STAP細胞の懐疑点 PART265at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART265 - 暇つぶし2ch2:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:41:02.00
□主要文献
小保方Nature論文(オープンアクセス)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.nature.com)

Nature News記事:Acid-bath stem-cell study under investigation
URLリンク(www.nature.com)

上記Nature News翻訳版: 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLリンク(www.natureasia.com)

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見-細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導-
URLリンク(www.riken.jp)

理化学研究所:60秒でわかるプレスリリース
URLリンク(www.riken.jp)

研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
URLリンク(www.riken.jp)

理化学研究所CDB:- (記事取り下げ)細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLリンク(www.cdb.riken.jp)

京都大学iPS細胞研究所: iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLリンク(www.cira.kyoto-u.ac.jp)

3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:41:26.88
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLリンク(stapcells.blogspot.jp)<)

kahoの日記: STAP細胞の非実在について#1-5 URLリンク(slashdot.jp)

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
スレリンク(future板:13番)

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLリンク(new.immunoreg.jp)

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLリンク(www.mbsj.jp)
URLリンク(www.mbsj.jp)

日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLリンク(www.scj.go.jp)

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLリンク(www.wiley.co.jp)

□兄弟スレ
STAP細胞(未来技術板:ID表示) スレリンク(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 スレリンク(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 スレリンク(life板)

□謎の予言:ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLリンク(www.poverty.jeez.jp)

4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:41:42.62
理研
研究論文(STAP細胞)に関する情報等について
URLリンク(www.riken.jp)

研究論文の疑義に関する調査報告書(全文) URLリンク(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書(スライド) URLリンク(www3.riken.jp)

野依理事長コメント URLリンク(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLリンク(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLリンク(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLリンク(www3.riken.jp)

小保方氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLリンク(www3.riken.jp)

ーー
4/1 理化学研究所記者会見~STAP論文調査・最終報告~前編
URLリンク(www.youtube.com)
4/1 理化学研究所記者会見~STAP論文調査・最終報告~後編
URLリンク(www.youtube.com)

5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:41:58.74
<STAP論文疑義調査最終報告まとめ>

【調査の対象】
(1)Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 ( 以下 、「 論文 1」 という 。)
URLリンク(www.nature.com)
(1-1)Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLリンク(www.nature.com)
(1-2)Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
(1-3)Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
(1-4)Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
(1-5)Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLリンク(www.nature.com)
(2)Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 ( 以下 、「 論文 2」 という 。)
URLリンク(www.nature.com)
(2-1)Figure 1b( 右端パネル ) の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g( 下パネル )
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLリンク(www.nature.com)

【結論】
2 つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 URLリンク(www3.riken.jp)

6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:42:17.02
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
URLリンク(www.youtube.com) (1/7)
URLリンク(www.youtube.com) (2/7)
URLリンク(www.youtube.com) (3/7)
URLリンク(www.youtube.com) (4/7)
URLリンク(www.youtube.com) (5/7)
URLリンク(www.youtube.com) (6/7)
URLリンク(www.youtube.com) (7/7)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLリンク(www.youtube.com) (午前、最終報告)
URLリンク(www.youtube.com) (午前、質疑応答)
URLリンク(www.youtube.com) (午後、理研の会見)

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLリンク(www.youtube.com) (1/3)
URLリンク(www.youtube.com) (2/3)
URLリンク(www.youtube.com) (3/3)
 
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLリンク(www.ustream.tv) (ustream)
URLリンク(www.youtube.com) (1/5)
URLリンク(www.youtube.com) (2/5)
URLリンク(www.youtube.com) (3/5)
URLリンク(www.youtube.com) (4/5)
URLリンク(www.youtube.com) (5/5)

7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:42:44.39
 
とにかく生臭い。これは科学じゃない。学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、
研究所のいろいろ無防備なところを突っついて金になる物を求めて跋扈してる感じ
再生医療にいろいろカネが突っ込まれてるから異質な連中がうろつき出して、
その対処に困惑しているうちに蚕食され、恐喝を受けて告発も出来なくなってる感じだな。

10数年前のネットバブルでIT開発の世界を、それまでとは異質な、口だけ達者な連中が
荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか思ってたら
その99%は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけで、その手口に免疫がなかっただけだった。

8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:43:00.14
 
育成された詐欺師 = 小保方
監督・脚本 = TWIns 大和 バカンティラボ(バカ、小島)
監修 = TWIns 岡野
地獄のゲート = セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート = 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研&CDB = 蚕食された側だが無実ではない。(賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも)

本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取からTWInsの犯罪も容易に明らかになるが
真相に迫るためには理研関係者の立件も避けられない。
そもそも医療・製薬業界にはびこる裏金、収賄といったものがアングラ勢力に格好の餌場を与えているわけで。

9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:43:15.88
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない捏造)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性を見込んだ「マジックハンド研究員」として小保方を育成した。
(もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。)
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え(D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。)
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研(若山)への紹介は小島、TWInsの2系統でおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の存在)があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。(実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。

理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。

10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:43:32.03
URLリンク(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLリンク(keizai-chart.com)

だがもう1つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLリンク(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした2ケ月後のより安全な(=無理な株価上昇を保障しなくて良い)出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、確実な下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。(ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。)

結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。 (小保方氏の信用失墜は当然として)
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。

11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:43:48.89
テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女 それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる6年も前から、そんな豊かな才能を見抜いてここまで育てた先輩詐欺師3人がいた
URLリンク(blog-imgs-58.fc2.com)

「この女詐欺師はワシが育てた」 「さすがですバカ殿」

いや逆に考えるんだ。この3人はそれぞれ小保方を「とてつもなく優秀」と絶賛し、そんな推薦が効いて理研も小保方をユニットリーダーに抜擢した。
だが我々がメディアを通じて感じ取った小保方の「優秀さ」は科学者としてのそれではない。山のような記者の前で顔色一つ変えず息を吐くように嘘をつき続ける度胸、
問い詰められて泣き顔を見せたと思った次の瞬間に相手を睨みつけながら薄笑いを浮かべる悪魔のような迫力、その辺は確かに背筋が凍るような才能を見せつけた。
この3人もそこに「詐欺師」として「とてつもない優秀さ」を見出し、「STAP詐欺計画」の実施と成功を確信したのだろう。そういう意味で見る目に間違いはなかった。
理研がその意図を図りかねただけで。(当たり前だが)

12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:44:09.28
752 名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 10:44:12.67 ID:5asVP3Rn0 [4/6]
新たに不正発覚ですwwwwww
どうすんの?
今回は特許書類に不正ってwwwww


論文捏造&研究不正 @JuuichiJigen

新疑惑の説明図(STAP細胞の特許書類における不正):
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLリンク(pbs.twimg.com)

 8:49 - 2014年4月10日

13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:44:26.58
【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆博論写真使用は単純ミス。2月18日に気づいてネイチャーに問い合わせた。
◆訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
◆ES細胞のコンタミは無い。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に4,5冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆笹井氏との不適切な関係は無い。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
  誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
  いきたいと考えています」涙。

14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:46:03.33
問題発覚後、小保方がとった行動

①データに間違いがないかチェックした
②学生時代に撮影したものと気付いた
③博士論文を調べたらそこにも載っていた
④母校の早大に学位論文を投稿論文に用いることが間違っていないか確認を取った
⑤笹井に「大変なことをした」と言った
⑥調査委員会に間違いを発見したと言った
⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した(画像C)
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用。

15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:46:39.78
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
URLリンク(www.nature.com)

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.


Q1.この論文を執筆したのは誰ですか?
A.小保方、笹井の両氏です。


Q2.実験を担当したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井の3氏です。


Q3.この研究を設計したのは誰ですか?
A.小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの5氏です。


Q4.大和氏はどのように関わっているのですか?
A.プロジェクトの設計と評価を手伝いました。


Q5.それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか?
A.小保方、笹井の両氏です。

QX.笹井さんがした実験は?

