14/04/11 15:19:17.70
>>743
いや、別にオカルト事を言ってるんじゃなくて、誰にでもわかる形で表さないと「価値」にならないよ
って事の例であげたのだ
生物や化学とは別の分野でもそうなのに、ましてや、っていう事ね
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:19:21.62
キング・ムーミンを作って世界征服するんだからぁ。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:19:33.19
>>709
和歌山さんってことになっちゃうじゃん
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:19:59.17
焦りすぎて全角アンカーとかw
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:20:20.94
陰謀も何も小保方が全部やったっていうのに対し、小保方が全部ESにスリ替えるのは面倒じゃね?って言ってるだけなんだけど
それならESを知り尽くした笹井が適時適当な実験のときにサンプルとしてESやらTSを配ってたと考えるのが一番筋かと
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:20:23.76
>>760
ああ、巨人の肩ってそういうことですかw
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:20:47.21
>>728
wwwww
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:21:16.07
だいたい200回も作成に成功しててコツもレシピもあたししか知りません、みたいな人が同じ組織にいるのに、理研は彼女抜きで一年間何するつもり?
彼女の言ってることを信用してないからに違いないし信用しない科学的根拠もあるに違いないと思う。
理研は自分たちがすでに検証してる内容をとっとと公表すべき。
昨日のNHKの番組を見て、理研がstapの有無を検証できないわけはないと思ったわ。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:21:51.24
もし本当にSTAPがあるとしたら、まともな知性の持ち主では決してやらない
ことをやり続けたことの成果なんだろうな。
宝探しで大金持ちになりたいと言ってた凶人が毎日仕事せず庭を掘り続けたら、
本当に宝が出てきたみたいな。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:22:06.08
ユングは自身は歴史に残る知識人だがオカルトにも繋がる論考残しているんだよね。UFO論とか
阿呆が読んだら危険なところはある
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:22:08.58
>>759
まあ、簡単に言えば
科学の言葉で語ってない
ってことなんだけどな
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:22:08.84
>>709のレスがマジだったら
すぐにでも警察をよぶべきだわな・・・
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:22:38.69
>>740
>金に最も興味があるのなら研究者にならんてw
いやわかってるよw
日本語読めない人?
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:01.22
>>686
似てるかも
これは気の毒
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:07.02
>>763
で、それを実は知ってるオボが泣きながら、わたしが未熟で・・・・と庇った
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:10.52
>>709
STAPが出来たのは理研だけじゃないぞ。
ハーバードでも出来てる。そっちでもすり替えたやつがいるのか?
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:21.22
>>761
陰謀説和歌山産犯人予想いただきました
SSI書き込み研究所
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:28.83
>>770
誰が入れ替えても警察をよぶべきだと思うが
小保方が入れ替えたにしろ、笹井が入れ替えたにしろ、第三者が入れ替えたにしろ
少なくともどこかでSTAPはESに入れ替わった訳で
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:36.23
>>730
常人にわかるように、
グラフを切り貼りしたり、拾った胎盤を別の胎児の横に並べて記念撮影したのかな
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:39.04
>>666
だからそれは次の論文でやるって言ってたぞ
今回のは現象についての論文なの、最適化の論文は次回だもん
ってwww
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:56.56
>>728
そいつ手品師になれるよ
カジノのディーラーもいけるわ
いやマジで
ラスベガス行ったほうがいいわ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:24:08.51
>>774
ハーバードはどうせ実際には作ってないだろ。
少なくともマウスまで行ってない。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:24:36.38
とっととサンプルを調べろって話だよ
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:24:36.57
クラウゼヴィッツは英雄をこう定義している。
いかなる状況でも正しい判断を出来るものがいる、そのものは後世に英雄と呼ばれる。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:24:41.15
>>513だけど自己解決しました。
テラトーマが手元にあってそれを染色して撮影しなおしたら日付はそのまま
2月19日で改ざんの必要なし。
特許画像をコピーして色を付けて日付を改ざんしたということですよね。
特許画像は実験して撮った画像かも知れないが、真正と出してきた画像は
それを色づけして日付を改ざんしたものだから、おぼが
「私が酸処理によって得られたSTAP細胞から作られたテラトーマの切片を染め直して撮影されたものです。
と言っているのは完全に嘘。
URLリンク(mainichi.jp)
−−(疑義が出された後の今年)2月19日にテラトーマ画像の撮影をし直したということだが、
そのテラトーマはいつ、どこで、誰が実験をした結果で得られたものか。
