STAP細胞の懐疑点 PART264at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART264 - 暇つぶし2ch19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:56:47.37
★関由行 関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第3者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
URLリンク(twitter.com)

★鳥居啓子 ワシントン大学教授Keiko Torii ?@KeikoUTorii
実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、
インパクトと説得力のあるデータを出した人が評価される。だからこそ私のような女でも国際的科学者として
頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰?)だけで中身(データ)のない彼女の言葉に説得力は無い
URLリンク(twitter.com)

★北川克己オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。どうしてこんなにゲンナリと
してしまうのだろうと理由を考えるに、我々科学者の思いを土足で踏みにじるかのような言動が
次から次へと出てきたからだろう。もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲しい。
URLリンク(twitter.com)

★泉 富士夫 物質・材料研究機構?@Izumi_Fujio
実際問題として、STAP細胞の作製に200回以上成功しているのが本当としたら、実験ノートは
れらに関する記述であふれており、写真も夥しい数に上るはずだ。こういう俄に信じがたいことを
真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう。
URLリンク(twitter.com)

★鍵 裕之東京大学教授 大学院理学系研究科 ?@hirokagi
200回実験が成功したら、少なくとも200ページ分の実験ノートがあるような気がする。
ノート2冊で足りるんだろうか??
URLリンク(twitter.com)

★玉井克哉(Katsuya TAMAI)@tamai1961東大教授・先端研
泣く者は信用できない。これは小生の周囲で一致。
URLリンク(twitter.com)

20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:57:05.03
170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
スレリンク(life板:782番)
スレリンク(life板:802番)
スレリンク(life板:862番)

> ・ネイチャー誌に最初に投稿(生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ)した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある

290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、

不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
URLリンク(mainichi.jp)

これはちょっとマズいんじゃないかな…

380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです!」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ?

だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…

21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:57:20.84
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会

研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査の結果および今後の研究所の対応について、
所内職員向けの説明会を科学者会議および研究員会議が合同で開催いたしますのでご案内
いたします。なお、本説明会は、経営企画部、総務部、監査・コンプライアンス室、外務・
研究調整部、研究不正再発防止改革推進室、各事業所研究支援部総務課等をはじめとする
関係事務部署が協力して開催いたします。
日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00~18:00(2 部構成となっております)
   受付開始は 13:30 から
場所:和光:鈴木梅太郎記念ホール
 (各地区にはテレビ会議システムにより以下の会場へ中継します)
  和光:   RIBF 棟2F 会議室
  播磨:   構造生物学研究棟1階 セミナー室A/B
  つくば:  森脇和郎ホール
  横浜:   交流棟 1 階ホール
  神戸:   CDB:A 棟 7 階セミナー室、 CLST:MI R&D センタ-2 階大会議室
  大阪:   OLABB 3階会議室
  計算科学研究機構: 研究棟 R611 講堂
  仙台:   1 階セミナー室、 名古屋: 理研棟 2F 大会議室
プログラム (日本語で行われます)
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)
   「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)
   「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)
   質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)
「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」
1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか?
2. 信頼回復にどのような対応ができるか?
3. 内外にオープンな理研に向けて
 本説明会は、理研科学者会議や研究員会議会員のみならず、事務職員含め全職員を対象
に実施いたします。当日は、ID カードを持参の上、受付けをお願いします。

22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:58:33.46
笑みも涙もノーカット。小保方晴子氏記者会見~STAP論文調査に対する不服申立て~
(2014年4月9日 大阪市内) | 8bitnews
URLリンク(8bitnews.org)

プレスクラブ (2014年04月09日)
STAP細胞の作製に200回以上成功している 小保方晴子氏が会見
URLリンク(www.videonews.com)

テレ朝news 小保方氏"反論"会見ノーカット STAP問題で
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

STAP細胞問題で小保方晴子氏が会見 THE PAGE(ザ・ページ)
URLリンク(www.youtube.com)

小保方リーダー コメント全文掲載 NHK
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
小保方氏一問一答:(1)毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
STAP細胞:小保方氏会見 主な一問一答(上) 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
STAP細胞:小保方氏会見 主な一問一答(下) 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
【小保方氏会見ライブ(1)】MSN産経west
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
小保方晴子さん記者会見詳報時事ドットコム
URLリンク(www.jiji.com)

23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:58:58.06
 
スレ流しとは

人為的に理系vs文系、オボ擁護論vsサイコパス説 などの低レベルな論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、あなたが真面目に考えた投稿をしても、煙に巻くようなレスばかりが返ってくると思います。
スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。

おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり!これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう!戦艦先生!

もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ? というのはほぼ完全に”ソッチ系”と見なして読み飛ばすだけでOK。

スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ???

24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:59:23.51
「小保方さん、一生懸命やっているのでは」自民・町村氏
URLリンク(www.asahi.com)
2014年4月10日23時46分 朝日新聞
■町村信孝・元官房長官
 テレビを見ると小保方晴子さんばかり映っている。みんなでバッシングしてる
のではないか。彼女がかわいいから言うわけではない。ちょっとそれもあるかも
しれないが、それをぬきにしても、一生懸命やっているのではないかなという気
がする。

25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:03:10.12
>>24
世のおっさんはみんなこういう意見なんだろうな
難しいことはよく分からないけど、彼女は誠実そうな頑張り屋に見える、
ちょっとくらいうまくいかないからって寄ってたかって叩くのは良くない、と…

詐欺師に騙される人って、話だけ聞くとなんでそんなのに騙されるんだ!と思うけど、
こういう事なんだろうなあ

26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:06:13.77
自民党としては、STAP細胞の存在と小保方さんを信じています > 理研

27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:08:30.64
政府元官房としても、STAP細胞の存在と小保方さんを信じています > 理研

28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:13:50.36
>>24
町村も耄碌したのかおかしな宗教団体イベントの広告塔やってたりするんだな
URLリンク(www.wsd.or.jp)

あ、この宗教団体、下村なんかにも献金してるのは内緒だよ
URLリンク(wmdata.main.jp)

29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:16:54.74
ついでにこの宗教団体の表の顔
URLリンク(www.shinto.org)
の会長は戦艦大和氏が生涯の師匠と崇めるくりもと先生

30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:17:04.98
理研に同情している。
自分の大学にもしもおぼかたが紛れ込んでいたら、同じようなドタバタ劇になっていたと思う。

科学的に不正はなかったという結論を出してあげたくても、ノートもなければ、その他の物証も提示してくれない。
聴取して弁明の機会を与えたくても、体調不良かなんかで、逃げられる。
その挙句、拙速だの機会がなかっただの、あたかも調査する側に不備があったかの非難を浴びせられる。

理研は粛々と手続きを進めればいい。
これで弁論の機会も与えられたのだから。

31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:30:20.86
サンプルは封印して今更再現実験とか笑わすなよ
神戸はもうSTAP芸人養成所だな

32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:36:01.04
>>785:名無しゲノムのクローンさん[]:2014/04/11(金) 00:05:24.52
>>759
センター長は小保方の理研入りの際のプレゼンテーションで、専門的な質問を行なったところ次々と的確な返答があって感心した、と言っていた。

急に板が変わっちゃった、変だな

「専門的な質問を行なったところ次々と的確な返答があって感心した」
というのはもはやあり得ないでしょう、
大和がこの時の台本を書いた、という話はありが、台本で的確な返答はあり得ないでしょう
センター長がそのように回答せざるを得なかったのではないでしょうか

33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:39:02.78
>>32
質問する側とされる側があらかじめ打ち合わせをしていたら、
小保方でも的確な返答を次々繰り出すことは可能だろう

34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:41:15.84
11次元発狂WWWWWWW
スレの永久テンプレだなWWWWWWW
あ、11次元は謝罪せずにサイトこっそり書き換えるよ
剽窃するために24時間見張ってるんだよな?

