14/04/11 14:27:22.96
私が小保方さんだったら理研なんかとっととやめるけどね。
年収１０００万ぽっちで税金だのなんだのってガタガタ言われながら研究するメリットなんか何もない。
コツとレシピもってスポンサー探すわｗ
こんなすごい細胞作れるのは世界で一人なんだから。
世界中で一人しか作れないんでしょ？
なんでそうしないの？
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:27:29.14
結局は来週の些細の会見で彼がどんな結末を望んでるかが分かるのだろう
何を望んでも理研の組織的な問題は別にしないとな
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:27:33.86
>>524
『現象』って言葉を使うことが笹井らしい逃げ道
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:27:38.36
会見する順番が後の人ほど
苦しくなるなんてわかりきったことなのに
些細ってバカだな
いや、優秀なんだろうし能力もあるんだろうけど
賢さが全然ない
典型的な専門バカになってる
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:27:47.64
>>522
心中とか言ってる馬鹿いるけど、認めて謝っちゃったらおしまいだからな。
STAPはあった！あった！って騒いどけば、
最悪小保方に騙されたとか別の現象を見間違ったことにできる。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:28:21.92
マスコミ全員山中カットにして眼鏡かけさせたら
笹井死ぬよ
ショック死するからｗ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:29:01.88
>>524
どちらにせよダメでしょ
ＳＴＡＰ＝ＥＳって内部告発されてるんだから
ＳＴＡＰ現象の定義をどんなに替えてみてもＥＳ細胞でほとんどの実験した事実は覆らないわけで
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:29:11.30
＞岡村は「なかなか出てこられへんと思う。大したものやと思うよね」と語った
いやまともな理系の女だったら
チャッチャと手際よく論理的に説明するよ
「自信がある」ならね
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:29:21.80
>>451
隠居後の楽しみができて良かったじゃんw
細胞の状態みたては、中島誠之助みたいな人だろうし。
ああいう職人気質を引き継ぐ人、いないの？
個体レベルでの証明の強力さや蛍光お手軽ライブイメージングばかりだが、
生の細胞を見抜く眼を持ってる人がどれだけいるものか。
手のひら返し来るで
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:29:25.25
>507オボだけが首にならなければ良い話
>514オボさえ守ればみんな辞めなくて済む
>520小保方は日本人の好むロリ系微ブス美少女
なんだろう
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:29:45.51
>>462
TwitterやFacebookより2ちゃんねるの方が
ソースチェックうるさいから信憑性あるのが笑える
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:29:49.07
>>530
そんなことない。
Twitterとかでは一番叩かれてるのは若山で
一番指示されてるのは小保方。
むしろ後出しじゃんけんで言い訳した方が良さそう。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:29:55.74
>>532
ささい「嫌いな湖は山中湖です」
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:30:27.15
>>489
あのプロトコルは最初は小保方が書いたものと思われていたが
小保方が体調不良のため丹羽が書いたものだとわかったので
ほんとの作成手順ではない
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:30:34.70
>>400
逆だろ、高須という有名人が言ったのだからその発言の内容が個人の意志と関連して語られるのは当然だ
そもそも>>268からしてその内容じゃなく、言った人間に関して発言してるだろうがｗ
もともと誰が（どう）言ったかが重要だという話
わかったか？
そういう論理的思考の出来ない文系馬鹿ｗｗｗ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:30:38.52
>>520
原節子も超絶美人じゃん
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:30:57.51
あれ？
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
ブログのほうでは2013年3月の数か月前と言うのは書いてないや。
間違ってて削除？
2012年4月で以前に若山研にいて実験して画像を撮影してたのであれば
それをまた撮影しなおして真正画像はこちらということで提出というのは
別に問題なくない？
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:31:26.51
>>541
電子厨さんチィーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:31:34.82
>>531
それが無理があるよ
小保方が全部捏造データを作ってきました
小保方が全部ＥＳに替えました
小保方が全部撮影しました・・・
逆に小保方ってどんだけ有能かって話になる
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:31:44.25
>>522
笹井先生は山中氏と並ぶ最高権威ですからね
笹井先生が間違ったこと言うはずありません
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:31:59.66
STAP細胞は存在するかどうか分からないが、STAP現象は存在する
ツチノコは存在するかどうか分からないが、ツチノコ現象は存在する
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:32:04.55
>>538
あくまでtwitterだろ？
研究とは縁がない人間がマジョリティだろうし
単純な印象操作ならそうかもしれんがね
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:32:05.05
笹井語「ＳＴＡＰはｒｅａｌ ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」
ボコ語「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす！」
同じ意味
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:32:05.44
「論文はあくまでも現象を報告したものです。」
「もちろんrealな現象です。」
「手技をもっている小保方リーダーと私とで、引き続き最適化を目指した実験をつづける所存です。」
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:32:29.72
>>533
結局、そういうことだったんだね。
国からの莫大な研究費を取るために先走ってしまたんだろう。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:32:38.17
>>523
研究はまったく知らない世界だ
自分も常識的に考えたら小保方単独と思う
だけど理研の管理というか内部チェックかを杜撰すぎて怪しく思えもする
組織的な捏造という考えもありかと
ただ小保方以外は完全な杜撰な仕事という可能性もないわけではないなと
ただそれだと理研は解体したほうがましに思えてくる
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:32:57.66
>>232
KTets弁護士 「権力からひとり離された人をどう救うかが私たちの値打ちでしょ。
それができないのなら、袴田事件に何をいうのかと。
評論家でもなく、ジャーナリストでもなく、弁護士なんだよ」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
小倉秀夫弁護士Hideo_Ogura の「そもそも、既に存在している異議申立規定に
沿って申し立てをしているのに、何でそんなに糾弾されなければいけないんだ？」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:33:11.12
些細がSTAPを擁護したまま理研に居座るとなると、理研自体が取り潰される。
だから最低でも小保方些細解雇だろうな。あると言い続けるなら。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:33:17.05
>>538
それは順番関係ないと思うぞ
小保方の見た目が若山だったらそんなことにはならない
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:33:35.40
>>549
いくらそこをゴマかしても、ＥＳ細胞のような細胞で実験データを取ったことは覆らない
そうなると誰がＥＳ細胞を配ったの？という話になる
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:33:35.81
>>533
>>444 の中で指摘されてる通り、
「単独の何かで説明をつけようとすると混乱するけど、
その時々にストーリーにあう細胞を使っていたと考えるとすっきりする」
を些細な人が覆さない限り、
CDBにあるサンプルの調査は絶対不可避に思われる。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:33:53.28
オボさんへのハゲマシの手紙は10日後900通
1か月後9000通になると思う
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:34:06.35
>>413
そうか、苦労したな
いい医者になってくれ
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:34:40.44
>>549
笹井→ルーかよ
ボコ→かわいい許した
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:34:46.10
>>538
それは言い訳の後先じゃなくて、幹細胞の担当じゃないと言って、
若山に罪を擦り付けようとしたから、勃発した争いだろ。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:35:07.87
>>518
承前()
次の瞬間、「うふふ」とどこからともなく声が聞こえてきました。
まもなく下からふわっと小保方さんが現れました。
彼女は筋斗雲のようなものに乗って宙に浮いているではありませんか。
「それがSTAP細胞ですか」と訪ねたところ、
薄笑いを浮かべ、コクリと頷きました。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:35:11.94
ココでは、すっかり
STAP細胞＝ツチノコ＝宇宙人
になっている。。。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:35:16.81
>>551
それ、特別背任っていうやつ。高額だから懲役刑の実刑判決くるよ。
脱税１０億で懲役実刑が出るので、詐取の場合は３億くらいで実刑確実となる。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:35:23.48
人生壊れているニートって解体が好きなんだね。
自分と同じになってほしいってか？ｗｗ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:35:24.32
ES細胞では胎盤にならないからES細胞ではないと言っていたのが
狸研に胎盤になるES細胞があることで覆ってしまったね
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:35:33.10
小倉のツイなんかいらんわ
逆張り低脳弁護士
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:35:37.33
>>557
「混乱」じゃ全然弱いでしょ。「矛盾」じゃないと。
単独の何かで説明つけようとすると、これこれこういう矛盾がでてくる、とまず言わなきゃ。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:35:41.77
>>549
日本語で言えばいいのにって、テレビで突っ込まれてたｗｗｗ
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:35:54.82
>>561
笹井主導説を取ると小保方が罪を擦り付けたのではなく、小保方が罪を擦り付けられたことになる
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:36:03.80
もしかして三分クッキング方式で実験してたんじゃね？
マウスの細胞を酸につけまーす。(すり替え)
こちらが20分つけた細胞でーす。(すり替え)
幹細胞にしまーす(すり替え)
そしてそれがしてはならないことだとは知らなかった。
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:36:04.73
>>550
自腹切ってやればいいのにね
理研に頼らずにさ
擁護してる芸能人とかから寄付募ればいい
芸人も名声欲満たしたいから金出すだろうし
まあ、終わりのないローンなんだけど
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:36:22.39
池上彰が、ES細胞やSTAP細胞、幹細胞とはなにかをやればいいと思う
そのうちやるだろう
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:36:26.33
@shibutetu ジャーナリスト
なるほど。小保方さんにメールで聞いて見るか。返事があるかわからんが。
RT @SciCom_hayashi: 200回できたのかどうか，そのために何回やったのかは，
ラボのスタッフとかお隣ラボのメンバーとか，ハーバードの元同僚とかには，
一目瞭然にわかる人がいると思いますよ。その人たち
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:36:44.10
若山が理研離れることになったら
いつもうるさく付きまとってた小保方晴子が
