STAP細胞の懐疑点 PART263at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART263 - 暇つぶし2ch400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:11:40.52
奴らの合言葉は
コツがぁ~()だ。
これを封殺しないと
凹は復活する。

口裏を合わせたような会見と
合言葉
コツがぁ()

401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:11:51.92
>>383
森口はICレコーダー口に突っ込まれてたんだぞ!

402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:12:03.87
>>378
542=ハルヒのポスター 同一人物でいいの?

403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:12:09.38
>>370
そう
CMしか見てないけど

>>385
一人前まで何人死なすねん!www

404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:12:35.54
>>383
まあ人間、本能には逆らえないものだ。
ついさっき、BSの歴史番組でも何とかっていう女が「容姿って非常に重要ですね。
同じ罪を犯しても容姿さえ良ければ軽くなってしまうw」とかゆっとった
男→女もそうだが、女→男に対しても同様w

405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:12:46.13
>>358
>・ツイッターもフェイスブックもmixiも無し

学者としては普通。
たぶん1/3くらいはどれも手を出してない。
無駄に時間を失ったり、炎上するだけだから。

406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:13:04.75
>>290
すまん。>>391は再現実験→公開実験に勝手に読み違えてレスしちゃった。
無視してくれ。

407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:13:18.23
>>383
小保方は美人ではない
標準以上の容姿でもない

408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:13:19.41
>>405
戦艦w

409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:13:22.77
>>358
> 「ビックカメラで店員に勧められるままに
> ボッタクリ値の富士通ノートパソコン(ホワイト)を買ってしまい
> 家でネットに繋ぐのもカレシ任せ」

まざまざと目に浮かぶw

410:542
14/04/10 23:13:30.77
>>402
正確にいえばあれは片割れの

411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:13:53.84
>>387
あの小保方の「STAP実験200回成功した」には、往年のホリエモンの
「俺は1日にメール5000通処理する」を同じノリを感じた。

412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:14:04.97
カレシねぇ
なるほどぉ

413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:14:15.75
っていうか200回やったっていうのは本当だと思うよ
だって当初の笹井の言ってた30%とかいう数字が出てこないじゃん
そのくらい成功回数がないと
ただ本当っていうのは(些細が当初作った)作り話の中の話ね

414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:14:27.24
>>306
欧米から見れば3重円構造で一体ですわ
CDBが中心核でしょうな
その外の殻にオボや笹井、KAISTとの提携者達が属するんでしょうな
C国やK国の研究者は信頼が置かれていないでしょ、日本の他の研究者も今回をもってこの仲間入り
最外殻を形成しましたな

415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:14:27.38
>>387
再現できたとかこの目で見たとか、「成功」の定義が
はっきりしないコメントが多かったよな。
しかし庭に関してはOct-GFPで見てたことは中間報告で
竹市の回答ではっきりした。
俺はOも同じだと思ってるけどな。

416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:14:28.89
>>363
⚫︎持ちキチガイ自演11次元乙

>>376
保存したよ
その時目撃した俺たちはな

お前は見てないんだろ

417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:14:31.00
どこへでも行くといいながら一方で再現については環境が必要ですし・・・・

どっちなんだ婆

418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:14:44.49
オボが「200回!」って言ったときの
隣の弁護士の心の声を誰か再生してくれまいか

419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:14:50.22
>>396
いや、そういう意味じゃなくてさ
オボが悪い、CDBが悪いで他人事面してちゃヤバいって話よ
捏造のタネはそこいら中に潜んでるからね
で、俺は周りに結構反省してるPIがいるってコメントした訳

420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:15:09.43
小保方は美人じゃないからw
必死だな擁護派w

421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:15:26.72
>>411
画像1000枚とかは若山も言ってたしな
200回成功、画像1000枚、っていうことに当初の笹井の作り話ではなってるのかもしれない

422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:15:38.76
>>345
京都人は庭のコネで滋賀人になったよ。
ブログやら2chやらmixiやらで工作している奴を押し付けられたEさんも気の毒に。

423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:15:42.29
>>411
じゃあ200回以上っていうのは「ものすごーく何回も」っていう意味なのかよ

424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:15:46.34
>>410
542の合い方が献血ハルヒ?

425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:16:01.49
>>199
それ本当?

426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:16:02.63
>>390
ファッションチェック、頑張ってくださいw

427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:16:04.18
記者「何回成功したんですか?」

凹「200回や」

428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:16:10.14
さあ、理研が再調査を棄却したら舞台は裁判所になるな。

429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:16:43.12
>>413
200回やったじゃくて200回成功したなんだが

430:542
14/04/10 23:17:08.87
>>424
前にも言ったけど、遠隔複写=自分
献血ハルヒ=片割れ

431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:17:12.88
演技性人格障害のキチガイが弁護士を引き連れて会見→懲りずにホラを吹きまくる→世界中が怒る

432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:17:12.92
あれが美人に見えるのは学校にいったことないか
工業高校とか高専と1学年に1人くらいしか女子がいない特殊な学校の子じゃないかな

433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:17:16.71
>>317
バカだなこいつ
テラトーマの不正は遥かに以前に指摘されていた
3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/05(水) 13:19:59.67
363 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 06:14:42.44
articleのテラトーマなんだが、テラトーマの組織としてはとても珍しい
テラトーマで多いのは、皮膚、消化管粘膜、脳、筋、、
組織塊中に三胚葉組織が埋まってるのが普通。
膵臓ができるのはみたことない。しかも小葉が独立してる。
空腸には乳び管。
ここまで分化した組織ができるなんて、これだけでもすごい。
こいつら侮れない。
532 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 08:23:30.50
>>426
1、ふつう論文では弱拡をだして、2-3胚葉が混在していることを示す。全面筋肉、全面膵臓とかださない。
山中iPSの論文を参考にしたらなおさら
2、テラトーマは未分化な出来損ないであるはずで、ここまで分化させられるなら腸管や膵臓が臓器として作れる(これだけでもNature)
3、乳びまでできてるのは、栄養吸収が始まっていないと、このような絵は出せない

要するに、STAPテラトーマ由来の写真じゃなくて、大人の組織貼ったんじゃね?っていう嫌疑
もちろん、スライドグラスや弱拡を示せば全員納得する。

854 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/05(水) 11:48:06.50
スレッドが早くて、ついてゆけない。
(略)
STAPテラトーマの分化が進みすぎている
膵臓や乳び管まで出来ているからといって、大人の組織写真を貼ったという
証拠にはならないが、限りなく黒い。
959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/05(水) 12:56:00.28
シロートさんへご説明すると
テラトーマが嘘だとしたら、
万能細胞っていうのが嘘ってこと。

434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:17:26.28
>>416
いや、あの時はむしろうpしろって煽って周りにたしなめられた側ですよw
うふふww

435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:17:27.27
200回成功したと主張してるのに、外部では未だ1回も再現成功していないw
世間ではこれを捏造という。
小保方は、記者会見で潔白を証明するんではなくて、未熟でも一応科学者なんだから科学的に潔白を証明しなさい!