>>980
>>975
>>>962
>盗まれるほどのアイディアでもないだろ。
>具体性もないしさ。

アイディア剽窃したクズは死ね
具体的にテラトーマと言ってるなぁ?
お前の大好きなテラトーマが、パクリなわけだ
小保方と同じなんだよ
パクる奴はどこまでもパクる
例外は無い
同族嫌悪に過ぎない

>>510
697 + 2:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/08(土) 23:53:22.09
D論はハーバードでの仕事が中心でしょ。

もしかして、もしかして、

テラトーマの写真が使いまわしされてたらどうすんの!!!!!
(特に小腸上皮細胞)

35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:41:41.89
>>30
いまウチの大学にサイコパスがいて、ホント大変だわ。
はやく追い出したい。

36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:41:58.90
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\       
     /ノ / /   666 ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |  
     |  |  LL/ |__L ハL |  
     \L/  癶   癶 V      
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )      オらがブログはじめたら
     | 0|    __   ノ!     
     |  \   ヽ_ノ /ノ    堀衛門なんて目じゃないな
     ノ   /\__ノ 丶        
    ( ( /  | V Y V | i |    ぶつぎり勝利で 年収1億かあw
     )ノ |  | ___| | |     
      |  (       ) |        

37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:42:18.42
>>24
政治家ってのは結果が大事ってこと知らないんだな。だからこそ政治家やってられるんだな。

38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:42:30.35
ダーク・レディの称号は小保方こそふさわしいな。

ロザリンド・フランクリンは写真をワトソンに盗用された上、夭逝したあと
ワトソンにボロクソに言われた真の悲劇の女性科学者。

39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:42:35.28
11次元、見てますか?
私のこの書き込み、11次元に無償提供しますよ。
(私、小腸上皮細胞にこだわりがあるのでこんな書き込みしました)
   ↓
697 + 2:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/08(土) 23:53:22.09
D論はハーバードでの仕事が中心でしょ。

もしかして、もしかして、

テラトーマの写真が使いまわしされてたらどうすんの!!!!!
(特に小腸上皮細胞)

40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:42:44.21
>>35
俺は5年ほど前に酷い目にあったw
本人の自爆で終わったが8ヶ月ほど
悲惨な目にあったw

41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:42:54.23
977 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 00:33:53.86
>>950
いっそ、理研が勝手に決めて論文取り下げて、裁判でも何でもしたるわって方が、
特定国立研究開発法人化は早かった気がする。

グダグダしてたら、そこいらのカスみたいな「科学者」までがオボコをボコリ始めた。
今オボコをボコればオレも有名人? 常識人? 正しい研究者? みたいなドヤ顔が怖い。

42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:43:28.68
「若い芽を摘まないために魔女狩りみたいぬ小保方さんを叩くのは…」とか言う奴居るけどさ、サイエンス的ってかアカデミー的に見て、その若い芽からも軽蔑されるべき事を小保方はやらかしてるんだが…
むしろ擁護する方が真面目に勉強してる若い芽摘む行為かと。

43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:43:56.04
74 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/04/10(木) 21:44:11.08

ここで毒吐いてる人達のことを、なんか気の毒に思うよ。

11jigenのブログは、引用元がわかるようになっているよ。

ブログと論文を同じ土俵にのせて議論することの意義がわからない。

78 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/04/10(木) 22:20:04.98

>>74
へえ、じゃあこのツイートで引用したURLがブログ内にあることを証明してくれよ

下記リンク先コメントで、証拠捏造の疑いが指摘されました。
スレリンク(life板:17番)
スレリンク(life板:44番)
スレリンク(life板:161番)
スレリンク(life板:170番)
URLリンク(twitter.com)

検索結果はこうだったけどな
検索キーワード 1395320198 に一致する投稿はありません。
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

気の毒な頭をしているのはどっちかね

44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:44:14.89
>>24
おぼちゃん町村先生に頼れよ。

45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:44:24.10
>>42
ほんとそれ。

46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:44:39.09
おぼちゃんに同情するよりよくわからんのが理研に同情してる人たちだ

あんなの明らかに組織ぐるみで京大憎しでSTAPキャンペーンを行って、
そのキャンギャルにおぼちゃん選んだだけじゃん
で、やばくなったからおぼちゃんの首だけ差し出して逃げようとしてる

47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:45:13.55
おまえらは気づいてないかもしれないけど、オボコは一つ良いことをした。

Y沢の心を折ったのは、多分このSTAP騒動だと思う。

48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:45:34.51
小保方会見のヤフーの意識調査で男に賛成が多いとか言ってるけど、
まさか、あの性別設定がそのまま性別を本当にあらわしているとか思ってないよね?
リテラシーとか言いながら、あの意識調査の性別設定は疑わないバカがいるのか?

49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:45:57.00
利権に同情してる奴なんていないわ
特に些細

50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:46:09.50
>>36
さっきから666に禿げ上がるほど同意

51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:46:21.41
>>35>>40
これはそういうケースとはぜんぜん違うだろ。
小保方なんて吹けば飛ぶよなリーダーだぜ。
笹井が代官だとすれば、小保方なんて水呑み百姓の娘くらいの地位の差がある。

52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:46:23.20
なんで理研はそんなキャンペーンやったんだろうね

53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:47:05.99
前スレより
569 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 23:36:01.67
>>557
ドイツの捏造科学者ヘンドリック・シェーンのwikiのコピペ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
> ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」が実は捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。--
> 「ネイチャー」の編集者達がそのことをシェーンに指摘したときには、
> 彼は「誤って同一の実験のグラフを提出してしまった」と主張した。--
> 生データの記録をシェーンに要求したが、研究所のノートには記載されていなかった。
> 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。--
> 多くの実験において、実験データが組み合わせて再利用されていたことが分かった。--
> (調査報告書では)不正行為はすべてシェーン一人で行った、とされ ........--
>(自分の)テクニックを使うことによって実現可能である、という主張を続けた。 ←←←←いまここ--
> 大学の学位剥奪を不当として告訴した。事態は数年に及ぶ法廷論争に発展し--
> 連邦行政裁判所が大学側の学位剥奪を支持する決定を下した。

54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:47:08.19
だいたいバカンティも笹井もSTAPはあるって言い張ってるんだぜ
理研はどこと話つけてあの発表したんだ

55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:47:12.18
>>48
女の擁護は多いよな
ツイとかみてたらわかる

56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:47:12.76
>>41
周りの人間は最初から小保方なんて誰一人相手にしてなかった。
胡散臭いとみんな言ってた。

57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:47:22.99
>組織ぐるみで京大憎しでSTAPキャンペーンを行って、
>で、やばくなったからおぼちゃんの首だけ差し出して逃げようとしてる

どっちも根拠がない
学問板としてレスしないと

58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:47:26.81
>>46
ほんと、理研はとてつもないクズ。
オボコが「法的」に不服を申し立てるのは妥当。
もちろん、「科学的」に不服をも仕立てるなら無効。

そもそも理研は、最初の2回に外部委員入れてないからな。
全て利害関係者のポジショントークで、些細、庭セーフ、オボコアウトが決定した。

59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:47:49.95
>>9
間違ってたらごめん、⑦はちょっと変えたほうが良いのでは。
実験して取り直したのじゃなくて、2012年4月の特許申請の画像を転用したのでは。

294 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/05(土) 16:25:48.07
Noriko Osumi ?@sendaitribune
RT @lemonstoism: 小保方と笹井は訂正用テラトーマ画像を2014年2月19日頃に
新しく実験をしてデータを再取得した。2012年7月作成のデータがあるなら、それを
出せばよく実験をやり直す必要はない。本来はそれが訂正用画像になるべき。
生データがなくて訂正用画像を捏造し…

まさにその通り


862:名無しゲノムのクローンさん:2014/04/08(火) 22:51:05.53
>>782 >>802
この指摘は面白いね

・ネイチャー誌に最初に投稿(生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ)した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある


でも理研も、というか笹井の首も危うくなるけどねw

60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:47:56.44
>>42
田中真紀子の時もそうだったなあ。

61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:48:00.37
ここにいる奴は、これから一生研究しても、
凹みたいに華々しくフラッシュを浴びる機会はないだろうなww

62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:48:04.55
ごめん、庭って誰?

63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:48:14.74
笹井も諭旨解雇は当然

64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:48:36.62
クローズアップ現代
理研と京大iPSの差がますます際立ってたなw

65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:48:38.64
ちなみに捏造指摘や批判を行ってる方々はたくさん居るので
剽窃11次元が消えても何も問題ないです

他の方々はバカな11次元に単純作業やらせとけばいいかなくらいにしか思ってないから


たとえば世界変動展望さんなんかいいよ
コメントやりとりしたこと何度もあるが、学識豊かで元々大学教授
URLリンク(blog.goo.ne.jp)



捏造告発者・捏造告発ネットワークは既に沢山ある
その中に剽窃をなんとも思わない剽窃11次元は要らない

66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:48:56.46
>>48
あの投票は間違いなくオボコに雇われた業者が情報操作しているでしょ
このクズ女は自分の名誉のためならいくらでも金使うでしょ

67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:49:11.97
早稲田もどこまで膿を出すかな

68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:49:12.41
janeのNG教えてくれた人ありがとうございます(*´ω`*)

69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:49:15.54
前スレ1000に同意
NHKの白熱教室が一般人の理想だよ
なんだかスゲー学者が親しみやすい講座をしてくれる
MIT白熱教室の物理の授業は面白かったよ
一般人にはあれくらいゆっくり話してくれないと理解できないよ