いつの間にか笹井にまとわりついてたらしいね
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:36:54.77
「ほこたて」復活させればいい
「絶対スタップ細胞作れる科学者」 vs 「捏造見破ることの出来る科学者」
もちろん公開実験で
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:36:58.83
>>558
コウギの手紙がその倍来てたりしてw
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:37:38.96
現に、最初、疑義を唄った吉村先生はまだ結論を保留しているやん。
難波先生はインチキと決め付けて撤退したけど。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:37:42.51
STAP細胞の作成に２００回以上成功しました
STAP現象を発現させることに２００回以上成功しました
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:37:54.39
>>568
> 単独の何かで説明つけようとすると、これこれこういう矛盾がでてくる、
> とまず言わなきゃ。
それは既に些細な人が今朝の朝日新聞で言ったことだよね
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:38:35.97
>>553
異議申立てにではなくSTAPの方やな混同してミスリードはよくない
たぶん異議申立てするなって言ってる人はいないとは言わないが非常に少ないよ
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:38:54.68
>>552
日本語頑張ってくれ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:38:59.25
>>573
池上のサイエンスにたいする知識なんて池田ノビーさんと目糞鼻糞だから
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:39:01.92
>>573
池上はメチャ科学音痴
原発の時も受け売りのツギハギで頓珍漢なことばっか言ってた
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:39:06.24
今日の午後組書き込みﾐｰﾃｲﾝｸﾞ
オボ可愛い組
オボ辞めさせない組
些細守る組
以上3班
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:39:07.73
一人前になると見えるよ
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:39:40.05
残された物を調べて理研っていう畑から不要な老外や理研を焼き払った方が
新しい芽が育つと思うんだよね
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:39:52.40
>>399
じゃあ、なぜ東大の合格率がいつも９０パーセント程度なの？
いい加減に受けているなどという言い訳は通用しないよ。
研究者になるにしても医師資格は重要だから、絶対に通らないと
いけない試験だからね。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:40:01.70
まあ、STAP現象は存在するだろうな、ツチノコ現象が存在するように
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:40:07.11
>>540
誰が書いたかって問題じゃないよな
その"コツ"を知らない別の人が書いたなら、役に立たない作成手順に
しかならないし、プロトコルを発表する事自体を小保方氏が知らな
かったとは考えられないから、結局はこれを元に再現するのは無理と
知りながら、発表させていたことになる訳で
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:40:07.95
>>527
小保方も作れないから
としか
つかあり得ないけど作れると仮定しても
既に特許出願済だから小保方はSTAPで商売はできない
もちろん、スポンサーはつかない
まあどっかのお笑い好きな超お金持ちが雇う可能性はあるけどｗ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:40:16.36
ＩＰＳ幹細胞に変わるスーパー細胞を作りたかったのさ
ＥＳ幹細胞では倫理上無理があるし、供給的にも無理
だかをＥＳ幹細胞をＳＴＡＰ幹細胞にしてしまえばいいじゃないか、という悪魔のささやきが聞こえたんだろう
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:40:40.82
>>411
あれのどこがシドロモドロだったんだ？
研究上の悪意とかいう証明の難易から論じないといけないようなことがまともな争点になるはずがないだろｗ
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:41:02.19
池上の何がいいのか全く分からん
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:41:04.26
菊川怜たんが「でもそのコツを含めて論文にしなきゃいけないんじゃないですかー？」
とはじめて理系っぽいツッコミをしていた。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:41:06.00
おぼは科学的根拠を示した会見をすればいいものを、科学者としての立場を捨てて(もともとないか)、
弁護士つけてしかも「調査委員会に法曹関係者入れろ」などと主張するのは、自分は研究者ではありませーん
といってるようなもんだな。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:42:29.96
>>590
当然理研側のとんでもない落ち度だよ。TCR再構成の部分も小保方と丹羽で認識が違っているし
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:43:03.88
コツやレシピがあるって言うけどレシピってどういうものなのかな
何が変数なんだろ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:43:10.43
責任の所在がうやむやになって理研に認可もおりそうやなｗ
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:43:11.25
インテリ路線とアイドル路線
>>549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/11(金) 14:32:05.05
笹井語「ＳＴＡＰはｒｅａｌ ｐｈｅｎｏｍｅｎｏｎ（本物の現象）だと考えている」
ボコ語「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす！」
同じ意味
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:43:18.08
理研にしてみたら笹井帰ってこいと手をさしのべたが
笹井はそれを振り払って小保方晴子と抱き合って
酢の湖に身投げ
しかし小保方晴子に何考えてるの
死ぬならあなたひとりで死になさいよキモヲタと
突き飛ばされて笹井だけドボーンみたいな
哀れな端役って感じ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:43:47.31
>>445
日本の大学ならなｗ
ハーバードにバカがいる時点で判れよｗ
幸福の科学が金出せばハーバードは受け入れるｗｗｗ
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:44:00.84
>>600
言ってる事同じだよねｗ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:44:07.87
>>595
菊川からみたら凹は謎の生物だろうな
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:44:33.72
小保方の小学校時代の卒業文集が２月はじめにテレビで晒されていた。
そこに将来の夢、のところに 「 弁 護 士 」って書いてあった。
もともとそっちに興味あんでしょ。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:44:57.65
>>589
・ツチノコは存在します、実際に私も200回以上見ました
・ツチノコ目撃に成功した学者もいます、個人情報なので名前は明かせませんが
おお、まるまるツチノコに置き換えても話が通るぞ…なるほど、STAP細胞はツチノコなんだ！
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:45:08.00
BBCドキュメンタリー「スマッシングスタッパー」
司会者「日本を震撼させているスタップイフェクト。本日はケンブリッジSF同好会のジョンとロンドン王様カレッジのトニーに伺いたいと思います」
ジョン「あーあー この事件の面白いとこですが全部捏造なんですね」
トニー「なにもかもですね」
司会者「論文以外にも捏造があると」
ジョン「あーあー そうですねいろいろ効果が拡大してますがそれも全部捏造です」
トニー「BBCの失敗ドキュメンタリーを見ているようですね」
司会者「ドキュメンタリーのドキュメンタリーということでしょうか」
ジョン「あー ある限定された空間で双方向性が実現するとまるで仮想情報が現実と錯覚されるわけです」
トニー「非ノイマン型のプログラミングに無限ループと並列処理を実装したようなものでしょうか」
司会者「話しが込み入ってますが要するに娯楽ということでしょうか」
ジョン「あー そういうことですね。制作費はかかってますが、何も失われてません」
トニー「モンティパイソンのアーギュメントスケッチみたいなものですね」
司会者「一種の集合知を利用した高度なギャグと」
ジョン「あーあー そこまで高度じゃないとおもいますがw」
トニー「企画倒れかもしれないしw」
司会者「よくあることですねw BBCも学ばねばなりませんw 以上です」
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:45:09.09
>>598
インディペンデントの第三者のレシピ
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:45:31.81
>>460
金持ちになった理由による
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:46:05.38
笹井さんは理論武装も想定問答も準備して出て来るだろうから
違う角度から質問始めてみたらどうだろう
理研ではES細胞は誰でも自由に持ち出せましたかとか
実験ノートを自宅に持ち帰る許可を出してましたかとか
笹井さんは実験ノート何冊ありますかとか
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:46:10.82
>>596
逆に法曹界ってそんなにいい加減で口だけで
いいんだって思った。
小御門かよって・・・
いや、小御門のほうがまだ筋が通ってるｗ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:46:18.06
>>597
ＴＣＲ再構成の部分って最初の論文でも丹羽がやってたんだろ？
ただ怖くなってプロコトルの段階で逃げを売った
そう考えれば丹羽が論文提出のときにＴＣＲ再構成はなかったと断言できる理由がわかる
もちろん丹羽（かその上の笹井）からＴＣＲ再構成はあったと聞いていた小保方と若山はズッこけた
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:46:21.38
>>399
それ多分東大生が「東大の入試なんて簡単ですよ(笑)」って言ったのを真に受けるのと同じ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:46:30.86
>>588
簡単な理由だよ。勉強不足。
きちんとやったかどうかということ。
あと一部の大学では、進級を厳しくして、
通らないような人を受けさせないようにしてるとこもあるわな。
ただ、必ずしも大学受験での力とパラレルでない部分もある。
中には大学生活の間に劣化してしまった奴もいるし。
愚直に勉強するというのはけっこう大事なことだよ。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:46:49.99
>>605
それはマジで思った
そもそも小学生のときだったとはいえ
弁護士希望からどうなって生物医化学の研究者になったのか
その変節の過程を知りたい
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:47:24.71
>>470
>若山氏はやばさに気づいて論文を無かったことにしたかったんだと思うが。
>若山氏はやばさに気づいて論文を無かったことにしたかったんだと思うが。
>若山氏はやばさに気づいて論文を無かったことにしたかったんだと思うが。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:47:25.89
>>595
菊川怜は黙れ！
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:47:33.88
>>605
小保方は弁護士でも結局捏造やらかして捕まりそう
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:47:38.09
>>605
世間にすごいと思われればなんでもいいんだろうな
幼稚園児が将来の夢プリキュアっていうのと
なーんも変わってない
本当はどんな業界に行っても
すごい人は自分ですごくなっていくもんだけど
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:48:04.61
呆れるほど見事に井上さんが責任追及を免れ、
むしろステルスとして第三者を操っているのが納得できない
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:48:18.86
イギリス人、勘違いしてないか？
英サイトコメント欄「小保方は勇気ある、男も見習え」
URLﾘﾝｸ(yukan-news.ameba.jp)
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:48:25.54
宗教家になればよかったのになこの女は
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:48:54.51
>>612
ここがほんとに謎だわ。どうなってんだろね
少なくとも小保方と若山はTCR再構成はあるとなんども話をしていた
あのプロトコルでないって書けばどんな反応が世界中から返ってくるか
丹羽は考えてなかったのかねえ。若山は愕然として、それも論文撤回の大きな理由だって
