14/04/11 10:44:46.21
さきほどのテレビで、
実験ノートは一人ではなく、他の研究者もかかわっているのが普通だといっていた
たとえば、その１つに上司からのサインを貰わなければならないらしい
だとするなら小保方氏のノートの責任は小保方氏だけじゃなくて
まわりの研究者の責任でもあるといってたぜ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:45:19.97
政代さんにiPSから網膜作ってあげたのって笹井さんなんだよね。。。
iPS初の臨床応用。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:45:24.52
>>461
なるほど、細胞ロンダリングなんですね
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:45:26.10
些細は「科学者」としての人生は捨てたんだと思う
科学者という肩書きだけある公務員として図々しくもひっそり生きていくんだと思う
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:45:31.39
>>500
記者をあしらう尊大な絵が取れればこっちのもんだよ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:45:32.99
>>461
>ＥＳ細胞ってのは、結局、人の役には直接役立てることが
倫理という壁で閉ざされた技術なんであって～
この辺が科学者的には悔しくてしかたないのかもな
それで倫理を捨てたとか
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:45:43.30
>>499
ハーバードで長い年月かかっても論文がでていないんじゃないのかね？
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:45:53.74
>>505
完全に風向きが変わってきたね
そういう方向に意図的に変えてると見たほうがいいのか
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:46:14.34
>>500
非常に効率的だが、それは最早ミニ学会になっているのではw
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:46:25.25
また団塊爺わいとるし。 ほんま戦中とか戦前の連中に引っ張り上げてもらいながらも
ケンカ売って、今度は下の世代に寄生して、さらに叩くとかありえんわ。 きもい
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:46:38.37
質問して欲しい
「STAP細胞があると確信したきっかけになった論文は」
「凹の実験ノートをチェックしたか、チェックしたのならいつチェックしたか」
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:46:40.97
>>500
そこは勘違いしてる人が多いけど、ものを出せない時点で勝負はすでについてるから。
記者相手にいくら言葉ならべたところで、実際にはたいした意味はない。
たんに見世物として面白いか否かってだけで。
丹羽みたいに無罪放免後に学者としてコメントできる立場では笹井の場合はないから
どのみち重要なことはいわずじまいで終わりでしょ。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:46:43.97
>>503
このような質問や、特許画像（確定かわからないけど）についても質問するといいかも
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:46:45.30
些細は、オボコの会見みて記者が無知でたいした質問はできないだろうーと高を括ってるんだよ
キモオトコには記者も世間も厳しいぞw
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:47:07.74
>>470
捏造だろうと本当だろうと
特許出さなかったらお前アホかと言われるよ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:47:12.42
48 名前：可愛い奥様＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 18:10:22.35
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」 ２
・しかし山中氏が04年に京大教授に、06年にiPS細胞を発見、６年後にノーベル賞受賞で
一気に笹井氏を追い抜いた。
・高橋夫妻はiPS細胞発見後、それまで主流だったＥＳ細胞からiPS細胞に研究を切り替えた。
笹井はＥＳ細胞にこだわり続けた。
・06年、政代氏が京大から理研に移ってきた。かつて思慕していた女性が同じ職場で
山中さんのiPS細胞はすごいと口にしながら研究を続けている。
淳氏もiPS細胞で多額の研究費を得ている。笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかも。
・そんな失意の笹井に「先生！もっとすごい細胞があります！」と声をかけてきたのが
ヴィヴィアンのスカートをひらつかせた当時29歳の小保方だった。
・ＳＴＡＰの話を盛ってきた小保方に笹井が入れあげていると言う話はすぐにＣＤＢ内で噂に。
当時小保方はポートピアホテルに暮らしていたが、そこから出てくる二人を見たことも。
お茶してただけかもしれないが「密会」と噂になるほど笹井が小保方を寵愛してる様子はあからさま。
三宮駅近くの公園で二人が待ち合わせ食事に行く姿を何度も見ている。
「よくも堂々と目立つところで」と噂していた。
・13年笹井が副センター長に就任した直後、小保方がユニットリーダーに抜擢され
周りは大ブーイング。小保方含め笹井研究室から３名のユニットリーダーが抜擢。
次期センター長に内定していた笹井が脇を固めようとしていたという見方も。
・笹井は論文執筆の能力はずば抜けている。天才と言ってもいい。
しかし彼は非常に危険な手法で論文を書く。実験データよりあらかじめ作った筋書きを重視。
部下には「この結論を導くためにこういうデータが欲しい」と命じる。 ←★
彼の抗争に合わないデータを出すと「お前は使えない」と強烈なダメだし。当然下からは嫌われる。
しかし小保方は笹井の要望に沿ったデータを次々と持ってきた。 ←★
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:47:37.85
>>500
些細先生はそういう正攻法の質問には専門家中の専門家なんだし、難なく答えられる。
その場しのぎのことなら何とでもいえる。
だからこそnature掲載にまで至ったわけだし。
むしろ一般大衆の下世話な質問の方が精神的にくると思う。
山中先生のことどう思ってるかとか、oさんとの不適切な関係とか、、、
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:48:07.64
>>521
ごもっとも
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:48:27.60
まあ見てろよ
笹井氏による怒涛の展開を楽しみにしていたまえ
STAPの存在を証明していくよ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:48:48.58
>>514
何を根拠に団塊の世代と断定しているのか？
生物板で印象論を語るとは、語るに落ちたなw
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:49:11.90
>>520
週刊誌の三文エロ小説のページを間違えてまとめてないか？
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:49:24.18
フリーランスとして紛れ込む学者いないのか
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:49:27.38
>>512
実験ノートが少ないというのは小保方さんだけの責任ではないだろうと言われていた
一緒に実験に加わってる人は何をしていたんだ？ってかんじで
当然、実験するたびに、サインを貰うわけで（理研は違うのか？）小保方氏のノートの確認はしているだろうと
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:49:39.01
>>505 小保方氏のノートの責任は小保方氏だけじゃなくて
まわりの研究者の責任でもあるといってたぜ
論文が共同執筆になる以上当然な話で、それが社会問題化するまで理研は知ってても知らぬ顔してんだね
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:50:29.72
なんで小保方みたいな低レベルな能力なものが
理研にい続けられてユニットリーダーになれるのか？
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 10:51:03.46
＞＞５２１
証拠をだせ
プロトコル出せ
無理なら科学ではない
これでいいんじゃないか？