日本の研究者のは大学歴自慢ばかり
だから魔法や宇宙人に萌える一般人の気持ちが分からない

70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:49:16.71
理研の削除されてるSTAPのページひどかったよな、IPSとの比較とかあってw

71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:49:23.53
>>52
理研全体じゃなくて、
笹井副センター長と特法化を文科省と進めていた天下り役員だろ。
理由はお察し。

72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:49:32.68
>>62
丹羽

73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:49:37.23
笹井先生は自分がクビになるのは覚悟してんだろ。
それくらいはわかってるはず。

一般人の反応なんてどうでもいいわ

74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:49:57.35
>>61
iPS森口みたいに追いかけまわされることは可能。

75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:50:12.60
>>61
科学には必要ないことなんで。

76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:50:47.90
>>72
ども

77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:51:05.39
バカンティは何を覚悟してるんだろうねw

78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:51:27.94
CDBは存続の危機だから、神戸としてはなるべく穏便に終わらせたいのだろうなあ。
笹井や竹市が辞めることになったらCDBは終わりだろう。
一方、和光はCDBを潰してでもこの自体を早く収束させたいのだろうな。

79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:51:43.48
そういえば、
ネイチャーもハーバードも
調査しているとか言ってなかったっけ。
報告は何時頃出るのかな。

80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:52:38.84
>>79
一番損害でかいのは早稲田だけどな。
大学院畳むしか無いw

81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:52:39.18
ぼこてぃが虚言癖なら他の連中もたいがいだぞ、理研もハーバードも(笑)がついちゃうぞw

82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:53:19.22
早稲田は博士全員取り消し
指導教員解雇
これしかない

83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:53:21.47
フラッシュ浴びることが目的なら別の事した方がいいでしょうな
好きだからやってんでしょ

84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:53:25.67
STAPに関する連中全員うそつきか気違いってどういうことだってばよ?

85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:53:28.68
嘘つきしかいねえ・・・若山さんは違うよね?

86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:53:56.29
>>70
記者会見時における、iPSと比較したSTAP細胞の圧倒的な優位性(笹井の解説に基づく)

URLリンク(uploda.cc)

87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:54:03.95
>>78
iPSやってる人達がいるじゃん。

88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:54:29.01
Robert Geller ‏@rjgeller ·5時間
稀なことだが、今晩の某国営放送ニュースはよいジャーナリズムした。

理研で通常、論文発表前に研究所内のセミで発表して内部チェックを受けるが、小保方氏ら論文の場合それを省略したそうだ。そのために、問題は公表前に見つけられなかった。

重要な時日報道で、評価する。

89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:54:41.10
あ、>>9の⑦はおぼちゃんの自己申告の話だからいいのか?
これ大事だと思うんだけど。

⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した(画像C)
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用。

90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:55:02.40
こそこそスパコンに無駄な金をつぎ込んでるよな

91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:55:05.26
>>80
たたむわけない。
実際問題、早稲田は何の被害もないだろう。指導教官はもういないし。

92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:55:08.00
大和さんの名誉のためにも大和さんの大学でも調査してあげて欲しい
このままじゃただの腰巾着の扱いだもの

93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:55:20.97
>>79
この前の3月31日に発表された筑波の柳沢教授の捏造論文の件は指摘があってから2年後だった
それくらいだろ

94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:55:25.90
>>88
あー、あーw
誰が裏で絵を描いてたんだろ

95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:56:00.55
>>69
分かりやすい番組希望同意。
ちょっと分野が違うと分からないことが多いので楽しく教えてほしい。
>日本の研究者のは大学歴自慢ばかり
それはついしてしまってるかも。
研究者同士でどこに所属かとか誰を知ってるとかの話になるから、その感覚で。
でも自慢たらたらの人は研究者同士でも敬遠される。
あと、魔法や宇宙人には萌えますw

96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:56:09.43
>>7

うわっ。特許も捏造か。

特許は詐欺罪も有るからヤバいだろ。



97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:56:12.36
>>94
既出で笹井

98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:56:16.26
>>84
嘘の土台には嘘しか乗らない

99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:56:16.85
まあ今回いきなり腐ったんじゃなくて前からそういう組織だったと考えるのが妥当なんだろうね

100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:56:20.28
衰退していくローマのようだ理研

101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:56:21.59
>>89
あーあ。マジですかいな

102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:56:29.92
>>88
こんなん言ってたのか・・・

103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:56:32.57
>>91
マジで? じゃあ、国はコピペ博士公認するってこったな。
理研の特定国立研究開発法人化認定どころの騒ぎじゃねーぞ。

104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:56:35.02
お馬鹿た論文の画像の出所不明って
デフォルトで画像は全て転用が既定路線となっているのが笑える

105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:56:55.10
まさか理研トップが知りませんなんてこたあないと思うんだけどなあ

106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:57:01.54
>>89
マスコミはそこまで把握していないか何らかの理由で追求できないでいる
笹井に延焼するのを自粛してるのかどうか

107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:57:07.05
>>69
アレこそハッタリだ。
あんなのばかりで授業が構成できるわけない。
教師の個人差が出すぎだし。
教育はマスプロでないと国策にならない。

108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:57:16.06
>>33  質問する側とされる側があらかじめ打ち合わせをしていたら、

その仮定に沿うと何が結論として引き出せますか

大和が関係した場合とそうでない場合を想定する必要性についてはどうですか

109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:57:34.64
>>7
えーー!

110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:57:42.28
CNN
URLリンク(edition.cnn.com)
生物学者の疑いのあるデータは有罪

111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:57:50.20
>>102
かなり前から出てる話だけどね。

112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:58:00.91
何からなにまで組織ぐるみじゃないかw

113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:58:57.98
>>112
今回のキワードは コツ()

114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:59:29.83
笹井はリークされないように秘密で研究を進める人という書き込みも過去にあった。

115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:59:35.43
URLリンク(twitter.com)
こいつが守護霊らしいぞ

116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:59:43.72
STAPに関わる奴は、ハワイ以外まともな奴いねーじゃねーかw

117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:59:51.05
第三者に再試を成功してもらいたがコツはいえない
そのコツとやらがないと再試に成功しないなら
論文自体が不備なんじゃないの?

118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:00:07.57
ずさんとかそういうことじゃなくて明らかに組織的意図的だよな
バカンティはどうなんだろ、彼は本気で信じてるのかな

119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:00:20.86
小保方晴子 笹井芳樹の関係!年収(収入)裏事情[同僚が衝撃告白]山中?
URLリンク(www.youtube.com)

120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:00:36.76
「科学を理解出来ないお前はバカで無価値で社会にとって有害だ」

というメッセージは一定の正しさがあるが
そのメッセージを受け取った人間は確実に科学の敵になる

そう、小保方晴子のように

121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:00:43.31
小腸上皮細胞が使いまわされてたらどうするの
→もともとテラトーマにしては成熟しているから正常組織のHE染色画像じゃないか、という意味で言われていた
ところがD論で流用されていたのは免疫画像

そして、いいな@iina_kobeの
もう、これ、同じバンド多くね??
としてD論の電気泳動の画像が上げられた時刻はツイッター上では
3:46 - 2014年3月8日
となっているが、日本時間の4月11日0:39の投稿が8:39 - 2014年4月10日となっているように
アメリカ西海岸時刻であることがわかる。すると
3:46 - 2014年3月8日
はサマータイム導入前だと17時間日本のほうが進んでいるので3月8日20:46
その画像を542がアップした直後だな。
>D論に使ったfigをそのままネイチャーに使った時点でアウト確定だろ。。。
は生物板のスレのTEをネイチャーと勘違いしたんじゃないの

スレリンク(life板)
697 名前:542[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 20:38:43.45
>>680
英語
Reference含めて112pほど

電気泳動くらいならアップしてもいいだろう
URLリンク(www.dotup.org)

122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:00:48.22
和歌山産も本気で気づかなかったと思う?

123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:00:51.66
疑惑の雪だるまですね

理研が報告書画像を消した理由がよくわかりました

マスコミはこれを把握してるのかな?

124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:00:55.03
ラボに雇われてたテクニシャンたち、今どうしてるんだろう。
今、仕事ないよね?
すでに退職?

125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:01:14.61
>>89
それすごい大事だよね。
捏造を否定するために出して来たデータがまた事実と反する訳で。
もう本当にどうしようもないと思うわ。

126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:01:26.38
>>88 理研で通常、論文発表前に研究所内のセミで発表して内部チェックを受けるが、小保方氏ら論文の場合それを省略したそうだ。そのために、問題は公表前に見つけられなかった。

この問題は確かにあり、理研関係者の責任を問う上で極めて重要なんだ
つまり場合によっては笹井・丹羽達の方が小保方より責任が重くなる、ということ

127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:01:34.15
早稲田が大学院畳まなかった場合、早稲田のおかげで博士の価値が毀損したと言って集団訴訟起きたら、
一体何億、何兆の賠償になるんだ?