最初の頃言ってたよ。テレビではあまり放送されなくなったけどね
そのときは若山はまだ小保方が書いたと思っていて小保方を非難していた
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:48:57.61
この問題が大きくなったことに関して功労者は多いが
早めに論文を公開したネイチャーの功績は大きい
ｗｗｗ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:48:58.67
>>595
菊川だけじゃなくそこかしこで同じ意見を見るよ
誰もが突っ込みしたくなる箇所だよね
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:49:08.89
小保方を見逃してた理研も無能だけどな
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:49:38.10
日本で小中学生のときに
将来の夢が政治家（それも首相や大臣）とか弁護士とか
俗物の極みであるものを希望しているヤツは信用ならん
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:49:39.27
>>621
勘違いしてないよ。
勘違いしているのは日本人。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:49:39.57
>>615
子供の頃から親に医者や弁護士のような偉い人になりなさいって
プレッシャー受けて育てられたんだよ
結果的にモンスターに育ってしまったけどオボコは被害者なんだよ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:49:55.17
>>615
セーラームーンになりたかった女の子がOLになった理由なんか聞きたいか？
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:50:13.58
>>592
些細がiPS細胞に変わるスーパー細胞を作ることを目的にしていたと
いうのはどうも違うという気がしてきた
些細にとっては初めからSTAP細胞なんて無くてもSTAP現象で膨大な
研究費を引き出せれば良かったんじゃないかと思える
些細は初めからSTAP細胞はインチキだと思っていたふしがある
もしSTAP細胞を作ることが本当の目的ならオボに作成実験をまかせる
ことなくオボにやり方を習って全力で自分たちでもっと効率の良いやり方を
見つけてマウスにとどまらずどんどんSTAP細胞作成の実験をしていたはず
それがオボのような未熟な研究者にSTAP細胞作成の実験を任せきりに
していたというのは些細の目的はSTAP細胞の作成そのものではなかったと
見るべき
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:50:21.07
>>628
なるほどぉ～
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:50:33.02
>>629
はいはい。巣にお帰りください。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:50:42.30
むしろこの段階で小保方が全部捏造したと思ってる人の脳みそのレベルを知りたいわ
絶対に大成できんよ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:50:56.56
僕は本屋さんになりたかったよ(´･ω･｀)
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:51:05.06
小保方氏の今後の身の振り方で2通りあると思う。
一つは理研に残って基礎寄りの解析を地道にやっていく方向
もう一つは理研から去って、
>>450のような会社設立→出資募って上場目指すような金融ビジネスの方向。
この選択が本人に委ねられてるのは一つ大事なポイント。
本人の発言聞くと臨床とか応用といった実学志向っぽいから、居心地悪いし後者になびくかもね。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:51:43.59
>>485
全然無い
理研から尻尾切りで追い出されたらそれこそ終わり
抵抗して撤回させたらまだしも信用を保てる
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:51:56.84
>>634
単独犯だと思ってる奴はいないだろ
流石に各分野の専門家を騙せる程小保方は頭良くないはず
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:52:15.64
オボコは岡村と結婚すればいいよ
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:52:18.54
>>625
論文として当然のことだし、
「世のため人のためSTAPを」と言いながら、
「でもコツは明かせません」って矛盾してるわな。
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:52:18.48
常田「これ、読ませてもらったよ。
２、３疑問は残るが、
刺激のあるレポートだねぇ」
晴子「ありがとうございます」
常田「小保方……、晴子君だったね？」
晴子「はい」
常田「この先どうするつもりかね？
就職か？
それとも、ここの研究室に入るつもりかね」
晴子「まだ、そこまで考えていません。
それに、
第３の選択もあるんじゃありません？」
常田「？」
晴子「家庭に入ろうかとも思っているんです。
いい人がいればの話ですけど」
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:52:27.71
>>634
凹が50年後か100年後には、と言ってるのに、ヴァカや戦艦は10年ぐらいで実用化
できるようなことを言っていたよな。
何故だと思う？
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:52:46.81
>>607
空飛ぶスパゲッティモンスター教とかも
入れてほしいなあ
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:52:52.44
>>630
そんなこと言ったら
サンバルカンになりたかった男の子が
経理担当のサラリーマンになった理由なんて聞きたいか？
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:52:57.12
>>491
そもそもオボには仕切れないわな
その能力はないし、論文書いてるのが笹井なんだしｗ
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:53:06.85
俺の小学2年の時の夢は、２ちゃんに張り付く大人になることだったぜ
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:53:20.72
Ｎ論だって笹井の名で通したようなものだろ。
笹井の責任は、物凄く重い。
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:53:28.35
>>383はバカなのかな？
STAPは現時点で公知技術（）であって、
これから理研ハーバード女子医大以外が特許とることはできない
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:53:34.30
>>646
良かったな、夢が叶ったじゃん
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:53:34.49
だからバカンティのやり方真似て墓穴掘っただけだろ
難しく考え過ぎだわ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:53:37.74
>>635
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:53:38.57
>>635
なろうぜ！本屋によ！
俺は古本屋とか始めようかな～とか思いつつ、電気工事の仕事なんか続けちゃってる
どうせ儲からないなら本屋に転職もいいかという気分になってる
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:53:58.00
＞サンバルカン
ワロタｗ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:54:05.24
>>592
無農薬レストランはじめましたって看板かかげて、出す料理は中国産
でも今から1年かけて国産無農薬野菜を育てるんで待ってて下さい
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:54:12.93
>>623
怖くなったんでしょ
最初のネーチャー論文の捏造に加担したっていうのがバレるのが
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:54:25.72
論文取り下げてる間に
他の研究者が発表しちゃったら台無し～
とか実際どうなの？
世界で小保方晴子しか研究してなかったみたいだけど
そんなツバつける様な虚しい真似実際するのかね
理屈ではそうであっても普通やらないし
やったら失笑されるだけでしょ
普通に取り下げて、新たに共著者絞って
参加したい人達だけでまた出せば良いじゃない
若山とか明らかに抜けたがってるのに永遠に名前晒されて可哀想
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:54:53.80
>>625
でも特許ガーってずーっと擁護してた奴らは
うんうんそんなノウハウ奪われちゃダメだもんね、って納得してるよ・・・・はぁ・・・・
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:55:04.45
そういえば、小学校のときに
山にこもって仙人になりたいって言っていたヤツいたなぁ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:55:15.96
>>634
どう考えるかは別として、
誰かが捏造に加わったというならその根拠が無いとさ。
オボは「悪意は無い」けど、行為自体は既に自白している訳で。
その中でも、特に誰かからの指示など言明していない。
それどころか、すべて自分の「不注意」でやってしまったとしてる。
少なくとも、現状の２つの不正に関しては
他の人間の関与を立証するのは難しいよ。
では、どうやってその他人の関与を示そうと思うの？
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:55:35.49
>>655
一番の悪人は丹羽？
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:55:37.87
>>614
頭は大丈夫か？
それなら、３、４流高校の校長が、うちの高校から東大に一人も合格しないのは、
「簡単な理由だよ。勉強不足。 きちんとやったかどうかということ。」
というのと同じ。 アホか！！
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:55:47.80
>>493
この場合は非を認めたら当然負けだろ
>科学的合理性を軽視していたことに気づけることが再起の可能性につながるけど、
それは笹井も同然、野依だって埒外には居ない
理研の人間は非を認めずに、オボだけ認めたら再起の可能性があるとか
理研側に立った、理研有利の結果を求めるためのそそのかしでしかない
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:55:49.77
>>651>>652
ありがとう。でも本屋さんじゃ食べていけないよね(´；ω；`)
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:56:23.46
俺はアキュフェーズに入社してオーディオを作ってるはずだったのに
なぜか小さな研究所でパソコンをいじってるだけのハゲだわ･･･
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:56:27.24
論文を撤回したら他国に成果を取られるなんて書き込みが以前あったけど、
「コツ」があって第三者が再現できないのだから、
論文を撤回してデータを揃えて再提出でいいだろ。違うか？
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:56:56.40
>>656
実際にSTAPを作る方法を論文に記述できていないのだから、
そりゃその成功した他人の業績だよ。
だからこそ、きちんと再現できる方法を見つけて
論文に書くのが科学者としての責務。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:56:59.78
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
これって小保方がやったのかなぁ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:57:16.53
>>497
ミスを認めないどころか
積極的にミスだったと言ってるが？ｗｗｗ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:57:46.08
>>664
ふさふさだけど内容にちょっと共感したｗ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:58:20.51
小保方はむしろ捏造ではなくミスだったと主張してる
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:58:51.89
>>608
ひさしぶりに見たが、実績のある研究者が追試成功してるじゃん。
初期のコピペ追試報告はリジェクトされたのね
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:59:24.28
教育に恵まれなかったとか
本当にムカつく
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:59:30.32
>>636
小保方は懲戒解雇で間違いない。笹井は減給６カ月くらいか？
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:59:40.55
実験ノートがないからSTAP細胞否定出来ないって言うけどさ、
逆に言えばコンタミや捏造も否定出来ないんだよな
Letter Fig.1の写真おかしいんじゃないの？正しい証拠だせなきゃ
正しいという証拠ないね、で科学的に終わり
このデータESなんじゃないの？って言われて否定できる証拠出せなきゃこれも終わり
自家蛍光じゃない根拠何？どんな写真やデータあるの？
qPCRのグラフおかしいよね？生データないの？じゃあ嘘と同じじゃん
DNAメチル化の図不自然だね、配列どこに書いてあるの？