小保方 私が若山研で。正確な日付は確認しないと分かりませんが、私が酸処理によって
得られたSTAP細胞から作られたテラトーマの切片を染め直して撮影されたものです。
−−今の説明は実験ノートにも書かれているのでしょうか。
小保方 はい。第三者が見た時に十分な記載になっているかどうかは分かりませんが、
私がトレースできるレベルで書かれております。
−−それは理化学研究所に提出された実験ノートに書かれているんですね。
小保方 はい、そのはずです。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:24:47.30
>>778
現時点で出さなきゃ証明にならねえだろうに
研究ポジション乞食あさましいな~
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:24:59.55
>>778
別に>>666は最適条件を書けとは言ってないじゃん
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:25:21.31
>>763
他人に渡すSTAP混合物に混ぜ込む細胞をどうすればいいかのアイデアを教えたのは些細である可能性はあるし、彼ならどこの研究室にどんなESがあるのか的確に指示できるとは思うが、実行犯はおぼだろうな
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:25:33.62
>>677
吉永小百合で解ってやれw
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:26:27.98
>>780
作ってるかどうかなら理研も作ってないだろ
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:26:53.63
>>682
いいんじゃないかあれでw
実際投稿規定違反なだけだからw
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:27:09.27
世界の研究者 「おら凹、再現できねえだろうがぁ」
凹 「今回は現象を示しただけですからぁ」
世界の研究者 「あ、そうだったの」
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:27:11.38
些細主導でも30歳のおぼちゃんは免責されないんだよ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:27:30.88
>>725
内容スッカスカだな
ラッキーラッキーラッキッキ♪としか伝わってこない
コネあったと本人が語ってたとまとめにあった
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:27:37.02
医者は大学で臨床医しながらて研究者として例えば整形外科教授になるのを目指すよ
基礎医学にいくのはなりてが少ないからわりと若く出世できたりするメリットあり
中にはほんとに学者肌の人もいるけど
臨床医からは基礎の奴らって下に見られてた
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:27:55.31
>>724
おまえは本物のアホか!
調べてから書き込め!
東大は
今年・・・90.2パーセント
昨年・・・94.4パーセント
一昨年・・・92.7パーセント
東大はいつも15位以下!!
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:28:11.91
オボ&笹井がこういう結果になって
内心さまぁみろって思っている理研の研究員っているの?
796:次世代シークワーサー
14/04/11 15:28:21.51
全部闇の組織の陰謀だよ
お前等いい加減気づけよ
博士論文もすりかえられたしネイチャー論文もすりかえれたんだよ
もし俺の言ってることが間違いっていうなら証明しろ! 証明しろ!
陰謀を企ててる闇の組織が存在しないことを証明しろ! 証明しろ!
できないだろ
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:28:55.14
>>780
猿を治したらしいぞw
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:28:57.70
笹井は記者会見で「STAP現象」が存在することをデータ(ねつ造かも)を駆使してプレゼンテーションするだろう。
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:29:18.34
>>704
それはそうだろうな
でなけりゃ今理研がこんないいかげんな調査でおちゃを濁そうとは出来ないだろうな
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:29:19.58
>>796
すっぱい奴だな
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:29:20.99
オボって人間爆弾みたいだったよな
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:29:41.50
>>796
いない
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:29:47.41
ラーメンズのバニーボーイとおんなじなんだよオボボは
「お前もう30だろ」って言われてるところも全く一緒
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:14.73
>>769
科学の言葉で語るのは、もうみんながやってるからさ
別の方向から考えてもおかしいじゃんねと
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:15.60
追試ができないからってガタガタ言ってる人たちには、悔しかったら作ってみなって言ってやればいいんだよ、小保方さん。
自分しか作れないからって責められてるけど、逆に考えればこんなすごいことはない。
コツとレシピで新しい特許じゃんw
一番高く買ってくれるところに行けばいい。
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:20.46
>>763
いくらなんでも些細酸ともあろう人がそこまでするかね
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:35.47
よくいる地雷女なんだけど
些細が神輿に担いで本人もノリノリでえらい事になった
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:44.42
今にしてみると「科学の歴史を愚弄する」とまで言わしめた初期のネイチャー論文はSTAPのアイディアがというよりも、
小保方の論文が余りにも杜撰だったからではと思えてきた
笹井が手を入れる前の状態をぜひ見てみたいものだ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:53.27
>>796
お前は証明しないの?