128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:02:10.93
697 + 2:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/08(土) 23:53:22.09
D論はハーバードでの仕事が中心でしょ。

もしかして、もしかして、

テラトーマの写真が使いまわしされてたらどうすんの!!!!!
(特に小腸上皮細胞)

129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:02:18.80
>>114
普通に考えると笹井氏も若山氏も信じていたんだろうな。
STAP現象とは一体なんなのか。
小保方氏からデータを改変した部分やら定義やらを全部聞かないことには
なかなか時間がかかりそう。

130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:02:25.33
>>122
少なからず下半身の影響はあるかと思います

131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:02:37.14
>>120
いじめだからな。~音痴をsageるのは。
科学分からない人が、科学わからないことを素直に認められる社会を作ることの方が大切。

132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:02:39.05
割烹着着て レシピを公開すべきだったな

133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:03:23.26
私は基本的に若山先生も疑っていますよ。

問題が発覚した後の対処は方法は、おそらくあーいった形が
正しいのでしょうとは思いますが。

134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:03:29.42
>>88
アカン

135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:03:32.43
11jigenさんがつかのまの休息から戻られて(その間もお仕事は継続)
いよいよ本領発揮だな

136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:03:52.36
>>88
今日のゲラー先生の最重要発言はこれだろ
URLリンク(twitter.com)

137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:03:57.49
>>122
まあ・・・無いと思うね
一抜けしたのが早かったのはとても持たんと思ったからだろ

138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:04:04.52
>>112
極秘プロジェクトだったんだろ

139:59
14/04/11 01:04:19.18
リンク付けた。


⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した(画像C)
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用。
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:04:30.28
>>132
オボコに~ 優しくしてくれた~ マスコミさんには~ 優しく教えて あ・げ・る♡
だから、お手柔らかにね♡

141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:04:42.83
>>127
>早稲田が大学院畳まなかった場合、早稲田のおかげで博士の価値が毀損したと言って集団訴訟起きたら、
>一体何億、何兆の賠償になるんだ?

早稲田医学部を創設しようと策謀を巡らせていたら
早稲田大学そのものが消滅してしまったというw

142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:04:57.86
>>137
一抜けしたのは戦艦w

143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:05:07.94
>>126
小保方の罪が一番重そうだけどな。。
なにしろ存在の怪しい細胞の話を理研に持ち込み、
怪しい材料をまことしやかに事実として提出したんだから。

144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:05:21.04
戦艦は、なんか憎めない。キャラがw

145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:05:48.31
若山先生のDNAが違っていた件、その話自体知らないと言ってたけど
本当に耳に入ってないのかな?

146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:06:04.23
科学なんてはなから興味がなくって、
掻きまわすのが趣味なのかもな。

147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:06:23.23
というか戦艦さんは実際重病そうだからなんとも

148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:06:26.19
newsweek で「小保方さん疑わしい」
URLリンク(www.newsweek.com)

time誌のウェブサイトでも「疑わしい」
URLリンク(time.com)

timeに名前がなるのなんてすげー

149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:06:36.12
戦艦はほんと、2月5日の時点で逃亡したなら素早すぎるなと
脳梗塞になってたら単に不幸なだけだが

150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:06:43.92
>>147
幽閉じゃないの?

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:06:54.31
素人でもちょっと聞いて怪しい話、理研のお偉方が気づかないハズがない
いったいどういう「物語」だったのか誰か暴露しないかな

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:06:58.53
ゲラー先生の反応が一番まともだと思うわ

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:07:05.14
>>148
主要報道機関をジャックした凹ちゃんw

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:07:09.46
>>126
懲罰委員会には笹井も丹羽も対象になるだろうね。
笹井は最悪小保方と道連れ懲戒解雇。そこまで行かなくても依願退職になるかと。
丹羽は検証作業もあるんで、戒告止まり。
検証作業が終わったら依願退職でしょうが。

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:07:14.04
>>125

墓穴を掘ってその墓穴を埋めようとしてさらに墓穴を掘る

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:07:19.13
>>89
この辺はメディアとか突っ込んでんの?

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:07:27.87
>>145
笹井氏とのうわさなんて週刊誌ネタまで知ってたのに

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:07:36.07
博多なうの人ってどうなったんだっけ

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:07:54.62
理研はどうも捏造をはっきりさせる意志が無いような気がする。

結局、STAP細胞には凹のコツ()が必要だからとか言って
凹を切らない気がする・・・

まぁ、そのときは普通ならデモとか起こりそうなもんだが・・・

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:07:56.96
>>142
光の速さで雲隠れしてたな
あれを見た和歌山たちは相当焦ったはず

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:08:13.45
ここまでの知名度って中々ないよな。

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:08:14.79
たかじんが健在ならゲラー先生ゲストに呼んでスタップやっただろうな

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:08:19.57
戦艦は入院なんてしてないだろ。ま、都内のホテルを転々だな。

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:08:21.72
あの雁首揃えてた小保方チームの面々はどう処分されるんだろう

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:08:46.03
>>147
ソースあったら教えて!戦艦が話題にならなくてかわいそうだよっ!!
責任逃れしたくて九州に逃亡したところまではしってる

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:08:50.61
>>160
宇宙戦艦なめんな。デスラー相手にイスカンダルまでいけるんだぞ。

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:09:01.08
>>145
問い合わせを多く受けていると自分でいった直後に
若山先生はなんとおっしゃってるんでしょうか~
とかなんとか言ったな

問い合わせで内容知っとるのに
しらじらしいにも程がある

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:09:08.01
>>158
ただいま入院、療養中との話だが、確証はなし。

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:09:25.09
>>162
ミヤネ屋頑張れ

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:09:31.15
ポエムでオボがSC化するところ誰か翻訳してくれ
こんなもんに振り回されてバカみたいだが
すり替えがあったとしたらここだよね

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:09:35.29
以下大の今年度のシラバスには戦艦は載ってるんですかね

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:09:52.39
>>148
NewsweekもTimeもNatureよりIF上だろwww
おめでとう凹

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:10:00.36
URLリンク(www.cscd.osaka-u.ac.jp)
剽窃とは、他人の考えや主張をことわりもなしに盗むことです。 漢字の剽窃は「ひょうせつ」と読ませます。

剽窃は、英語で plagiarism (プレイジャイズム:発 音[Macmillan Dic.])と表記します。

泥棒が私的財産権の侵害として罰せられるのと同様に、学問の業 界では、他人の考え方や主張をことわりもなしに盗むことは禁じられています。

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:10:00.86
だいたい処分する側が真っ黒なんじゃねえかw

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:10:13.40
戦艦も講演キャンセルしまくってるし、もう信用は失ったけどな

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:10:26.95
大和さんについては、理研が共同執筆者の論文取り下げの同意を得たとされてるわけでぴんぴんしてるでしょうな

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:10:34.16
>>174
庭にあやまれ

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:10:34.98
>>88
内部チェックを止めた笹井は死罪ですな
日本の国益を何百億損ねたのか

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:10:39.85
>>166

宇宙戦艦なんかじゃなくて潜水戦艦だろ、ただし潜ったまま浮かび上がることがあるのか?

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:10:49.66
>>148
世界を征したなw

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:11:10.70
>>7>>139はマスコミで報道されたら、あの同情買うためだけの会見の後だから
擁護してる人間にもかなり効くと思う。


139 :59:2014/04/11(金) 01:04:19.18 リンク付けた。

7 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 23:49:20.26 752 名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 10:44:12.67 ID:5asVP3Rn0 [4/6]
新たに不正発覚ですwwwwww
どうすんの?
今回は特許書類に不正ってwwwww


論文捏造&研究不正 @JuuichiJigen

新疑惑の説明図(STAP細胞の特許書類における不正):
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLリンク(pbs.twimg.com)

 8:49 - 2014年4月10日


⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した(画像C)
※実際は画像Cは2012年4月の特許出願書類からの転用。
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:11:13.77
華麗な経歴と待遇が羨ましくもあり、
怒りもあり、最後はなんか悲しい。

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:11:24.83
>>171
HPに載ってるのは去年度のシラバス。
新学期なのにね、病欠で通すんだろうか。

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:11:26.65
542 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 11:42:54.63
>若山氏によると、筆頭著者の小保方(おぼかた)晴子・理研研究ユニットリーダーは
「指摘されて初めて(ミスが)分かった。 全く気付かなかった。
研究そのものを疑われるのは悔しい」と話しているという。

あれ?昨日の会見で言っていたのと違うような?
自ら気付いて、
重大なミスをおかしてしまいました、と上司に報告したとか言ってなかったっけ?

