14/04/11 22:36:17.87
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART269
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART268
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART267
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART266
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART265
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART264
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART263
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART262
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART261
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART246～260 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:99番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～245 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:75-90番)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:37:02.31
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:37:18.14
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:37:33.82
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
ーー
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:37:39.65
>>1
◆小保方晴子さん守護霊インタビュー それでも「STAP細胞」は存在する
/ 幸福の科学出版公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.irhpress.co.jp)
.
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:37:49.56
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (6/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (7/7)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1-21)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:38:05.28
＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:38:28.93
100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 21:17:20.41
キメラマウスの二重のトリック（わかりやすい ver.）
「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。
第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。
第二に、「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは、「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために、画像を弄っていることを意味する。
以上のように、トリックはES＋TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る。
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない。
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。実験ごとにマウスがてんで
バラバラなのは、そのためである。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:131番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:151番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:156番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:195番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:289番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:314番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番)
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:39:17.05
288 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/11(金) 17:35:45.08
>>225
それに関しては、可能性としてはこういうことが考えられる
この状況で信用できるのは、若山の証言だけである、という前提で考えると、
「従来のトリプシン処理による方法では、キメラマウスを作製できなかった」
という証言が重要（ES細胞ではない根拠として、以前、若山が語っていた）
●トリプシン処理ではキメラマウスを作製できない多能性幹細胞
可能性１ ヒトES細胞。さすがにこれはないだろう
可能性２ Epi幹細胞（エピブラスト幹細胞）。着床後の胚から作ったES細胞の亜種
これはあり得る。ただし、Epi幹細胞は扁平なコロニーを作るので、
球形のコロニーを作るというSTAP細胞の特徴と一致しない
可能性３ E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞
Epi幹細胞がキメラに寄与できないのは、E-カドヘリンの発現低下によるので、
E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞もキメラに寄与できないはず
また、それが形成するコロニーはES細胞と同様になる
ちなみに、Epi幹細胞はES細胞と同様の条件（2i培地）で培養すると、
自己複製が起こらず、分化が進んでしまう、という点でも、STAP細胞の性質に近い
E-カドヘリンの発現をノックダウンしたES細胞でも同じことになるかは分からない
296 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/11(金) 17:38:08.08
>>288
もっと簡単だと思うよ
キメラマウスをつくれなかった時は死細胞、作れた時はESの塊
やり方を変えると聞いて良いチャンスとすり替えたらきれいな
ストーリーのできあがり
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:39:44.18
とにかく生臭い。これは科学じゃない。学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、
研究所のいろいろ無防備なところを突っついて金になる物を求めて跋扈してる感じ
再生医療にいろいろカネが突っ込まれてるから異質な連中がうろつき出して、
その対処に困惑しているうちに蚕食され、恐喝を受けて真相究明も告発も出来なくなってる感じだな。
１０数年前のネットバブルでＩＴ開発の世界を、それまでとは異質な、口だけ達者な連中が
荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか思ってたら
その９９％は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけで、その手口に業界全体の免疫がなかっただけだった。
育成された詐欺師 ＝ 小保方
監督・脚本 ＝ TWIns 大和 バカンティラボ（バカ、小島）
監修 ＝ TWIns 岡野
地獄のゲート ＝ セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート ＝ 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研＆CDB ＝ 蚕食された側だが無実ではない。（賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも）
所内協力者によって証拠隠滅等も行われている模様
本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取からTWInsの犯罪も容易に明らかになるが
真相に迫るためには理研関係者の立件も避けられない。
そもそも医療・製薬業界にはびこる裏金、収賄といったものがアングラ勢力に格好の餌場を与えているわけで。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:40:08.68
最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性を見込んだ「ゴッドハンド研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
手品を習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島、TWInsの２系統でおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。
だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:40:30.56
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
だがもう１つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な（=無理な株価上昇を保障しなくて良い）出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、信用保証や株価操作の協力の見返りに利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、確実な下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。ロンダリングされるので政界工作にも向く。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。（ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。）
結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。 （小保方氏の信用失墜は当然として）
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:40:46.17
テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女 それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる６年も前から、そんな豊かな才能を見抜いてここまで育てた先輩詐欺師３人がいた
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-58.fc2.com)
「この女詐欺師はワシが育てた」 「さすがですバカ殿」
いや逆に考えるんだ。この３人はそれぞれ小保方を「とてつもなく優秀」と絶賛し、そんな推薦が効いて理研も小保方をユニットリーダーに抜擢した。
だが我々がメディアを通じて感じ取った小保方の「優秀さ」は科学者としてのそれではない。山のような記者の前で顔色一つ変えず息を吐くように嘘をつき続ける度胸、
問い詰められて泣き顔を見せたと思った次の瞬間に相手を睨みつけながら薄笑いを浮かべる悪魔のような迫力、その辺は確かに背筋が凍るような才能を見せつけた。
この３人もそこに「詐欺師」として「とてつもない優秀さ」を見出し、「STAP詐欺計画」の実施と成功を確信したのだろう。そういう意味で見る目に間違いはなかった。
理研がその意図を図りかねただけで。（当たり前だが）
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:41:02.08
スレ流しとは
人為的に天動説vs地動説、s笹井黒幕説などの低レベルな論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、あなたが真面目に考えた投稿をしても、煙に巻くようなレスばかりが返ってくると思います。
スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。
おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり！これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう！戦艦先生！
考えてみれば、株価操作のための風評操作にtwitterや掲示板も目一杯利用されていたわけで、工作会社が大量動員されているのは当然の成り行き。
皆さんもまんまと、「エアテクニシャン・ガールズは誰だ？」「ケビンコスナーＳ井の欲情」など、キモメンが夜な夜な考えたポエムに乗せられて
風評形成に貢献していたのでは？（私も騙されましたん）
もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ？ というのはほぼ完全に”ソッチ系”と見なして読み飛ばすだけでOK。
スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ？？？
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:41:23.62
★関由行 関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第３者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★鳥居啓子 ワシントン大学教授Keiko Torii ?@KeikoUTorii
実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、
インパクトと説得力のあるデータを出した人が評価される。だからこそ私のような女でも国際的科学者として
頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰？）だけで中身（データ）のない彼女の言葉に説得力は無い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★北川克己オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。どうしてこんなにゲンナリと
してしまうのだろうと理由を考えるに、我々科学者の思いを土足で踏みにじるかのような言動が
次から次へと出てきたからだろう。もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲しい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★泉 富士夫 物質・材料研究機構?@Izumi_Fujio
実際問題として、STAP細胞の作製に200回以上成功しているのが本当としたら、実験ノートは
れらに関する記述であふれており、写真も夥しい数に上るはずだ。こういう俄に信じがたいことを
真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★鍵 裕之東京大学教授 大学院理学系研究科 ?@hirokagi
200回実験が成功したら、少なくとも200ページ分の実験ノートがあるような気がする。
ノート2冊で足りるんだろうか??