436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:17:41.83
>>419
ここでCDBをおもいっきり絞り上げないで、どうやって研究機関の自浄能力が育つんだよ。

437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:17:42.81
>>358
いまどきの30歳ってかえって2chとかついったとかやらねえのかな?
パソコンがちんぷんかんぷんでも、ネットで遊ぶのは普通にやるだろ~そこらの姉ちゃんらも。

438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:17:59.45
遺伝子が1つの細胞に数万あるとする。箱のなかに1から50000までの
番号の付いたピンポン球が入っているようなもんだ。
iPS細胞の研究で4つの遺伝子が働けば、幹細胞化することは分かった。
外からの刺激というランダムな刺激で、つまり、目隠しして50000個の中から
4つの特定のピンポン球を取り出して赤く塗って入れろと言われても、確率的に
無理だろ。
iPS細胞というのは、赤く塗った特定の番号をピンポン球を人工的に入れる
ということだよ。どちらがうまくいく可能性が高いか、考えてみろよ。

439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:18:09.99
丹羽は秘密のコツおしえてもらえないんだね

440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:18:12.11
>>296
倫理的な?
倫理的な見方というのはご都合主義だからね

441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:18:12.35
>>432
平均から比べたら十分綺麗な方だとは思うけどな
あれでもし基地じゃなかったら十分付き合いたい

442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:18:15.15
>>199
嫁入り前だから

443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:18:33.20
>>413
些細と200回やったかどうかはしらんが、
HITが200回で、30%のヒット率なら、やったの、、、、
え・え~~~~っと
割り切れないじゃないか?

で、そのノートが2冊、秘密も入れて5冊、

これはねずみの祟り

444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:18:39.24
>>303
ここにポエムを書いているのは本人なのかもな。

445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:18:41.46
>>418
「なん…だと…!?」

446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:18:43.02
濱野亜紀
URLリンク(www.projectdesign.jp)

447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:18:45.58
オボコは鼻の穴が絶望的

448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:18:58.06
>>383
可愛げのあるちょいブスで派手じゃない所が
男に受け入れやすくさせてるだろ
なんでも「そうですね」って理解せずに言いそうだし
従順な風にも見えるしな

449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:19:20.51
>>420
自分基準では美人ではないが、何故かかわいいーって叫ぶ男は結構いるようじゃないか
実況とか

450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:19:26.57
       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    小保方さん可哀想って、お前それ森口尚史にも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー―----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:19:31.38
>>413
凹は「200回成功した」って言ったのな。
つまり、論文執筆当時の「成功率30%」を基準に考えても最低600回は実験してる。
実際は最初の試行錯誤→歩留まり低い時代を経由してるから、
実験回数は(控えめに考えても)1000回を超えてるはず。
実験1回の手技を(これを控えめに考えて)実験ノート4ページに記入したとして
実験ノートはSTAP実験関連だけで4000ページを超える。
んで、超大型実験ノート200ページ仕様を使ったとしても、凹の実験ノートはSTAP関連だけで20冊は超える。

452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:19:32.14
>>413
iPSとの比較訂正の時に
酸で死んだ細胞の数を母数に含めてなかったとかそんな話をしてた記憶があるのだが

453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:19:46.20
>>441
地方の男社会に放り込んだら十分いけるけど
都市部だと並以下だな

454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:19:57.43
成功回数200回÷成功確率30%=実験総回数666回

悪魔の数字
オーメン認定

URLリンク(uploda.cc)

455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:19:59.59
>>429
じゃあさ
当初のSTAPはすぐできるとか、STAPの成功率30%ってどうやって判断するんだよ
何回も成功したことにしとかないと辻褄合わないじゃん
もちろん全て嘘だよ
でもその嘘は笹井の指示もあったことなんじゃない?
だからその笹井の指示もあって200回成功って言っている

456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:20:01.19
>>436
絞る絞らないの話じゃないでしょ
>>306の指摘はさ
俺は結構身をつまされる指摘だと思ったけどね

457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:20:19.51
>>418
「ちょっ!聞いてませんけど!?」

458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:20:20.07
小保方が筆頭著者であるにも関わらず笹井主導説を唱える人

→ 早稲田出身者

→ 何が何でも早稲田出身者による世紀の捏造事件を無いものしたいようだ

459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:20:25.17
ツイッターやFBはあの性格じゃ楽しくないだろ

460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:20:46.63
>>430
了解。
俺、あの時、送るなら11次元に!って言ってたうちの一人だけど、
その後の展開みるに、あの瞬間にここにいて感謝です

461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:20:46.75
>>405
>>358
スレ初期に 小保方のツイッターがあったが削除された という書き込みがあったと記憶する
少なくとも48以前

462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:20:48.86
>>343

アンタが研修医かレジデントか専門医かでコメントは変わるなw

「基礎がしゃしゃりでる次元じゃないと思いますが♪」
「そりゃそーだなw 慧眼だw でも些細は救えないw」

463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:20:49.87
おぼを一言で言うと・・田舎くさい

464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:20:51.01
>>446
にしおかすみこ?

465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:20:51.81
>>451
"成功"の定義が分からないのに
そんな議論はするだけムダ

466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:20:59.40
11jは、ある意味いい仕事したと思うぞ、
あの時、あのブログが無かったら
今日の凹はないな。

467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:21:19.05
>>441
AKBが美女だらけに見えるタイプなら小保方も美女になるんだろうなw

468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:21:19.77
>>434
俺はたしなめた側だ
だが全て手に入れてる

469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:21:24.83
容姿の話は主観のみでまったく不毛だからやめんかい!

470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:21:36.77
>>438
ごめん、ESならそんな問題クリアでしょ

471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:21:36.88
まんこが小保方の女子力()を取り込もうと必死
量産型にお前ら騙されるなよ
【STAP】小保方晴子のメイク
スレリンク(female板)

472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:21:39.57
>>95
丹羽は葛藤云々はともかく、
オボの会見見て自分はコイツには一生叶わないと痛感したろうな
科学者として凡庸な回答しかできない自分
それに比べてオボの輝きといったら。。。
自身に満ちて「STAP細胞は、あります!」と言い切る力
天才と凡人
努力では決して埋められない差
そんなものを感じたと思う
まあ風貌からいっても、丹羽なんて田舎の研究所でもそもそやってんのが似合ってそう

473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:21:42.30
そういえば偽オボカタツイッターはまだあるのかな

それとは別にTJO氏に絡んでたオボカタくさい垢はあったけど、あれは消して逃亡したな

474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:21:48.30
>>428
「歴史の法廷」どころか
「リアル法廷」に立つことになるのか、理研w

475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:21:57.14
>>423
そうだよ
200冊読みました、マイナス100からの出発、200回以上成功してます、、ね。

おぼこがネットしてないはずないだろ
おそらくネットからコピペしてる
いやちょっとまて。
プリントアウトしてスキャンしてペイントで張り付けという訳の分からないことをしているのか?><

476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:21:59.89
>>453
おまえブスアウトオブ眼中フィルターもってるだろ
環状線で回りをよく見てみろ

477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:22:16.05
>>467
同じこと思った
AKB見すぎで美人の基準がおかしくなってるんだよ

478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:22:30.63
>>444
いや、ポエム書いてるの知ってた奴が書いたんじゃね?
下手すりゃ読んでたのかもね。

479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:22:32.32
>>463
田舎の子がちょっと過剰な化粧と服装した感じ
東京の連中はわりとあっさりしてるからその辺でわかる

480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:22:58.78
>>437
ネットで遊んでるような奴は年収800万円にはならないんじゃね?