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:55.30
>>705
単なる質問にそれがけ真っ赤な顔をして噛み付けるとか
お前こそよほどの池沼だなwww
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:31:11.20
さて3時だ、プロテインでも飲むか
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:31:36.62
>>725
他の人は皆最初に審査員や寄付にお礼を言っているが1人だけ自分語りを繰り広げているな
研究内容も再生医療としか書かず何の具体性もない
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:31:39.39
おまえ、科学者コミュニティって言いたいだけやん
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:31:55.32
>>806
小保方が自分ではESを入手できないと反論したらどうするんだろう
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:32:11.43
そうだね
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:32:13.26
現代版白い巨塔に恋愛ドラマがくっついてるから面白くないわけがない
小説 映画化希望
とりあえずAVはおぼこぼこ出てきそうな感じ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:32:16.68
光る細胞を見たという丹羽や若山や笹井がいるんだから、光る細胞ができたとこまでは本当なんだろう
それから後のTCR再構成やらテラトーマ、キメラマウスは捏造なんだろう
オボが200回というのは光るところまでの話
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:32:38.09
>>804
あ、いやいや
オボボが科学の言葉で語ってないから
理解されないってことよ
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:33:25.18
>>805
とっととそうしろと言いたい国民が多数だろw
820:次世代シークワーサー
14/04/11 15:33:26.25
>>809
闇の組織の存在証明できるよ
画像も100枚単位である
ノートも4~5冊あるし
200回以上目撃してる
ただ、闇の組織を視認するにはコツみたいなのがあって
それは今は明かせない 闇の組織に消されちゃうからね♪
もし理研で雇用し続けてくれるならおいおい明らかにしていくよ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:33:29.25
>>738
それを言うなら笹井だろ
論文をまとめたのは笹井だ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:33:39.93
>>808
ん?何を今更。
STAPのアイデア自体は、誰でも普通に浮かぶんじゃね?
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:33:46.63
SODとかアイデアポケットあたりは作ってそう。 似てる女優さんもピックアップしてそう。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:34:06.80
オボが人格障害なのは確実だが、
些細も同じ症状なんじゃなかろうか。
女→「不思議ちゃん」
男→「キモい」
っていうだけで。
まあ知識や学力もだいぶ違うけど。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:34:15.00
>>797
さ、猿を犯した?
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:34:31.73
ネイチャー、特許申請、コピペD論で使い回した写真は、オボが学生の時に
どこかのサイトで拾った写真じゃないのか?
オボにはそのような写真を撮るようなサンプルを作ることが不可能だったから
それらの写真を使い回しせざるを得なかったとするとなんで執拗に使い回し
したかの謎解きになるような気がする
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:34:56.53
>>608
なんかいろいろ改竄されてんなぁ
URLリンク(i.imgur.com)
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:35:02.83
>>820
理研の救世主キター
俺も高給で雇ってもらいたいわあ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:35:31.19
役者がそろってきたなぁ
笹井氏の会見が見もの
推理小説だとどんでん返しがあるんだが
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:35:34.32
結局STAPは存在するみたいだね
笹井ラボでも確認してるみたいだし
たしかにESでは説明がつかないし
ESうを混ぜてひとつの細胞塊になることはない
捏造厨は机上の空論ということで論破されてしまった
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:35:37.57
バカか小島提供だろ
なんかすごい気に入ってるっぽいし無関係のところからではなさそう
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:35:39.72
あれはAV顔なのかな
じじいを惑わす変な色気があるよね
周りのじじいはみんなおっぱいちゃんなのかな
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:35:59.52
>>797
その猿「逃げた」と言ってて、こっちも現物出すの拒否ってるよね
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:00.77
>>827
つくれぽ2件のまんまかw
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:10.90
真打登場だね
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:23.58
>>830
なるほどぉ~
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:43.24
闇の組織って富豪向けクローン作成とかやな
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:45.49
そこら中に居る自己中爆弾女が
AO入試やコピペ大学と出会うと
オボ化するわけだ
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:49.64
>>829
記者会見で出せるネタがあればとっくに調査委員会に出してるに決まってるのに
こういうバカは何を期待してるんだろうねw
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:54.09
>>830
ああ、ああ~!! ああ~~~!!!なるほどなるほど!!!
ああ、ああ~~~~!!!なるほどーーーー!!!!!
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:37:18.22
>>824
まさに類は友を呼ぶ ぽいね
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:37:19.72
みなもとしずか、に似ている。 花以外
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:37:22.68
>>805
もうバカンティですら、受け入れしたくない状況なってんじゃね・・・・
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:37:29.24
>>830
周回遅れさんこんにちは
>>289
>>444
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:37:43.25
>>830
>ESうを混ぜてひとつの細胞塊になることはない
混ぜなくてES細胞だけだったらひとつの細胞塊になるんじゃないのか?
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:37:54.91
>>434
小保方本人でしょ。
全て(の男)に絡んでいるのは本人だけだものね。
疑惑を生じさせることが必要だったんだろうね、その時期に。
元の投稿文には、文体に特長がある(特に読点の使い方)ので、
その辺りを分析してみる価値はありそうだな。
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:38:23.23
>>830
フーン フーン ハムニダ~♪フンフンハムニダ~♪
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:38:28.60
>>822
初期の報道では作製法が余りにも単純かつ簡単であるがために、という論調だったが
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:38:47.65
>>785
オボは
最適条件=きちんと再現できる方法
というか再現方法
という意味で言ってたんだがな
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:38:50.49
>>832
オボコだとAVでも糞食わされるレベルやろ
整形もあって今のAV女優めちゃくちゃ美人多いよ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:38:54.18
で、今はまだ無理だとして、佐々木希の細胞を手に入れたらディープフリーザー
に保存しておけばOK?