記者会見するなら「こういう根拠がある」と言われたら記者はすぐに
「その証拠のデータを出せ」と言い返すべき
「こっちの現象はESでは説明つかない」と言われたら
「その現象はね、でも別の話」と話題を逸らさせなければいいし、
説明できなかったら「じゃあ証拠ないね」ですぐ次の質問に移る
５歳児がなぜなぜと聞くように「証拠は？」と聞き続ければいい
それこそ全ての図について
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:59:47.51
金があればバカでも医者になれるのは本当
医師国家試験は、どんなに頭が良くてもノーベンだと受からない、当たり前の話
それだけ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 14:59:52.17
>>667
ポエムには実際そう書いてあるよ。
ま、ポエムは置いとくとしても、
この前のオボの会見でも、弁護士が「正しい改ざんのやり方」を
延々と説明してたじゃない ww
それが答えでしょ。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:00:36.70
>>520
30女を少女て・・・
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:00:50.02
>>608
確かに光っているな。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:00:53.57
文春（4月17日号）要点抜粋（一部）
＊山中氏に先を越され、失意にある笹井氏の前に、「先生、もっとすごい細胞があります」と小保方が声をかけた。
＊小保方の宿泊先の神戸ポートピアホテルで、小保方と笹井が会っているのは何度か目撃され、理研内でも噂になっていた。
＊笹井がＣＢＤ副センター長に就任した直後、小保方がユニットリーダーに抜擢。理研内では、不可解な人事だと噂に。
＊笹井は、実験データよりもストーリー（筋書き）を重視するという危険な手法で論文を書く。小保方は、笹井の要望に沿ったデータを「先生、できました」と次々に持ってきた。
＊ハーバード留学中、早稲田のＨＰに自身の留学体験を寄稿し、デートの話などを書いていた（相手は日本人留学生と噂される）。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:00:59.93
TCellを使おうと考えたのは笹井だろう。よってTCR再構成を確認したのは小保方
小保方は笹井のアイディアに合う実験データを捏造する方法を常に考えていたんだろ
バカンティに捏造を褒められてから今まで綺麗なデータを作ることに専念していたんだと思う
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:01:08.29
>>659
現状の論文不正以外に目を向ければ？
とにかくＳＴＡＰ細胞＝ＥＳ細胞と考えなきゃ辻褄が合わないところゴマンとあるだろ
小保方がＥＳ細胞を配ったと考えるか、他の人がＥＳ細胞を配ったと考えるか
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:01:08.36
>>676
シレッと「ネイチャーに聞いたら線を入れればいいんだといわれました」って
言ってたのにはあきれたわ
未だにわかってないとかすごいわ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:01:16.41
理三から金融とかよく聞く話だしなあ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:01:48.40
韓国人にもよく分かるSTAP細胞騒動
ハーバード大バカンティー氏→東大森口 尚史氏
オーボボ→黄禹錫氏
国を挙げての新発見により国家予算を投入して
「世界幹細胞バンク」「黄禹錫バイオ臓器研究センター」を設立→利権に税金投入
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:02:08.30
>>670
再提出画像については何も語ってないな。
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:02:15.20
↓オタの間でオボと激似といわれている声優
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:02:16.84
小保方は擁護する気はないが、本気で自分は悪くないと思ってる。
早稲田出身のアカポスについてる先輩後輩もみんな小保方がかわいそうだと思ってる。
早稲田全員博士取り消せよマジで。
あんな奴らが教育者として研究指導できるのかっつーの。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:02:39.32
>>674
> 「こっちの現象はESでは説明つかない」と言われたら
> 「その現象はね、でも別の話」と話題を逸らさせなければいいし、
ほんとこれ。
「単独の何かで説明をつけようとすると混乱するけど、
その時々にストーリーにあう細胞を使っていたと考えるとすっきりする 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:289番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:444番)
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:02:50.38
>>667
ムーミンポエムは小保方本人じゃないっていうのが自分の意見なんだがな
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:02:55.44
有人宇宙技術ではアメリカ・ロシアが秘密にしていて、
日本は見よう見まねでやってくしかなくて、あきらめてる分野があるじゃん
核ミサイルとかもそうだと思うんだけど、
あーいうのは別に、特許で守られてるわけじゃないよね？
STAPも同じでしょ
特許取れば見かけオープンで金儲けはできるけど、
国家戦略的な見地から極秘でやるべき、って判断が出たんじゃない？
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:03:19.40
早稲田は小説家だけ輩出してろ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:03:27.10
>>683
そんなのほとんどいないよ。
ほとんどフツーの勤務医としてフツーの人生を過ごします。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:03:53.60
>>684
＞オーボボ→黄禹錫氏
正確には
オーボボ＆些細→黄禹錫氏
じゃね？
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:04:03.50
>>687
完全にポジショントークだなその連中
悪意がなくても、タチが悪いわ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:04:56.17
>>672
まータダの教育だし
悪銭はホンマ身につかんよ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:05:35.80
>>680
全部の実験を小保方がやってるわけじゃない、っていうのが致命傷だよ
誰かがその部外者にＥＳ細胞を配らなきゃいけない
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:05:40.21
文科省「保管していた細胞を調べろ」
理研「紛失しました」
予言しておくｗｗｗ
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:05:44.85
>>687
不正者はやっぱ不正者に対しては甘いなぁ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:05:50.03
>>675
じゃあ、おまえは将来重篤な病気になった時に、金だけで医者になった
人間に診てもらって、間違った薬を処方されて早死にするということだな。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:06:31.88
>>689
自分もそう思う。
マジで、オボや些細な人はSTAPからのマウスを「見た」のかもしれない。
オボは他にも余罪がたくさんあるから免職は当然だろうけど、
マウスが「できた」のは本当だったのかもね。
もちろん、誰かがES入れたという意味だけど。
怖いね。
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:06:55.70
学振は優秀な学生に与えられるんじゃなかったっけ？
おかしいな未熟な卒論生レベルに学振が与えられていたとは…
小保方晴子は学振研究員（DC1）
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
小保方 晴子 ｵﾎﾞｶﾀ ﾊﾙｺ
人間医工学・医用生体工学・材料
再生医療本格化の為の上皮細胞を中心とした新規組織工学技術の開発
早稲田大学
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:06:58.81
>>549
笹井は会見してたのか？
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:07:02.94
>>692
お、中の人なのかな
研究に突き進む割合も
特段多いわけでもないのかね
名のある病院で成果出すほうが大事なんだろか
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:07:08.10
>>697
門下の狙いはフェードアウトだってさ
門下の定石なんだって
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:07:52.45
>>702
おまえはいい加減
過去スレとか上からROMること覚えろよ池沼野郎
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:08:02.05
>>700
若山も怪しいねぇ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:08:03.02
>>697
ありそうで、怖いな
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:08:21.16
>>703
まあアカデミックに進んだ奴が
同窓生の中で最も貧乏だしな
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:08:22.80
>>700
実はオボや笹井に対する個人的な恨みで
ESにすり替えた研究員とかいるのかなぁ？
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:09:21.37
>>679
文春（4月17日号）要点抜粋（一部）
＊笹井は、実験データよりもストーリー（筋書き）を重視するという危険な手法で論文を書く。小保方は、笹井の要望に沿ったデータを「先生、できました」と次々に持ってきた。
＊ハーバード留学中、早稲田のＨＰに自身の留学体験を寄稿し、デートの話などを書いていた
デートの話wwwおもちろーい
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:09:26.06
>>697
理研にしっかりやらんか！って文科省は言ってないし、そんなのないな
菅とかが言わない限り、利権は調査しないだろな
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:09:46.61
>>708
そうか？俺の周囲だと親が大地主とか多いけれどｗ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:10:10.44
>>709
それは怖い
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:10:47.59
>>648
作れなきゃしょうがないじゃんｗ
小保方さんしか作れないんだしｗ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:10:53.22
>>534
岡村の理想って小保方の擬態した姿だと思う
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:10:53.78
>>709
一番ヤバいストーリー展開だな
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:10:54.28
>>682
線を入れても縦横比を変えたらダメだろ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:11:04.81
>>712
じゃあ言い換えるわ
アカデミックに進んだ奴が
同窓生の中で最も自力での稼ぎ少ないしな
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:11:26.58
>>701
学振がフェアな審査されていると思っている人まだいるのかよ。
推薦者が必要な時点で察しろよ。
審査する人が増えて昔よりは多少コネが使いづらくなってはいるけど。
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:11:58.29
>>709
そこなんだおお。。。
それきたら我々大敗北やねんｗｗｗ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:12:09.56
>>710
以上にモテたい要求が強そうでこわい＞オボ
高校時代に国立大医学部進学男子のストーカーやって
問題になってからも彼女気取りで言いふらして顰蹙をかい
同級生に蔑まれていた青春時代を払拭したくて仕方ないようにみえる
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:12:16.88
憧れの笹井をオボに取られたと嫉妬した女の復讐？
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:12:37.03
>>714
小保方が別組織で特許とることはできないってことだよ
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:12:38.24
>>588
何の嘘を言ってるんだろうなこのキチガイはｗ
東大の合格率は99％有る
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:12:47.94
>>701
URLﾘﾝｸ(www.waseda-oukakai.gr.jp)
これを見ると1人だけメッセージの内容浮いてる
他の3人と比べて違和感があるよ
面接はコネだったんじゃないかね
女性枠が1つあったとか
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:12:52.51
誰かがかってにすり替えた説を言ってるのって本人？