481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:23:04.62
>>476
環状線はなあ・・・・

482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:23:27.14
>>475
200が好きなんだな。そういえば昔200%安生Tシャツとかあったな

483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:23:30.84
いやもう一回最初の記者会見の笹井の比較表を思い出せよ
あれがSTAPが1回成功しただけでできるものか?
自分達はネットで知識入れてるからおかしく思えるけど、
当初のIPSとの比較表からすればある程度のSTAPの成功回数がなきゃおかしな話になるんだよ
小保方は笹井の指示に沿って発言しただけだろ

484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:23:33.24
>>479
澤穂希を輩出した東京に憧れ抱き過ぎw

485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:23:50.15
200回成功させるだけのマウスを使ったという記録は残ってるの?

486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:23:51.95
クローズアップ現代「STAP細胞はあるのか ~検証 小保方会見~」

(再放送)今夜24時10分

487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:24:23.65
小保方はリトマス試験紙だな。

何人か、引っかかって然るべき人間が引っかからんけど。

488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:24:23.78
AKBで美人基準だいぶ壊れたからな
本当にそこら辺のどーでもいい女の子にあの服着せたらAKBのできあがり
それで可愛い可愛い言われるわけさ

世の女の子はその光景を見て勇気を持てるようになった
しかしそれは幻想であった
現実は厳しい

489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:24:53.40
>>484
澤はサッカー上手いだろ

490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:24:58.55
>>486
見逃したからNHKオンデマンドで見るかどうしようか悩んでいた
ありがと

491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:25:00.84
田舎に小保方タイプはあんまり居らんよ
田舎の人はもっと無駄に頑張ってる

492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:25:00.73
AKBじゃないが道重さゆみは美人。

493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:25:05.87
理研は会見でキメラマウス無いって言ってたよな?小保方は理研内の固定機に保存されてるって言ってる。
どっちが嘘ついてんの?

494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:25:06.56
>>468
はああ
そうですかあ
お持ちになられているなら良いじゃないですか
頑張ってD論の検証してくださいね(^-^)
楽しみにしてますよ!

495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:25:15.42
そういえば小保方全然なまってなかった

496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:25:24.23
>>425
母親が数枚選んで差し入れた
メイクは病室に当日呼んだ

ここの書き込みだと
髪の毛のカラーリングは、2週間以内に美容院に行ったはず

497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:25:25.79
小保方の容姿を「標準以上」っていう人がいるのは、
小保方がそういう表情を作るのに騙されてるんだな。
彼女が体得した手管だよ。
素の顔はスポーツ新聞の大写しの顔だよ。

498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:25:28.65
田舎でもオボより可愛い子多いわ

499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:25:33.11
>>472
いや、小保方に比べると、むしろ理研の会見が

500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:25:42.93
>>484
澤兄貴をこの話題に絡めるなよw

501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:25:57.82
>>390
40インチで見てたけど結構プリンだったよ?

502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:26:02.33
ホテル代はハーバードが払っていたんだな。

503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:26:04.44
4月7日 相沢・丹羽会見
丹羽「(略)STAP現象の定義ですが、STAP細胞というのは分化細胞が刺激によってリプログラミングされ、
    多能性を獲得する現象というのが論文における定義になっております。
    ではこの現象は論文に記載された分化細胞からSTAP細胞がとれ、それがSTAP幹細胞あるいは
    FI細胞という別の細胞になるというこの過程のどこに相当するかというと、この一番最初の段階です。(略)
    基本的にはSTAP現象を検証するということは、このSTAP細胞における胎児胎盤寄与能を検証することになります(略)」

(発生学としては重要なことなんだろうけど)STAP幹細胞の樹立をやらないのなら
再生医療に役立つ即効性はない。1月の理研の発表が衝撃的だったのは
STAP幹細胞がiPSとの比較で優位な点がいくつかあるという内容だったからだ。
当然検証は幹細胞の樹立までやるべきだとおもう。

504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:26:14.96
>>455
あれはオボ自身の嘘だろ
第三者が成功したとかと同じ
追い詰められて口からデマカセを言っただけ

505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:26:28.84
オボちゃんがおまえらの一番好きな芸能人や一般人みたいな容姿だったら
そんなに叩かないんだろ

506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:26:50.80
みなさんに質問です。小保方のいう「STAP細胞の作成に200回成功」の200という数字はどこからきたのでしょうか?

(A)100では嘘っぽいから200にした

(B)完全な思い付き

(C)AB以外の理由

507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:26:53.54
>>473
私は何もしてないのに、消されたみたいなツイートが時世では?

508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:26:57.99
法廷では300回成功したと言ってくれそうだな。

509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:27:13.49
>>505
それはある

510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:27:19.08
>>433
それテラトーマの画像がデータとしておかしいという意味で、
D論の画像との類似性を指摘したものではないよ。
そんなことも分かんないの?

511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:27:24.47
>>503
気持ちは分かるが、STAP細胞までだけで十分だとも思う
なぜならSTAP細胞再現自体不可能だろうから

512:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/10 23:27:35.15
>>320
>「成功の定義」はダイレクトには言ってないと思う。

たしかにダイレクトには言ってないし、一部はnature誌の
小保方他(2014a)論文上はFig.2.bのような定量的推定もしてる事になっていて
判定を蛍光以外でもしていた事になってはいる。

尚、会見動画は、その少し前から聞くとわかりやすいが、毎日新聞の
文字おこしも参照にすると良くわかる。

(YouTube)
URLリンク(www.youtube.com)

(毎日新聞HPの文字起こし)
URLリンク(sp.mainichi.jp)
>STAP細胞であるという科学的な証拠をどのように考えているかについて
>ですが、まず、イメージングで光っていない物がOct4陽性になってくる。
>そしてその光が自家蛍光でもないことも確認しております。

513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:27:57.53
>>505
わいは真実が知りたいんじゃああ!!!!