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★玉井克哉（Katsuya TAMAI）@tamai1961東大教授・先端研
泣く者は信用できない。これは小生の周囲で一致。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:41:39.20
小保方氏の指導役「ＳＴＡＰは本物の現象」 来週会見へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2014年4月11日05時43分 朝日新聞
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）
晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏（５２）が朝日新聞の取材に
「ＳＴＡＰはｒｅａｌ ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」
とこたえた。小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導
不足にあり、大変心を痛めた」と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。
（中略）
一方で、専門家からの指摘では、ＳＴＡＰ細胞が実は別の万能細胞（ＥＳ細胞）
が混ざったものではないかという疑念が多い。
これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験
をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。ＥＳ細胞からつくれない組織が
ＳＴＡＰ細胞ではつくれたことなどをあげ、「ＥＳ細胞では説明のできないこと
が多すぎる」「ＳＴＡＰが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることは
ない」と指摘した。ただ、小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、ＳＴＡＰ
細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。 （以下略）
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:41:57.26
【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆博論写真使用は単純ミス。2月18日に気づいてネイチャーに問い合わせた。
◆訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
◆ES細胞のコンタミは無い。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆笹井氏との不適切な関係は無い。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
いきたいと考えています」涙。
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:42:12.88
問題発覚後、小保方がとった行動
①データに間違いがないかチェックした
②学生時代に撮影したものと気付いた
③博士論文を調べたらそこにも載っていた
④母校の早大に学位論文を投稿論文に用いることが間違っていないか確認を取った
⑤笹井に「大変なことをした」と言った
⑥調査委員会に間違いを発見したと言った
⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用。
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:42:31.06
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.
Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。
Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。
Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。
Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
ＱＸ．笹井さんがした実験は?
Ａ．おぼ「笹井先生には顕微鏡で素晴らしいフレーミングをしていただきました。」
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:42:46.64
170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:782番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:802番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:862番)
> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある
290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、
不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これはちょっとマズいんじゃないかな…
380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです！」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ？
だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 22:43:50.95
295 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/11(金) 17:38:06.84
前スレで議論があったES混入の件について ( ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番) )
以下のような指摘がニュース速報＋にあった。同様の結論と思われる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:35番)
35 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/26(水) 14:03:41.80 ID:2Q1tY3Ql0
①小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、１年半経過した途中から、
ある時は、ESのコンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた
②若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払うことを怠って、
１年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わったことに気が付かず、
普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、頭から信じ込んでいた
③若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、
ESやTSではなく同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた
④しかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに
胎児と胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていることに若山は、すぐ気が付いた
⑤しかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった
⑥論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は
同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:17:29.05
小保方氏の指導役「ＳＴＡＰは本物の現象」 来週会見へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2014年4月11日05時43分 朝日新聞
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）
晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏（５２）が朝日新聞の取材に
「ＳＴＡＰはｒｅａｌ ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」
とこたえた。小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導
不足にあり、大変心を痛めた」と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。
（中略）
一方で、専門家からの指摘では、ＳＴＡＰ細胞が実は別の万能細胞（ＥＳ細胞）
が混ざったものではないかという疑念が多い。
これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験
をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。ＥＳ細胞からつくれない組織が
ＳＴＡＰ細胞ではつくれたことなどをあげ、「ＥＳ細胞では説明のできないこと
が多すぎる」「ＳＴＡＰが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることは
ない」と指摘した。ただ、小保方氏の会見や笹井氏とのやり取りでは、ＳＴＡＰ
細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。 （以下略）
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:18:08.21
>>22
>「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない
> 人の机上の考えだ」と反論。
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丹羽「私自身ES細胞とTS細胞をまぜて培養したことがあります。その心はこの
２つを混ぜると、人工的な胚ができるのではないかで、混ぜてみると、この
２つは、数日後に見事に分離します。そういう意味でお互いに均一、均質に
まざりあった、細胞塊を両者で作る事は、すくなくても私の経験から困難です」
笹井氏同様、丹羽氏もES細胞混入説を否定してる。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:18:42.43
STAP問題 入門解説
2014年4月10日 NHK クローズアップ現代 ＳＴＡＰ細胞はあるのか ～検証 小保方会見～
などがおすすめ。そのうちNHKオンデマンドに追加されます。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
関連スレ
STAP細胞質問スレ PART3
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:21:35.31
>>1
PART271以降のテンプレ1は以下のまとめスレを使うこと。
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART270
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART246～269 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:103-104番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～245 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:75-90番)