すり替えたならなんで小保方は別の図を使うのよ？ｗ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:13:02.19
ハーバード留学中＝早稲田の短期交換留学制度利用しただけ
ってのを知らないですごい才女だと思い込んでる奴いるんだよね・・・
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:13:04.89
>>709
200回すり替えたのかwww
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:13:36.40
>>726
アホの自演にいちいちかまうなっての。
本人はバレてないつもりで気分よくやってるんだから。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:13:49.95
ユングの心理学関係の本の話なんだが、誰にでも共通する深いところに「元型」っていう心の動きがあるらしい
元型によって人々は、ある出来事からの共通の認識や感情を持てる
この元型は時に神話的な表現で表されるんだけど、いわゆる狂人なんかの域でわかりやすく発現する
で、ユングが言うには、あらゆる狂人は元型を誰よりも解っているんだけど、それだけでは何の価値もない
価値は、それが常人たちにも理解出来る形で端的に表された時に付随する、と
価値の多くは、絵とか詩とかの芸術的な方向で表されて、常人はそれを受けて人の心の奥の一端をかいまみる
長くなったけど、誰も認識しなかった研究ってのはこれと同じで、常人にわかるように
説明出来てなければ、価値は無いんだと思うのだ
200回成功したから存在します(でもそれしか今は言えません)ってのは、
狂人がわけのわからん途方もない事を口走ってるのと同じでしかない
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:13:50.04
>>709
もしそうならどうなるんだよ、この件
ｵｿﾛｼｽｸﾞﾙｿﾞ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:14:02.90
>> 262 www。
弁護士先生もおじいちゃんたちも皆
シークワサーでも飲んでって。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:14:06.18
URLﾘﾝｸ(ka-ka-xyz.hatenablog.com)
これを読むとコツとかどころの話じゃないような
小保方さんにも出来ないだろう
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:14:13.28
さらにさらに驚くべき事にどの細胞からでもなんにでもなります、とはなんだったのか
あきらかにそんなことを証明する実験跡はないのにこれを「誇張表現でした」で済ませていいのか
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:14:29.94
＞693
確かに
オーボボ＆些細 だね
世界最高水準「特定国立研究開発法人」への理化学研究所の指定
↓
「世界幹細胞バンク」「黄禹錫バイオ臓器研究センター」を設立
韓国人にも理解できるハーバード大学のうさんくささでしたｗ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:14:35.77
>>709
わかんね。でもポエムはそういう筋書き。
恨みを持つ人は居てもおかしくないと思うよ。
「なんでこんな奴が甘やかされてるんだ」と。
オボの過去（TE論文やD論）を見るにつけ、自業自得なのかもしれないが。
あと、笹井さんも「目利きは失敗したらクビ」と自分で言ったのだから、
仕方ないだろうな。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:14:37.23
>>709
＿＿＿_
／ ) ( ＼
r､ r､/‐=・=- ‐=・=-＼ ない ない
ヽヾ 三 |:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ それなら積極的に情報を公開するはず！
＼>ヽ/ |｀ ｝ /| | | | | |
ﾍ lノ `'ｿ(、`ー―'´ ／
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:14:38.00
>>709
それはない。
論文の捏造は凹しか出来ないし
そうすると、胎盤になったのは？になる。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:14:39.98
>>726
もちろんオボもズルしまくりなんだけど
そのやり方にムカついていた理研研究員による
復讐ってことは？
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:14:44.20
>>718
いやいやｗ 金に最も興味があるのなら研究者にならんてｗ
俺の親も大地主だけれど、はっきりいって金に興味ない。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:15:08.91
>>700
マル秘研究扱いで、STAP抽出までは小保方一人しか扱った形跡がなさそうだし、何か混ぜることができたのは小保方だけじゃないかな
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:15:09.69
記者さんは >>444 >>674 >>688 をおさえておくというと思う。
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:15:11.71
生物板でユングとか真顔で語るのまじ勘弁。
そういう奴って実際に小保方と会ったらたぶん意気投合してしまうとお網。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:15:37.46
>>596
法廷での争点を明確にしてるだけだろｗ
この状況で科学的にどうとか主張していたら理研側が圧倒的に有利になるだろｗｗｗ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:15:52.75
逮捕はよ
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:16:11.76
STAPすり替えられたんだもん!
あたしのせいじゃない！
永遠の陰謀説ふぇーどあうと
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:16:18.24
擁護派「Ｄ論画像使い回しも誰かほかの人の陰謀！」
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:16:53.94
>>741
問題になってるのはＳＴＡＰ抽出後じゃん
ＳＴＡＰがいつの間にかＥＳ細胞に替えられてたと
そういう話でしょ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:16:56.53
オボって大量破壊兵器だよな
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:17:08.39
>709
恨みとは限らないよ。いたづらとか、いじめとか、君の笑顔が見たかったとか、
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:17:31.44
アクロバティック擁護は必ず陰謀論に落ち着くよなｗ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:17:40.76
アゲキチ（池沼）が来てるよね、今ｗ
みんな注意してｗｗｗ
エネルギー吸われんぞｗｗｗｗ
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:17:42.84
>>612
>ただ怖くなってプロコトルの段階で逃げを売った
それの可能性けっこう高いなｗ
丹羽の腰砕けが原因だったかｗｗｗ
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:18:24.03
陰謀論うざい
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:18:28.87
擁護派「誰かが小保方のＰＣを勝手にいじって画像も加工した！」
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:18:29.10
>>730
集合的無意識なつかしいわ
オボコはイデア界に引きこもってるんだろうな
正確には自分がイデア界だと思い込んでいたものに、だけど
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:18:32.20
オボ（もしくは笹井）はCDBの平研究員連中から
恨みを買いまくっていたのは間違いないの？
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:18:49.93
>>595 >>625
それは次回のお楽しみだもん
って言ってたぞｗｗｗ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:19:17.70
>>743
いや、別にオカルト事を言ってるんじゃなくて、誰にでもわかる形で表さないと「価値」にならないよ
って事の例であげたのだ
生物や化学とは別の分野でもそうなのに、ましてや、っていう事ね
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:19:21.62
キング・ムーミンを作って世界征服するんだからぁ。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:19:33.19
＞＞７０９
和歌山さんってことになっちゃうじゃん
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:19:59.17
焦りすぎて全角アンカーとかｗ
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:20:20.94
陰謀も何も小保方が全部やったっていうのに対し、小保方が全部ＥＳにスリ替えるのは面倒じゃね？って言ってるだけなんだけど
それならＥＳを知り尽くした笹井が適時適当な実験のときにサンプルとしてＥＳやらＴＳを配ってたと考えるのが一番筋かと
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:20:23.76
>>760
ああ、巨人の肩ってそういうことですかｗ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:20:47.21
>>728
wwwww
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:21:16.07
だいたい２００回も作成に成功しててコツもレシピもあたししか知りません、みたいな人が同じ組織にいるのに、理研は彼女抜きで一年間何するつもり？
彼女の言ってることを信用してないからに違いないし信用しない科学的根拠もあるに違いないと思う。
理研は自分たちがすでに検証してる内容をとっとと公表すべき。
昨日のＮＨＫの番組を見て、理研がstapの有無を検証できないわけはないと思ったわ。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:21:51.24
もし本当にSTAPがあるとしたら、まともな知性の持ち主では決してやらない
ことをやり続けたことの成果なんだろうな。
宝探しで大金持ちになりたいと言ってた凶人が毎日仕事せず庭を掘り続けたら、
本当に宝が出てきたみたいな。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:22:06.08
ユングは自身は歴史に残る知識人だがオカルトにも繋がる論考残しているんだよね。UFO論とか
阿呆が読んだら危険なところはある
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:22:08.58
>>759
まあ、簡単に言えば
科学の言葉で語ってない
ってことなんだけどな
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:22:08.84
>>709のレスがマジだったら
すぐにでも警察をよぶべきだわな・・・
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:22:38.69
>>740
＞金に最も興味があるのなら研究者にならんてｗ
いやわかってるよｗ
日本語読めない人？
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:01.22
>>686
似てるかも
これは気の毒
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:07.02
>>763
で、それを実は知ってるオボが泣きながら、わたしが未熟で・・・・と庇った
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:10.52
>>709
STAPが出来たのは理研だけじゃないぞ。
ハーバードでも出来てる。そっちでもすり替えたやつがいるのか？
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:21.22
>>761
陰謀説和歌山産犯人予想いただきました
SSI書き込み研究所
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:28.83
>>770
誰が入れ替えても警察をよぶべきだと思うが
小保方が入れ替えたにしろ、笹井が入れ替えたにしろ、第三者が入れ替えたにしろ
少なくともどこかでＳＴＡＰはＥＳに入れ替わった訳で
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:36.23
>>730
常人にわかるように、
グラフを切り貼りしたり、拾った胎盤を別の胎児の横に並べて記念撮影したのかな
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:39.04
>>666
だからそれは次の論文でやるって言ってたぞ
今回のは現象についての論文なの、最適化の論文は次回だもん
ってｗｗｗ
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:23:56.56
>>728
そいつ手品師になれるよ
カジノのディーラーもいけるわ
いやマジで
ラスベガス行ったほうがいいわ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:24:08.51
>>774
ハーバードはどうせ実際には作ってないだろ。
少なくともマウスまで行ってない。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:24:36.38
とっととサンプルを調べろって話だよ
