STAP細胞の懐疑点 PART270at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART270 - 暇つぶし2ch147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:07.21
>>114
せっかくのabstractに、また混乱したカキコの山を。。。

148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:21.43
笹井芳樹氏、1980年代に京大のマドンナ・高橋政代氏を巡り、
高橋敦氏と火花を散らす。

週刊文春

149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:27.79
>>115
無いといった瞬間にいろいろなものを失うからね
若山さんはある程度傷を負うのを覚悟したみたいだね

150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:37.19
オボの顔が好みってやつは
↓の顔も好みなん?

URLリンク(marticleimage.nicoblomaga.jp)

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:39.46
>>144
捏造の実績?
とてもとてもかないません。ハイ

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:40.61
>>114
>なお以下は丹羽先生が作成されたES細胞が胎盤にも分化しているキメラマウスの画像です:
> URLリンク(www.cdb.riken.jp)
> URLリンク(www.cdb.riken.jp)

捏造すんな
これは胎児にのみ分化した写真

>EGFP Mouse

> グリーンマウス。ES細胞において緑色蛍光タンパクEGFP遺伝子を導入し、
>それも用いキメラマウスを作成した。
>ES細胞は胚体外組織にも分化できる能力を持っているが、通常の方法によってキメラマウスを作製すると すべて胚体組織に分化する。

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:58.99
>>123
会見の時に
「一度捏造と判断した方達の判断を覆すのは難しいと思うので・・・」
みたいな予防線自分ではってたから
当然捏造判断またくらった後
マスコミには
理研ってひどいんです☆ノートはちゃんとあるのにぃ;;と作ったノートをチラ見さす
記者「それ全部みせてくれませんか?」
オボ「秘密の実験のことなのでぇ」

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:06:06.64
オボチャン擁護ガンバ
時給2000円

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:06:17.36
小保方が追加資料用意する時間が欲しいから、判断待ってって、こいつ何言ってるの?
実験ノートとデータを出すだけじゃん


まさか今から作るの?データとノート。今から?

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:06:32.68
>>123
必死こいて書いたところで証拠能力のあるノートになるわけがないw

157:素人
14/04/12 00:06:44.88
どうでもいいけど、有ると言ってるなら、一連の作業を立会の上、連続動画とかで実証させて公開すればいい。
公開できないコツ?とか言われる部分は、公開しなくてもいいので、連続性を何かで担保してあればいいわけだし。
単純なこと。
それが出来ないなら、嘘、出来たなら真実。
真理は常に単純である。

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:06:47.47
200回性交

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:06:49.56
>>117
思い込みが異常に激しく、自分の思い通りにするために事実を捻じ曲げ虚構を作り出してしまう危険人物といえばわかりやすいだろ

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:06:51.19
>>142
セクハラよりもパワハラだったんじゃないかと思ってる

かなり強引な性格な人だよね
女に溺れて自分を見失うタイプじゃないでしょ

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:07:27.37
>>150
全然。おぼちゃんの魅力は動画で伝わるタイプだと思う。

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:07:35.87
高橋政代氏「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど、
男としては・・・・正直、キモい」

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:08:18.37
>>135
誰も叩きまくってはいないだろ。
あれだけの捏造が許されるほど可愛いか?って話で。

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:08:20.93
>>114
ねえねえ
URLリンク(i.imgur.com)

URLリンク(www.cdb.riken.jp)
のKは
同一の写真だと思うけど何で左右反転してるの?

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:08:41.24
鼻を叩いてるやつはいたなww

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:09.84
可愛く無いと言ってる奴の面が見たい

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:15.44
>>126
それはその通りだけど・・・
理研だったら、ネイチャー顔パスもあり得るかなって・・・。
今のところ根拠は無いけど、金関係がSTAP問題の動機としては一番、
明確な感じがするって思ってるだけなんだけどね。

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:18.82
おぼぼに卑猥なセリフを吐かせてみたい

169:素人
14/04/12 00:09:21.12
なんでこんな単純なこと難しく議論するんだろうね。
もう、アフォかと。所詮ここで色々言っている奴らは蚊帳の外なのに。

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:29.88
笹井芳樹氏、1980年代に京大のマドンナ・高橋政代氏を巡り、
高橋敦氏と火花を散らす。

高橋政代氏「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど、
男としては・・・・正直、キモい」

週刊文春

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:35.79
戦艦って音楽室に飾ってあった人みたい。

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:51.46
>>160
そんな些細が初めて恋に落ちたんだよ(気持ち悪い)