A.おぼ「笹井先生には顕微鏡で素晴らしいフレーミングをしていただきました。」

16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:47:01.42
【STAP細胞】理研研究者小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」★4
スレリンク(newsplus板)

【STAP】 小保方さん「200回以上成功(キリッ」→専門家「実験ノートはあるの?日付は?信用ならん」と全否定
スレリンク(poverty板)

小保方「200回以上成功した」 約1000日で200回とか最初の泣き明かした苦労話とか普通に吹っ飛ぶよな
スレリンク(poverty板)

小保方氏会見 科学者の意見 「法的ではなく科学者として反証を」
スレリンク(poverty板)

【STAP細胞】小保方氏会見:若山教授「ミス多い論文、撤回すべきだ」★2
スレリンク(newsplus板)

【STAP細胞】小保方氏「STAP作製、200回以上成功」 正当性強調★15
スレリンク(newsplus板)

【STAP細胞】追試に成功した科学者がいた?小保方氏「やってもらった」 重大発言も個人名出さず★2
スレリンク(newsplus板)

【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★8
スレリンク(newsplus板)

小保方さんの会見を見て感じたこと 「こいつ絶対理系じゃないわ」
スレリンク(poverty板)

17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:47:17.08
<STAP細胞>理研・笹井氏が近く会見 小保方氏の助言者
毎日新聞 4月10日(木)11時58分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

新たな万能細胞「STAP細胞」の英科学誌ネイチャー論文に不正があったとされる問題で、
疑惑発覚後に記者会見していなかった理化学研究所の主要著者、笹井芳樹・発生・再生
科学総合研究センター(CDB)副センター長が近く、会見を開いて謝罪する。

笹井氏は、理研の調査委員会に「過失とはいえ、責任は重大」と指摘されている。

笹井氏は、胚性幹細胞(ES細胞)研究の第一人者。9日に会見した
小保方(おぼかた)晴子氏が研究ユニットリーダーに就任した2013年以降、
小保方氏のメンター(助言者)を務めた。

STAP論文の発表直後、記者対象の「勉強会」で小保方氏の採用経緯などを説明し
「CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。

STAP論文の作成は「小保方氏との共同作業」(理研調査委)で進め、論理構成や
文章、図表作成など幅広く指導した。

このため調査委は、笹井氏について「データの正当性と正確性などについて自ら
確認することなく論文投稿に至っており、研究不正という結果を招いた」と指摘。

笹井氏は「深く反省すべきものとして真摯(しんし)に受け止める」とのコメントを発表した。

【根本毅】

18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:47:40.88
★関由行 関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第3者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
URLリンク(twitter.com)

★鳥居啓子 ワシントン大学教授Keiko Torii ?@KeikoUTorii
実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、
インパクトと説得力のあるデータを出した人が評価される。だからこそ私のような女でも国際的科学者として
頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰?)だけで中身(データ)のない彼女の言葉に説得力は無い
URLリンク(twitter.com)

★北川克己オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。どうしてこんなにゲンナリと
してしまうのだろうと理由を考えるに、我々科学者の思いを土足で踏みにじるかのような言動が
次から次へと出てきたからだろう。もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲しい。
URLリンク(twitter.com)

★泉 富士夫 物質・材料研究機構?@Izumi_Fujio
実際問題として、STAP細胞の作製に200回以上成功しているのが本当としたら、実験ノートは
れらに関する記述であふれており、写真も夥しい数に上るはずだ。こういう俄に信じがたいことを
真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう。
URLリンク(twitter.com)

★鍵 裕之東京大学教授 大学院理学系研究科 ?@hirokagi
200回実験が成功したら、少なくとも200ページ分の実験ノートがあるような気がする。
ノート2冊で足りるんだろうか??
URLリンク(twitter.com)

★玉井克哉(Katsuya TAMAI)@tamai1961東大教授・先端研
泣く者は信用できない。これは小生の周囲で一致。
URLリンク(twitter.com)

19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:47:57.12
170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
スレリンク(life板:782番)
スレリンク(life板:802番)
スレリンク(life板:862番)

> ・ネイチャー誌に最初に投稿(生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ)した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある

290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、

不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
URLリンク(mainichi.jp)

これはちょっとマズいんじゃないかな…

380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです!」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ?

だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…

20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:48:12.95
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会

研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査の結果および今後の研究所の対応について、
所内職員向けの説明会を科学者会議および研究員会議が合同で開催いたしますのでご案内
いたします。なお、本説明会は、経営企画部、総務部、監査・コンプライアンス室、外務・
研究調整部、研究不正再発防止改革推進室、各事業所研究支援部総務課等をはじめとする
関係事務部署が協力して開催いたします。
日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00~18:00(2 部構成となっております)
   受付開始は 13:30 から
場所:和光:鈴木梅太郎記念ホール
 (各地区にはテレビ会議システムにより以下の会場へ中継します)
  和光:   RIBF 棟2F 会議室
  播磨:   構造生物学研究棟1階 セミナー室A/B
  つくば:  森脇和郎ホール
  横浜:   交流棟 1 階ホール
  神戸:   CDB:A 棟 7 階セミナー室、 CLST:MI R&D センタ-2 階大会議室
  大阪:   OLABB 3階会議室
  計算科学研究機構: 研究棟 R611 講堂
  仙台:   1 階セミナー室、 名古屋: 理研棟 2F 大会議室
プログラム (日本語で行われます)
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)
   「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)
   「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)
   質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)
「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」
1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか?
2. 信頼回復にどのような対応ができるか?
3. 内外にオープンな理研に向けて
 本説明会は、理研科学者会議や研究員会議会員のみならず、事務職員含め全職員を対象
に実施いたします。当日は、ID カードを持参の上、受付けをお願いします。

21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:48:29.70
笑みも涙もノーカット。小保方晴子氏記者会見~STAP論文調査に対する不服申立て~
(2014年4月9日 大阪市内) | 8bitnews
URLリンク(8bitnews.org)

プレスクラブ (2014年04月09日)
STAP細胞の作製に200回以上成功している 小保方晴子氏が会見
URLリンク(www.videonews.com)

テレ朝news 小保方氏"反論"会見ノーカット STAP問題で
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

STAP細胞問題で小保方晴子氏が会見 THE PAGE(ザ・ページ)
URLリンク(www.youtube.com)

小保方リーダー コメント全文掲載 NHK
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
小保方氏一問一答:(1)毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
STAP細胞:小保方氏会見 主な一問一答(上) 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
STAP細胞:小保方氏会見 主な一問一答(下) 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
【小保方氏会見ライブ(1)】MSN産経west
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
小保方晴子さん記者会見詳報時事ドットコム
URLリンク(www.jiji.com)

22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:48:36.56
     ./ ,, -- 、       ,, -- 、   ニッカン
  /|/ κ ● シ       く ● ゝ    |
 /      ゙''==''´  /   ヽ ゙''==''´  ノ 」 ヽ
 |             /    ヽ        イ □
  ¬        ,( ● ● )、         |  木
繰 .S 涙 母      `  ⌒  ´        ─┼─
.り T の 持      /⌒⌒ヽ         _ノフ さん
返 .A 訴 参    / /ニニ ァ 〉、         ┌─‐
す P え の     \  ̄ ノ        丿 又
だ は も 勝       ` ニ ´           車 殳
け あ : 負──────   手
   り   服                      ノニ」ニ
   ま                            ノ\
   す                          |ニ|/ー
  └‐                            只 乂

URLリンク(twitter.com)

23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 02:49:24.06
 
スレ流しとは

人為的に理系vs文系、オボ擁護論vsサイコパス説 などの低レベルな論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、あなたが真面目に考えた投稿をしても、煙に巻くようなレスばかりが返ってくると思います。
スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。

おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり!これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう!戦艦先生!
考えてみれば。株価操作のための情報操作に2ch掲示板も目一杯利用されていたわけで、工作会社が大量動員されているのは当然の成り行き。
皆さんもまんまと、「小保方のエアラボ」「笹井ふざけんな」など、関連株価下げのための風評形成に乗せられていたのでは?(私も騙されましたん)

もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ? というのはほぼ完全に”ソッチ系”と見なして読み飛ばすだけでOK。

スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ???

24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 03:00:48.73
age

25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:48:28.06
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また笹井な話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:48:43.42
     ::|
     ::|
     ::|  ̄ ̄ ̄\
     ::| / ̄ ̄ ̄\
     ::|/         ヽ
     ::|| _ / | ||__   |
     ::|LL/ |__LハL | 
     ::| (・ヽ /・) V   このスレは鼻の穴に
     ::|⌒ ●●⌒ )      監視されています
     ::|    __   ノ
     ::|   ヽ_ノ /ノ
     ::|\__ノ |
     ::|| V Y V| V
     ::||___| |

27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:49:27.50
こういうスレでAAやコピペ作ってるのは工作員らしいね

28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:49:56.72
食品偽装で問題になったホテルで会見したのはオボコなりのジョークなの?