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:24:36.57
クラウゼヴィッツは英雄をこう定義している。
いかなる状況でも正しい判断を出来るものがいる、そのものは後世に英雄と呼ばれる。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:24:41.15
>>513だけど自己解決しました。
テラトーマが手元にあってそれを染色して撮影しなおしたら日付はそのまま
2月19日で改ざんの必要なし。
特許画像をコピーして色を付けて日付を改ざんしたということですよね。
特許画像は実験して撮った画像かも知れないが、真正と出してきた画像は
それを色づけして日付を改ざんしたものだから、おぼが
「私が酸処理によって得られたＳＴＡＰ細胞から作られたテラトーマの切片を染め直して撮影されたものです。
と言っているのは完全に嘘。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
−−（疑義が出された後の今年）２月１９日にテラトーマ画像の撮影をし直したということだが、
そのテラトーマはいつ、どこで、誰が実験をした結果で得られたものか。
小保方 私が若山研で。正確な日付は確認しないと分かりませんが、私が酸処理によって
得られたＳＴＡＰ細胞から作られたテラトーマの切片を染め直して撮影されたものです。
−−今の説明は実験ノートにも書かれているのでしょうか。
小保方 はい。第三者が見た時に十分な記載になっているかどうかは分かりませんが、
私がトレースできるレベルで書かれております。
−−それは理化学研究所に提出された実験ノートに書かれているんですね。
小保方 はい、そのはずです。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:24:47.30
>>778
現時点で出さなきゃ証明にならねえだろうに
研究ポジション乞食あさましいな～
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:24:59.55
>>778
別に>>666は最適条件を書けとは言ってないじゃん
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:25:21.31
>>763
他人に渡すSTAP混合物に混ぜ込む細胞をどうすればいいかのアイデアを教えたのは些細である可能性はあるし、彼ならどこの研究室にどんなESがあるのか的確に指示できるとは思うが、実行犯はおぼだろうな
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:25:33.62
>>677
吉永小百合で解ってやれｗ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:26:27.98
>>780
作ってるかどうかなら理研も作ってないだろ
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:26:53.63
>>682
いいんじゃないかあれでｗ
実際投稿規定違反なだけだからｗ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:27:09.27
世界の研究者 「おら凹、再現できねえだろうがぁ」
凹 「今回は現象を示しただけですからぁ」
世界の研究者 「あ、そうだったの」
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:27:11.38
些細主導でも30歳のおぼちゃんは免責されないんだよ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:27:30.88
>>725
内容ｽｯｶｽｶだな
ラッキーラッキーラッキッキ♪としか伝わってこない
コネあったと本人が語ってたとまとめにあった
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:27:37.02
医者は大学で臨床医しながらて研究者として例えば整形外科教授になるのを目指すよ
基礎医学にいくのはなりてが少ないからわりと若く出世できたりするメリットあり
中にはほんとに学者肌の人もいるけど
臨床医からは基礎の奴らって下に見られてた
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:27:55.31
>>724
おまえは本物のアホか！
調べてから書き込め！
東大は
今年・・・９０．２パーセント
昨年・・・９４．４パーセント
一昨年・・・９２．７パーセント
東大はいつも１５位以下！！
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:28:11.91
オボ＆笹井がこういう結果になって
内心さまぁみろって思っている理研の研究員っているの？
796:次世代シークワーサー
14/04/11 15:28:21.51
全部闇の組織の陰謀だよ
お前等いい加減気づけよ
博士論文もすりかえられたしネイチャー論文もすりかえれたんだよ
もし俺の言ってることが間違いっていうなら証明しろ！ 証明しろ！
陰謀を企ててる闇の組織が存在しないことを証明しろ！ 証明しろ！
できないだろ
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:28:55.14
>>780
猿を治したらしいぞｗ
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:28:57.70
笹井は記者会見で「STAP現象」が存在することをデータ（ねつ造かも）を駆使してプレゼンテーションするだろう。
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:29:18.34
>>704
それはそうだろうな
でなけりゃ今理研がこんないいかげんな調査でおちゃを濁そうとは出来ないだろうな
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:29:19.58
>>796
すっぱい奴だな
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:29:20.99
オボって人間爆弾みたいだったよな
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:29:41.50
>>796
いない
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:29:47.41
ラーメンズのバニーボーイとおんなじなんだよオボボは
「お前もう30だろ」って言われてるところも全く一緒
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:14.73
>>769
科学の言葉で語るのは、もうみんながやってるからさ
別の方向から考えてもおかしいじゃんねと
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:15.60
追試ができないからってガタガタ言ってる人たちには、悔しかったら作ってみなって言ってやればいいんだよ、小保方さん。
自分しか作れないからって責められてるけど、逆に考えればこんなすごいことはない。
コツとレシピで新しい特許じゃんｗ
一番高く買ってくれるところに行けばいい。
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:20.46
>>763
いくらなんでも些細酸ともあろう人がそこまでするかね
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:35.47
よくいる地雷女なんだけど
些細が神輿に担いで本人もノリノリでえらい事になった
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:44.42
今にしてみると｢科学の歴史を愚弄する｣とまで言わしめた初期のネイチャー論文はSTAPのアイディアがというよりも、
小保方の論文が余りにも杜撰だったからではと思えてきた
笹井が手を入れる前の状態をぜひ見てみたいものだ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:53.27
>>796
お前は証明しないの？
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:30:55.30
>>705
単なる質問にそれがけ真っ赤な顔をして噛み付けるとか
お前こそよほどの池沼だなｗｗｗ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:31:11.20
さて3時だ、プロテインでも飲むか
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:31:36.62
>>725
他の人は皆最初に審査員や寄付にお礼を言っているが1人だけ自分語りを繰り広げているな
研究内容も再生医療としか書かず何の具体性もない
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:31:39.39
おまえ、科学者コミュニティって言いたいだけやん
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:31:55.32
>>806
小保方が自分ではＥＳを入手できないと反論したらどうするんだろう
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:32:11.43
そうだね
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:32:13.26
現代版白い巨塔に恋愛ドラマがくっついてるから面白くないわけがない
小説 映画化希望
とりあえずＡＶはおぼこぼこ出てきそうな感じ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:32:16.68
光る細胞を見たという丹羽や若山や笹井がいるんだから、光る細胞ができたとこまでは本当なんだろう
それから後のTCR再構成やらテラトーマ、キメラマウスは捏造なんだろう
オボが200回というのは光るところまでの話
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:32:38.09
>>804
あ、いやいや
オボボが科学の言葉で語ってないから
理解されないってことよ
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:33:25.18
>>805
とっととそうしろと言いたい国民が多数だろｗ
820:次世代シークワーサー
14/04/11 15:33:26.25
>>809
闇の組織の存在証明できるよ
画像も100枚単位である
ノートも4～5冊あるし
200回以上目撃してる
ただ、闇の組織を視認するにはコツみたいなのがあって
それは今は明かせない 闇の組織に消されちゃうからね♪
もし理研で雇用し続けてくれるならおいおい明らかにしていくよ
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:33:29.25
>>738
それを言うなら笹井だろ
論文をまとめたのは笹井だ
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:33:39.93
>>808
ん？何を今更。
STAPのアイデア自体は、誰でも普通に浮かぶんじゃね？
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:33:46.63
SODとかアイデアポケットあたりは作ってそう。 似てる女優さんもピックアップしてそう。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:34:06.80
オボが人格障害なのは確実だが、
些細も同じ症状なんじゃなかろうか。
女→「不思議ちゃん」
男→「キモい」
っていうだけで。
まあ知識や学力もだいぶ違うけど。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:34:15.00
>>797
さ、猿を犯した？
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:34:31.73
ネイチャー、特許申請、コピペD論で使い回した写真は、オボが学生の時に
どこかのサイトで拾った写真じゃないのか？
オボにはそのような写真を撮るようなサンプルを作ることが不可能だったから
それらの写真を使い回しせざるを得なかったとするとなんで執拗に使い回し
したかの謎解きになるような気がする
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:34:56.53
>>608
なんかいろいろ改竄されてんなぁ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:35:02.83
>>820
理研の救世主キター
俺も高給で雇ってもらいたいわあ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:35:31.19
役者がそろってきたなぁ
笹井氏の会見が見もの
推理小説だとどんでん返しがあるんだが
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:35:34.32
結局STAPは存在するみたいだね
笹井ラボでも確認してるみたいだし
たしかにESでは説明がつかないし
ESうを混ぜてひとつの細胞塊になることはない
捏造厨は机上の空論ということで論破されてしまった
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:35:37.57
バカか小島提供だろ
なんかすごい気に入ってるっぽいし無関係のところからではなさそう
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:35:39.72
あれはＡＶ顔なのかな
じじいを惑わす変な色気があるよね
周りのじじいはみんなおっぱいちゃんなのかな
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:35:59.52
>>797
その猿「逃げた」と言ってて、こっちも現物出すの拒否ってるよね
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:00.77
>>827
つくれぽ2件のまんまかｗ
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:10.90
真打登場だね
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:23.58
>>830
なるほどぉ～
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:43.24
闇の組織って富豪向けクローン作成とかやな
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:45.49
