのか？
この会見録画も刑事裁判の証拠として使われるだろう
⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用。
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:26:13.23
小保方は逮捕されない限り捏造を認めることはないでしょう
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:26:30.21
>>155
ルー大柴は若い時に海外でバックパッカーで放浪してたから英語できる
発音と文法むちゃくちゃそうだけど
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:26:53.39
逮捕されても避妊するよ避妊
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:26:53.96
>>158
PlagiarismのPだ
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:27:10.52
>>162
些細がいるのでＯＫ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:27:10.74
D論精査はよ
偽計業務妨害罪はよ
早稲田（）
ドクター（）
になるよ。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:27:23.58
>>167
出てる物証だけで黙秘してても実刑になる
生きてる限り逃れる手段は無い
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:27:24.22
余裕ぶっかました人生だよね。
捏造認定されそうになって自腹で３０万払って会見して表情演技するとかｗ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:27:38.63
理研・早稲田をぶっ壊し世界中にその名を轟かすAOモンスター
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:27:58.98
O氏にしてみれば、ぶりっ子巧言令色処世術で
Y氏に取り入って、その流れでV氏そして
理研時代のW氏につながったラッキーぐらいで
よかったのかもしれないね。
そういう意味で言うと今回のような大騒動に
なったのはS氏の過剰な後ろ盾が原因といえる。
まあ、組み合わせも時期も悪かったんだろう
通常なら、どこでもいる非モテおじさんキラーが
不相応なポストを手に入れるというよくある話で
おわったのにね。。
まあ、自業自得ではあるがそういう意味では
O氏も貧乏くじ引いたといえる。。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:28:26.03
まともに処分できねえとバカチョンにも劣ることになるんだけど大丈夫か？
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 08:28:34.38
>>169
そね実験ノートのインクを鑑定に出したらいつ頃サインしたものかわかるんだろ？
最近なのか一年前かくらいわかるよな？