29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:50:56.25
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:51:03.88
>>27
いきなりどうしたんだw

31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:51:50.25
>>27
まじか
アンチに騙されたわw
オボちゃんがんば!

32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:51:52.77
(●●)

33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:52:36.76
鼻の穴が見えてる女は、間違いなくクズ女。
これは経験則。

34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:53:00.64
主犯は、笹井。
プロデューサーは、大和やバカなんだよ。
主犯とプロデュースの区別が曖昧だが

973 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 04:37:33.55
>>966
>捏造もオボは実行犯ではあっても、主犯ではないしね。

小保方に洗脳されたか?

35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:53:08.05
ほんとうにSTAP細胞が社会に役立つ可能性があるなら
一世一代の論文でミスしまくるような無能に研究を任せちゃダメだわな
オボは未熟じゃなく科学者として不適格なんだからさっさと研究者をやめるべきなんだよ
というか、妄想と現実の区別がつかない精神障害だと思うので
何とか手当したほうがいいんじゃないか?治療可能かどうか知らないが。

36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:53:14.89
早稲田人ってたまに荒唐無稽なこと言い出すよね

37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:53:31.01
URLリンク(www.facebook.com)
笹井さんまだ粘るのか
そろそろ降伏を模索したらどうなんだ

38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:53:31.35
URLリンク(pbs.twimg.com)
モーニングコーヒー煎れてやったぞ

39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:53:52.95
>>36
医学部無いから

40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:54:06.71
主犯は小保方で決まり。懲戒解雇も規定路線。

41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:55:11.50
実験ノート、サンプル管理が杜撰なのに
誰がどうやって論文書いたか説明できる?

42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:55:35.12
早稲田だけには医学部作らないで欲しい
これは心の底から思う

43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:55:37.20
>>34
脚本も笹井っぽいと思ってるわ俺

44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:55:41.71
和歌山はなんで逃げたの?
こいつが犯人なのでは?

45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:56:16.71
姉がお茶の水と医者か
親が本来無理な早稲田にいれたのかもな

46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:56:17.48
笹井主犯説を唱える奴はもれなく早稲田出身者

47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:56:22.82
>>38
すげー
作品ありがと

48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:57:39.79
>>38
恋人か?

49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:57:47.97
>>41
それは言えてる
でもSTAPは難しいのも確かなんだよな

50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:58:06.23
       _______
     /  .|  |  .\      スタァーップ!
    /____|  |__ \
  /  ___  ___  \   おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ!
  |  / (●)|_|(●) \  |
  |  |    .(__人__)   | |   
  |  |     |::::::|    | |
  .\|     l;;;;;;l    | /    
   /     `ー´    \

51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:58:11.34
記者の方々

笹井氏の記者会見では、会見3時間前くらいに有志で集まって勉強会を開き、
「これだけは聞き逃せない」という項目をリストアップし、ぬかりのないように
質問してください。

質問では、いい線まで追いつめたら、いきなり話題を変える質問はさけて、
同じ線で追っていける方のみが手をあげてください。

各社の優秀な記者さんたちが協力すれば、真実をあぶりだせると信じています。

52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:58:31.92
>>38
小さい事をコツコツ重ねていくから科学なんだよ。だから、ノートが無いとか生データ秘匿とか論外で、出さない時点で捏造認定していいレベル。
お前みたいに、細部にまで拘って徹底的に再現しようとする姿勢を俺は評価するわ。
例えそれがマキアートでもな。

53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:58:41.72
>>34
主犯を笹井にしたほうが世間には受け入れやすいもんなww
小保方の役割を矮小化しておけば彼女への責任追及を免れるから
お前はそういう意図を持っているんだろ?

54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 04:59:06.01
>>44
著者全員が捏造加担したという見方で
色々順番に洗って行くのがいいと思う。
次は笹井だから、論文のロジック含めて
質問をしなくてはならないんだよ。
複数の人間が絡み合っているとしか思えない。

55:福知山リーダー安田大先生
14/04/11 04:59:33.95
      / ̄ ̄ ̄\ 
     /ノ / ̄ ̄ ̄\     *'``・* 。     
     /ノ / /        ヽ  ★     `*。   
     | /  | __ /| | |__  |   |       *   
     | |   LL/ |__LハL |   |       *   
     \L/ (・ヽ /・) V   |       +゚   
    /(リ  ⌒  。。⌒ )   |      ゚*   
    | 0|     __   ノ  /⌒)     +゚ もうどうにでもな~れ~  
    |   \   ヽ_ノ /ノ  / ノ   。*゚     
  __ノ   /\__ノ |_/ / 。*・ ゚       
(⌒               |。*・ ゚
 ""''',。ヽ_       。*・ ゚
   +  │  。*・ ゚    | * 。
   `・+。。*・ ゚       |   `*。
      i      ̄\ ./    *
      \_     |/    *
       _ノ \___) ~ 。*゚
      (    _/   ☆
       |_ノ''

56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:00:11.90
>@mitsuhiroyana ‏@mitsuhiroyana &middot; 20時間
>(中略)人を招き客員にして、そのしたでお作法も学ぶといいでしょう。
>同時に新データがでるのなら、指導のもとで客観的な批判にさらされるはずです。
>絵空事でなく真面目に思います。


なんでこの人にだけそんな特別扱いなわけ?
学振、奨学金、ハーバード留学、理研、年収800万とも言われるプロジェクトリーダー、、、
ねつ造しといて今だに嘘をついている人にまた税金も人手もかけて育てるのですか??

他のもっと真面目でもっと正直に研究しているポスドクにこそ
彼女と同じ待遇と教育と仕事をあげたらどうですか?????

57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:00:47.44
>>14の⑦に画像をつけたもの

⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した(画像C)
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用。
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:00:48.84
>>52
科学に対する認識が浅い人は必ずそう言うね
あんまり日本の恥を世界に晒さないほうがいいよ

59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:01:29.95
>>43
STAP細胞の構想を最も熟知してんのは小保方
科学上では笹井は主犯になり得ない

60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:02:35.41
>>41
些細がどの程度書いたかだな
論文そのものが若山さんがいたときのままなら、些細は投稿用に論文を英語にしただけかもだし
その辺りが会見で判明してほしいね

61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:02:53.95
>>59
お前研究したことないだろ

62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:02:59.92
>>59
それは否定しない
さらに言うとバカンティのほうが上

63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:03:03.20
わかやまは限りなく黒に近いグレー、些細は真っ黒で小保方は漆黒。
あくまで捏造に関して。

64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:03:07.53
今日の会見で
些細の頭にある秘密が暴かれるわけか

65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:03:26.59
>>61
おまえはあんのか???

66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:03:27.49
>>49
簡単に作れる→作製困難、に
変わったこと自体がおかしいでしょ

プロトコル出しだときの広報は、作製の詳細を発表します、って
自信ありげに言っていってるんだよ

スレリンク(life板)

23 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/08(土) 16:56:52.73
2014年3月5日  独立行政法人理化学研究所
URLリンク(www.riken.jp)
STAP細胞作製に関する実験手技解説の発表について

理化学研究所は本日、社会的に注目されているSTAP細胞の作製に関する実験手技解説
(Technical Tips)を「Nature protocol exchange」で発表します。時間は15時を
予定しています。

科学研究における再現性を含む評価は、科学的根拠を基に研究者社会において検証
いただくものと考えております。

研究グループが既に発表した論文(Nature 505, 641–647)には、STAP細胞作製法
の方法論を掲載していますが、文書スペースの都合上、詳細の記載には限界があ
ります。論文発表以来、研究グループでは多くの研究者が今回の現象を再現する
ための一助として、細かいノウハウを説明する実験手技解説の準備に取り組んで
参りました。今回、その一環として、STAP細胞等の作製に関するより詳細な実験
手技解説を発表します。
URLリンク(www.nature.com)

67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:03:38.56
>>58
あなた理系じゃないよね

68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:03:53.42
>>65
あるわい

69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:04:11.31
>>64
来週だよ

70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:04:29.11
わざとらしい流れ
笹井を疑うなってオーラが書き込みから滲み出てる

71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:04:46.12
些細の会見近いから
些細悪くないチームが必死

72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:05:02.32
うそ泣き は もう やめろ クズ人間

73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:05:17.68
ロジックは笹井って言ってなかった?どこまで主体的に書いたかは分からんが英文はあのおぼには無理だろ。

74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:05:23.47
笹井さんは超優秀
駿台の京大模試も一位だったらしい
そんな人が易々とこんなヘマするかねぇ?
やっぱりSTAPあるのでは?