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:30:59.13
>>23
ESTS混合を否定してるだけで
ES単独混入を否定してないな
むしろES単独混入なら可能であることは丹羽自信が言ってるし
URLﾘﾝｸ(leading.lifesciencedb.jp)
さらに，実験的に形成した一部の奇形がん種に由来するEC細胞では，初期胚への移植により正常な発生過程に寄与して三胚葉に分化し，いわゆるキメラマウスの形成も可能であることが確認された1)．
そして，EC細胞の知見にもとづき，1981年，マウスの胚盤胞の内部細胞塊から胚性幹細胞（embryonic stem cell，ES細胞）が樹立された2,3)．このES細胞は胚盤胞への移植により高率にキメラマウスを形成し，そこで生殖細胞系列にも寄与した．
これにより，シャーレにおいて培養したES細胞にくわえた遺伝子操作を次世代の個体へと伝達する道が拓かれ，特定の遺伝子機能を喪失した，いわゆるノックアウトマウスの作製が可能になった．
27:名無しのゲノムのクローンさん
14/04/11 23:33:53.57
ES細胞からでは胚までは生成出来ないのでは？
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:35:33.87
>>26
そうですね。以後のテンプレでは>>23にその話を追加ましょう。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:38:31.54
通りすがりの素人ですが、最近の報道は、ガリレオの宗教裁判の様相を呈していますが。
その辺識者の方々はどのようにお考えでしょう。
「それでもSTAPは存在する」が現実になった時、否定論者はどうなるのだろう、素人はネタとして楽しみにしています。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:42:25.39
「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。
第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、明らかに光り方が違う。
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
STAPは胎盤への分化を、コントラストと露光時間を弄ることで主張している。
第二に、「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光る。
だが、上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために、画像を弄っているからだ。
以上のように、トリックはES＋TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る。
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない。
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである。
元ネタ ｽﾚﾘﾝｸ(life板:788番)
追加分 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:151番)n-
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:45:14.61
１）STAP現象とは何か？
自家蛍光を発する死細胞をマクロファージが取り込んだもの。
当然、増殖能力はないし、多能性もない。
２）STAP細胞とは何か？
１を小保方が新型の多能性細胞と見誤ったことから始まっている。
増殖しないので、実験の途中からES細胞を混入させたと思われる。
ES細胞を浮遊培養し、球状のコロニーを形成させたものがSTAP細胞として若山に渡されていた。
874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 20:26:57.10
それは、丹羽の会見のとき、どこかの記者さんが質問されていた通り
死んで自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてるだけ
素人でも分かるように説明すると、まず、この動画を見て
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マクロファージ（アメーバみたいなやつ）が異物を取り込んでるでしょ
これが「食作用」と呼ばれる現象
次に、これを見て
STAP現象の証拠の１つとされるライブイメージング動画
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
一見すると、緑色に発光した細胞が凝集していくかのように見えるけど、違う
画面を拡大したり、一時停止させたりしながら、よく確認てみると、緑色に光ってる細胞が自ら凝集しているのでも、
増殖しているのでもなくて、透明なアメーバみたいなやつが動き回っていて、次々に取り込んでるでしょ
明らかにマクロファージの食作用であって、これを見て「STAP現象だ！」なんて思うのは、
初歩的な免疫学の知識がないか、嘘つきかのどっちか（丹羽は嘘つき）
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:45:42.53
>>30
丹羽の別の研究
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
上 胎盤だけ光る(胎盤内に光らない血管がある)
下 胎児だけ光る(胎盤側の血管まで光ってる)
綺麗にこの黄色と赤色の部分に分かれてる
URLﾘﾝｸ(www.babraham.ac.uk)
これを見抜けなかった笹井は解雇
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:48:44.00
>>31
丹羽は嘘をついてるってことか？それとも丹羽の知らないパートなのか？
34:素人
14/04/11 23:49:37.14
>コントラストと露光時間を弄ることで主張している
右手の光っているのもそれでいけるのかな？
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:50:15.13
笹井が会見でギクッとする質問てなに
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:50:23.68
おぼかたかわええ～
200は駄目よ
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:50:47.00
>>31
議論の続き
303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 21:53:21.78
自家蛍光してるのをマクロファージが食うと、自家蛍光してるやつが透けてよく見えるよ
685 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:04:49.06
>なんでマクロファージがまじっているのか？
それ
なぜマクロファージがFACSで残る？
686 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:04:52.49
CD45(+)のソートが甘くて，脾細胞中のマクロファージが含まれちゃってるんじゃないの
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:50:57.27
＞小保方氏の体調が悪く、追加資料の提出準備に時間がかかるためという。
ほんこれノート一生懸命今から作るわ以外に何あんの？ｗｗｗ
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:51:29.29
化粧と髪があかん
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:51:32.91
オボ＋些細 VS 利権 という構図が出来上がってきたな
利権としては、ここで最悪の癌である些細をなんとしてでも切っとかないと
野中が心中してでも
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:51:42.47
「小保方晴子」の乱倫研究室！
笹井芳樹からの「寵愛」と若山照彦が「僕のシンデレラ！」
週刊文春が「小保方晴子さん乱倫な研究室」と題して、
笹井芳樹氏からの寵愛であったり、
若山照彦が「僕のシンデレラ」と呼んでいた事を指摘しています。
また、『女性セブン』も「ケビン・コスナー上司”の寵愛」などと
記事の中で報じています。
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:51:42.97
可愛いのハードル下がり過ぎだろｗｗｗ
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:52:25.15
ケビンの会見って何日だっけ？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:52:30.69
>>997
>おぼちゃんは人間じゃなくモンスターなので一般人との
>比較不可能。
>
>笹井さん管理責任。加担したとは思わん。でも腹切れ。
テラトーマとはギリシア語でモンスターという意味
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:52:59.09
世間では小保方はかわいいし早慶は高学歴
否定する奴は世間外れの2ちゃん脳
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:52:59.78
この総ヒステリー状態ｗｗｗｗｗ
STAP無いと言う連中の主張
・記者会見の場で、証拠出せ、データ出せ、ノートもってこい。
・200回成功例で5冊のノートは有り得ない
・3年間で200回は有り得ない
あんな、公衆の場で理研の承諾なしに出せるはずないだろ。ニート共ｗ
それとも、詳細なレシピやコツを知りたいチョンの奴らかね。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:52:59.83
下村の酷さも大概だが、町村が文科大臣だったらもっと酷かったな
小保方に疑問すら示さなかっただろうし
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:53:00.54
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:53:19.31
>>41 週刊誌は話を盛り過ぎrw
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:53:21.26
オボに騙される一定数の愚かな男がいないと水商売は成り立たないｗ
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:53:27.56
理研内部の笹井派閥の集団詐欺、理研本体は加害者でもあるが被害者。
でFAじゃないの？
52:素人
14/04/11 23:53:46.05
>>40
利権と言うか医学会の権威じゃないの？
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:53:54.99
前スレ>>995へ
それも言ったんだけど(そのまま使えばいいじゃん、と。)
でもそれだとﾀﾞﾒみたい？(成功率の問題？)よくわからん。
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:54:08.94
可愛いは正義。
だから凹は正義じゃない。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:54:15.81
>>35
iPSの山中さんに謝罪しましたか?