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:11:55.86
大和雅之 ?@yamanyan 2月5日
博多行きの電車乗ったなう。
URLリンク(twitter.com)

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:12:04.14
Natureの査読者からの要望に応えていくうちに、
後に引き返せないことに手を出したのかな。

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:12:16.73
地質学者って大胆な人が多いよね。
専門外にもけっこうよく発言する。

ゲラー先生以外には丸山茂徳の温暖化脅威論批判とか。
大胆な仮説を立て、それの証拠集めをしていくことから学者としての自負は強くなるのかな。
一方、実験生物学者は地質学者みたいなフィールドの壮大さがないからなぁ

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:12:25.34
>>156
11次元さんが昨日アップした情報だし今の所どの番組でも指摘されてないはず。

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:12:39.30
>>181
マスコミに情報流してやってたもれ

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:12:41.85
ストレスではげも治るって言ったジャン!!




    ,,-‐、______,-''三ヽ     ヵ
   ( ミ,,-―――-- 、丿     完
   /::/   U        `ヽ     全
  /:/   (;;;;;;;;;)ノ ハU(;;;;;;;;;)U ヽ    逆
 /:/ U  i||| -     l - lli   i     効
 |;|         、__丿     U i   果
 ||      U   ,ニ,ニ、      i.    ぁ
 |::|   U     | |  ̄ | |  U <三三 あ
三三>       U l iエエ,i      人    !!!
 |:::::::::ヽ、______ー___,,-'':::::
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:12:58.42
笹井さん一人で内部チェック止められると思う?w
若山さんが本当に何も知らなかったと思う?w
ナイーブな人が多すぎてw

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:13:12.47
もっとケタ違いに優秀なのいくらでもいるだろうに
神なんかおらんね
と生物板で言うてみる

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:13:37.50
>>185
いつまで乗ってやがるw

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:13:53.29
ゲラー先生の場合は、地震学者だからというより、国際感覚の賜物だと思う
ゲラー先生の地震予知批判もそう

日本はおかしいところがあるんだよということ

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:13:53.32
>>78
とび火だもんな

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:13:58.66
博多ってイスカンダルより遠いの?

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:13:59.40
>>186
リバイス4回とか、普通は心おれる。

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:15:07.64
毎日の女性記者さんのツイターにDMしたい

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:15:08.76
オボコ「ネイチャーがわざと晒した」

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:15:20.32
>>148
田代wwwww

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:15:20.85
>>193

戦艦やまとは片道特攻に出て戻らなかった

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:15:26.06
Obokata 200 times で検索するとおもしろいコメントがたくさん出てくるわw

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:15:44.71
>>183
2月に倒れて療養が長引いてるとすると講義の代行探すのもどうするんかな
内部でやり繰り算段ですかね
お元気で逃げてるだけなら講義だけは出てやらないとまずいでしょうね

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:15:45.04
研究者たちよ。もう自分の仕事にもどれ。

調査委員会は、再調査して、6項目を10項目くらいに増やして
捏造や改ざんを4つくらいに増やした上で最終報告。それをうけて処分。

理研は訴えられるだろうが、堂々と受けて立てばいい!

そして、この騒動が無ければ得られたはずである予算などあれば、
逆に損害賠償の訴えでも起こせばよい。

攻めと守りの両方でいけ。

あとは、弁護士などにまかせろ。

研究者は研究にもどれ。ほんとうに、こんなことに時間を費やすことこそ最大の損失だ。

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:15:55.53
会見中何かつぶやいていたの、あれ 幻聴に答えていたとか?

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:16:16.66
>>197
4回てほんとに?
レフェリーがあきれてエディターに丸投げしたんじゃなかった?

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:16:23.98
>>196
今回の問題を消去するオボコクリーナーを入手するにはかなり時間かかる。
日本の皆には申し訳ない。 ヤマト。

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:16:38.63
>>197
その努力も水の泡。
小保方なんかに肩入れしたから。。
押しが強くて出世欲が強いだけで、中身からっぽだった。

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:16:44.15
>>197
査読者自身も、常識外のペーパー通すのに抵抗あったから、
これは無理だろうって要求を出したと思うんだよね。
10割打者はどんな球でも打ち返すんだ。

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:17:01.22
>>205
アブなく見せる演技

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:17:24.40
>>204
今、ここに研究者いないと思うな…
オボのような偽物の集まり

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:17:31.56
>>160
得意技ワープだし

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:17:40.55
世間の中で半分くらいは小保方は犯罪行為をしたって認識だよ

オレが思うに記者会見だって自己保身の為でしかないし

犯罪者がノコノコ出てきたっなって印象しかない

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:18:11.36
>>195
CDBだけの不祥事なのかね
法人指定の対象はCDBだけでなく理研全体じゃないの?

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:18:44.17
小保方論文は”全否定”しなければならない
14年04月10日 14:25
URLリンク(blogos.com)

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:18:47.25
>>184
早稲田に博士論文のデータを使いまわしてしまったことを申し出たのは疑惑が明るみになる前でその際笠井にも打ち明けた
といっていたわけで それが正確なことであれば中間報告のときに内部リークとしてNHKが委員会に質問した事は間違ってなかった事を補強

つまり、笠井は流用を知っていながら委員会への報告を隠蔽していたことをおぼちゃんは告白しちゃったんだな

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:19:01.35
>>204
日本の科学者全てが検察に協力し
小保方晴子を訴追しなければならない

和田心臓移植の訴追に怯んだ科学者は移植医療を30年遅らせ、多くの患者を見殺しにした


小保方晴子を有罪に出来なければ、日本の科学は終わる
日本には資源も国土もなく、科学しか無い
日本の科学が終わるということは、この国が終わるということなのだ

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:19:02.42
大和さんはストレスで初期化中
丹羽さんもストレスで初期化中
若山さんはストレスで髪の毛が初期化中
笹井と小保方は3人を観察中

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:19:11.48
>>213
国の評価を著しく下げたという意味では犯罪者以上だよ

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:19:19.74
サンプルが残っているにも関わらず、そのゲノム解析を行わない理由が全く理解できない。
先ず、それを行うのが常識なんだが、なぜこんな事になっているのか摩訶不思議だ。

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:19:21.70
>>209

些細などの共著者の名とか理研の研究者という肩書きが無かったらオボの
論文は奇麗な英文で書かれていてもネイチャーに載らなかっただろ

そういう意味でも、共著者と理研の責任は重い

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:19:25.85
波動砲用意

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:19:43.36
>>205
未亡人未亡人…とか?
読唇術できる人に読んでもらうと分かりそう

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:20:02.87
>>218
まさかの公開実験

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:20:11.58
>>191
笹井に比べて若山は雑魚過ぎてw止めれる力なかろう
笹井 グループディレクター兼副センター長
若山 チームリーダー

理研の序列
センター長、グループディレクター、プログラムディレクター
高等主任研究員、主任研究員、上席研究員、グループリーダー
チームリーダー、ユニットリーダー、研究員

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:20:13.61
もうおぼちゃん問題は終了。後は裁判10年やるだけ。

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:20:15.71
>>223
ささやき女将を思い出す

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:20:26.67
>>71 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 00:49:23.53
>>52
理研全体じゃなくて、
笹井副センター長と特法化を文科省と進めていた天下り役員だろ。

ようやく小保方潜入ルートがでてきたね

>>16には
理研(若山)への紹介は小島、TWInsの2系統でおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と呟く謎の大臣?の存在)があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。

とあるがこの天下り役員が重要な役割をはたしているはず
STAPの存在を信じていた最有力者は彼らだと思う

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:20:27.00
>>205
どこらへんで呟いてた?
ワイヤレスイヤホンへの返答かも

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:20:42.98
>>204
何か都合悪い話題でもありますか やっぱり実験ノートは紙ですね
電子データーでオボちゃんこんがらかってるじゃーん

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:21:15.21
>>203
たとえ元気でも表に出てこないヨカーン。
女子以下で庇っている可能性があるなら、
講義代行を内部でやり繰りですかね。
もう2か月出てこないんだから、
その間にいろいろ潜水続行プランを準備済みかも。

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:21:47.60
>>229
理研に対して裏切られたという気持ちはありますか?って質問のとこ

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:21:51.61
>>216
些細さんは全て承知だった可能性が高いよな。

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:22:45.28
「ああん 大和さんの波動砲 いっぱいください」

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:23:40.94
戦艦なら今頃バカンティの胸板にだかれてるよ

236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:23:41.35
>>185
しばらく博多でラーメン食うの控えてたんだが戦艦は都内にいるみたいだから明日解禁する

237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:23:46.95
>>231
まさかのサバティカルで海外逃亡とかw

238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:23:58.54
>>151
プレゼンについては
>>14>>16の可能性