75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:05:23.84
自演アンカーも使うようになったか
かまってもらいたいのだろうな

76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:05:44.47
些細が悪くて得をするのは早稲田だからなw

77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:05:49.29
>>62
よくわからない・・・
STAP細胞があるかないかの根幹を知っているのは小保方以外にだれがいる?

78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:05:54.87
>>69
来週とか待てないw
頭にある秘密が知りたい

79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:06:16.78
>>74
お前は氏ね

80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:06:31.80
理研としてはどうしても笹井は守らねば

81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:06:33.50
>>68
研究したことのある経験を生かして話せよ

82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:06:46.57
>>74
なんだその東大生は犯罪しないみたいなのは

83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:07:00.79
>>60
そう。初稿投稿時は若山ラボだよね。
でも、笹井が「作ってできるような話ではない」
「ひとつひとつきっちり裏取り、根拠がある」と言ってたし
こないだ笹井が出したコメントも
「STAPができたと解釈しないと、説明できない現象がある」とか
なんとか

84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:07:12.43
戦艦の話題になると必ず病気で入院だとか脳梗塞だとか出てくるけど明確なソースがないのにどうして言えるんだろ

85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:07:45.24
>>82
だからさ、京大に一位で入る人間がここの人が言うバカげた現象に引っかかるか?ってことさ
ありえないだろ、常識的に考えて

86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:08:10.49
>>70>>71
笹井の役割がまだまだ不透明だからだろ
小保方に向けられなかった怒りを笹井にぶつける準備をする奴がいる

87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:08:11.49
トヨタの電子制御の欠陥暴走も日本ではまったく知られていないけど
海外ではやってはいけない事として常識だった
科学の世界にある暗黙のルールを日本人はわかってないね

88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:08:33.67
>>84
博多行の新幹線に乗ってるのにね
イスカンダルより遠いから仕方ないね

89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:08:36.10
記者会見みると小保方ってすげー大根役者だよな

90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:08:37.46
>>70>>71
小保方擁護?
でないなら、無意味なレスだからやめろ
色んな可能性考えていくしかない
松本事件、袴田事件は嫌だからな

91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:08:49.01
>>77
著者の中で、科学者は「STAPない」と思っているはず。
でも、あると騙されていた人もいるかも。
オボは、妄想→現実=STAPある、と思っているのでは?

92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:08:51.19
笹井ってもはや理研のお荷物でしかないというね

93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:09:00.83
笹井に謝罪会見をさせるということは、小保方も笹井も切るということだろう。

94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:09:29.72
小保方氏の著作権法違反の件で一部訂正。

小保方氏の博士論文 → 小保方氏の第1論文。
(著作権法第122条は、時効期間がわずか1年のため。博士論文は時効成立。)

第122条違反箇所は、下記を検索すれば出てくる。

STAP細胞論文:剽窃の証拠 難波紘二 広島大学名誉教授 
      小保方論文での「盗用」を指摘し信用性を完全否定

第122条は、時効期間がわずか1年しかない点に注意。
共著者は、笹井芳樹氏。
共犯関係になるのを恐れて擁護している可能性も否定できない。

95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:09:38.27
>>58
>>>52
>科学に対する認識が浅い人は必ずそう言うね
>あんまり日本の恥を世界に晒さないほうがいいよ

しっかりしろ。顔真っ赤にしないできちんと最後まで読め。マキアートだぞ。

96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:09:39.28
笹井「STAPは、本物」

97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:09:51.23
ネットを見てない人は
大体半月から1か月ぐらい遅れて知識がついてくるのかな
これから批判が高まるね

98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:09:51.55
>>93
どんだけ大物なんだよww

99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:10:24.63
些細の頭ってどうなってるんだろうね?

100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:10:41.30
STAPはねーよ
あるならさっさと出せって
ねーから今も庭が死に物狂いでやってんだろうが

101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:10:54.26
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:10:59.57
イスカンダルの博多駅じゃないかな?

103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:11:06.24
>>81
ラボのボスと研究員の構想は共有される
手技の部分は別だが

104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:11:14.25
>>100
Oct-4陽性でありましたって結論になるのは見えてる

105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:11:29.28
>>99
精子脳じゃないと思いたいけどケビンコスナーって…

106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:11:34.76
>>100
簡単にできるコツがあるのに教えてもらえない丹羽って・・・(´・ω・`)

107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:11:38.07
>>95
論文やノートは重要ではないってことね
厚顔無恥とはよく言ったもんだ

108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:11:40.51
笹井さん「やっちまったーーーーー!!!!!」だったろうね
人生で一度あるかないかの大失敗だわ。

109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:11:52.57
>>90
 笹井は博士論文からの流用を知っていたわけで、調査委員会は「そのような情報はなかった」と中間報告でNHK記者に対して答えているんだよなあ
 これはもう小保方一人に押っつけるモードだよね

110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:11:57.15
マスコミはなぜコツを公表しない理由、公開実験を拒否する理由を問わなかったのか?

これはどういう理由によるものなんだ?
一部の意見にあるように、仮に本当だった場合の巨額利権に絡んだ問題なのか?
そしてそれを考慮しつつ彼女に再現するよう迫る方法はあるのか?

111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:12:15.51
1ヶ月前に上原賞受賞した人が今や
一寸先は闇

112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:12:43.36
>>83
些細無罪とかは思わないのたが、例えば
出来た論文を英語にする
でももっと説得力あるデータが欲しいと小保方に話すと、持ってくる
だから優秀な女の子どと可愛がる
端から見たら異様
綺麗な論文になるのて掲載される

という些細は完全に勘違いな管理杜撰な状態だつたのかも

113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:13:10.73
とある霊能者が「小保方は政治家のコネ」って言ってるんだけど
小保方潜入ルートに政治家が出てくるよね?

ユニットリーダーになる前は客員で無給だったし、ハーバードも出すわけがない
高級ホテルの宿泊費が理研からも出ていないとなるとあの月20万の宿泊費
その他諸々の高額費用が一体どこから出ているのか謎なんだが・・・

114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:13:15.67
>>100
あるよ
職人に同じものすぐ作れなんていう馬鹿はいない
お前らは勘違いしてるんだよw

115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:13:20.32
おかしい 笹井は金を貰えないところには出てこないはずだ

116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:13:29.54
些細の家族は小保方を恨むだろうね

117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:13:32.56
>>90
ちげえよ
オボボも笹井も悪いだろ
役割の違いはあってもな

誰か一人だけ悪いって言いたがる奴は
マンガの読みすぎ

118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:13:57.73
>>97
これまでは理研の調査やおぼの会見がメインだったけど、
今後こことかで出てきた新しい疑惑が新聞などを通して
どんどん報じられるフェーズに入るように思うんだよな

そうなると擁護が言うような理研対おぼの構図が崩れて、
結局両者もろとも沈んでいく流れになるような気がする

119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:14:01.99
上原賞受賞の時も相当厳しい状況だったよ
おそらく2月早々から闇状態

120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:14:21.15
自己顕示欲と名誉欲 笹井さん 器の小さい人間だった自分を恨むがいいさ(´・ω・`)
学問的探求と人類の知の進歩に貢献するという目的を忘れたあさましい自分を鏡で見つめて下さい

121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:14:23.57
>>114
職人芸が要求される時点で科学じゃない予感

122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:14:44.04
>>114
早稲田は氏ねって!お前らは何十年かけてもノーベル賞なんて取れないんだから。

123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:15:17.41
>>107
大丈夫か?マキアート飲んで落ち着いて論旨追おうな。


>>38
>URLリンク(pbs.twimg.com)
>モーニングコーヒー煎れてやったぞ

124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:15:26.34
>@mitsuhiroyana ‏@mitsuhiroyana &middot; 20時間
>(中略)人を招き客員にして、そのしたでお作法も学ぶといいでしょう。
>同時に新データがでるのなら、指導のもとで客観的な批判にさらされるはずです。
>絵空事でなく真面目に思います。


なんでこの人にだけそんな特別扱いなわけ?
学振、奨学金、ハーバード留学、理研、年収800万とも言われるプロジェクトリーダー、、、
ねつ造しといて今だに嘘をついている人にまた税金も人手もかけて育てるのですか??