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:38:58.75
>>840
もう何回見てもコーヒー吹く
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:08.97
オボの4冊のノートのうち
3冊は日記と落書き帳らしいが
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:14.81
>>845
庭もそうだけど、小保方が確信犯としてやった場合については語らずに
あくまでコンタミの問題としてのみ語ってるのがミソ。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:32.06
>>783
その特許の画像が博士論文のコピーなんだよ
だから真正といって出してきた写真も結局は博士論文から
つまりテラトーマの証拠データが何一つない
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:32.74
共著者竿つながりって嫌だ
可愛いけどやりまんは嫌だよ?
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:50.87
>>789
よくないだろ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:55.74
ハロワに闇の組織の求人が出てたと聞きました
やはりブラックなんでしょうか
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:57.87
>>833
再実験してないのかね?
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:40:08.25
200個も作れたのに
1年後になっても1個も再現出来ていないだろうし
オボはその時どう説明するつもりだろうか
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:40:11.43
まだSTAP細胞の真偽についてはわからない、ハーフハーフという段階で
捏造だと決めつけるのは名誉毀損の疑いがある
ネットだからってナメてるとIPで全部バレてるんだよ
最近の技術はすごいんだから調子に乗らないことだよね
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:40:18.26
>>833
よかった。猿はすりつぶされて酢漬けにされて細い菅に通されスッポンの餌にはならなかったんだ。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:40:20.28
>>434
若山の嫁
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:40:47.53
背景がなんであれ、STAP細胞を作れたなら
必ず現物とデータを出してる。
無いから出せない。
これ以上簡単に素人に説明する方法ないよ。
小保方本人の会見で何も出てこなかった。
これ以上の証拠はない。
あれが絶対的チャンスだったんだ。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:40:57.38
>>861
そのお言葉、そっくりそのままお返しします。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:41:01.54
>>860
夏が旬なんだろ
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:41:17.25
>>841
ま○よ先生やバレー部員みたいな人を好きになる(そして振られる)ところも一致
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:41:31.82
>>861
最近の技術がどうとかではなく管理者は解ってるのが普通じゃね?
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:41:49.54
>>861
ボクのパパはインターネットの幹部なんだぞ!!
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:41:49.69
>>824
オシャレしたら変態っていわれないもん!
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:42:19.97
>>861
真央ちゃんと一緒にするな
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:42:21.98
コピペを許さないまともな大学に入ってりゃ
オボは卒業出来なかったろうし
Fラン卒だったらハッタリをかませず理研入りも出来なかった
AO入試とコピペ大が化学反応を起こしてオボを生んでしまったんだね
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:42:23.12
あのデーモンメイクは闇の組織の関与を感じさせる
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:42:28.36
>>860
ハーバードの実験施設じゃないと出来ないみたい!とか。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:42:29.46
擁護派じゃなくてただの釣り師だな。
入れ食いご苦労さん。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:43:29.07
すげえなぁ「若山の嫁」まで登場かよ
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:43:50.90
コンタミはありえない。
だって塊にならないのだから。
ガチSTAPかガチESかのどちらか。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:43:52.72
オボはSTAPを使った釣り師
擁護派は釣れたバカ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:43:54.69
>>861
未熟だったからすいません で全部許されるんだよバーカwwww
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:43:58.69
::|
::|
::|  ̄ ̄ ̄\
::| / ̄ ̄ ̄\
::|/ ヽ
::|| _ / | ||__ |
::|LL/ |__LハL |
::| (・ヽ /・) V このスレは鼻の穴に
::|⌒ ●●⌒ ) 監視されています
::| __ ノ
::| ヽ_ノ /ノ
::|\__ノ |
::|| V Y V| V
::||___| |
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:44:02.58
>>872
そもそも入学ができなかっただろう
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:44:11.46
>>861
むむっ、伝説の新兵器、シークワーサーか
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:44:17.19
>>767
最初のアイデアはバカンティだよ。小保方はこいつに触発されたわけだ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:44:27.49
>>875
釣り師でも無くね?最近は後釣り宣言もねぇし
流行りのレス乞食だろ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:44:32.51
>>861
それは脅迫と受け取っていいかな?
調査委員が捏造と認定してるけど?