514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:27:59.86
>>505
北川景子だったら俺は完全に擁護派

515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:28:11.83
でもこいつにとってこういう注目される日々が夢に見た日々なんじゃね
理由関係なく・・・そこが基地外なんだが

516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:28:12.59
>>463
お金使っても残念なセンス。ファッションも才能やセンスの良しあし出るよね。

>>483
笹井は絶対実験ノート確かめてないわ
つまりおぼこに適当に言われるままに書いたか、自分で盛ったかなんか。

517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:28:13.66
>>505
科学やってる人間ってそういうのが一番嫌いなんだよ。

518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:28:19.66
290:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 14:38:31.01
もぅマヂ無理。 D論見られた。 ちょぉ大発見だったのに

519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:28:41.21
>>496
着たのが8万円だから他の2着もそのくらいの値段てことで過保護だなw

520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:28:42.44
>>505
浅田真央ちゃんの容姿だったら俺は騙される自信あるよ!

521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:28:44.15
>>491>>497>>498
同意
素っぴんの自分並みだ小保方は
で、自分より可愛い女はごろごろいる
ま、メイクはしてるが
でも小保方よりは断然可愛い
(-。-)y-~

522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:28:45.38
ってかみんな笹井が強敵なんだろ
どういうツッコミするか考えといてくれよ……といっても
自分が些細な立場だったらどんだけ頭回転させても土下座しか思いつかんわ
でも笹井がいきなり土下座するわけもないし
とりあえず今日は寝ます
もう湯たんぽもいらなくなったし、桜も散った。

523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:28:56.01
>>504
それはないだろ
明かにIPSsage、ESageの策略が働いてた
全部繋がったんだよ
昨日の小保方の会見で
小保方は忠実なる広告塔に過ぎなかった
だから当初の予定通り、つまり笹井が描いた図のとおりに喋ってくれたんだよ
200回も画像1000枚も不思議じゃない
すっかり忘れられてるが成功率30%とか作成日数3日とかとか説明したあのプレリリースからすればな

524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:29:06.37
小保方支持派が過半数越え!インターネット調査…男性に多い「信用する」
URLリンク(www.j-cast.com)

525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:29:20.70
>>516
お偉い学者先生が下々の書いた実験ノートなんか見るかよw

526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:29:39.52
理研が美女やイケメンばかりだったらこんな騒ぎにならなかった

527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:29:44.79
>>502

ホテル代はハーバードが支払っていた?どこからの情報ですか?

あなたは理研関係者ですか?それとも早稲田関係者ですか?

528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:29:52.25
背景がどうであれ今のオボコは明らかに暴走してるだろ
些細の命令で動いてるとは思えん

529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:30:01.64
>>505
お おうっ!

530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:30:02.61
>>521
女は自分に甘いからな
案外小保方と同じくらいだぞ

531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:30:17.19
>>491
関東一可愛いJK岩瀬萌さんは頑張ってるだろ

532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:30:18.62
>>480
甘い。

もらったD論でネット環境も完備な仕事つうか、
何やってたんだろうなと思うな、今じゃ、
マウス殺して、顕微鏡毎日覗きにきて、ネットやって
・・・

533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:30:27.07
>>527
凹本人が言ってただろw

534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:30:54.03
今や、STAP細胞ってなんのことかわからん連中も
SMAPの親戚かと思ってる連中も、
TVニュースに釘付け。
おかげでゴールデンタイムのドラマの視聴率下がっただろう。
新番組の立ち上げ時期だというのに。小保方に視聴率持って行かれた。

そういう自分も、普段見ないNHKニュース、クローズアップ現代を。

535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:30:55.08
オボの容姿が恐ろしく地味で
ユニクロのフリース着て発表するようなリケジョだったら
たぶんここまで叩かれてない

536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:31:17.16
>>524
信用するってなにを?
なんにもないだろ

537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:31:25.03
>>522
このスレ通りの捏造荷担かも不明だからな
当日まて楽しめよ
(゜)#))<<

538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:31:46.61
>>506
画像1000枚は若山も言っていた
だから不思議はない
200回も笑われてるが最初のプレリリースを思い出せば異常ではない
小保方は意外と忠実に喋ってるんじゃないか?
もちろん最初に描いた空想話に忠実ということになるが

539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:32:06.57
>>521
生物板でどうでもいい話できる性格の悪さは顔に出てると思う

540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:32:08.25
>>535
それはそれでちょっと気味が悪いww

541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:32:18.17
次はケビンの会見待ちか・・・

542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:32:41.23
>>534
同じ作り話ならSTAP関連の方が面白いからなぁ

543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:32:44.03
>>496
髪の毛は当日にホテルに美容師を呼んだんじゃなかったっけ。

544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:32:52.82
>>535
すっぴんで素材がよかったりしたら萌えるけどな
まあその手の人はおぼちゃんみたいなことしないから架空の生き物だ

545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:32:53.68
>>538
実際問題、条件検討とか考えれば、もし捏造でないなら
200回くらいは成功していてもおかしくは無い

546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:33:05.23
>>496
男でもカラーリングやった奴いるが多数居るはずだから解るだろうけど、
美容室でのカラーリングって精神が不安定だと出来ないんだよな。
あんなもん、テクニシャンに指示して実験させるようなもんだぜ>美容室でのカラーリング。

547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:33:12.13
>>480
いや、そうでもない...

548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:33:29.58
おぼの顔を一言で言うと名実ともに面の皮が厚い
こいつ本当に皮膚があついよな

549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:33:31.10
クローズアップ現代の時 実況にあった
シェーンの時系列と凹が完全に一致してたから ドン引きした

550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:33:54.93
>>524

君はあほか。
いいおっさんが信用しないって言えば女を苛めてる様にみられるのは嫌だから信用すると答えてるんだよ。
現実にはほとんどの人が小保方の話を信用してない。

551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:33:59.83
>>494
>>>468
>はああ
>そうですかあ
>お持ちになられているなら良いじゃないですか
>頑張ってD論の検証してくださいね(^-^)
>楽しみにしてますよ!


D論に使ったfigをそのままネイチャーに使った時点でアウト確定だろ。。。
2014年3月08日 - 9:18pm
URLリンク(twitter.com)

552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:34:07.19
ワシは普段めっさ地味で服に無頓着なのに
ビシっとスーツ着ると妙に美人になる女が好きだ

ワシの嫁だ

553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:34:12.15
コンプレックスのお化け

554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:34:24.52
しかし男→女の方がやっぱり容姿をあれこれ言うな。
女は30才の男がなにかしてもその容姿をここまであれこれ言わない。

555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:34:35.33
>>524
小保方さんは教祖としての才能は超一流だね

556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:34:38.16
>>510
>>551

557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:34:39.96
>>549
どういうこと?