そこら中に居る自己中爆弾女が
AO入試やコピペ大学と出会うと
オボ化するわけだ
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:49.64
>>829
記者会見で出せるネタがあればとっくに調査委員会に出してるに決まってるのに
こういうバカは何を期待してるんだろうねｗ
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:36:54.09
>>830
ああ、ああ～！！ ああ～～～！！！なるほどなるほど！！！
ああ、ああ～～～～！！！なるほどーーーー！！！！！
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:37:18.22
>>824
まさに類は友を呼ぶ ぽいね
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:37:19.72
みなもとしずか、に似ている。 花以外
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:37:22.68
>>805
もうバカンティですら、受け入れしたくない状況なってんじゃね・・・・
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:37:29.24
>>830
周回遅れさんこんにちは
>>289
>>444
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:37:43.25
>>830
>ESうを混ぜてひとつの細胞塊になることはない
混ぜなくてES細胞だけだったらひとつの細胞塊になるんじゃないのか？
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:37:54.91
>>434
小保方本人でしょ。
全て（の男）に絡んでいるのは本人だけだものね。
疑惑を生じさせることが必要だったんだろうね、その時期に。
元の投稿文には、文体に特長がある（特に読点の使い方）ので、
その辺りを分析してみる価値はありそうだな。
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:38:23.23
>>830
フーン フーン ハムニダ～♪ﾌﾝﾌﾝハムニダ～♪
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:38:28.60
>>822
初期の報道では作製法が余りにも単純かつ簡単であるがために、という論調だったが
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:38:47.65
>>785
オボは
最適条件＝きちんと再現できる方法
というか再現方法
という意味で言ってたんだがな
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:38:50.49
>>832
オボコだとAVでも糞食わされるレベルやろ
整形もあって今のAV女優めちゃくちゃ美人多いよ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:38:54.18
で、今はまだ無理だとして、佐々木希の細胞を手に入れたらディープフリーザー
に保存しておけばOK？
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:38:58.75
>>840
もう何回見てもコーヒー吹く
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:08.97
オボの4冊のノートのうち
3冊は日記と落書き帳らしいが
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:14.81
>>845
庭もそうだけど、小保方が確信犯としてやった場合については語らずに
あくまでコンタミの問題としてのみ語ってるのがミソ。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:32.06
>>783
その特許の画像が博士論文のコピーなんだよ
だから真正といって出してきた写真も結局は博士論文から
つまりテラトーマの証拠データが何一つない
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:32.74
共著者竿つながりって嫌だ
可愛いけどやりまんは嫌だよ？
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:50.87
>>789
よくないだろ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:55.74
ハロワに闇の組織の求人が出てたと聞きました
やはりブラックなんでしょうか
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:39:57.87
>>833
再実験してないのかね？
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:40:08.25
200個も作れたのに
1年後になっても1個も再現出来ていないだろうし
オボはその時どう説明するつもりだろうか
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:40:11.43
まだSTAP細胞の真偽についてはわからない、ハーフハーフという段階で
捏造だと決めつけるのは名誉毀損の疑いがある
ネットだからってナメてるとIPで全部バレてるんだよ
最近の技術はすごいんだから調子に乗らないことだよね
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:40:18.26
>>833
よかった。猿はすりつぶされて酢漬けにされて細い菅に通されスッポンの餌にはならなかったんだ。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:40:20.28
>>434
若山の嫁
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:40:47.53
背景がなんであれ、STAP細胞を作れたなら
必ず現物とデータを出してる。
無いから出せない。
これ以上簡単に素人に説明する方法ないよ。
小保方本人の会見で何も出てこなかった。
これ以上の証拠はない。
あれが絶対的チャンスだったんだ。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:40:57.38
>>861
そのお言葉、そっくりそのままお返しします。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:41:01.54
>>860
夏が旬なんだろ
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:41:17.25
>>841
ま○よ先生やバレー部員みたいな人を好きになる（そして振られる）ところも一致
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:41:31.82
>>861
最近の技術がどうとかではなく管理者は解ってるのが普通じゃね？
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:41:49.54
>>861
ボクのパパはインターネットの幹部なんだぞ！！
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:41:49.69
>>824
オシャレしたら変態っていわれないもん！
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:42:19.97
>>861
真央ちゃんと一緒にするな
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:42:21.98
コピペを許さないまともな大学に入ってりゃ
オボは卒業出来なかったろうし
Fラン卒だったらハッタリをかませず理研入りも出来なかった
AO入試とコピペ大が化学反応を起こしてオボを生んでしまったんだね
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:42:23.12
あのデーモンメイクは闇の組織の関与を感じさせる
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:42:28.36
>>860
ハーバードの実験施設じゃないと出来ないみたい！とか。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:42:29.46
擁護派じゃなくてただの釣り師だな。
入れ食いご苦労さん。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:43:29.07
すげえなぁ「若山の嫁」まで登場かよ
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:43:50.90
コンタミはありえない。
だって塊にならないのだから。
ガチSTAPかガチESかのどちらか。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:43:52.72
オボはSTAPを使った釣り師
擁護派は釣れたバカ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:43:54.69
>>861
未熟だったからすいません で全部許されるんだよバーカｗｗｗｗ
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:43:58.69
::|
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::| ￣￣￣＼
::| ／￣￣￣＼
::|/ ヽ
::|| _ / | ||__ |
::|LL/ |__LﾊL |
::| （・ヽ /・） Ｖ このスレは鼻の穴に
::|⌒ ●●⌒ ） 監視されています
::| _＿ ﾉ
::| ヽ_ノ ／ﾉ
::|＼＿＿ﾉ |
::|| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
::||＿＿＿| |
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:44:02.58
>>872
そもそも入学ができなかっただろう
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:44:11.46
>>861
むむっ、伝説の新兵器、シークワーサーか
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:44:17.19
>>767
最初のアイデアはバカンティだよ。小保方はこいつに触発されたわけだ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:44:27.49
>>875
釣り師でも無くね？最近は後釣り宣言もねぇし
流行りのレス乞食だろ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:44:32.51
>>861
それは脅迫と受け取っていいかな？
調査委員が捏造と認定してるけど？
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:44:52.98
おぼちゃんは科学ポエムを書いてるんだよ
どらえもんの世界
夢の世界の住人だから
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:45:07.13
>>806
笹井「彼女のために全面的に協力してくれ。但し秘密研究だから余計なことは聞くな」
助手「はい」
オボ「こんなデータが出ればいいんだけど」
助手「はい。探してきました」
オボ「マウスの胎盤が光った方がいいらしいんだけど」
助手「はい。持ってきました」
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:45:22.67
>>883
ただの２番煎じですよ
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:45:35.71
コピペ大で育まれたインチキ婆の素質が
バカンティの元で開花したんだね
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:45:39.07
URLがはられてて、しばらくすると何々大学はな～～って悪口大会始まるのは
URLでIPぬかれたからやで。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:46:10.12
>>886
ムーミン谷でアハハウフフしてるんだな
幸せじゃん
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:46:17.89
>>794
バカはお前
それは卒業者全員の平均だろ
新卒については東大の合格率は高い
そして既卒については東大はかなり低い
その意味が判るか？
東大の人間は一旦他の道を選び回り道をして医者になるのも多いということだ
医者になるだけが目的のような大学は既卒者の合格率も高い
お前のようなバカにはそれが解らないだけ
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:46:50.19
ＳＴＡＰが万能性を持つっていうところは疑問符つくけど、
ＳＴＡＰ細胞という名の自家蛍光した細胞は簡単に作れるの（理研の動画にも写ってるあれね）
問題はなぜそれがＥＳ細胞に変わっちゃったかであって、それを全部小保方がやってるはずないだろ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:47:11.10
噛み付き厨がまた来てるね
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:47:12.50
>>833
小島が和歌山研に押し込んだことを思うと
バカンティのトロイの木馬だったんだなぁ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:47:58.78
オボちゃんノート4冊のうち3冊はポエム帳らしいね
読んでみたいわぁ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:48:07.59
猿は自分で治して自然に帰ったんだろｗ
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:48:07.63
>>887
がんばるニョロニョロさんたちかよ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:48:14.45
全部小保方がやってないのは当たり前
だからといって免責はされないんだよ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:48:19.84