239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:24:17.03
>>206
これ見て言ったんだけど。
スレリンク(life板:486番)
真偽は不明か。

240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:24:18.18
>>237
その可能性も考えたw

241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:24:18.76
>>221
その通り

242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:24:36.30
>>234
いらねーw
正直・・・キモい

243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:25:06.88
「実験ノートは4~5冊くらいあったかも」
4と5の区別もできないくらい曖昧なのに、
「200回以上実験が成功した」
とか実験ノートの記録なしによく200回をカウントしたな。
おれならノートなしで30回あたりでわけがわからなくなる。

244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:25:16.33
>>220

 残ったサンプルの検査をしないということは、サンプル検査をすることが理研とって
非常に危険な鬼門であることを意味している

 サンプル検査をしてSTAP細胞自体が捏造である明らかになれば、理事長主導の
再現実験も吹っ飛ぶし、理研という組織自体が崩壊の危機を迎える可能性がある

 だから、理研にとっては残されたサンプルの検査は何としても回避するというのが
至上命題となる

245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:25:26.88
STAP関連AAスレ2
スレリンク(aasaloon板)

246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:26:31.67
>>181
ネット情報をまとめるしか能の無いj-castあたりがさっさと報道しろよ。
探偵ファイルでもいい。

247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:26:53.94
>>243
弁護士は意思には止められていた中での心神喪失状態の発言ということでなかったことにすると思われますね

248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:27:10.60
>>181
赤くなあれ

249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:27:26.77
>>244
世界中の誰もが検査すべきと考えているのに理研だけが拒んでいる不思議
強制的に検査させることはできないもの?

250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:27:27.71
>>221
肩書で通っちゃう中世みたいな学会も問題だわな。生物に限ったことじゃないけど。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:27:36.73
なんだか、この申し立ても出来レースの気がしてきた。

252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:27:51.05
おい、みんな。

実験ノート4~5冊と聞いて、ほぼ全ページうまっているものと、勝手に早とちりしてないか?

最初の3ページぐらいで終わっているノートもあるんじゃないかな?

253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:27:52.97
752 名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 10:44:12.67 ID:5asVP3Rn0 [4/6]
新たに不正発覚ですwwwwww
どうすんの?
今回は特許書類に不正ってwwwww


論文捏造&研究不正 @JuuichiJigen

新疑惑の説明図(STAP細胞の特許書類における不正):
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLリンク(pbs.twimg.com)

 8:49 - 2014年4月10日


何これ致命的

254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:28:06.17
>>189
朝日と読売と毎日にはメールした。
関西ローカルのtenもなかなかいいのでそちらにもメールする。

255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:28:13.93
「研究者失格。撤回すべき」 URLリンク(www.nikkansports.com)

256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:28:39.80
おぼちゃんの知名度ってすごいな
どの女性芸能人よりも高いんじゃないのひょっとして

257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:28:42.56
>>181

258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:29:26.27
>>252
いや、その4、5冊っての自体、口から出まかせじゃないかとw

259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:29:26.94
>>254
おつ。ありがとう

260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:29:34.17
理研の金玉握ってる感があるんだよなぁ。

261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:30:07.79
>>250
以前から言われているけど、
Natureは研究機関の名前、有名人、ビッグプロジェクトに弱いよ。

262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:30:15.43
ここまで理研に過剰防衛させる何か。

263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:30:22.53
ギリギリモザイク小保方晴子

~些細な刺激でヤマトの波動砲が!
     そんなのイヤンバカンティ~

264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:30:24.03
おぼちゃんが何冊と硫黄が、信用ゼロなんだから無視するしかないよ

265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:30:41.89
>>244

どうにかして検査にまで持っていかせたいけど、
無理かなあ。手が思い浮かばない。

266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:30:42.29
最近は色調補正のことを
「サンプル染め直し」
と言うのか?

267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:30:49.98
小保方氏の数字感覚はこんな感じではないかな

100→たくさん (例:マイナス100からの出発)
200→もっとたくさん(例:200冊読んだ、200回以上成功した)
1000→天文学的たくさん(例:画像は1000枚ぐらいある→多すぎたかなと思ったら数百枚に訂正)

追加:
「2冊だけですか」→1~2足しておく。

268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:30:53.16
>>181
これって2chのニュース系の板にスレ立ってんの?

269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:31:01.17
高橋洋一がラジオ番組で的外れ過ぎて失望した

高橋さんは「失敗はいい」ばかり繰り返すが、そういう問題じゃない。

「捏造すること」と「実験失敗・仮説が反証されること」とは区別して欲しい。

270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:31:12.19
オボとその上司を全部懲戒免職にすりゃおわる話じゃないの

271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:31:38.93
>>254
乙!

272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:31:48.70
100000000歩譲ってSTAPあっても、論文コピペ改ざんで研究者として完全に終わってるのにまだ次の論文発表する気でいる小保方さんのメンタリティに背筋が凍る

273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:31:50.35
     ./ ,, -- 、       ,, -- 、   ニッカン
  /|/ κ ● シ       く ● ゝ    |
 /      ゙''==''´  /   ヽ ゙''==''´  ノ 」 ヽ
 |             /    ヽ        イ □
  ¬        ,( ● ● )、         |  木
繰 .S 涙 母      `  ⌒  ´        ─┼─
.り T の 持      /⌒⌒ヽ         _ノフ さん
返 .A 訴 参    / /ニニ ァ 〉、         ┌─‐
す P え の     \  ̄ ノ        丿 又
だ は も 勝       ` ニ ´           車 殳
け あ : 負──────   手
   り   服                      ノニ」ニ
   ま                            ノ\
   す                          |ニ|/ー
  └‐                            只 乂

274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:31:58.17
>>270
野依先生お疲れ様です。

275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:32:06.37
>>253
もうメチャクチャだな。何があっても驚かないわ。

276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:32:07.63
>>228
ようやく小保方潜入ルートがでてきたね⇒CDB内根回しルート?

STAPの存在を信じていた最有力者は彼らだと思う
⇒STAPの存在を信じていたCDB内勢力は彼らだと思う

笹井・丹羽等ははじめから信じていない、と思うがどうだろう

277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:32:23.60
特許って一人で申請するはずがねえよなあ。。。?
てことはつまりやっぱりアレだ

278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:32:24.93
会見で自己保身に走る小保方をみて、情けないの一言です。

279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:32:31.13
博士論文→実験条件の違う特許出願→疑惑の中での「正式な画像」としての提出

URLリンク(1.bp.blogspot.com)
から
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

もはや最強極悪コンボっす

280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:32:42.37
>>266
ワロタw

281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:33:52.43
たぶん「信じてた」やつはほとんどいないんじゃないかな
バカンティだって信じちゃいないだろ
おぼちゃんは信じてるかもしれんが、この騒動では一種の操り人形みたいなもんだろ

282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:33:56.66
>>261
ネイチャーはダブルブラインドではないのかね?

283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:33:59.19
この板で問題するのはスレ違いかもしれないけど
セルシード株の問題をどこも取り上げないね
会見でも質問されないし

284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:34:06.48
>>274
そのジジイも責任取って辞職すりゃ筋は通るだろう

285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:34:14.85
>>244
若山の第三機関調査中のマウス検査結果待つしかないかな

286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:34:15.10
>>253

キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!

287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:34:22.44
>>254
おつあり!!

288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:34:48.02
特許は普通、理研ぐるみで申請するよな?
画像も理研がチェックする、よな?
そのチェックを通ったってことだよな?

289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:34:59.04
>>282
査読者には投稿者が誰だかわかるようになっている。
その逆は匿名。

290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:35:14.57
興奮してきた
発光して倒れそう

291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:35:29.73
ギリギリモザイク小保方晴子
~ドES(エス)なアナタに溢れちゃう!
      酸に漬けろよデコ助野郎~

292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:35:46.59
改ざんってことは
200回も実験を繰り返して
綺麗なデータ一つもなかったってことかな

293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:35:47.54
>>128
戦艦大和か

294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:36:12.18
理研ってどうなっちゃうのかな(白目)

295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:36:30.06
オボはもう終わりだけど関係者も責任取らないと
一番必要な世間の共感を得られないだろう

296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:36:42.15
理研は再現実験なんかする前に残されたサンプル検査を早くやれ!!