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:59.17
可愛いか可愛くないかの問題でないよ
そんなに可愛くない

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:10:15.15
>>157
つか「コツは公開できない」をみな誤解してるけど、
凹のデータは凹個人のものじゃなくて理研に帰属するから、
一般に公開できないというのはともかく、少なくとも理研には見せることができる、というか見せないといけない

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:10:20.09
まあまあ可愛い

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:10:31.45
>>117
世の中な、「自分は犯罪を犯している」って思わないまま犯罪を犯すやつもいるんだよ
いわゆる「常識」「当たり前」という部分が欠損したまま大人になったやつな

小さいことでいうと、壁に落書きしちゃいけませんって注意書きが無かったから落書きしましたとかな

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:10:34.09
>>170
人を見る目があったな>政代氏

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:10:57.12
>>155
実験ノートのインクを鑑定して何年何月ごろに書いたものかを
調べてほしいね

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:11:08.28
>笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。
実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。


ES細胞が一つの塊にならないってどういうことですか?教えてエロい人。

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:11:23.57
小保方は可愛いと思うが、そもそも30歳の女性研究者に可愛さを要求するのが異常だし
可愛いからって手心を加えても良いわけではない。
30歳だぞ。いくら外見が可愛くても卵巣は劣化してる年齢。

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:11:33.81
>>171
ぷっ

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:11:35.62
マサヨちゃんの「男としては・・・・正直、キモい」は本人否定されておりますので、
クサっても学問板の我々は二度と使いませぬよう

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:11:37.05
政代さんの20代の頃の写真が見たい
小保方なんて比較にならないくらいの美人だっただろうな

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:12:12.17
>>178
年代判定ってそんなに細かい日時が明らかになるものではないよ。

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:12:15.51
>>178
そんな無駄なことをするまでもない。見た目で一発アウトのシロモノしか出てこないから

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:12:20.18
>>179
多種の細胞はひとまとめにならない

でも全部ESだったらまとまる

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:12:33.96
>>179
混ぜて培養しても分離するって話
最初からES細胞のみなら問題なく増殖する

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:12:35.67
>>180
大木聖子は35であの可愛さ

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:12:42.70
小保方は可愛い

190:素人
14/04/12 00:12:45.55
>>166
まぢで可愛いとか思ってる?どんだけ変な女が周りにひしめいているんだ・・・
166氏がいけないのではなく、その生存環境が乙なわけで・・・

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:02.63
>>183
URLリンク(www.terumozaidan.or.jp)

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:08.60
>>157
コツとかレシピとか、民間企業なら企業秘密で絶対公開しないけどね
どんだけ儲かるの的発見の肝の部分を小保方さんだけが握ってるってことでしょ。
小保方さんを早く囲ったもの勝ちって話にはならんのかね
小保方さんの言ってることが本当なら、彼女が最強のカードを握ってると思うんだけどねw

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:30.29
いけしゃあしゃあと200回分の実験ノートを捏造してるんじゃね
で、書き方が雑で「前回と同様」「前回と同様」以後繰り返し

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:36.84
おぼは40ババアになってもあの髪型服装だろ...
めちゃくちゃ痛そう

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:41.15
>>97
普通は不服申し立てと同時に資料提出だわね

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:41.30
可愛いを主張するのはそもそもおかしいやろ
デートに着てく服みたいな
存在そのものが

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:48.61
>>191
かわええww

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:14:12.79
>>192
特許出願してるから自動で公開されるんじゃね

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:14:15.61
>>100
ケビンは笹井さんを訴えてもいいレベルw

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:14:47.02
オボ可愛い
叩いてるやつは童貞か鬼女ババア

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:14:49.80
>>116
いやもうあの人も凋落してどうしさようもなくなってる

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:14:50.26
>>192

でた~
某ブログ

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:14:52.83
>>193
やっぱりインクの年代鑑定を....

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:15:33.18
>>193
そもそもこの人に実験ノートの捏造なんてできるのかね
さすがにコピペはできないだろうし

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:15:35.89
>>182
マサヨちゃんは言ってないの分かったけど、俺の嫁が「キモイ」と言ってる

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:15:36.73
笹井さんの会見で誰か間違って「エンダァーーーーーーーーーーイヤーーーーーーーーーーー♪」を流してくれよw

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:15:55.52
テンプレになかったようなので
置いときます
   ↓

●論文捏造&研究不正 @JuuichiJigen

新疑惑の説明図(STAP細胞の特許書類における不正):
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLリンク(pbs.twimg.com)