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:44:52.98
おぼちゃんは科学ポエムを書いてるんだよ
どらえもんの世界
夢の世界の住人だから
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:45:07.13
>>806
笹井「彼女のために全面的に協力してくれ。但し秘密研究だから余計なことは聞くな」
助手「はい」
オボ「こんなデータが出ればいいんだけど」
助手「はい。探してきました」
オボ「マウスの胎盤が光った方がいいらしいんだけど」
助手「はい。持ってきました」
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:45:22.67
>>883
ただの2番煎じですよ
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:45:35.71
コピペ大で育まれたインチキ婆の素質が
バカンティの元で開花したんだね
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:45:39.07
URLがはられてて、しばらくすると何々大学はな~~って悪口大会始まるのは
URLでIPぬかれたからやで。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:46:10.12
>>886
ムーミン谷でアハハウフフしてるんだな
幸せじゃん
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:46:17.89
>>794
バカはお前
それは卒業者全員の平均だろ
新卒については東大の合格率は高い
そして既卒については東大はかなり低い
その意味が判るか?
東大の人間は一旦他の道を選び回り道をして医者になるのも多いということだ
医者になるだけが目的のような大学は既卒者の合格率も高い
お前のようなバカにはそれが解らないだけ
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:46:50.19
STAPが万能性を持つっていうところは疑問符つくけど、
STAP細胞という名の自家蛍光した細胞は簡単に作れるの(理研の動画にも写ってるあれね)
問題はなぜそれがES細胞に変わっちゃったかであって、それを全部小保方がやってるはずないだろ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:47:11.10
噛み付き厨がまた来てるね
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:47:12.50
>>833
小島が和歌山研に押し込んだことを思うと
バカンティのトロイの木馬だったんだなぁ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:47:58.78
オボちゃんノート4冊のうち3冊はポエム帳らしいね
読んでみたいわぁ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:48:07.59
猿は自分で治して自然に帰ったんだろw
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:48:07.63
>>887
がんばるニョロニョロさんたちかよ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:48:14.45
全部小保方がやってないのは当たり前
だからといって免責はされないんだよ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:48:19.84
>>893
釣りするなら庭が語ってたSTAPの定義読み直してからこい
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:48:20.54
「なら、そのSTAP細胞とやらを見せてもらおうじゃないですか!」
「そうだそうだ、STAP細胞を持ってこい!」
「それとも、STAP細胞なんてのは在りはしないデマカセ…なんてこたぁ、ないでしょうね?」
「インチキはいけねぇなあ!なぁみんな!」
「やかましい!てめぇら、さっきからSTAP細胞がデマカセだのインチキだの、
べらべらとまくしたてやがって!
いいだろう、そんなに言うなら教えてやらぁ!
このオボカタ、今までに200回以上も実験に成功したオンナよ!てやんでぃ!」
「…あれ?」「終わり?」「あのぅ…」
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:49:01.18
そもそも論なんだけど、小保方は今までの人生の中で実験したことあるの?
俺はないんじゃないかと思ってる。数回はあるのかな?
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:49:04.81
>>846
あれでしたかったのが
自分だけが悪いんじゃないという主張なら考えられるなw
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:49:09.39
理3の試験会場は確かにいろんな人いたなぁ
50超えてそうなおばちゃんとか30ぐらいでホストみたいな見た目のにーちゃんとか
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:49:35.43
オボは博論でもやらかしてるからな
些細とか関係なく駄目だろ
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:50:04.09
あんな厚化粧して髪の毛たらして
背中ばっくり開いた割烹着着てホコリついた服と
スカートを露出してる時点でふざけてるよ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:50:24.81
マウスにして完全証明するまでとは言わんから
酸に浸して細胞が初期化する所まででも公開実験してくれないかな
ここまででは何の証明にもならんけどソコにすら辿り着けない人が多いから怪しまれてるわけで
1週間もあれば充分できるはずだし、やれないとなると確実に黒
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:50:26.54
オボは二段構えの名うての釣り師
釣られて再現実験をした者が再現できないと主張すると
再現には秘密のコツがいるとさらに釣ろうとする
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:50:51.19
>>902
スポイトで細胞吸い取るぐらいはやったことあるんじゃん?