4/1の笹井コメントでは謝罪せず、理研CDBがページで謝罪。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:54:18.41
俺もかなり右寄りの人間で、チャンネル桜も好きなのだが今回の社長のコメントはいただけない
国益という視点でこの問題を語るのであれば、日本の科学研究の信用を失墜させたことによる国益の損失ということを理解してもらいたい
また嘘つきのインチキ博士をこのままのさばらせたら、国益の損失が更に増大し続けるということを理解すべき
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:54:23.09
うちの大学の教授も「STAP細胞は、あります！」のところで、
「うん、きっとあるよ～、俺は信じるよ～、おぼちゃーん！」って言ってた
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:54:24.05
東大帰国入試とかつての後期入試は裏口
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:54:27.56
記者「小保方さんとおつき合いしてるんですか？」
笹井氏「無言(ニヤニヤ～」
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:54:28.71
おぼこ可愛い班出動
時給1000円
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:54:51.44
>>45
病院行こ？(´,,・ω・,,｀)
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:54:53.59
>>50
アイドルもなｗ
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:55:10.59
もうケビンコスナーは浸透してしまったな...
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:55:12.98
反原発アイコンと国旗アイコンの人たちはおぼちゃん擁護してるなｗ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:55:13.83
>>40
野中元自民党幹事長か？
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:55:18.65
専門家が読み解く
「メルヘンの世界」
「彼女は自己愛が強すぎる」
週刊文春
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:55:26.02
芳樹と晴子のラブゲーム
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:55:26.62
obotoma
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:55:33.71
>>63
ケビン・コスナーでググるとビビるぜｗ
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:55:36.93
>>56
そういや、百田は引っかからなかったね
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:55:37.04
チャンネル桜は防衛とか経済とか好きで見てたけど今回の件は糞すぎて呆れ果ててるわ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:55:59.66
産総研も先送りだって
産総研って、どうなのよ？
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:56:03.17
実験ノート
2冊中の1冊は落書き帳
中身はポエムと論文の下書き
週刊文春
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:56:06.01
>>33
丹羽は都合の悪いことが見えない病気なんだよ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:56:12.91
チャンネル桜社長 水島総
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・小保方さんに論文を撤回しろと言ってる連中は馬鹿。
・STAP細胞の大きさが分かってない。護憲や非武装中立と同じ感覚がする。
・日本はSTAP細胞により巨額の金を持てる。撤回したらそれがなくなってしまう。
・小保方さんは京都大学の山中さんのところへ持って行って一緒に研究すれば良い。
・証拠がないとか、事実関係がしっかりしてないという批判は見当違い。
・大きな意味での類推や流れでものを見る力がない木っ端役人の発想。
・マスコミがSTAP細胞を作成するコツを公開せよと迫ってるがペラペラ喋るはずがない。
・コツを公開せよと言ってる連中は、STAPの技術を盗もうとしている外国勢力とその手先。
・小保方批判は重箱の隅を突くような感じで浅ましい。
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:56:17.10
報道特集 | TBSテレビ
「STAP論文問題・原発停止で海は・・」
2014年4月12日（土） 17時30分～18時50分 の放送内容
@tbs_houtoku
今週の報道。前半の特集は…【STAP論文 何が真実？】
疑惑が指摘されているSTAP細胞論文をめぐり、
小保方氏が反論会見を開いた。疑問は解消されたのか？
研究論文の誤りを見逃さないネット世界のチェック機能とは？
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:56:29.71
>>64
小保方とか日本の敵だろ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:56:36.10
おぼ会見にケビンが現れてさらって行くなら百点満点だったのに
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:56:36.44
これでチャンネル桜離れが進むだろうな
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:56:37.64
次世代シークワーサー
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:56:45.61
>>61
女叩きの童貞orグロデブス乙
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:56:46.27
>>8 の続き:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:777番)
777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:17:31.85
>>23>>24>>25>>391
を見て、Letter の方を見なおしてます。
Fig.2f はTS細胞を渡したと見ればだいたい辻褄があいそう。
Ext.Fig.1a はどうやったのかな? 並べて記念撮影っぽい?