他のもっと真面目でもっと正直に研究しているポスドクにこそ
彼女と同じ待遇と教育と仕事をあげたらどうですか?????

125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:15:38.74
94のつづき

笹井氏が時間稼ぎ戦術のような行動をしているのは、1年で時効が成立するので、
1年間たつのをまっている可能性も否定できない。

126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:16:02.57
>>113
宗教団体のこと前のスレででてた
大和 町村との関連も宗教絡みでつながると

127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:16:18.25
>>97
それはないと思う。ネットでは批判が多いが
再検証に関して進むまで、擁護派優勢は変わらないだろう
そんなものだよ

128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:16:23.20
スレ住人が捏造ポイントを指摘
2014/03/08(土) 23:53
URLリンク(logsoku.com)

11次元が指摘内容を剽窃し、独自の発見であるかのように発表する
2014/03/09(土) 14:57
URLリンク(mobile.twitter.com)

129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:16:24.47
>>87
ですね

130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:16:36.10
些細が捏造に加担するデメリットが多すぎるだろw

小保方はデメリットを認識してないんだよ。ただの不正常習者だから。

131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:16:37.00
今回の件で早稲田理系の学生ってだけでその人の能力に懐疑的になってしまうような
風潮ができあがってしまったな
早稲田は教員一人当たりの学生数が国立の4倍くらいある。
収益と勢力拡大のために学生増やしすぎたツケがきたね。

132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:16:47.22
安部首相が理研を来訪した際に、ips細胞を顕微鏡で見せてたじゃない?
「これが魔法の・・」と説明して。
え?科学で魔法とか・・?
元々、語彙のチョイス軽い人なのかもねえ。

133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:17:07.53
コツってのも嘘
再現できるコツあるならそもそもこんな捏造事件起こらないんだよ
奴はまだまだ騙す気満々だぞ

134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:17:19.67
>>121
いや、そうとも限らんぞ
形而上のもののみを扱う場合はそうだろうが
実験となると職人的要素はあるぞ

まあ、オボボのピペッティングはギャグだったが

135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:17:23.68
>>112
笹井は先にロジック組み立てて、自分が思い描いている
データを出すよう部下に要求するタイプらしいよ。

136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:17:37.13
スレ住人が捏造ポイントを指摘
2014/03/08(土) 23:53
URLリンク(logsoku.com)

11次元が指摘内容を剽窃し、独自の発見であるかのように発表する
2014/03/09(土) 14:57
URLリンク(mobile.twitter.com)


URLリンク(www.cscd.osaka-u.ac.jp)
剽窃とは、他人の考えや主張をことわりもなしに盗むことです。 漢字の剽窃は「ひょうせつ」と読ませます。
剽窃は、英語で plagiarism (プレイジャイズム)と表記します。
泥棒が私的財産権の侵害として罰せられるのと同様に、学問の業 界では、他人の考え方や主張をことわりもなしに盗むことは禁じられています。

URLリンク(www.logos.tsukuba.ac.jp)
 これは、教員の立場から主に本学の学生さんへのメッセージなのですが、みなさんは「剽窃」(ひょうせつ)ということがどういうことか、ご存じですよね。
アメリカなどの大学では、他人の見解を自分の見解であるかのように剽窃した答案、レポートなどを提出したことが発覚した場合、当該科目が0点なのはもちろん、退学も含めた懲罰の対象になります。
学問に対する基本的姿勢に問題があり、大学で学ぶ資格がないということです。

URLリンク(web.edu.waseda.ac.jp)
正しい引用や参照をしないことは、他人の業績を自分のものにする「盗用」や「剽窃」ーー剽窃 とは「かすめ取る」という意味ですーーであり、
皆さんが学ぶ学問への敬意を欠いた行為、それゆえ皆さん自身を貶めてしまうかもしれない行為なのです。

137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:17:38.45
全部下書きで初期化する気ですw

138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:17:42.68
笹井は主犯かどうかよりも、おぼの不正を知ってて黙認、隠蔽しようとした疑惑のほうが臭いからな
>>14の⑦の話も近いうちに浮上してくるだろうし

139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:18:00.67
>>132
高度に発達した科学は魔法と見分けがつかないってやつだろ

140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:18:49.88
シェーンも自分だけのコツがあるみたいなこと言ってなかったか

141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:18:58.75
もし大臣クラスの政治家がからんでいるとマスコミが掴んでいたら
会見で突っ込めないのもの納得なんだよね

いくら弁護士同席だからといってあんな静かな会見になるのは不思議
ねつ造に関して敏腕弁護士をつけることができたのも守備がよすぎないか
入れ知恵している誰かがいる

142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:18:58.94
コツという言葉を選ぶ時点で科学者じゃない
現象と原因の因果関係が不明なのを自分で認めてるようなもの

143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:19:39.00
「魔法の弾丸」とエールリッヒは化学療法を呼んでたが

144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:19:44.04
ツイカスの擁護派って「無関係なことにマジになってるお前ら恥ずかしいな」みたいな煽りばっかりだな
国民の税金で成り立ってる研究所なのになんで叩いちゃいけないのやら

145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:19:50.63
>>142
レシピもな。もうネタかと思ったわあれ。

146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:19:53.49
>>135
だとしたら一度ガツンとやった方がいいな。
この事件はデータを改ざんした小保方が一番悪いが
それぞれの悪いところが集まったコンボのようだ。

147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:20:29.37
解雇されて転職に失敗し悪徳占い師のような人生を送ることは規定路線

148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:20:32.55
>>139
安●は文鮮明の血わけの儀式とかでお祈りしてたっぽいからオカルト大好き、その程度

149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:20:36.93
マスコミはなぜコツを公表しない理由、公開実験を拒否する理由を問わなかったのか?

一部の意見にあったように、コツの理論化前の公表は
巨額利権の漏れにつながるのだろうか?
そしてコツを公表せず、彼女が拒否した形の公開実験を経ずに
彼女に再現を迫る方法、コツを検証する方法はあるのか?

これには誰も答えられないのかな?

150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:20:40.91
国民の半分は小保方は犯罪者って認識なんだが?














国民の半分は小保方は犯罪者って認識なんだが?

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:20:43.32
>>130
あんな非科学的なボコが、
ユニットリーダーになった理由を説明できる?

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:20:50.78
>>133
ほんとにコツがあればさっさと公開して、他の研究者の追試成功を待って
「ほら、ほんとにSTAPあるじゃないですか」ってやればいいもんな
公開すれば有利になるはずなのに公開はしない

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:21:05.06
コツもレシピも使う。

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:21:19.70
>>145
博士論文を「あれは作品」といったのもぶっ飛んでると思いました

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:21:47.50
>>145
レシピは普通に使う
レシピには開示されないコツなど無い

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:22:21.15
>>91
小保方の言うSTAPって早稲田・女子医大、ハーバード時代、理研
と多くの研究者から知見を吸収して自分の信念を貫いて歩んできたその想いが
詰まった精神的な存在なんだろうな。客観的に実在するかというより
自分が信じていれば何時でも心の中でSTAP細胞は存在し続けていると思っているかもしれん。

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:22:37.99
>>124のように、
彼女を解雇せずにもっといい待遇を、という声が上がってくるのが気味が悪い。
一体なにがあるんだよ。

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:22:45.74
あと、彼女がコツの理論化の論文を作るまでどの程度の期間を要するのだろうか?

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:22:57.16
>>153
本質は公開に応じるか、質疑に答えるかだな
出澤はMUSE細胞プロトコルにコツを明記して公表してるから問題にならない

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:23:05.15
国民の半分は小保方は犯罪者って認識なんだが?