一応バカンティのとこでそのやり方を習ってるわけで
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:50:53.87
ムーミンポエムによると
最後の方、笹井は自殺するする詐欺してたらしいね
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:50:58.85
>>905
どっちか片方だけだったら愚民どもも理解できたんだろうけどな
今はSTAP論文の真偽と論文の捏造って2つ絡んでるからなぁ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:51:28.68
小保方会見直後は弁護士に「会見して良かったです。」って伝えてて、
今度は「会見して本当に良かったのだろうか?」って聞いてきたらしい。
この人言うことがコロコロ変わるんだよ。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:51:57.54
>>907
丹羽が小保方ラボのスタッフといっしょに今やってるらしいけど
まだできてないんだから推して知るべし。
丹羽いわく「予想外に手技が必要な実験」
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:52:19.79
>>910
最後の方ようわからんかった
翻訳希望
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:52:27.69
ここで話しててもしょうがないだろ、さあスーパーに行ってミンチ肉を
買ってきてオレンジジュースにいれてごらん。 きれいな蛍光色が出てくるんだ。
これはPseudomonas fluoresenceではないよSTAP、そうSTAP細胞なんだ、
いいね、これはここだけの秘密だよ。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:52:30.49
>>907
これができなければ黒論法ってバカがよく言うんだけど
それって永遠に終わらないんだよねぇ・・・
それを解消するために科学界のルールではどうなってるか
低脳君は少し勉強してこようね^^
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:52:32.35
>>912
メンヘラだから甘えてんだよ
人を不安にして自分が安定するタイプ
嘘つきの特徴だよ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:52:34.69
>>902
限りなく無いね
付け焼き刃の知識ぐらい
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:52:35.48
>>872
AO入試だと小保方みたいに口が上手くて印象だけは良い人を入れてしまう可能性があるんだよな・・・
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:53:05.17
>>907
初期化したかどうかは別途の分析が必要なんだが
それを小保方が分析してたかどうかは謎
やり方知らないから理研に来たわけでね
初期化してないSTAP細胞ならハーバード時代から彼女はいっぱい作ってたんじゃん
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:53:49.19
>>910
うわーメンヘラ女子じゃん
ささいキモいって言われるのしょうがねえよ
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:54:28.65
>>919
もう彼女だもん!を公表した友人とやらはこうなることを予期していたのだろうか…
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:54:30.97
>>913
小保方ラボってスタッフっていたんだw
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:54:33.11
オボがESにすり替えるとき
どんな顔してやってたんだろうな
誰か動画持ってないのか
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:55:38.82
>>924
あの大きな指輪が鍵か
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:56:20.27
>>892
どこまでアホなんだ? おまえは。
新卒で比べても、東大はそんなに上位になっていないのだよ。
>東大の人間は一旦他の道を選び回り道をして医者になるのも多いということだ
アホだな。 医師資格を取っておくことが研究医でも役立つから、早く取っておくことが
大切なんだよ。 もう、アホは書き込むなよ!!
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:57:02.55
opt4-GFPの蛍光だけ見て
「万能化した!」って信じ込んだんだろうな
しかしそんなものは傍証にすぎないわけで
それ以外にも証明するための実験をやったが全て失敗
「失敗するはずなんかない。結果は出てるんだから正しい」と思い込んで、残りの証拠を捏造したんだろうよ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:57:12.67
stapのすべてのコツはスッポンの中のSDカードに入っています。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:57:19.96
文春もぶれないよね。ここへきて下ネタ一本やり。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:57:51.52
>>920
初期化してない刺激惹起性多能性獲得細胞って変じゃね
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:57:53.02
凹がもっとまともなら些細に利用されたんだろうと思えるんだけどな
人格異常者で博論もコピペだから凹が主犯でもおかしくないと言うのが
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:58:06.99
>>892も>>926もソースを貼れよゴミwwww
俺がこう思うからこうなんだとか小保方と同じレベルの人間なのか?w
宗教裁判したいゴミクズ文系は科学の世界に絡んでくるなってwww
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:58:16.94
>>929
分をわきまえてるんだよ
オボは見習うべき
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:58:22.39
>>922
その人はわからないけど、小保方の家族はなんとなく察してたんじゃない?
捏造がバレる前からインタビューにも一切出てなかったし
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:58:29.29
>>8
笹井も理研でおいこまれつつ有るんだな
だからオボと共闘かwww
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:58:48.55
バカンティのところで、うちでも実験に成功しているぞって世界に対して言ってこない段階で
もうおかしいよねえ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:58:59.59
>>930
変だよ
胎盤なんかにはならないしね
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:59:08.30
恋人の大学教授を45歳女がハイヒールで“刺殺”
テレビ朝日系(ANN) 4月10日
全米の注目を集めている裁判です。恋人の大学教授を殺害したとして、
45歳の女が逮捕・起訴されました。
女が殺害に使ったとされる凶器は「ハイヒール」でした。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:00:08.13
STAP細胞じゃなくても胎盤は出来るって以前このスレで聞いたがあれはなんなんだ?
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:00:12.80
>>916
その科学界のルールとやらが全く通用しないのがオボコな訳だが
会見で法曹的な論法を駆使して言い訳してるのを見てどう思った?