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:787番)
787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:19:04.62
>>777
ムーミンポエムによればそれでＯＫ
まあポエム書いたのは小保方じゃないと思うけどね
レターにのってる共著者の方でしょう
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:897番)
897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 23:35:14.94
>>777
これか…↓
ネオ13 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:321番),488,540
321 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/14(金) 22:58:09.95
胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる（キメラ）な組織なのね。
だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:56:53.75
むしろ記者が小保方との男女関係に突っ込んだら笹井と小保方の大勝利だろうな。
アンチはこんなに品性下劣な奴らですよと小保方弁護士がアピールして世間的には終了しそう。
今ごろ懇意にしてる記者にヤラセ質問(下品な男女関係へのツッコミ)仕込んでるかもね。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:56:56.88
ケビンコスナーは些細訴えていいレベルだな
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:57:02.74
>>72
産総研も時々汚職とかやらかしてるが、
今回の理研のように世界の恥のような不祥事は今のところ無い
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:57:09.47
>>56
所詮売れない映画監督だよ
馬鹿なんだからわからないことには沈黙してればいいのにね
何でも喋りたがるからぼろが出る
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:57:10.20
右と左に愛されて～♪
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:57:14.08
>>35
前回のSTAP発表会見ではiPSのことディスりまくってましたよね？
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:57:26.02
>>55
痛いわそれｗ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:57:27.83
おぼかたかわええよ
しかし喋ると嘘が次々に飛び出してくるな
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:57:35.88
>>72
そりゃ色々ありますわ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:57:40.56
>>65
言われてみると理事長、野中に何となく似てる
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:57:42.86
>>85
でも理研より働かない奴多くね？
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:58:14.46
野中ってまだ生きてるんだな
95:素人
14/04/11 23:58:16.08
小保方氏ってそんなにイイ女に見えるのかな・・・
お前ら確実に魔法使いだろ、どう見てもマグロ女だろ。
寝た時にそそりそうな奴で象徴的な女はケメ子とかだろ。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:58:21.36
1月はそんなにかわいくないだろって思ってたけど
今回の会見はかわいかった
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:58:22.62
>>38
てかそもそも不服申立の10日間(3/31-4/9)が過ぎたから、追加提出なんてハナから却下じゃないの
百歩譲って4/9会見後の体調不良は本当としても、4/8に不服申立は出せてるんだから、なんでそのときにいっぺんに出せなかったの？
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:58:23.50
声としゃべり方が可愛いよな
どう見ても詐欺師に見えないんだけどな～俺の嗅覚もまだまだなのかな～
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:59:04.45
文春に
オボと笹井氏が高級ホテル密会ってあるぞ。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:59:07.48
だめだ、ケビン・コスナーをイメージしようとしても笹井さんが出てくるｗ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:59:14.29
>>88
記者の質問でこの部分の発言なんですがとか言って
ipsデスりstapあげの映像を会場で流してほしいわ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:59:18.05
>>98
むしろ詐欺師に見える詐欺師なんて詐欺師やってられないだろ。
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:59:19.78
>>64
どっちかと言うと陰謀論好きな人が擁護してるのかと。
目の前の事象よりその背後の見えないものが見えちゃう人達。
まあ妄想なんだけど。
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:59:22.55
>>74
それ当たってる
計算高そうに見えて意外とコロッと行くタイプね
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:59:32.20
ごく普通の解釈これだよね
599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 22:50:22.15
遅ればせながら会見を見ました。自分の解釈は以下の通り
・STAPはあります＝oct-GFP陽性（？）の緑に光る細胞は再現されます
・２００回は確認＝その場で出た嘘か、200プレートか、数えきれないの意味
・STAP幹細胞は若山先生が御得意＝できませんでした
・（それ以外の分化の結果は論外）
嘘はついていない、かもしれないがやっぱダメでしょう。
誰かが書いていましたが
「ツチノコ見ました。証拠は出せませんが本当です！」
に近い。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:59:36.98
>>98
時々素に戻って低い声になってるじゃん
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:59:39.16
oboboの容姿を叩いてるやつは女に全く相手にされなかったために女を叩きまくるようになった童貞キモヲタ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:59:43.26
>>79
青山繁晴も同じこと言ってる
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 23:59:49.51
そもそもSTAP細胞問題がでたのは特定国立なんとかという、
国が理研に人参ぶら下げたのが問題なのでは？
その辺どうなの？
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:00:00.54
>>96
少しやつれて、弱々しさが見えたら、可愛かった。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:00:29.56
>>97
時間今まであったんだから期限内に証拠出せない時点で
偽造してましたたは☆いうてるのと同じやねｗ
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:00:47.08
>>107
オボコが可愛いと言ってる奴ってアイドルの偽装スッピンに騙される童貞。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:00:52.22
チャンネル桜って理系のやついないじゃんｗｗｗ
出てるの私大の文系ばっかりだろｗｗｗ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:01:01.13
>>8 のおまけ:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:312番)
312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 21:54:11.03
>>23
>>24
>>25
それではここで若山先生がES細胞から作成されたマウスの画像を御覧ください:
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
なお以下は丹羽先生が作成されたES細胞が胎盤にも分化しているキメラマウスの画像です:
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:842番)
842 ：833：2014/04/11(金) 23:28:53.42
(間違えた。 >>312 だった)
>>777
っていうか Letter の Fig.1ab も Ext.Fig.1a も
胎盤と胎児がどう繋がってんのかよく分かんない。
>>312 とか URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
とか見るとはっきる分かるようになってるのに。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:01:06.10
まともな論文も書けない無能で
何の実績もない素人のような小娘に
一体何を手こずってるの？
この分野の研究者はみんなバカばっかりなの？
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:01:10.92
ケビン・コスナーは笹井を訴えてもいいよ
イメージダウンの損害は大きい