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:23:34.71
>>151
影響力のある研究者がユニットリーダーに推薦したからでしょ

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:23:40.50
>>130
京大卒で優秀なんだったら
俺ならデメリットは抑えられると思ってたんじゃないの

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:23:40.82
>>147
奨学金貰って留学してまで研究室渡り歩いたけど捏造って駄目と教えられる機会に恵まれず、税金からお給料もらえる機関で発表した論文が捏造認定されたんで幸福の科学で働きまぁす

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:24:04.25
>>135
要は部下、指導学生の研究成果を自分の名前で発表するタイプの無能な研究者な・・・・・

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:24:15.57
>>124
助成金の成果報告に捏造成果を使った者に次のチャンスなど無い

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:24:18.18
>>149
小保方がコツ(そんなもの実際にないだろうけど)を公開しない動機は簡単
自分にしかできないアピールをすることで、「彼女を理研に残すべき」という世論を喚起するため
全くもって科学者としての態度じゃないけど

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:24:31.43
あの未熟な無能をユニットリーダーニー推したのは笹井なのかな

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:24:41.72
>>157
可哀相な若い女さまなんだろ

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:24:48.32
御釜さんの着眼点に脱帽
同じ男とは思えないw

127 名前:陽気な名無しさん :2014/04/10(木) 17:23:45.80 ID:GwS8JAim0
「STAP細胞はありまぁ~す」
テレビでよく使われるだろうからって意識してここだけすごく甘い声になるのがウケるわ

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:25:41.25
PIに推薦したことと捏造に加担したことを何故混同するのか??

早稲田脳だからか

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:26:00.43
>>164
それどこの小説やドラマを参考にした?
現代ではファーストとラストになるから乗っ取りとか不可能だけど

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:26:33.50
>>166
彼女がコツの理論化の論文を作るまでどの程度の期間を要するのだろうか?
そしてそれはどの程度の税金負担となるのか?
そしてこの件に関して、彼女は報酬のペナルティーを受ける覚悟はあるんだろうか。
たとえばその期間中は無報酬でで働く意思はあるのだろうかね

173:福知山リーダー安田大先生
14/04/11 05:26:56.70
小保方晴子容疑者がスタップ細胞があると信じてるのは妄想だろう

創価学会とかオウム信者に麻原は悪い奴だからと説明しても聞く耳ないのと同じ

信じ込んでる奴になにを言っても無駄なのさ

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:27:25.31
現段階で些細が捏造に加担したと考えるのが不自然すぎる
というかあんなに広報のために奔走してる時点でまさか捏造とはって感じだろ

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:27:41.36
>>113
10番台のレスに書いてあるはずだけど
大和が奨学金手配してバカラボへ、さらに理研に送り込んだらしいよ
そこには小島も関与。
政治家は大和の人脈という説なんだよ

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:27:48.06
>>124
彼女は優秀なので企業でもどこでも特別待遇されるはず
理研は手放したくないと思う

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:28:19.15
戦艦の話が出ないのはインサイダーで犬動いてるから?

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:28:50.45
>>172
理研に残るという結果が欲しいだけで、その後のことなんて何も考えてないんじゃないか
また以前のような生活にそのまま戻れるぐらいに考えてそう

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:29:04.26
>>166
ないと仮定した場合、その動機は推測できた。
もしあると仮定した場合の話ではどう意味があるのだろうか?という質問だ

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:29:10.30
>>135
そこなんだよな
あの地位なら自分があれこれ実験はしないような気がするし
小保方の能力のなかで、論文作成技術が未熟なだと考えだけの可能性はある
もしかしたらだが

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:29:12.82
なんか、笹井擁護多いね
スルーしよ。

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:29:15.80
小保方は論文の一割しか担当していなくて9割は丹羽が書いたというウワサだったけど、丹羽の会見では文章を担当したことないようだった。
とすると、書いたのは笹井かもしれない。小保方はそのネタで理研に戻ろうとしているんじゃないだろうか。
しかし、今まで姿を現さなかった笹井が謝罪会見することになり、笹井立場も悪くなっている。
潔癖を求める野依理事長は笹井を切ってでも膿を出し切ろうとしているのかもしれない。

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:29:33.01
会見って何のためって大義名分にするんだろ?
小保方の反論に対する反論とか、そんな幼稚な事するとは思えんし

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:29:41.35
ところがおまえらのよりどころの海外の反応も
「小保方さん可愛い」
「STAPがあればいい」
「頑張って」
ばかりなんだよね。

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:29:43.83
>>176
彼女って誰のことだよw

お前は早稲田出身者だよな?確か

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:30:17.87
>>182
笹井とか使えない
丹羽の方が優秀

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:30:18.97
139 :59:2014/04/11(金) 01:04:19.18 リンク付けた。

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 23:49:20.26 752 名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 10:44:12.67 ID:5asVP3Rn0 [4/6]
新たに不正発覚ですwwwwww
どうすんの?
今回は特許書類に不正ってwwwww


論文捏造&研究不正 @JuuichiJigen

新疑惑の説明図(STAP細胞の特許書類における不正):
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLリンク(pbs.twimg.com)

 8:49 - 2014年4月10日


⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した(画像C)
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用。
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:30:30.36
>>172
無報酬で働く意思とかwしかもどんだけの期間だよw
謝罪会見に母親に新作のブランドワンピース持ってきてもらって選んで
ホテルにヘアメイク呼ぶ人に無理言うなw
インタビュー受けたりモデルしてた方が楽だしお金も儲かるしいいことづくめ。

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:30:31.09
>>167
些細以外考えられないわー

だってケビンコスナーなんだぜ?
オボがセミナー免除だったのも
些細がそうさせてたって話じゃん

STAPが、学術的にはボロクソなのを
知っててそれが漏れないようにしたんだろうよ

まあ、オボは成長の機会を奪われたわけだが
参加させて下さいって言わないオボもおかしい







 
 

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:30:38.03
>>185
さすが早稲田!海外の報道まで捏造するなんて!

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:30:44.38
今回の事件を解明する「検証委員会」を立ち上げるべきだろ?

なぜ、ないんだ??

1日経てば、どんどん、証拠が無くなっていくぞ!

昨日、「研究不正再発防止のための改革委員会」なるものを立ち上げたそうだが、
事件の全貌が解明されていないのに、どうやって防止策を作れるんだよ。

ほんとに、おかしいだろ。

なぜ、これが問題にならないのか??

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:30:54.99
>>177
>>8>>9>>10
大和セルシードの

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:31:10.58
>>166
科学って上級レベルになるとマスコミどころかその分野の専門家でも
かなり勉強してからでないと質問すらできないからね

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:31:37.58
>>184
氏ね早稲田

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:31:41.08
>>174
時系列を整理すると小保方氏に流用を報告されていながら理研に報告せずにいたことをもってしても、監督責任者として失格で
自ら責任を取って辞するべきでしょうね(理研を

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:31:50.93
早稲田は大学職員までこんなことやってましたよ。


「早稲田大学 入試問題漏洩事件」
URLリンク(www.youtube.com)

197:福知山リーダー安田大先生
14/04/11 05:32:21.39
小保方晴子容疑者がスタップ細胞があると信じてるのは妄想

創価学会とかオウム信者に麻原は悪い奴だからと説明しても聞く耳ないのと同じ

信じ込んでる奴になにを言っても無駄なのさ

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:32:32.03
>>184
別に誰もよりどころにしてないし

「obokata 200 times」でググれよ
お前は本当に無能だな

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:32:54.72
   @ノハ@
      (⌒)
    ((、´゛,))
     l| |l
     〆⌒ヽ
    ( #‘д‘) <ズラちゃうで!!!
    ( つと)
    し_)__)

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:32:58.59
早稲田大学の学生は今頃どんな顔してるのかね?