A)残されたサンプルに捏造疑惑があるんだからそれをまず検査する

B)サンプルが白となれば次に再現実験をしてみる

というのが、論理的に科学的に考えて妥当な順番だろ

理研が、残された捏造疑惑のサンプルの検査なしに、理事長主導の再現実験をして
しかも外部の科学者にも再現実験を呼びかけるというのは、外部の世界の科学者を
バカにしている行為でしか無い

297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:36:54.78
>>294
初期化します

298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:36:57.51
>>294
CDBは潰されます。それがケジメです。

299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:37:02.64
>>279
弁護士また頭抱えてるわ
会見中から会見後もどんどん出すぎ

300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:37:07.44
毎日の須田桃子記者なら信頼できるんだけどな
連絡方法がわからん

301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:37:27.78
きっちりトップのクビを飛ばさないと
延々と叩かれるぞ理研さん

302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:38:00.00
>>244
言わんとすることはわかる。
しかし、いずれ避けることは出来ない。
この問題解決の科学的アプローチとして、ゲノム解析は不可避。

303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:38:10.94
>>276
このスレにもネトサポいるの

304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:38:15.57
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方を採用した理研の採用プロセス(一部追求済み)
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータ
(12)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(22)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(23)小保方のPI昇格時の審査プロセスと昇格理由
(24)200回以上も同様の実験に公金を使用した理由とその正当性


会見後、色々増えたかと思います。これ以外にもありますか?

305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:38:17.29
ネイチャーは論文大量に処理するんだから
信頼できる人優先になるのは仕方ないと思う
ただ改善できるとこは大いにありそう

306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:38:25.12
>>250
Natureは学会じゃないけどね
学会で出身大学名に拘るところはあるね
しょーもない論文でも東大は良くて
東北大は駄目とかね

307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:38:27.12
>>299
弁護士が辞退しちゃうんじゃない?
依頼人が弁護士にも嘘付いてたら仕事にならないでしょ。
虚言癖の持ち主はつい嘘をついちゃうからねえ。

308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:38:30.07
特許は誰が申請してる?小保方一人のはずがないよな

309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:38:38.29
擁護が死にましたwwwwww

310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:38:54.89
>>300
>>254さんが毎日にメールしたから、
上手くすれば彼女に転送されるんじゃ。

311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:39:30.89
特許用のデータも一生懸命探したけど見つからず、
古いのを使ってしまったって言い訳だろな。
しかしなぜか、D論のfig.になるという。

312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:39:38.59
>>300

毎日新聞にメールして須田桃子記者に転送して欲しい旨伝えればOK

313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:39:55.47
この板をマスコミ監視中でしょ

314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:40:11.87
明日どこかの番組で>>181取り上げたら
絶対ここチェックしてるな

315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:40:13.35
これ決定的じゃね?

316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:40:13.50
>>289
まじか!
Natureが一流科学誌なんて笑うしかないなww

317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:40:14.52
>>19
もうこいつらは出てこなくていいから、さっさと自分の研究せーや。
売名すんな。

318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:40:21.67
小保方氏の嘘が大きすぎて誰も抱えきれん

あとどんだけ隠してんだよ

319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:40:42.27
>>306

東大は良くて、東北大はダメって、じゃ、俺の修了した千葉大はどうなるんだ?w

320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:40:44.70
この早さなら言える
再就職決まった

321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:40:46.53
>>296

理研のノーベル賞受賞者の日本人理事長が世界の科学者を敵に回して
ノーベル賞の権威を振りかざしている

322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:40:55.64
>>290
私が受け止めるよぉ/////

323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:41:08.80
>>300
まず毎日新聞に電話する
桃子に話をとネタの持ち掛けの担当者を呼んでもらう

ではないか?

324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:41:12.79
>>279
墓穴掘るオボタン
ブホホw

325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:41:20.12
>>288
その通り
勿論Nature論文についても然り
CDBはは小保方と同罪
小保方が不思議ちゃんであることを考慮すればCDBは彼女以上

326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:41:21.42
>>314
もはやこの件でネット見てないマスコミはぼんくら

327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:41:33.24
スレ住人が捏造ポイントを指摘
2014/03/08(土) 23:53
URLリンク(sp.logsoku.com)

11次元が指摘内容を剽窃し、独自の発見であるかのように発表する
2014/03/09(土) 14:57
URLリンク(mobile.twitter.com)

328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:41:33.68
>>299
あの弁護士科学的なことに理解なさそうだから大丈夫じゃない?
今回も、悪意なんて無いちょっとした手違いで~で押し通したりしてw
んな言い訳通るわけ無いけど

329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:41:34.13
特許画像との比較検討したのかしなかったのか、理研の隠蔽の意図の分かれ道のような気がする
しなかったとなれば調査事態の信頼がさらにゆらぐことになり
したといえば隠蔽したということになる

330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:41:34.74
>>320
おめでとう

にしても、次から次へとよくもまあ
疑惑が押し出されてくることw
疑惑のトコロテンだわw

331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:41:38.77
>>316
ええと。普通のジャーナルは査読者は匿名だけど、
著者は実名で審査されるんだけど。
論文を投稿したことがないニュー速民か

332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:41:58.55
関なんて売名行為だけじゃなく擁護もしてたからなw

未だに擁護気味だけどw

関は山奥でオナニー研究でもしてろw

333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:42:05.45
>>320
おめでとう
(*^^*)

334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:42:07.30
>>316
この分野(バイオ系)では普通の事なのでNatureだけの問題ではないのです

335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:42:13.91
>>244
そうなんだよなw ES混入が確定したら色々を困るもんなw

336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:42:15.80
>>181

特許の件は、 Nature論文とは別件だし、新たに調査委員会を立ち上げる必要があるほどの一大事なのではないだろうか?

337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:42:31.06
>>300
日経サイエンスとかもどうだろ

338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:42:50.72
>>316
一流の学者が読んでて一流の学者が寄稿するんだから
一流には変わりない
ただの雑誌に幻想抱きすぎ

339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:42:55.74
>>319
お宅の所属してる学会のことなんか知らんがな

340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:42:59.61
11jigen氏に文句言ってる奴は
自分も名前出して発信すればいいだけ
それもせずに文句ばっかいってる

341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:43:03.04
特許庁で小保方で検索しても出てこないので不思議に思ったら

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

つまり小保方ちゃんは特許には関わってない??
じゃあ画像の疑惑は一体・・・

342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:43:11.64
>>319
某旧帝の数学の先生が優秀だといってたのが千葉大の人だったよん

343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:43:45.05
関被告は「一生涯に渡り自費でSTAP再現実験の刑」に処す

344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:43:45.80
>>181 うーむ。これは…

345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:43:53.01
>>327
2ちゃんの著作権は2ちゃんに帰属じゃなかった?匿名でいいんだよ。
11jigenはこの件の色々な情報が集まる場所として有意義。

346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:43:53.82
夜中にすごいことになってました

347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:44:08.82
>>328
弁護士は科学的な争いて雇われてないと思うよ

うまい負けかた求めてる

348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:44:12.40
おぼちゃんは駒の一つでしょ 理研の

349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:44:35.13
>>300
ほれ
URLリンク(form.mainichi.co.jp)

350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:44:43.73
疑惑の総合商社って
CDBのことだったんだな

351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:44:52.50
>>348
悪の組織みたいだな。

352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:45:03.25
昔「恋空」とか言う携帯小説()が流行って映画化までされたが、当時文壇で必死に小説家目指してた若い作家が頭打ちで失望して別の道に行った。
小保方の件、若く誠実な科学者を失望させなきゃいいが…

353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:45:12.99
>>267
>小保方氏の数字感覚はこんな感じではないかな
>
>100→たくさん (例:マイナス100からの出発)
>200→もっとたくさん(例:200冊読んだ、200回以上成功した)
>1000→天文学的たくさん(例:画像は1000枚ぐらいある→多すぎたかなと思ったら数百枚に訂正)
>
>追加:
>「2冊だけですか」→1~2足しておく。

なんかそういう種族がアフリカ居たよな

354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:45:20.68
存続の危機だな

355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:45:21.62
URLリンク(www.google.com)

女医医大もやばい?

356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:45:31.27
>> 181

これが、今日のニュースの中では、最大級?

357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:45:49.23
>>320
よかったぬ

358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:46:05.44
>>224 そしてそれに対しての >>224

はげ上がるほど禿同!