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:01:15.50
幼稚な感じは見えるけど詐欺師や悪人には見えん。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:01:29.27
>>75
科学は政治とかイデオロギーとかでは決まらない、という基本的な事を
理解してのな。
まぁネトウヨに限らず、左でもルイセンコという超大物が居たから
あにはからんや、だけど。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:01:30.90
>>110
やつれてるように見えるだろ？あれメイクなんだぜ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:01:36.07
オボコは30の割には可愛いんじゃね？
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:01:43.90
>>115
問題はまともな研究者たちが関わってて「STAPはある」って言ってることなんだよ。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:01:51.60
>>105
記者も一々細かく聞くべきだったね
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:02:10.96
>>111
いま必死こいて「4,5冊の実験ノート」を書いてるのかなｗ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:02:24.60
>>117
渡辺よしみちゃんもそうよね
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:02:29.64
オボママはオボになんて言ってるんだろうね
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:02:33.28
>>109
関係ないよ。むしろ STAP論文がなければ、問題なくすすんだ。
論文の掲載時期は不定（改訂が何回必要かなど）で、投稿者側からは制御できない。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:02:40.00
>>120
お前はＡＶのパケに騙されるタイプだ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:02:48.19
凹の反論資料はパソコンの中にしかないだろうから、保全されていないデータをもって
正当性を訴えるのは無理。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:02:49.19
>>41
え？
シンデレラと読んでたの若山なの些細なのどっち？
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:02:51.10
>>124
ああいう傲慢さがおぼちゃんには見えない。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:02:54.34
小保方氏、直属の上司・笹井芳樹氏と高級ホテル密会
週刊文春
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:03:06.11
>>116
オボも笹井も関わったほうがイメージダウンだね
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:03:13.36
>>177
オボはシンデレラパラドックスなんだよw
「コスナーも僕のシンデレラと言ってましたね♪」
「それは全く意味が違うだろwww」
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:03:18.58
丹羽「もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか」ってところムカついた。
固定して染色しろよ！こいつバカなの？
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:03:20.88
特に可愛い言う必要もないが外見を叩きまくってるやつはキモい
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:03:21.03
>>56
STAPゲートは、まともとバカの境目をはっきり浮かび上がらせるリトマス試験紙なのさ
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:03:31.03
>>53
前スレの>>995 と >>999 はボケと突っ込みな。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:03:38.28
>>119
男は女のメイクに騙されるのが宿命
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:03:41.81
おぼが捏造して、和歌山が騙されて、些細が悪乗りしたんでしょ？
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:03:53.97
・boko
・おぼちゃん
・ぼこてぃ
・おぼ
・はるこ
呼び方いっぱいあるね＞＜
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:03:54.95
おぼちゃんエア彼氏で満足してたの？
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:03:57.96
CDB完全私物化から、不倫から、あの顔で自称ケビンから、渦中に２０００万円もらいに
来た事件から、もう、些細の図々しさに匹敵できるのはこの世におぼっちくらいだろう。
些細の秘密主義だの強権だのが今回の遠因ってのはもう発覚済み。悪党が何を言っても
もはや信用できない。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:04:19.84
>>129
シンデレラと些細さんで、和歌山さんは困惑してたはず
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:04:26.65
オボちゃんのこと批判してる奴は彼女より上の学歴や実績もってるの？
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:04:33.62
>>126
そう言える根拠何か持ってる？
事業仕訳で槍玉に上がってたのに
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:04.07
早稲田AOは一般ニッコマ以下な
おぼぼかわええちゅちゅっ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:07.21
>>114
せっかくのabstractに、また混乱したカキコの山を。。。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:21.43
笹井芳樹氏、１９８０年代に京大のマドンナ・高橋政代氏を巡り、
高橋敦氏と火花を散らす。
週刊文春
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:27.79
>>115
無いといった瞬間にいろいろなものを失うからね
若山さんはある程度傷を負うのを覚悟したみたいだね
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:37.19
オボの顔が好みってやつは
↓の顔も好みなん？
URLﾘﾝｸ(marticleimage.nicoblomaga.jp)
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:39.46
>>144
捏造の実績？
とてもとてもかないません。ハイ
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:40.61
>>114
>なお以下は丹羽先生が作成されたES細胞が胎盤にも分化しているキメラマウスの画像です:
> URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
> URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
捏造すんな
これは胎児にのみ分化した写真
>EGFP Mouse
> グリーンマウス。ES細胞において緑色蛍光タンパクEGFP遺伝子を導入し、
>それも用いキメラマウスを作成した。
>ES細胞は胚体外組織にも分化できる能力を持っているが、通常の方法によってキメラマウスを作製すると すべて胚体組織に分化する。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:05:58.99
>>123
会見の時に
「一度捏造と判断した方達の判断を覆すのは難しいと思うので・・・」
みたいな予防線自分ではってたから
当然捏造判断またくらった後
マスコミには
理研ってひどいんです☆ノートはちゃんとあるのにぃ；；と作ったノートをチラ見さす
記者「それ全部みせてくれませんか？」
オボ「秘密の実験のことなのでぇ」
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:06:06.64
オボチャン擁護ガンバ
時給2000円
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:06:17.36
小保方が追加資料用意する時間が欲しいから、判断待ってって、こいつ何言ってるの？
実験ノートとデータを出すだけじゃん
まさか今から作るの？データとノート。今から？
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:06:32.68
>>123
必死こいて書いたところで証拠能力のあるノートになるわけがないｗ
157:素人
14/04/12 00:06:44.88
どうでもいいけど、有ると言ってるなら、一連の作業を立会の上、連続動画とかで実証させて公開すればいい。
公開できないコツ？とか言われる部分は、公開しなくてもいいので、連続性を何かで担保してあればいいわけだし。
単純なこと。
それが出来ないなら、嘘、出来たなら真実。
真理は常に単純である。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:06:47.47
200回性交
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:06:49.56
>>117