558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:34:43.08
>>549
まあ、収束のパターンもおそらくシェーンと同じだろうな

ウソクと比べると、どうなるかねえ

559:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/10 23:34:50.26
>>527 (横レス失礼)

(毎日新聞HP小保方の記者会見文字起こし・後半部分)
URLリンク(sp.mainichi.jp)
>Q ポートピアホテルに1年泊まったが、お金はどこから? 
>すてきなお洋服をお召しだった。
>理研の給料で考えられないような生活だ。どこからかお金をもらっていた?

>小保方 そのホテルに限らず、私はホテルで生活をしていた頃は、
>ハーバード大の研究員なので、ハーバードから出張という形です。

560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:34:51.41
>>527
何スレも前から、その答えは予測されてたし
昨日の会見で大阪スポーツが質問してオボが答えた

561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:34:55.37
>>535
地味地味ユニクロフリース女子だったら、
捏もばれるのがちょっと遅くなったかもしれない。
(いずれバレただろうけど)
とすると、ヴィヴィアンウェストウッドと
巻き髪に感謝すべきなのか。

562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:35:05.28
200回以上成功しますた

563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:35:12.47
っていうか小保方はネットで炎上してる事知らないんでね?
だからあんなに飄々としてられる
一番ネット見てびびってるのが若山さん

564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:35:20.11
>>533
記者会見でそんな話出た??

565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:35:24.85
>>530
甘いかもな
たをが外見はうりにしない
男も中身な
でもまあ現実は、びっくりするような女がいい男捕まえてるからな

このあたりで手を打つわ
みたいな女が
┐('~`;)┌まあ人生は恋だけでない

566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:35:27.88
>>554
え?言うよ?女だけの場で言いたい放題

567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:35:34.53
>>538
>>545

自演バレバレでっせw

568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:35:50.63
>>554
若山さんの容姿は散々言われてるやんけ。

569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:36:01.67
>>557
ドイツの捏造科学者ヘンドリック・シェーンのwikiのコピペ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
> ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」が実は捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。--
> 「ネイチャー」の編集者達がそのことをシェーンに指摘したときには、
> 彼は「誤って同一の実験のグラフを提出してしまった」と主張した。--
> 生データの記録をシェーンに要求したが、研究所のノートには記載されていなかった。
> 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。--
> 多くの実験において、実験データが組み合わせて再利用されていたことが分かった。--
> (調査報告書では)不正行為はすべてシェーン一人で行った、とされ ........--
>(自分の)テクニックを使うことによって実現可能である、という主張を続けた。      ←←←←いまここ--
> 大学の学位剥奪を不当として告訴した。事態は数年に及ぶ法廷論争に発展し--
> 連邦行政裁判所が大学側の学位剥奪を支持する決定を下した。

570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:36:03.40
ヴィヴィアンもいい迷惑だなw

571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:36:10.95
>>554
資金力の話に関心が移ってるだけだろ
それに女→女だとこんなもんでは済まない

572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:36:13.96
>>534
なるほど
STAPそのものよりもオボさん目当て。
今朝のスポーツ紙のトップが顔一面で笑ったよ。

573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:36:25.80
>>527
会見も見てないゴミw

574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:36:32.89
>>552
のろけ乙w

575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:36:36.20
217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 22:47:26.88
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方を採用した理研の採用プロセス(一部追求済み)
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータ
(12)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(22)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか


会見後、色々増えたかと思います。これ以外にもありますか?

(5)の派生として、ユニットリーダーへ昇格の理由
既に報じられている内容は不十分であり、明らかになった小保方氏の研究者能力を考慮すると不自然ではないでしょうか

576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:36:48.22
コツやレシピをわかりやすくまとめて記者会見場で提示すべきだったのに
こいつ自分の置かれてる立場わかってんのか?

577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:37:00.12
>>566
言わないよ
よほど犯人が悪人顔とかだったら言うけど

578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:37:02.48
イエーニッシュ教授の研究室は、STAP細胞の再現に挑戦、失敗を重ねてきたという。
「論文掲載の作製法に加え、理研と米ハーバード大が別々の作製法を発表しており、
すでに4種類の作製法があるのは異常。論文著者の間できちんと話しあってほしい」と話した。

579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:37:16.44
>>564
おもいっきり出たわ池沼

580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:37:25.26
丹羽も秘密のコツ教えてもらえよ

581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:37:25.74
>>463
そういうところが女慣れしてない男には近づきやすくて魅力があるんだと思うよ。
センス良くて美人だと近寄りにくい。

582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:37:25.96
>>554は男かなw
女性経験少なそう。

583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:37:27.82
科学の大衆話題化という意味では大きく貢献したと思う
一般人には暖かく同時に厳しい目で今後、税金の使われ方を見ていって欲しいのだ

難しいなんて事は無い、新聞が読めれば表面的にはなんだってわかるよ

584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:37:51.43
>>339
>>>308
>入手だけで内容は書いてないじゃん

捏造11次元は土下座しないの?

513 + 1:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 10:20:48.38
URLリンク(zh.wikipedia.org)
教育背景
早稻田大學理工學部 應用化學科畢業(2006年)
早稻田大學 應用化學碩士(2008年)
早稻田大學 生命醫學博士(2011年)
新聞事件
小保方晴子於2014年1月30日發表在《自然 (期刊)》的STAP細胞的論文,

2011年で使われてる図表と今年の図表で同じものがあるというのが
謎に思うんだが一度図を作ったらそれを再利用するのがこの分野だと
ふつーのことなんだろうか…よくわからん

585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:38:25.09
>>244 >>578
ラスボス登場って感じ。

586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:38:29.26
>>554
髪の毛について言ってるのは男だね
若山さんの容姿で盛り上がってるのは男女の枠をトランスしている方々w

587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:38:44.83
>>569
完全一致糞ワロタww

588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:38:57.02
>>575
ユニットリーダーへ昇格の理由
昇格じゃなく採用だな
客員研究員は採用されてないんだから

589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:38:58.53
>>569
サンキュー
生データ…今回で言うとキメラマウスは本当に無事なんですかねえ

590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:39:19.42
オボチャンて性格いいね。
誰の悪口も言わなかったし、恨み言も。
性格美人かも。

591:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/10 23:39:35.28
ホテル代より、あの弁護士費用どこから出てるのか気になる。
もしかしたら理研なのかな?

あの弁護士さん、この件のみに関したら下手な生物系学部卒業生より
勉強してるんじゃないかな?
相当なやり手だ。料金相当高そう。

592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:39:40.80
>>587
ただし小保方はシェーンよりアホなので2ヶ月半でこのありさま

593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:39:55.98
なんで会見やったんだ「あります」だけ言うためか

594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:40:01.13
>>510
697 + 2:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/08(土) 23:53:22.09
D論はハーバードでの仕事が中心でしょ。

もしかして、もしかして、

テラトーマの写真が使いまわしされてたらどうすんの!!!!!
(特に小腸上皮細胞)

595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:40:02.28
みんなバカンティはどんな人だと思う?