理研にはキメラマウスも生きている、
テラトーマも保管してある
更に胎盤も理研に保管してあって、細胞株もある

これらを鑑定しないって異常過ぎるだろ

小保方ひとりで出来た事では無いから
みんなバレたらヤバイって事だよな

359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:46:08.99
はるこのスタップ日記とかアメブロ公式でやれば研究資金あっという間に貯まると思う。内容は「今日のコーデ☆と」かだろうが

360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:46:23.47
須田記者はいい指摘してたんだな
URLリンク(www.shutoken-net.jp)

361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:46:25.93
元々STAPに目をつけていて、おぼちゃん招き入れたのかな。

362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:46:40.85
スレ住人が捏造ポイントを指摘
2014/03/08(土) 23:53
URLリンク(sp.logsoku.com)

11次元が指摘内容を剽窃し、独自の発見であるかのように発表する
2014/03/09(土) 14:57
URLリンク(mobile.twitter.com)

363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:46:51.27
>>352
無能なだけだろそりゃw

364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:46:55.05
特許画像、やばいでしょ
おぼちゃんに罪かぶせて済む話じゃなくなってきたかも

365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:47:34.88
>>327
分化が進みすぎだからHE染色画像が怪しいって話がそれより前に出てたろ
流用されてた免疫染色画像についてではなかった

366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:47:39.71
>>331
ごめんおれ生物じゃねーもん
おれの分野はダブルブラインド常識
本文で著者が推測できる表記があったらエディターではねられる
生物てゆるいなwww

367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:47:42.29
>>322
でもこのあとは死ぬだけだ

368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:47:47.88
752 名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 10:44:12.67 ID:5asVP3Rn0 [4/6]
新たに不正発覚ですwwwwww
どうすんの?
今回は特許書類に不正ってwwwww


論文捏造&研究不正 @JuuichiJigen

新疑惑の説明図(STAP細胞の特許書類における不正):
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLリンク(pbs.twimg.com)

 8:49 - 2014年4月10日

369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:48:10.54
この事態を当のキメラマウスさんはどう感じてるのだろうなぁ
ちゃんとお世話されてるのだろうか?

370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:48:41.37
公告番号 WO2013163296 A1
公開タイプ 出願
出願番号 PCT/US2013/037996
公開日 2013年10月31日
出願日 2013年4月24日
優先日 2012年4月24日
発明者 Charles A. Vacanti, Martin P. Vacanti, Koji Kojima, Haruko OBOKATA, Teruhiko Wakayama, Yoshiki Sasai, Masayuki Yamato,
特許出願人 The Brigham And Women's Hospital, Inc., Riken, Tokyo Women's Medical University

371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:49:21.39
CDB解体だな。これはもたないわ。

372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:49:32.72
しかし毎日毎日ネタが尽きないのぉ…

373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:50:11.66
まぁマスコミ規制すれば鎮静化すること

374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:50:11.94
酢ブロに入って寝るか
おやすみノシ

375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:50:23.93
>>370
バカンティーの特許なのか

376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:50:28.12
結局は疑獄っぽくなっていくわけか?

377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:50:36.03
こりゃ明日も荒れるね‥

378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:50:36.03
>>368
類似しているだけだろ。似た状態になったのかもな。

379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:50:42.74
ハーバードも解体だな。

380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:50:46.26
>>だから木嶋佳苗とどこが違うのかと僕は問いたい。木嶋も小保方も、異常に顔がてかっていた。
>>これは本当に特徴的だ。あのてかりは、二人とも肉食系ということだ。

>>とにかく、小保方晴子というのはとんでもない詐欺師だ。
>>低俗なペテン師だ。なんで彼女が博士になれたのだ。日本も墜ちたものだ。
>>世間にはこういう連中を面白がってる輩もいるが、僕は不快な限りだ。日本は、ペテン師で溢れている。

URLリンク(hideo.269g.net)

381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:50:47.63
>>302
ゲノム解析は、理研の工樂チームにお任せあれ

Genome Resource & Analysis Unit (GRAS)
RIKEN CDB
Unit Leader
Shigehiro Kuraku, Ph.D.
工樂 樹洋 博士(京都大学大学院理学研究科)

研究テーマ
・大規模な遺伝子発現解析をはじめとする分子解析の広範囲な支援
・ゲノム・エピゲノム研究のための新規解析技術の開発
・配列アノテーションなどのバイオインフォマティクス解析支援
脊椎動物の比較ゲノム解析

ゲノム資源解析ユニットは、CDBの研究支援施設として
イルミナシーケンサHiSeq およびMiSeqを利用した大規模シーケンス解析を行い、
幹細胞研究や分子発生学への有効利用を推し進めています。
遺伝子発現制御やエピジェネティクスについての多様な共同研究を
進めるほか、ユニット独自の研究として、脊椎動物の発生現象に関係した
比較ゲノム学的プロジェクトも行っています。

研究員とテクニカルスタッフが有機的に連携して、サンプル調製から
シーケンス、そしてバイオインフォマティクス解析をシームレスに行う
ことにより、研究者の求めるデータを効率よく産出することを目指しています。

URLリンク(www.cdb.riken.jp)

382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:50:52.43
>>366
どこの馬の骨か分からん奴はエディターにはねられる。
ゆるくないだろ。

383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:50:53.80
そろそろポエムが来るころかな

384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:51:01.38
天下り官僚が絡んでいるの?

385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:51:02.60
>>320
おめでとう!!

これから1~2か月まだまだ波乱万丈そう。

知人の虚言癖&自己中女は、同じように弁護士複数つけてたけど
弁護士が色々正論言っても聞かず、弁護士にも喧嘩売って弁護士解任して新たに雇ってた。
その後は知らん。関わりたくない人達。

386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:51:13.88
>>372
何だか疲れてきたわw
これから笹井氏の会見も予定されてるんでしょう、
ハイカロリーで脂ぎとぎとの揚げ物を
たらふく食べさせられたかのような満腹感w

387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:51:20.47
>>181
これはやばいw

388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:51:28.11
>>378

早稲田くんは寝ないの?徹夜で工作活動かな?

389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:52:22.54
>>370
するってーとバカが切り貼り?

390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:52:41.15
URLリンク(www.cscd.osaka-u.ac.jp)
剽窃とは、他人の考えや主張をことわりもなしに盗むことです。 漢字の剽窃は「ひょうせつ」と読ませます。

剽窃は、英語で plagiarism (プレイジャイズム:発 音[Macmillan Dic.])と表記します。

泥棒が私的財産権の侵害として罰せられるのと同様に、学問の業 界では、他人の考え方や主張をことわりもなしに盗むことは禁じられています。

URLリンク(www.logos.tsukuba.ac.jp)
 これは、教員の立場から主に本学の学生さんへのメッセージなのですが、みなさんは「剽窃」(ひょうせつ)ということがどういうことか、ご存じですよね。
アメリカなどの大学では、他人の見解を自分の見解であるかのように剽窃した答案、レポートなどを提出したことが発覚した場合、当該科目が0点なのはもちろん、退学も含めた懲罰の対象になります。
学問に対する基本的姿勢に問題があり、大学で学ぶ資格がないということです。

URLリンク(web.edu.waseda.ac.jp)
正しい引用や参照をしないことは、他人の業績を自分のものにする「盗用」や「剽窃」ーー剽窃 とは「かすめ取る」という意味ですーーであり、
皆さんが学ぶ学問への敬意を欠いた行為、それゆ え皆さん自身を貶めてしまうかもしれない行為なのです。

391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:53:01.07
筆頭はバカンティ、次は小島・・・

392:254
14/04/11 01:53:05.66
モーニングバード、とくダネ、スッキリ、ひるおび、関西ローカルのtenとアンカーにもメール完了。
取り上げられるか?
ワイスクはメールできず。
確認は簡単だけど。

ってミヤネヤを忘れてたwこちらもメールします。

393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:53:12.53
どんな犯罪者の場合も擁護する人は必ず現れる。これは歴史的事実である。

394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:53:14.18
>>181
マジで実験してないなんて事あり得るの?
なにこれ

395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:53:26.69
大和氏は今何してんの?

396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:53:49.59
誰が飛ぶかな♪誰が飛ぶかな♪

397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 01:53:52.33
URLリンク(www.cscd.osaka-u.ac.jp)
剽窃とは、他人の考えや主張をことわりもなしに盗むことです。 漢字の剽窃は「ひょうせつ」と読ませます。

剽窃は、英語で plagiarism (プレイジャイズム:発 音[Macmillan Dic.])と表記します。

泥棒が私的財産権の侵害として罰せられるのと同様に、学問の業 界では、他人の考え方や主張をことわりもなしに盗むことは禁じられています。

URLリンク(www.logos.tsukuba.ac.jp)
 これは、教員の立場から主に本学の学生さんへのメッセージなのですが、みなさんは「剽窃」(ひょうせつ)ということがどういうことか、ご存じですよね。
アメリカなどの大学では、他人の見解を自分の見解であるかのように剽窃した答案、レポートなどを提出したことが発覚した場合、当該科目が0点なのはもちろん、退学も含めた懲罰の対象になります。
学問に対する基本的姿勢に問題があり、大学で学ぶ資格がないということです。

URLリンク(web.edu.waseda.ac.jp)
正しい引用や参照をしないことは、他人の業績を自分のものにする「盗用」や「剽窃」ーー剽窃 とは「かすめ取る」という意味ですーーであり、
皆さんが学ぶ学問への敬意を欠いた行為、それゆえ皆さん自身を貶めてしまうかもしれない行為なのです。


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