>>893
釣りするなら庭が語ってたＳＴＡＰの定義読み直してからこい
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:48:20.54
「なら、そのSTAP細胞とやらを見せてもらおうじゃないですか！」
「そうだそうだ、STAP細胞を持ってこい！」
「それとも、STAP細胞なんてのは在りはしないデマカセ…なんてこたぁ、ないでしょうね？」
「インチキはいけねぇなあ！なぁみんな！」
「やかましい！てめぇら、さっきからSTAP細胞がデマカセだのインチキだの、
べらべらとまくしたてやがって！
いいだろう、そんなに言うなら教えてやらぁ！
このオボカタ、今までに200回以上も実験に成功したオンナよ！てやんでぃ！」
「…あれ？」「終わり？」「あのぅ…」
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:49:01.18
そもそも論なんだけど、小保方は今までの人生の中で実験したことあるの？
俺はないんじゃないかと思ってる。数回はあるのかな？
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:49:04.81
>>846
あれでしたかったのが
自分だけが悪いんじゃないという主張なら考えられるなｗ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:49:09.39
理３の試験会場は確かにいろんな人いたなぁ
50超えてそうなおばちゃんとか30ぐらいでホストみたいな見た目のにーちゃんとか
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:49:35.43
オボは博論でもやらかしてるからな
些細とか関係なく駄目だろ
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:50:04.09
あんな厚化粧して髪の毛たらして
背中ばっくり開いた割烹着着てホコリついた服と
スカートを露出してる時点でふざけてるよ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:50:24.81
マウスにして完全証明するまでとは言わんから
酸に浸して細胞が初期化する所まででも公開実験してくれないかな
ここまででは何の証明にもならんけどソコにすら辿り着けない人が多いから怪しまれてるわけで
1週間もあれば充分できるはずだし、やれないとなると確実に黒
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:50:26.54
オボは二段構えの名うての釣り師
釣られて再現実験をした者が再現できないと主張すると
再現には秘密のコツがいるとさらに釣ろうとする
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:50:51.19
>>902
スポイトで細胞吸い取るぐらいはやったことあるんじゃん？
一応バカンティのとこでそのやり方を習ってるわけで
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:50:53.87
ムーミンポエムによると
最後の方、笹井は自殺するする詐欺してたらしいね
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:50:58.85
>>905
どっちか片方だけだったら愚民どもも理解できたんだろうけどな
今はＳＴＡＰ論文の真偽と論文の捏造って２つ絡んでるからなぁ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:51:28.68
小保方会見直後は弁護士に「会見して良かったです。」って伝えてて、
今度は「会見して本当に良かったのだろうか?」って聞いてきたらしい。
この人言うことがコロコロ変わるんだよ。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:51:57.54
>>907
丹羽が小保方ラボのスタッフといっしょに今やってるらしいけど
まだできてないんだから推して知るべし。
丹羽いわく「予想外に手技が必要な実験」
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:52:19.79
>>910
最後の方ようわからんかった
翻訳希望
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:52:27.69
ここで話しててもしょうがないだろ、さあスーパーに行ってミンチ肉を
買ってきてオレンジジュースにいれてごらん。 きれいな蛍光色が出てくるんだ。
これはPseudomonas fluoresenceではないよSTAP、そうSTAP細胞なんだ、
いいね、これはここだけの秘密だよ。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:52:30.49
>>907
これができなければ黒論法ってバカがよく言うんだけど
それって永遠に終わらないんだよねぇ・・・
それを解消するために科学界のルールではどうなってるか
低脳君は少し勉強してこようね＾＾
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:52:32.35
>>912
メンヘラだから甘えてんだよ
人を不安にして自分が安定するタイプ
嘘つきの特徴だよ
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:52:34.69
>>902
限りなく無いね
付け焼き刃の知識ぐらい
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:52:35.48
>>872
AO入試だと小保方みたいに口が上手くて印象だけは良い人を入れてしまう可能性があるんだよな・・・
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:53:05.17
>>907
初期化したかどうかは別途の分析が必要なんだが
それを小保方が分析してたかどうかは謎
やり方知らないから理研に来たわけでね
初期化してないＳＴＡＰ細胞ならハーバード時代から彼女はいっぱい作ってたんじゃん
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:53:49.19
>>910
うわーメンヘラ女子じゃん
ささいキモいって言われるのしょうがねえよ
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:54:28.65
>>919
もう彼女だもん！を公表した友人とやらはこうなることを予期していたのだろうか…
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:54:30.97
>>913
小保方ラボってスタッフっていたんだｗ
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:54:33.11
オボがESにすり替えるとき
どんな顔してやってたんだろうな
誰か動画持ってないのか
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:55:38.82
>>924
あの大きな指輪が鍵か
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:56:20.27
>>892
どこまでアホなんだ？ おまえは。
新卒で比べても、東大はそんなに上位になっていないのだよ。
>東大の人間は一旦他の道を選び回り道をして医者になるのも多いということだ
アホだな。 医師資格を取っておくことが研究医でも役立つから、早く取っておくことが
大切なんだよ。 もう、アホは書き込むなよ！！
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:57:02.55
opt4-GFPの蛍光だけ見て
「万能化した！」って信じ込んだんだろうな
しかしそんなものは傍証にすぎないわけで
それ以外にも証明するための実験をやったが全て失敗
「失敗するはずなんかない。結果は出てるんだから正しい」と思い込んで、残りの証拠を捏造したんだろうよ
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:57:12.67
stapのすべてのコツはスッポンの中のSDカードに入っています。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:57:19.96
文春もぶれないよね。ここへきて下ネタ一本やり。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:57:51.52
>>920
初期化してない刺激惹起性多能性獲得細胞って変じゃね
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:57:53.02
凹がもっとまともなら些細に利用されたんだろうと思えるんだけどな
人格異常者で博論もコピペだから凹が主犯でもおかしくないと言うのが
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:58:06.99
>>892も>>926もソースを貼れよゴミｗｗｗｗ
俺がこう思うからこうなんだとか小保方と同じレベルの人間なのか？ｗ
宗教裁判したいゴミクズ文系は科学の世界に絡んでくるなってｗｗｗ
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:58:16.94
>>929
分をわきまえてるんだよ
オボは見習うべき
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:58:22.39
>>922
その人はわからないけど、小保方の家族はなんとなく察してたんじゃない？
捏造がバレる前からインタビューにも一切出てなかったし
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:58:29.29
>>8
笹井も理研でおいこまれつつ有るんだな
だからオボと共闘かｗｗｗ
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:58:48.55
バカンティのところで、うちでも実験に成功しているぞって世界に対して言ってこない段階で
もうおかしいよねえ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:58:59.59
>>930
変だよ
胎盤なんかにはならないしね
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 15:59:08.30
恋人の大学教授を45歳女がハイヒールで“刺殺”
テレビ朝日系（ANN） 4月10日
全米の注目を集めている裁判です。恋人の大学教授を殺害したとして、
45歳の女が逮捕・起訴されました。
女が殺害に使ったとされる凶器は「ハイヒール」でした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:00:08.13
STAP細胞じゃなくても胎盤は出来るって以前このスレで聞いたがあれはなんなんだ？
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:00:12.80
>>916
その科学界のルールとやらが全く通用しないのがオボコな訳だが
会見で法曹的な論法を駆使して言い訳してるのを見てどう思った？
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:00:23.93
誰かがかってにすり替えたって200回以上もすりかえたの？(´・ω・｀)
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:00:40.37
ポエムによると「幹細胞できませんって先生が許してくれないから」作為をやったみたいなことが書いてあったな
見事に笹井のやり方と一致している
丹羽と若山が喧嘩をしたとも書いている
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:00:52.48
>>927
だから今回は現象があることを報告しました（＝傍証の研究）
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:01:00.38
東大の医学部は医者にならない人多いな
法学部に行って医療裁判を手がける弁護士になった奴とか、数学の研究に没頭した奴とか、ラーメン屋を始めた奴とか、ムツゴロウさんとか
色々居るわ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:01:28.83
>>941
200回もすりかえる必要ないでしょ
サンプルとしてＳＴＡＰ細胞出してって言われたときにすりかえるだけだよ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:01:46.44
>>920
初期化してないSTAP細胞って何？
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:01:52.24
申し訳ない申し訳ないと何十回も言うのに、理研の下した懲戒解雇処分には不服を申し立てるというのが神経太いなあ
ある意味羨ましくなるほどにｗ
SSIは自主退所の勧告を受けたというがさすがに不服申立ての話は聞かないね
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:02:04.85
>>934
家族も普通の研究者ではないと見ている。
普通の研究者なら「今すぐ辞めて実家に戻ってらっしゃい」というだろう。
会見用のワンピースを買ってあげたりはしない。
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:02:07.11
>>926
おまえはもうバカを超えてキチガイだなｗ
13年の現役の合格率は99％だ
>アホだな。 医師資格を取っておくことが研究医でも役立つから、早く取っておくことが
同じことじゃないか
このキチガイｗｗｗ
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:02:52.24
まーね、この問題はものすごい金とか利権とか国益合戦とか絡んでて相当複雑なんだろうと思うよ。
今目の前に提示されてることはほんの氷山の一角なんだろうと。
裏に何があるのかはさっぱりこんだけど表に出てることだけを信じるのはあほらしいとは思うね。
951:次世代シークワーサー
14/04/11 16:03:31.46
>>941
闇の組織にとっては200回のすり替えなんて朝飯前どころか前日の晩飯前レベルの話だよ
反論したいなら闇の組織が存在しない証明しろ
できないなら黙っとけよシークワーサー200個絞った絞り汁を一気飲みさせんどワレコラ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 16:03:39.77
200回はマウスを作った回数ではないから、すり替えは関係ない