596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:40:10.22
200回性交しますた

597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:40:13.44
まあ、200回とか1000枚とかそれが真実だとすると
経験上「ほとんどうまくいかなかった」って独白だと思うよw

「良いデータが出始めると無駄なのは捨てますからね♪」
「実験ノートに関しても、俺は4種類ある。ひとつは航海日誌みたいなログ。サンプルの保管記録。
 もうひとつは個々の実験の細かな記録。そして見やすいように整理した論文用の記録」
「ノートが少ないとか聞くと気の毒になりますね♪」
「実験量にくらべ空回りすると、いいとこどりになるので雑になるな」

598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:40:13.77
>>554は女だよ

>>569
完全に一致wwwww

599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:40:24.85
>>569
小保方のwikiは、それのコピペでいいな

600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:40:27.34
シェーン事件もそうだけど
法廷闘争に入ると年単位で長引くんだよね


不正認定→解雇になったら裁判するんだろ?
めんどくせーな本当に

やらかした事実がもうあるんだから素直に論文取り下げて消えればいいのに

601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:40:28.35
>>502 ホテル代はハーバードが支払っていた?
僕も知らなかった
そうだとすれば、日本のある人物からハーバード経由の可能性が高いと思いますがどうでしょうか

602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:40:30.54
>>590
聞くに耐えない罵倒を言うんだって

603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:40:33.80
>>590
若山さんについて聞くに堪えない罵倒を周囲に言ってたんじゃなかったっけ

604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:41:01.64
>>584
中国語でワロタw

605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:41:10.32
>>569
確かに同じw
法廷闘争に行くと、決着まで数年かかっちゃうね。

3月31日の筑波の論文改竄発表も、
調査を開始したのは2年くらい前だったから、
決着つくのは時間かかりそうだ。

606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:41:21.58
>>595
麻酔科医としては腕の良い人。
ただし、麻酔科医以外のトコで電波飛ばしてるんだけど、本業の腕が良いので切るに切れない人。

607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:41:32.69
>>600
弁護士まるもうけ

608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:41:50.20
>>594
テラトーマ誰が作ったんだろうね? 
とりあえず、ネズミは飼わなきゃいけないでしょ?

609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:41:52.47
法廷とうそうするなら201回目をつくったほうがはやくね

610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:41:59.99
>>595
中世の科学者。耳マウスとか、王様の目を喜ばせるために
作りそう。

611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:42:01.71
>>602
>>603
絶対頭髪について言ったはず
おぼちゃん酷すぎ

612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:42:08.15
「STAP細胞はありまぁす」でずっこけた視聴者は多かっただろうな。

613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:42:13.28
今回の会見の目的は、法的に解雇を回避するためだけだろ。
科学者としての裁定は既に出ている。

ただ、論文取り下げは応じても良かったのにな。
「悪意」のないミスだが、間違いを反省し取り下げに応じる。
結果の正しさは実験をさせて欲しい、それで証明すると言えばよかった。

614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:42:13.82
>>600
多比良と同類だろうから、ずーっと裁判するだろうな
業界からも消えずに三流私大の教授にはなりそう

615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:42:17.65
>>579
カネのことも言ってたっけ?

616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:42:18.52
いいなさんは結構早くからD論手に入れてた。ただ、詳細についてはあまりつぶやかなかった。
その分、ここで書き込んだろうと推察。

617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:42:21.98
>>607
弁護士は普通に仕事してるんだから、別に丸儲けではないだろw

618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:42:26.31
>>378
>>>335
>明かさないままにしようと思ったけど
>自分こと>>317は博論を11jigenの一日前に入手した>>542だよ
>URLリンク(i.imgur.com)
>国会図書館の受付日3/7になってるだろ

11次元乙
とことんクズだなお前は

619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:42:34.51
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:42:37.64
>>590
性格よかったらすぐ謝るわなww
あれだけのことして迷惑かけた理研を相手に弁護士4人付けて争っててるくせ
「そんな感情はもっちゃいけないと思いますぅ」なんてほんと白々しいわw

621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:42:44.67
>>559

あぽーか君らは?
小保方じゃなくて第三者がハーバードに問い合わせたのか?って聞いてるんだよ。
何故ゆえに詐欺師の話をそのまま書き込んでるんだ?
何か意図があるのか?

622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:42:50.76
>>601
共著者の小島宏司か?
小保方と同じようにCDBの客員研究員だったし

623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:43:02.24
>>612
私もずっこけたよ ノシ

624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:43:15.04
>>605
筑波の件は東大加藤研の一味だったから首に出来た訳で
もし筑波単独案件だったら、もっと大学側は苦労しただろうな

625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:43:15.74
>>615
言ってました
はよ死んで

626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:43:19.63
>>612
デモ行進のアジみたいだった

627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:43:20.72
>>554
自分は女だけど、
乳とハゲしか言ってない

628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:43:22.83
>>599
注目されたがりのシンデレラにとっては一番の屈辱だろうな

629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:43:26.78
>>609
常人ならそう考えるが
凹は消極的なんだよな┐(´д`)┌

630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:43:30.48
>>593
涙を流す姿を披露するため

631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:43:53.30
また11jgenn叩きかよ。建設的じゃないからいらねえよ。
早稲田のコピペドクターは怒りがおさまらんかもしれんが
ねらーはコピペドクターは勝手に失業しろのスタンスしか無いからね(-_-#)

632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:43:55.89
>>538
研究室にこもって夜も実験してたってことだから回数は多いだろうけど
ずっと失敗続きだったんだよね。
それが何で200回成功してると急に言うのか…。
ほとんど成功で苦労知らずのはず。

633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:44:10.86
若山教授とは親友になれそうだ

634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:44:12.41
しかし誰も「うちで実験してくれ」とはいわんな
還暦爺からの手紙だけかwww気持ち悪いものドオシでいいかも
爺のアイドルおぼwwwwおえーーーー

635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:44:29.58
>>546
小保方は詐病だと思うが、美容院に行けるかどうかは病状次第なんじゃないの?
基本寝てるだけだし
精神不安定=躁状態なら、美容院は全然行けそうな気がする

>>554
サムラゴーチの記者会見でも、ああだこうだ言われてたと思う
世間一般には昨日の小保方は「謝罪会見」だと思われたんだろうね

636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:44:29.97
>>612

あとお茶吹いた

637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:44:31.90
>>611
下半身のことじゃね?