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:00:23.93
誰かがかってにすり替えたって200回以上もすりかえたの?(´・ω・`)
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:00:40.37
ポエムによると「幹細胞できませんって先生が許してくれないから」作為をやったみたいなことが書いてあったな
見事に笹井のやり方と一致している
丹羽と若山が喧嘩をしたとも書いている
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:00:52.48
>>927
だから今回は現象があることを報告しました(=傍証の研究)
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:01:00.38
東大の医学部は医者にならない人多いな
法学部に行って医療裁判を手がける弁護士になった奴とか、数学の研究に没頭した奴とか、ラーメン屋を始めた奴とか、ムツゴロウさんとか
色々居るわ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:01:28.83
>>941
200回もすりかえる必要ないでしょ
サンプルとしてSTAP細胞出してって言われたときにすりかえるだけだよ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:01:46.44
>>920
初期化してないSTAP細胞って何?
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:01:52.24
申し訳ない申し訳ないと何十回も言うのに、理研の下した懲戒解雇処分には不服を申し立てるというのが神経太いなあ
ある意味羨ましくなるほどにw
SSIは自主退所の勧告を受けたというがさすがに不服申立ての話は聞かないね
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:02:04.85
>>934
家族も普通の研究者ではないと見ている。
普通の研究者なら「今すぐ辞めて実家に戻ってらっしゃい」というだろう。
会見用のワンピースを買ってあげたりはしない。
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:02:07.11
>>926
おまえはもうバカを超えてキチガイだなw
13年の現役の合格率は99%だ
>アホだな。 医師資格を取っておくことが研究医でも役立つから、早く取っておくことが
同じことじゃないか
このキチガイwww
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:02:52.24
まーね、この問題はものすごい金とか利権とか国益合戦とか絡んでて相当複雑なんだろうと思うよ。
今目の前に提示されてることはほんの氷山の一角なんだろうと。
裏に何があるのかはさっぱりこんだけど表に出てることだけを信じるのはあほらしいとは思うね。
951:次世代シークワーサー
14/04/11 16:03:31.46
>>941
闇の組織にとっては200回のすり替えなんて朝飯前どころか前日の晩飯前レベルの話だよ
反論したいなら闇の組織が存在しない証明しろ
できないなら黙っとけよシークワーサー200個絞った絞り汁を一気飲みさせんどワレコラ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:03:39.77
200回はマウスを作った回数ではないから、すり替えは関係ない
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:03:39.82
厳格な家庭に育った子供ははっちゃけるみたいだね。 堀健とか所ジョージ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:04:02.34
>>947
自主退職ならおとなしくしてれば再就職も難しくないはずなのに
ここにきて逆ギレインタビューとかよくわからんわ。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:04:18.23
>>926
医者至上主義者だな
世界が狭すぎ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:04:36.01
笹井氏がいよいよ沈黙を破り、本腰を入れて弁護に乗り出してきた。
山中氏より数段頭脳明晰な笹井氏なら、STAP細胞の実在を
科学的に証明することができるだろう。
たとえ証明は無理でも、状況証拠と積み上げて、世論をひっくり返すだろう。
お前ら、手のひら返しの準備はできてるか?
お前ら、手のひら返しの準備はできてるか?
お前ら、手のひら返しの準備はできてるか?
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:04:36.46
>>939
なんだも何も
受精卵使えば出来るよ
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:05:06.53
>>945
なるほどぉ(´・ω・`)
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:05:40.77
>>956
小保方の涙の会見で下準備は整っている。
いよいよ御大の登場か。
策士?
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:05:44.01
決定的なテラトーマの写真も特許からのコピー(=D論からのコピー)だったわけでしょ
どうしてすぐバレるうそばかりつくんだろう
詐欺師にもなれないじゃん
961:次世代シークワーサー
14/04/11 16:06:12.99
>>958
なるほどじゃねーよクソ顔文字が
アマゾンでシークァーサー200個ぽちったからな
あやまるなら今やぞ
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:06:17.93
チャックノリス・ファクトみたいになってきた
「チャック・ノリスはSTAP細胞を作った事がある。それも200回。」
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:06:33.87
>>948
うつ病で休職したことがある自分の感覚だと
大抵の人ならあんなことになれば家族が帰って来いと言わなくたって辞めてしまいたいと思うと思う
泣いて憔悴してるとか言ってる人がいるが、あれはまだまだw
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:06:35.37
東大医学部の新卒の医師試験合格率99%じゃん
www.igakubujuken.jp/ranking/exam.html
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:06:44.28
>>947
些細酸ならいくらでも引き取り手はあるだろうからな
それに比べて凹は理研を追い出されたらもう終わり
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:07:37.60
>>961
(・3・) ピュイピュイピュイピュイピュイピュイピュイピュイピュイピュイピュイピュイ ♪
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:07:52.09
>>948
普通の研究者なら謝罪させるんじゃない?