思い込みが異常に激しく、自分の思い通りにするために事実を捻じ曲げ虚構を作り出してしまう危険人物といえばわかりやすいだろ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:06:51.19
>>142
セクハラよりもパワハラだったんじゃないかと思ってる
かなり強引な性格な人だよね
女に溺れて自分を見失うタイプじゃないでしょ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:07:27.37
>>150
全然。おぼちゃんの魅力は動画で伝わるタイプだと思う。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:07:35.87
高橋政代氏「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど、
男としては・・・・正直、キモい」
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:08:18.37
>>135
誰も叩きまくってはいないだろ。
あれだけの捏造が許されるほど可愛いか？って話で。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:08:20.93
>>114
ねえねえ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
と
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
のKは
同一の写真だと思うけど何で左右反転してるの？
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:08:41.24
鼻を叩いてるやつはいたなｗｗ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:09.84
可愛く無いと言ってる奴の面が見たい
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:15.44
>>126
それはその通りだけど・・・
理研だったら、ネイチャー顔パスもあり得るかなって・・・。
今のところ根拠は無いけど、金関係がSTAP問題の動機としては一番、
明確な感じがするって思ってるだけなんだけどね。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:18.82
おぼぼに卑猥なセリフを吐かせてみたい
169:素人
14/04/12 00:09:21.12
なんでこんな単純なこと難しく議論するんだろうね。
もう、アフォかと。所詮ここで色々言っている奴らは蚊帳の外なのに。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:29.88
笹井芳樹氏、１９８０年代に京大のマドンナ・高橋政代氏を巡り、
高橋敦氏と火花を散らす。
高橋政代氏「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど、
男としては・・・・正直、キモい」
週刊文春
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:35.79
戦艦って音楽室に飾ってあった人みたい。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:51.46
>>160
そんな些細が初めて恋に落ちたんだよ(気持ち悪い)
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:09:59.17
可愛いか可愛くないかの問題でないよ
そんなに可愛くない
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:10:15.15
>>157
つか「コツは公開できない」をみな誤解してるけど、
凹のデータは凹個人のものじゃなくて理研に帰属するから、
一般に公開できないというのはともかく、少なくとも理研には見せることができる、というか見せないといけない
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:10:20.09
まあまあ可愛い
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:10:31.45
>>117
世の中な、「自分は犯罪を犯している」って思わないまま犯罪を犯すやつもいるんだよ
いわゆる「常識」「当たり前」という部分が欠損したまま大人になったやつな
小さいことでいうと、壁に落書きしちゃいけませんって注意書きが無かったから落書きしましたとかな
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:10:34.09
>>170
人を見る目があったな＞政代氏
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:10:57.12
>>155
実験ノートのインクを鑑定して何年何月ごろに書いたものかを
調べてほしいね
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:11:08.28
＞笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。
実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。
ES細胞が一つの塊にならないってどういうことですか？教えてエロい人。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:11:23.57
小保方は可愛いと思うが、そもそも30歳の女性研究者に可愛さを要求するのが異常だし
可愛いからって手心を加えても良いわけではない。
30歳だぞ。いくら外見が可愛くても卵巣は劣化してる年齢。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:11:33.81
>>171
ぷっ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:11:35.62
マサヨちゃんの「男としては・・・・正直、キモい」は本人否定されておりますので、
クサっても学問板の我々は二度と使いませぬよう
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:11:37.05
政代さんの20代の頃の写真が見たい
小保方なんて比較にならないくらいの美人だっただろうな
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:12:12.17
>>178
年代判定ってそんなに細かい日時が明らかになるものではないよ。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:12:15.51
>>178
そんな無駄なことをするまでもない。見た目で一発アウトのシロモノしか出てこないから
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:12:20.18
>>179
多種の細胞はひとまとめにならない
でも全部ESだったらまとまる
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:12:33.96
>>179
混ぜて培養しても分離するって話
最初からＥＳ細胞のみなら問題なく増殖する
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:12:35.67
>>180
大木聖子は35であの可愛さ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:12:42.70
小保方は可愛い
190:素人
14/04/12 00:12:45.55
>>166
まぢで可愛いとか思ってる？どんだけ変な女が周りにひしめいているんだ・・・
166氏がいけないのではなく、その生存環境が乙なわけで・・・
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:02.63
>>183
URLﾘﾝｸ(www.terumozaidan.or.jp)
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:08.60
>>157
コツとかレシピとか、民間企業なら企業秘密で絶対公開しないけどね
どんだけ儲かるの的発見の肝の部分を小保方さんだけが握ってるってことでしょ。
小保方さんを早く囲ったもの勝ちって話にはならんのかね
小保方さんの言ってることが本当なら、彼女が最強のカードを握ってると思うんだけどねｗ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:30.29
いけしゃあしゃあと200回分の実験ノートを捏造してるんじゃね
で、書き方が雑で「前回と同様」「前回と同様」以後繰り返し
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:36.84
おぼは40ババアになってもあの髪型服装だろ...
めちゃくちゃ痛そう
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:41.15
>>97
普通は不服申し立てと同時に資料提出だわね
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:41.30
可愛いを主張するのはそもそもおかしいやろ
デートに着てく服みたいな
存在そのものが
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:13:48.61
>>191
かわええｗｗ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:14:12.79
>>192
特許出願してるから自動で公開されるんじゃね
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:14:15.61
>>100
ケビンは笹井さんを訴えてもいいレベルｗ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:14:47.02
オボ可愛い
叩いてるやつは童貞か鬼女ババア
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:14:49.80
>>116
いやもうあの人も凋落してどうしさようもなくなってる
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:14:50.26
>>192
でた～
某ブログ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:14:52.83
>>193
やっぱりインクの年代鑑定を....