638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:44:37.23
>>583
いや、でも受け取り側のレベルが低すぎて、今回の件も何が問題なのか理解してないやつが多いと思う。

639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:44:38.86
>>625
ありがとうしぬわ

640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:44:41.60
>>621
自分でやりゃいいじゃん

641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:44:53.52
連日の報道を見ていると、小保方さんは(別の意味で)ノーベル賞を受賞した以上に
有名になったね。

642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:44:54.79
法廷闘争すると、今日の大阪の公務員みたいに懲戒免職にはきびしい判決になるんだよね
まあ、上司も黙認してたからって話なんだけど、それならケビンに甘い処分ならおぼちゃんの勝ちになるとね

643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:44:56.86
本当の悪女ならこのくらいやって欲しい

小保方「野依、若山、笹井、丹羽さんたちが土下座して1億持ってくるなら訴訟考えなおしてもいいわよ。
どんどん国立特定研究開発法人化が遅れるでしょ?」

644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:45:00.13
キメラマウスが謎の死をとげて、死骸も処分されちゃったりしない?大丈夫?

645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:45:00.69
禿は絶倫で魅力的なのにな
わかってないぜ

646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:45:02.38
はあ?理研が迷惑かけられたあ?
IPSと違ってガン化しません♪とかおもいっきりキャンペーンページ作ってたのはどの組織だっけ?

647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:45:05.64
>>317
>>>308
>博論入手したのは11jigenより542が先だが
>テラトーマの画像流用指摘は11jigenが最初


捏造11次元は土下座しないの?
剽窃は学問の世界で死罪だからな

513 + 1:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 10:20:48.38
URLリンク(zh.wikipedia.org)
教育背景
早稻田大學理工學部 應用化學科畢業(2006年)
早稻田大學 應用化學碩士(2008年)
早稻田大學 生命醫學博士(2011年)
新聞事件
小保方晴子於2014年1月30日發表在《自然 (期刊)》的STAP細胞的論文,

2011年で使われてる図表と今年の図表で同じものがあるというのが
謎に思うんだが一度図を作ったらそれを再利用するのがこの分野だと
ふつーのことなんだろうか…よくわからん

648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:45:06.36
>>613
二度と論文書く機会は訪れないのをうすうす感じて撤回を拒んだんだろう。
その予感は間違いではないな。

649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:45:13.70
>>621
小保方がCDBに来たのがハーバードとの共同研究だったし
小島も小保方もCDBに出張してくれば、どこが払うかと考えれば
小保方の答えを聞くまでもないんだよな

650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:45:20.89
>>378
入手の速さを問うてるんじゃないと思います その内容から、何がどこから引用されたかの指摘をしたのはどなたかということでしょう
あなたが入手が早いのはわかりましたが、何か分析して発表されたのですか

651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:45:37.86
今週末のワイドショーも小保方さんの話題で持ちきりだろうな。

652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:45:41.64
つーかさ、ポートピアホテルの宿泊がハーバードの出張費なんだったら、
追及すればハーバードの不正経理になるんじゃないか。
米国のコトは知らないが、長期出張で観光ホテルにロングステイさせるって、
少なくとも日本では明らかに異常だぞ。

日本の大学ならレオパレスに押し込んでしまう。

653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:45:51.61
Sさんの方が頭はいいだろうが、メイクもできないし、泣くこともできないから、記者の追求も厳しくなるだろう、もう何十年も怒られてもいないようなエリートが耐えられるだろうか

654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:45:51.61
>>591
そうかな~。
科学の問題を自分の土俵である法律解釈の方へ持っていこうと必死なだけな気がするが。

655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:46:21.72
11次元の話は粘着合戦の膠着状態だから専用スレ作りなよ。

656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:46:27.50
>>624
確かに、単独案件ならもっと大変だったはず。
しかもSTAP問題の渦中に報告出して
退職した教授にも追って懲戒処分を検討とはっきり言ったので、
相対的に筑波の株が上がったw

657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:46:29.37
>>642
だからとりあえず会見まで待つ為に契約更新したんだろう
でもロクな材料持ってそうにないから切りに行くね

658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:46:39.07
今後、色々な大学で小保方さんの親衛隊が結成されそうだなw

659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:46:48.75
>>563
若山さんは見てないんじゃね?
見てたら、おぼが自分に罪を擦り付けようとしている可能性を考えて
会見してるのでは。
STAP幹細胞の件で。

660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:46:53.71
「STAP細胞はありまぁす」の調子で,理研のお偉いさんの前でもプレゼンしていたんだろうな。
お偉いさんはなんで騙されるんだw

661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:46:54.96
>>648
なるほど。まあそうだろうね。
最後の論文を世界に刻んで、あとは海外暮らしで良いんじゃね。金あるし。
そのうち本書けば売れるかもしれないし、今回の会見の放映料600万て噂もあるしな。
コンテンツとしてかなり価値ある。

662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:46:59.47
>>655
もうあるんだよ
しかしこれなのでしょうもない

663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:47:01.77
>>645
見た目嫌で絶倫って女からすると最悪なんじゃ・・・

イケメンでこっちの気分が乗った時に相手してくれて金払いがいいのが理想でしょ?

664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:47:10.68
>>590
罪を他人になすりつける性格美人か

665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:47:13.65
>>579
出てねーじゃねーか!クズ

666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:47:19.08
>>588
よくわからずごめん

客員研究員として若山の所へ来て
その後、竹市センター長の前でプレゼン、正式の有給研究員に
一年後、笹井にユニットリーダーに抜擢された、という次第ではなかったんですか

667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:47:53.88
>>652
欧米は研究費でかいし流用規定もソースによっては甘いよ
俺のしってるロンドンのラボなんか学会参加中の飲み食い代すら
研究費から出してる
しかもラボスタッフ全員分

668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:48:01.24
こいつと研究したい奴なんているか
自分まで疑われる

669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:48:12.20
>>578
ありがとう。
今はこのスレも(私を含めて)一般の人が多いし、
海外情報を簡略に読めたらありがたいです.

670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:48:12.24
凹、些細、和歌山、戦艦、庭、理研、その他
黒い順番に並べ変えていただけませんか?

671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:48:14.38
>>601
ハーバードでなくバカンティの手切れ金の可能性高い
彼女がホテルにいた年の前年がハーバードからの帰国
確か半年も後なはず
(^q^)

672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:48:15.53
小保方の豚顔隠しメイクは評価できると思うぞww
豚顔を小顔に見せるテクニックは凄いと思うwwwwwwwwwwwwww

673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:48:20.37
このスレ昨日から張り付いて見てると
精神的におかしくなってきた

674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:48:21.37
>>653
些細さんは些細なミスもしないから些細さんなんだよ。
突っ込まれるようなことはない。

完璧に徹頭徹尾謝罪しかしないはず。
もう無罪確定だからね。

675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:48:28.34
>>646
そのレベルの煽りをここでw

676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:48:44.26
>>569
小保方生き写しww

677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:48:47.73
>>657
いや処分は調査委員会の内容が確定してから検討だから
契約更新には違和感ないよ。

678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:48:55.56
ホテルの宿泊費も今ハーバードから出てるワケねーだろ。
戦艦企業が出してるに決まってるじゃん。

679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:48:58.58
>>635
精神不安定だったら長時間椅子に座ってることすらキツいんじゃないの。
昨日の会見からしても心身ともにすこぶる健康そうに見えた。

680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:49:00.68
もしかしてオボさん、論文撤回すると二度と論文出せないとか思ってる?