家族も娘がやらかしたからとりあえず謝らせたい、というのは普通の感覚だと思うけど
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:08:15.17
小保方貼る子
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:08:19.08
そもそも医師試験って落ちないんじゃねw 麻雀漬けで留年しまくってた
やつも一発で受かったし。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:08:45.17
>>965
凹が「研究続けたい!」と言うが、そもそもSTAPが本物なら
世界中からオファーがある筈だろwwww
理研にこだわる必要ないじゃんwww
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:09:08.25
>>725
「博士論文は自分の作品だから、投稿論文とは違う。←迷言
URLリンク(twitter.com)
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:09:13.03
シークワーサーネタは昨夜スレにいた暇人しかわからない高度なネタ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:09:44.50
>>947
> 申し訳ない申し訳ないと何十回も言うのに、理研の下した懲戒解雇処分には不服を申し立てるというのが神経太いなあ
> ある意味羨ましくなるほどにw
> SSIは自主退所の勧告を受けたというがさすがに不服申立ての話は聞かないね
それだけ研究をつづけたいんだよ、
だから理研に対して恨み言を一切いわなかった。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:09:45.50
>>970
第3者が作れたって言ったらね
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:09:47.00
次世代シークワーサーなら知ってるよ(´・ω・`)
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:09:49.10
>>954
自分もそれが不思議だわ
勧告に従い静かにFOすればど田舎の公立医学部の先生くらいはあれでもポストあるはずなんだよね
なんか誰かがどっかで書いてたけど
洗脳されて脱会を拒み教祖と運命共にしようとする信者みたいだよ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:09:55.17
200個とか4、5冊とか嘘つきなのに
すぐ嘘だとバレる下手な嘘ばかりなんだよな
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:10:08.43
闇の組織が脚光を浴びたらマズいぞ
闇なのに
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:10:23.88
笹井にこういうデータを用意してくれと言われ、セッセと用意したのがおぼちゃん
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:11:06.97
>>979
データを用意したのは小保方じゃない
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:11:21.06
ハーバードに引き取ってもらってバカンティと仲良く妄想を膨らませるといいと思うよ
982:980
14/04/11 16:11:40.92
間違えた
データを用意したのは小保方だけじゃない
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:11:50.24
>>965
腐ってもこれまでの業績や研究への貢献はそれとしてあるわけっだからね
オホホみたいにSTAPがなければ一つも業績無いってのとはまあ事情も違うし
会見の意図がいまいち見えん・・・
984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:11:51.49
オボボは
焼きうどんとシークワーサーで
屋台やれ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:11:51.89
オボちゃんの就職先
・バカンティ研究室
・幸福の科学
ほら二つもある
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:12:31.98
門下が理研を特定法人にしたくてウズウズしてるね(´・ω・`)
マッチーとかオボコ擁護で馬鹿みたいよ(´・ω・`)
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:12:33.05
結局、動物実験の申請が厳格化されて終了するだけの予感
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:12:38.58
闇の組織のリーサルウェポンが次世代シークワーサー
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:12:38.68
>>981
なんだかんだで最終的にそうなる気がする
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:12:59.07
アメリカのマスコミはなんでバカンティのところに、あんたのとこではSTAPは出来たのか
って聞きに行かないんだ?
猿ですでにやってるって言ってたのにねえ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:13:17.91
>>954
おとなしく退職、つまり自分に非があるという形での退職のほうがはるかに研究者としての再就職は難しいだろ
理研の持つ権限が日本中や世界中に通用するとでも思っているのか?
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:13:25.80
>>970
まあまあ、笹井氏の記者会見を見てくれ。
小保方の100倍も説得力があるぞ。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:13:26.04
>>709
オボちゃんが入れたんだろうけど
朝起きたら奇跡が起こってたストーリーなんだろうね
本人は忘れて(なかったことに)しまった
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:14:21.82
>>987
その法案の仕事に関わっている研究者が知り合いにいるけど、今のままだと5年後には
日本では理研と北大以外の研究施設での動物実験はできなくなってしまうとさw
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:14:35.07
>>992
確かに見ものだなwww
100倍かどうかは笹井が自己や理研の罪を認めるかどうかによるがwww
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:14:45.35
>>976
自分から辞める=捏造を認める
だと、母親、姉も専門上失職となるからできんのだよ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:15:12.25
>>995
同業の研究者が質問にたたないと意味がない
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:15:29.37
ムーミンがESをとなりのシェルに混ぜていったからね
999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:16:12.75
今度の会見は一連の問題のいちばんの黒幕登場だから、うまく切りこむことで闇を暴くことができる。
下半身関係のことは別として、専門分野の質疑応答では相手が相手だけに返り討ちを喰らうかもしれないだけに
ガッチリ今までの事実関係などを整理し、必要な専門知識もしっかり取り入れて、心してかかってほしい。
どうか記者の皆さんは、
日本の科学技術への内外からの信頼を揺るがしてきた闇の夜明けを告げるような、プロの仕事をしてほしいと切に願っている。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:16:32.94
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。