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:15:33.18
>>193
そもそもこの人に実験ノートの捏造なんてできるのかね
さすがにコピペはできないだろうし
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:15:35.89
>>182
マサヨちゃんは言ってないの分かったけど、俺の嫁が「キモイ」と言ってる
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:15:36.73
笹井さんの会見で誰か間違って「エンダァーーーーーーーーーーイヤーーーーーーーーーーー♪」を流してくれよｗ
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:15:55.52
テンプレになかったようなので
置いときます
↓
●論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
新疑惑の説明図（STAP細胞の特許書類における不正）：
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:04.43
>>190
そだな
まぢとは思えないよな
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:11.72
もしこの状況からSTAP細胞の存在が証明されたら、
小保方氏は本物のシンデレラだな。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:14.06
>>192
>>174読めよ
データは凹個人のものじゃなくて理研のもの
しかも論文発表してる
凹個人が秘密にキープできるって論理は二重におかしい
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:19.23
>>126
けどあの会見のセッティングには大いに関係あると思う。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:22.52
>>206
ワイドショーの編集に期待
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:30.22
東大は高学歴
京大は低学歴
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:31.00
>>186-187
サンクス。要する奴らがSTAP細胞と言ってるのはES細胞なんだなw
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:40.76
>>200
パーツはそこそこ整ってるかもしれんが、表情がおかしいんだよ
泣いても笑っても能面のような不気味さがある
みんなその違和感のことを言ってるのだと思われ
216:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/12 00:16:41.86
前スレ・686
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:686番)
>CD45(+)のソートが甘くて，脾細胞中のマクロファージが含まれちゃってるんじゃないの
CD45は白血球共通抗原で単球(マクロファージに変化する可能性あり) はCD45陽性だろ。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:16:44.97
4～5冊って言ってたノートがなぜかこの後20冊くらいに増える予感
ホントこんなのが刑事罰を受けないなんて、世の中絶対間違ってるわ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:20.68
この人が生物学者で世界最高の美人（ピアニストでもあるがなｗ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:22.04
>>147
キメラマウスの二重のトリック
「STAP細胞が胎盤に分化」というのは二重のトリックによる。
第一に、コントラストと露光時間を弄って光らせている点。
この画像、bがSTAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像だ。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
次に、この画像は、TS細胞が胎盤に分化することを示したものだが、上とは明らかに光り方が違う。
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
コントラストと露光時間を弄って、胎盤への分化を主張しているだけである。
第二に「STAP細胞が胎盤に分化」がES細胞との対比で主張されてる点。
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、ES細胞でも光るのだが、
上に挙げた図のaでは、ES細胞でも光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない。
これは「STAP細胞が胎盤に分化」すると示すために画像を弄っていることを意味する。
以上のように、トリックはES＋TSあるいは桑実ではないが、これは上記の写真に限る
例えばArticle Ex.Fig.5f見ると、メス細胞は「ESと区別できない」なんてことはなく、
全く初期化されていない。これは受精卵か別の体細胞だったかもしれない
またLetter Fig.2fはTS細胞と考えてもほぼ辻褄があい、Ext.Fig.1a は別々の胎児と胎盤等を並べて撮影しただけとも見える
つまり、その時々にストーリーにあう細胞を使っていたことになる。
実験ごとにマウスがてんでバラバラなのは、そのためである
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:131番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:151番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:156番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:195番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:289番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:314番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:777番) ｽﾚﾘﾝｸ(life板:787番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:897番)
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:25.83
おぼちゃん会見の名場面
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「未熟なわたしに、もし、今後研究者としての今後があるのでしたら・・
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:31.47
笹井、警備員のコスプレで出てきたら
とりあえず許す
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:42.12
鼻以外はな
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:44.72
>>207
理研は特許の調査委員会も作るべき
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:17:45.81
>>190
16歳くらいの子供なら、30のオバちゃんでも適当に谷間とか見せ付けてやれば食えると思うよ
16歳の男なんてケモノだから余裕
225:素人
14/04/12 00:17:59.80
ん～～～かわいい主張はしてないだろ、割烹着だし、ブランド物で身を固める中間所得者は
地方出身者に見られるコンプレックスから出ているものだし、着飾って都会女を演出したいだけ
でも、素養が追いついていない残念な女だってこと。
理系脳だけでメスとしての素養はすっかすっかって事。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:18:06.46
おぼちゃんかわいい方だろ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:18:46.75
小保方氏側、再調査実施「判断急がないで」理研に要望
朝日新聞デジタル 4月11日(金)21時55分配信
ＳＴＡＰ細胞の論文が不正と認定された問題で、理化学研究所に
再調査を求めている小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーの
代理人の三木秀夫弁護士は１１日、「再調査するかしないかの判断を
急がないで欲しいと理研に申し入れた」と明かした。小保方氏の
体調が悪く、追加資料の提出準備に時間がかかるためという。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:18:53.29
ここで蠢いてるBBA共よりは可愛い
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:18:55.77
小保方に似合うコスプレってなんかある？
割烹着は全然似合ってないんだが
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:18:58.70
ついに悪の帝国の大本丸、些細センセのご登場かあ。
悪の天才科学者っぷり期待
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:18:59.06
>>145
仕分けてw
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:19:04.79
>>218
すげえイケメンだなｗｗ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:19:09.37
ダメだ、どうしても詐欺師には見えん、眼力には自信があるんだが。。。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:19:16.56
笹井氏に妻子はいないのか。いたら、相当きついことだね。
あんな馬鹿女に引っかかってと。
笹井氏だって家の中にいたたまれないだろう。
恋は盲目なのか、そろそろ目を覚まさないとね。
ここまで来ても覚めないとは、もし子供がいたら、一生軽蔑されるよ。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/12 00:19:22.30
幼稚を装うことを可愛いというなら可愛いが、それから本物の少女にはかなわない。
普通にしてれば美人だと思うが三十路で幼稚を装ってるのが気持ち悪い。