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:33:01.89
スレ住人が捏造ポイントを指摘
2014/03/08(土) 23:53
URLリンク(logsoku.com)

11次元が指摘内容を剽窃し、独自の発見であるかのように発表する
2014/03/09(土) 14:57
URLリンク(mobile.twitter.com)


URLリンク(www.cscd.osaka-u.ac.jp)
剽窃とは、他人の考えや主張をことわりもなしに盗むことです。 漢字の剽窃は「ひょうせつ」と読ませます。
剽窃は、英語で plagiarism (プレイジャイズム)と表記します。
泥棒が私的財産権の侵害として罰せられるのと同様に、学問の業 界では、他人の考え方や主張をことわりもなしに盗むことは禁じられています。

URLリンク(www.logos.tsukuba.ac.jp)
 これは、教員の立場から主に本学の学生さんへのメッセージなのですが、みなさんは「剽窃」(ひょうせつ)ということがどういうことか、ご存じですよね。
アメリカなどの大学では、他人の見解を自分の見解であるかのように剽窃した答案、レポートなどを提出したことが発覚した場合、当該科目が0点なのはもちろん、退学も含めた懲罰の対象になります。
学問に対する基本的姿勢に問題があり、大学で学ぶ資格がないということです。

URLリンク(web.edu.waseda.ac.jp)
正しい引用や参照をしないことは、他人の業績を自分のものにする「盗用」や「剽窃」ーー剽窃 とは「かすめ取る」という意味ですーーであり、
皆さんが学ぶ学問への敬意を欠いた行為、それゆえ皆さん自身を貶めてしまうかもしれない行為なのです。

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:33:03.44
>>180
>>182
調査委でも共同研究の役割分担をうやむやにし
石井が「ロジック、記述は笹井氏」といっていた。
あとは、ネイチャーの記載をベースに考えて矛盾を破っていくのが
妥当と思う。
スレの頭の方に、アーティクルの役割が丁寧に日本語訳されているよ。

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:33:05.01
低学歴がおぼちゃんに嫉妬しすぎ。
論文なんてみんな適当なもんだよ?
論文書いたことない高卒だろ?

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:33:46.43
朝から相手を罵倒とかどういうこった
まだ桜が積もってるから散歩でもしてこい

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:33:53.15
安倍「STAPで美しい日本をトリモロス」

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:34:00.30
>>189
もしSTAP細胞が本物ても同じ待遇はありえるのだろ
たをから極秘という疑ってくれといわんばかりの事実はあめり意味がないと思う

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:34:35.05
  ( ⌒ )
   l | /
  〆⌒ヽ  
⊂(#‘д‘)  特許如きで不正不正ってもうやってらんないっすよ!
 /   ノ∪  
 し―-J |l| |   
         人ペタンッ!!
     )@ノハ@(    
    ⌒)   (⌒
      ⌒Y⌒

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:34:39.70
>>94
最高でも50万以下の罰金のみだし
普通著作権絡みで刑事までいかんし
割とどうでも良さげ、少なくとも法的には

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:35:39.14
ハーバードから出張費貰ってホテル住まい

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:36:07.67
研究不正で刑事罰与えてるなぁ
誰だ「ダイガクノジチ」とか知りもしない妄想垂れ流して恥かいたのは?

The recent charges were brought against Craig Grimes, who until 2010 was a professor of electrical engineering at Pennsylvania State University.
Last month, he pleaded guilty to charges that included accepting grants from the Department of Energy (DOE) and the US National Science Foundation (NSF) to fund the same research on solar conversion of carbon dioxide into hydrocarbons.
URLリンク(www.nature.com)

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:36:12.86
>>202
ありがとう

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:36:18.97
>>161
そこで秘密の実験して、指導してたのが笹井氏だと思う。
論文ロジック、論文書いたのも笹井氏by石井

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:36:44.78
「2014年、日本中がSTAP詐欺に騙された」

30年後くらいに平成の大事件という特集で取り上げられるだろうな

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:37:15.27
前レスの小保方潜入ルート読んだ

思うに学者どもは役者で政治家のようなプロデューサーがいるんじゃないかな
町村があんな立場を危うくするような擁護発言をするのはちょっと不如意
あそこにも何かあるんだよ

多分自民の政策とか思惑が上流にあってそれに都合のいい組織(理研)や
弱みのある人物(セルシード戦艦)とかが選ばれたんでは

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:37:46.26
>>206
残念でした
発表してからミスを叩かれる方が、競争相手のラボにに現状もバレるし
ヒントを与えるかもしれないしで良いことなんてない

だから組織内ではなるべくオープンにして
徹底的に討論したりして方針決めるのが普通
組織内なのに秘密ってのが
土台おかしい

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:37:53.19
小保方は理研の職員の仮面をかぶったただのバカンティ・エンジェル
バカンティが論文撤回を承諾すれば小保方も撤回に同意する
自分じゃ判断できないから逐一バカンティと連絡を取って指示をあおいでる
笹井はただの当て馬 笹井のいうことなんか聞かないし
笹井は自分じゃ何も創造的なことできる能力はもうないから 小保方バカンティの研究にしがみつく
哀れな話だ

以上妄想

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:38:09.44
論文内の画像は加工
論文の結論に当たる部分に使用された画像も捏造
博士論文はコピペ(N論も一部コピペ)
調査委員会に提出した画像も使いまわし
特許出願ように掲載した画像も不正

もはやオリジナルや正当な実験で得られたデータを見つける方が難しい…

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:38:27.65
>>209
ハーバードが宿泊費を負担していた事実は、ハーバードに問い合わせたか?

まだ小保方しか言ってないはずだぞ。裏付けなし。

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:38:52.80
  〆⌒ヽ ダレガ \ 〆⌒ヽ     @ノハ@ /: : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ( ‘д‘)ハゲヤネン.\ TдT)つ   ∩    ∩ / . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::
     ∪l|l|l     \   / / /    .| |/    @ノハ@. . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::
    @ノハ@ ペシッ!! \ / / /     |/    /:彡ミ゛ヽ;)ー、:. . .: : : :::::: :: :: ::::::::::::::
               .\  / /ノハヽ ./    / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::
 ∋oノハヽo∈ サッ     \ (0^~^)/     / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::
   ( ´ⅴ`)つ@ノハ@    ∧∧∧∧/  ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
         ( ‘д‘)   <   ハゲ >  オボちゃんがジロジロ見とる・・・
―――――─< 予 ス >―――――――――
\ヽ シュッポッ  //    < 感 レ > /  __ ヽ/ /  /  / ヽ ヽ / __ヽ
   @ノハ@        <  ! ! の > | γ  / | / @ノハ@ ヽ ヽ| γ  / |
     l l l ;          ∨∨∨∨  \ ヽ__ノ//  /  /    ヽ ヽ|ヽ__ノ
    r~⌒ヽ    /ノハヾヽ   /  〆⌒ヽ .\__丿/ ハゲてへんで!ヽ__丿
    (‘д‘ )   (・-・;川   /。。( ‘д‘)  \         ,.__ζ__
    {  ∪    0┯0 }  ./       スライム \    ,.-''""  〆⌒ヽ ~"'‐-、.
     { {  {~、   │( { /@  @        .\ ‐''     ( ‘д‘ )    ゙''‐.
     (__Y___)  `~、_口(___}./ ( ‘д‘) ムカシノカゴヤデ・・・\     m9っ  )    

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:39:02.34
>>206
ポイントは、前科者になることだ。

1 刑事罰 → 懲戒解雇 → 退職金に影響
2 あくまで、仮の話しだが、司法試験を受験した場合、
  裁判官、検察官=困難。
  弁護士=弁護士会が登録拒否する場合がある。

これは、司法試験に限らない。
つまり、国家試験に「合格」しても、「登録拒否」の可能性
→ 事実上、国家試験取得不可能。
  しかも、「受験資格」自体はあるから本人は受験する、という最悪のパターン。

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:39:13.42
ハーバードに小島の捏造論文を通報した?

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:39:28.38
所属組織に論文不正と断罪されたが、直接金銭を懐に入れた訳ではないから警察が動かないのか。
だが、間接的には小保方に金が渡る公算だったんだよな。
もし今回のねつ造がばれなければ、確実に契約期間の延長に契約金のUP、また臨時の報奨金も出たそうだし
各種の賞(賞金)も得ていたでしょう。
よってこれはもう詐欺事件として立件してもよさそうなものだが。
兵庫県警さんどうですかね?

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:39:31.62
>>167
大和がかんでいるらしい。
てか、最近のスレの10番台にいつも詳しく出てる。
一体誰が書いた情報なんだか?
陰謀っぽいけど、全体像が描かれているから
仮説として検証していくのがいいと思う。

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:39:53.19
早稲田君起きてる~?

今どんな気持ち~?