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:04.43
>>190
そだな
まぢとは思えないよな

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:11.72
もしこの状況からSTAP細胞の存在が証明されたら、
小保方氏は本物のシンデレラだな。

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:14.06
>>192

>>174読めよ
データは凹個人のものじゃなくて理研のもの
しかも論文発表してる
凹個人が秘密にキープできるって論理は二重におかしい

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:19.23
>>126
けどあの会見のセッティングには大いに関係あると思う。

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:22.52
>>206
ワイドショーの編集に期待

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:30.22
東大は高学歴
京大は低学歴

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:31.00
>>186-187
サンクス。要する奴らがSTAP細胞と言ってるのはES細胞なんだなw

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:40.76
>>200
パーツはそこそこ整ってるかもしれんが、表情がおかしいんだよ
泣いても笑っても能面のような不気味さがある
みんなその違和感のことを言ってるのだと思われ

216:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/12 00:16:41.86
前スレ・686
スレリンク(life板:686番)
>CD45(+)のソートが甘くて,脾細胞中のマクロファージが含まれちゃってるんじゃないの

CD45は白血球共通抗原で単球(マクロファージに変化する可能性あり) はCD45陽性だろ。

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:44.97
4~5冊って言ってたノートがなぜかこの後20冊くらいに増える予感

ホントこんなのが刑事罰を受けないなんて、世の中絶対間違ってるわ

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:20.68
この人が生物学者で世界最高の美人(ピアニストでもあるがなw)
URLリンク(www.youtube.com)

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:22.04
>>147
キメラマウスの二重のトリック
「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。

第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
 URLリンク(www.nature.com)
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
 URLリンク(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。

第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。

以上のように、トリックはES+TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える

つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである

スレリンク(life板:131番) スレリンク(life板:151番)
スレリンク(life板:156番) スレリンク(life板:195番)
スレリンク(life板:289番) スレリンク(life板:306番)
スレリンク(life板:314番) スレリンク(life板:444番)
スレリンク(life板:777番) スレリンク(life板:787番)
スレリンク(life板:897番)

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:25.83
おぼちゃん会見の名場面
URLリンク(www.youtube.com)
「未熟なわたしに、もし、今後研究者としての今後があるのでしたら・・

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:31.47
笹井、警備員のコスプレで出てきたら
とりあえず許す

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:42.12
鼻以外はな

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:44.72
>>207
理研は特許の調査委員会も作るべき

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:45.81
>>190
16歳くらいの子供なら、30のオバちゃんでも適当に谷間とか見せ付けてやれば食えると思うよ
16歳の男なんてケモノだから余裕

225:素人
14/04/12 00:17:59.80
ん~~~かわいい主張はしてないだろ、割烹着だし、ブランド物で身を固める中間所得者は
地方出身者に見られるコンプレックスから出ているものだし、着飾って都会女を演出したいだけ
でも、素養が追いついていない残念な女だってこと。
理系脳だけでメスとしての素養はすっかすっかって事。

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:18:06.46
おぼちゃんかわいい方だろ

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:18:46.75
小保方氏側、再調査実施「判断急がないで」理研に要望
朝日新聞デジタル 4月11日(金)21時55分配信

 STAP細胞の論文が不正と認定された問題で、理化学研究所に
再調査を求めている小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーの
代理人の三木秀夫弁護士は11日、「再調査するかしないかの判断を
急がないで欲しいと理研に申し入れた」と明かした。小保方氏の
体調が悪く、追加資料の提出準備に時間がかかるためという。

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:18:53.29
ここで蠢いてるBBA共よりは可愛い

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:18:55.77
小保方に似合うコスプレってなんかある?
割烹着は全然似合ってないんだが

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:18:58.70
ついに悪の帝国の大本丸、些細センセのご登場かあ。
悪の天才科学者っぷり期待

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:18:59.06
>>145
仕分けてw

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:19:04.79
>>218
すげえイケメンだなww

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:19:09.37
ダメだ、どうしても詐欺師には見えん、眼力には自信があるんだが。。。
URLリンク(www.youtube.com)

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:19:16.56
笹井氏に妻子はいないのか。いたら、相当きついことだね。
あんな馬鹿女に引っかかってと。
笹井氏だって家の中にいたたまれないだろう。
恋は盲目なのか、そろそろ目を覚まさないとね。
ここまで来ても覚めないとは、もし子供がいたら、一生軽蔑されるよ。

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:19:22.30
幼稚を装うことを可愛いというなら可愛いが、それから本物の少女にはかなわない。
普通にしてれば美人だと思うが三十路で幼稚を装ってるのが気持ち悪い。


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