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:40:03.98
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また些細な話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:40:24.21
ユダヤ教・キリスト教・イスラム教の信者に
「神なんかこの世に存在するはずがない」
と言い放つのと
小保方に「STAP細胞は実在しない。捏造だ」
と言い放つのは大した変わらないよ

STAP細胞は小保方にとって無くてはならない存在
だが、もう既に生物学はおろか、科学の領域からは完全に逸脱している
科学の外野にあるブラックホールに飲まれて帰ってはこれないね
哲学か宗教の分野まで逆戻り(リプログラミング?)になったとも

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:40:42.18
>>224
AOじゃないから…(震え声)

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:41:08.13
笹井がips細胞を受け入れることができればこんあことにならなかったのに
他人の成功を受け入れられない人間ゆえの喜劇だよ

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:41:49.40
懲戒解雇は規定路線だよ。内々に決定してる。

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:42:14.39
会見で山中への嫉妬質問がでそうだな
どこぞのスポーツ紙で

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:42:15.43
溺れる者はオボをも掴む

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:42:48.57
>>222
そのようなものすごく難しく、かつ、政治的な影響力の大きな事件は、
 警察はやらない。

 東京地方検察庁特別捜査部しかできないし、
 この場合、「処分請訓」になる可能性が高い。
 
 「処分請訓」=一定の政治家、高級官僚を逮捕する等の政治的な影響の大きな事件の
 処理にあたり、法務大臣の指示を仰ぐこと。

 通常、最高検察庁刑事部 → 法務省刑事局長 → 大臣官房 → 大臣

 という流れで、「請訓」がなされる。

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:42:50.06
>>149
マジレスすると弟子入りするくらいでないと理解できない
これくらいなら1ヶ月あれば会話くらいできるようになると思うが
科学ナメすぎなんだよお前らw

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:42:59.13
>>229
学生でも全単位無効レベルなのに本人はけろっとしてるよな

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:43:07.15
日刊スポーツが笹井の顔面アップを1面に持ってきたらどうしよう
まあ、売れ行き下がるから無いか

236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:43:24.67
STAP細胞はSTAP教(教祖:小保方晴子)へと変貌いたしました

237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:43:30.43
変な人一人いる

238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:43:53.50
220訂正
>>208

239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:43:53.93
大和、バカンティあたりから
「こんな子がいますよ」って流れで
些細に話が行ったってことかね
んで些細が採用を推したと

みんな真っ黒だー

240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:43:59.05
>>226
形而上生物学

241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:44:44.50
ん?理研に連れてきたのはハゲ山だろ

242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:45:16.34
>>214
天下り官僚は政治家とつながっているだろうね。
のよりんもあやしいとの説もある。
陰謀めいた話も、戦艦が手配師のように描かれているけど
実は戦艦も誰かの「しもべ」なのかもね。
しかし、理事長が、もし政治家、官僚とズブズブとしたら
特定法人化したら、やりたい放題だよね。
理研自体、自らの闇をさらしたくないだろうよ。
オボが、その闇(の一部)を知っている可能性もある。

243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:45:17.07
>>240
冬月先生おはようございます

244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:45:51.78
>>222 >>232
詐欺罪

虚偽の論文で研究費を騙し取った
研究費を受け取った後に
虚偽の論文を出していても
アウトだから

全ての詐欺罪は金をとったあとに騙していたことがわかる時系列なので
研究費を貰った時には捏造してなかったとかいうのは言い逃れにすら全くなって居ない、頭の悪さを晒す発言

欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない

財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)

研究資金・給与の支払い 財物処分時刻

捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻

245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:46:24.49
>>240
新しい学問の開拓者だな

246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:46:39.58
>理研(若山)への紹介は小島、TWInsの2系統でおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
>補強として政治家ルートからも働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の存在)があり
>それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。

見方によっては政治家の圧力だよね
ハーバードの推薦だとしたら、実績くらいは確認するだろうし(科学のフィールドの話なら)
それを全くせずにスルーってのは逆に「できない」状況だったと思われ

247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:46:52.94
いま起きたら、吹雪いてるわ札幌>204

248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:47:09.97
>>241
連れてきたの若山氏なんだっけ?

249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:47:38.21
洋の東西を問わず小保方氏を研究者として受け入れる国は無い。

250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:47:54.21
>>232
それは十分わかるんだが、もしばれなかったら一生遊んで暮らせる大金が転がりこんできてた。
これもまた事実なんだよなー。
下手したらCM女王にもなってたかもしれん。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:47:54.60
>>244
今回の件で、そこが論点になるとは思えない。

252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:48:00.29
>>241
小島が若山に紹介し、若山が受けた。
ノフラーの若山インタビューに書いてある。
小島の背後には大和がいる。

Dr.Knoepflerブログ
Interview with Dr. Teru Wakayama on STAP stem cells

STAP細胞 若山教授ロングインタビュー 全訳

テルはキメリズムに関して記述し、Nature letterとして発表されたSTAP幹細胞の論文の責任著者だが、Nature articleとして発表され、STAP幹細胞の作製に関して記述したもう一方の論文では責任著者ではない。

K:バカンティ研究室と若山研究室の間におけるSTAP幹細胞の共同研究はどのようにして始まったのですか?なぜ彼らと協力することを決心したのですか?この研究の始まりについてもっと詳しく教えて下さい。

テル:小島博士(バカンティ研究室)が私にe-mailで連絡してきて、キメラの作製を手伝ってくれとお願いしてきました。その時点では、そのプロジェクトは到底不可能に見えました。だから私は要請を受諾しました。私はそのような不可能な実験が好きですから。

K:現在私が最も多く受ける質問は以下の様なものです__STAP細胞がES細胞やiPS細胞の混入の結果である可能性はありますか?__このようなことは起こりえますか?起こりえるとしたらどのような状況でしょうか?

253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:48:00.56
大学とか官公庁回ってると嫌でもお前らみたいなゴミと関わるから面倒なんだよ
日本人は馬鹿ばっかり

254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:48:01.39
>>184
> ところがおまえらのよりどころの海外の反応も
> 「小保方さん可愛い」
> 「STAPがあればいい」
> 「頑張って」
> ばかりなんだよね。

日本人って変な声っていうのもあったぞw

255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:48:57.58
疑いをそらそうと必死な人がいるなwwww

256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:49:56.73
論文不正と決定しても刑事事件として問えないのが悔しいね。

257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:49:57.99
>>248

>>252

258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:50:04.55
>>253
どうぞ海外へ行って偉くなって帰って来ないでください

259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:50:20.87
自分の無能を棚に上げてレッテル貼りする馬鹿が多いね
これが日本の特徴だけど(笑)

260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:51:08.71
>>256
問える場合もある。

261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:51:34.06
>>252
ありがとです

あーじゃあ本格的なケビン登場はこの後か
まあ、分野近けりゃもとから交流あっても不思議じゃないけど

262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:51:40.16
刑事事件で問えるけどなw

早稲田出身者は問えない問えないの連呼だがw

263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:51:43.63
>>256
>>244
普通に詐欺罪

264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:51:57.86
>>260
何罪?

265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:52:19.04
7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 23:49:20.26 752 名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 10:44:12.67 ID:5asVP3Rn0 [4/6]
新たに不正発覚ですwwwwww
どうすんの?
今回は特許書類に不正ってwwwww


論文捏造&研究不正 @JuuichiJigen

新疑惑の説明図(STAP細胞の特許書類における不正):
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLリンク(pbs.twimg.com)

 8:49 - 2014年4月10日


⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した(画像C)
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用。
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:52:26.96
国民の手で刑事告発すべきだよな

267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:52:42.93
>>242
もともと理研は昔の華族とか貴族がお金出し合って作った組織だから
政治家や官僚との繋がりは今に始まったことじゃなくて真っ黒だと思う

ねつ造論文のネイチャー掲載ってオボの任期期限よりも
自民にとって都合のいいタイミングのような気がするのだが

268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:52:59.28
>>266
兵庫県警より東京地検がいいらしい

269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:53:10.74
何罪かは逮捕されればわかるからw

270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:53:10.84
>>266
刑事告発したら裁判で証拠とか法的に出すように言えるの?

271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:53:15.50
>>258
馬鹿の自覚はあるようだね
おたくは官僚かい?

272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:53:55.50
>>270
家宅捜索入るでしょ
強制捜査・押収

273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:54:05.70
詐欺でいける?いけないだろ?

274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:54:10.11
Vacanti Lab の学生らしき人物が 、「うちで幹細胞ばんばん作ってる、
でも酸は使ってない」とか言ってるな。

275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 05:54:19.24
>>265
特許法違反


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