撤回は不名誉だけど死刑宣告じゃないよ。
きっちりSTAP論文作りなおして出せばいいんだよ
本当なら画期的なんだから

681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:49:11.54
>>670
色でいえば庭だな。

682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:49:12.60
もうこうなったら小保方さんには徹底的に悪女(ヒール)を貫いて欲しいわw

683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:49:13.38
特定法人化延期って産総研も巻き添え?

684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:49:14.81
>>666
竹市センター長の前でプレゼンしたのはユニットリーダー公募のときだな

685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:49:15.89
>>670
見た目の上では丹羽さんが一番黒いな

686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:49:19.76
>>653
スポーツ新聞やテレビ局の若造みたいな記者からげすい質問されるとか、
ssiが耐えられるのかな?

687:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/10 23:49:26.17
>>621
たしかにハーバード大学に問い合わせるべきだね。
しかし、ハーバード大学もバカンティを教授にしたままなんて早稲田大学より
ひどいかもね。

688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:49:54.40
>>674
いや、管理不行届きに関しては徹底的に謝ると思うぞ

689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:50:01.77
>>589
NHKで報道したということは今日の時点ではまだ生きてると思う。
報道された以上はさっさと処分も出来ないだろうし。

690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:50:28.94
話題になってるから11jigenのページに行ったら結構時系列的な部分できちんと分析してる
理研が修正する前の報告書に載っていた小保方提出の「訂正後の写真」が撮影したとされる日時より前の
特許出願書に載っているなどクリティカルな指摘だと思う
このスレは工作員やら自己顕示欲の強いお人の書き込みが多くなったので追求の拠点としては体をなさないが
11jigenのまとめはいい刺激になる

691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:50:35.78
笹井さんげっそり痩せて登場しそう
今度こそ記者は質問事項を精査して会見に臨んでほしい
テラトーマを徹底的に追及希望

692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:50:39.47
>>244
STAP細胞という技術で人々の役に立ちたいと繰り返し語る小保方氏
なのになぜかSTAP細胞の詳細な作成方法を隠匿したがる小保方氏

693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:51:03.57
200回以上成功したことを,普通の研究者ならやりません
時間と税金の無駄です@クロ現www

694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:51:06.90
>>661
三流大学の基地学長が招聘するかもしれんしなw

695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:51:40.36
よく言われるが小顔の規準て?
小顔でないとは?
小顔になりたいって言う女はたいてい小顔に見える

696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:51:40.68
>>691
デーモンメイクで登場とか

697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:51:56.25
核心に迫る話題が出ると別の話題でスレの流れを分散させる人々

698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:52:10.94
>>422
絵馬さん?

699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:52:12.02
>>691
デーモン笹井になって出てくるの?

700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:52:16.83
>>691
でもデーモンメイクとか言われちゃうんだろうな

701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:52:18.60
>>693
そういうのはつまんない揚げ足取り。
科学者のくせにそういうのでドヤ顔してテレビでてるPIには反吐が出る。
研究しろよ。

702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:52:20.49
>>683
そう。

703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:52:44.53
11jgenn氏の親ネタのD論画像を特許画像に転用のこと、マスコミに知らせなくてもいいかな?
このスレ見てるだろうけど。

704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:52:46.59
>>660
それが私にも疑問です
昨日の会見でオボが科学者としての能力のないことがますますはっきりした

理研のお偉方は一分もプレゼンを見ればすぐ彼女の能力に気付いたはず

だが、以前の書き込みでは、センター長が「プレゼンにいたく感動」となっていた
これは絶対にありえない

705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:52:58.48
>>697
どれ?

706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:53:00.39
ってか、オボちゃんさ、現実に3kgくらいは痩せたっぽいから
デーモンメイクしなくても良かったと思うよ。

あれは女から集中砲火受けてた。あざとい!って。

707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:53:10.73
>>640

おかしいよね?君
早稲田出身者かな?

ハーバードが宿泊費を負担してると書き込み←502、559

それに対して第三者が確認した情報かと尋ねる←621

自分でやりゃいいじゃん←640


小保方の主張をそのまま書き込む=何らかの意図がある

早稲田関係者?バイト君?

708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:53:18.99
小保方の記者会見の姿は、コンセプトは未亡人やろうね

709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:53:19.92
うわ、特定法人そのものがぽしゃったのか

710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:53:21.32
>>683
もともと産総研はオコボレで貰う予定で、
文科省が積極的に進めていたんだから問題なし。
これがお役所の人たちの考える事。

711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:53:22.65
「ホテル代」って新阪神ホテルの会見費用のことだと思ったわ
ポートピアホテルに滞在してたときの費用か

712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:53:22.91
>>702
産総研もつつけば色々ヤバいネタ出てきたりしないかな

713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:53:42.47
>>293
729 + 1:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 11:28:45.41
荒ぶる生物学博士いいなさんのツイート 
ギャグも混じってるけど、さすが有料メルマガやってるだけあって、
他の書き込みもいろいろ面白いよ

URLリンク(twitter.com)
もう、これ、同じバンド多くね?? Gene expressions とか書いちゃってるしwww

FSPACE おかも~っ ?@okamo41 ←某先生です
@iina_kobe えっと、誰の論文だろーなー

URLリンク(twitter.com)
まあ、うちのラボであんなゲル写真出したら、方向くらい一致させろよ。
なめてんのか?ってこっぴどく怒られるけどなぁwww

URLリンク(twitter.com)
D論に使ったfigをそのままネイチャーに使った時点でアウト確定だろ。。。

URLリンク(twitter.com)
www→理研のレシピを噛み砕いて解説すると、はるな愛(♀)を弱酸性ビオレに浸すと、 大西賢示(♂)になったが、チンコはなかったということでよろしいか?

714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:54:04.47
笹井はあれだけおぼのデータをべた褒めしてたんだから、そこのところ詳細に語ってほしいわ。

715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:54:04.81
>>674
まあ、この間出した言い訳満載のPDFを繰り返すだけなんだろうな、学者のプライドに触れるような質問がでればいいんだけど

716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:54:17.43
>>712 既にタイラーズありき

717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:54:18.63
>>704
おっさんは自分の子供世代より若い女には甘いのよ
もーそれはしゃーない

718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:54:27.60
オボは会見の冒頭はいい縁起だった

けど

記者の前で喋る自分に酔ったのか、ついには「ありまぁ~す!」やっちまった。

元気、超元気。

719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:54:30.93
>>700

小保方がデーモンメイクしてたのは事実ですけどw

720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:54:42.59
>>704
天下り事務方の作文だろう
特法化を文科省と一緒に進めていた

721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:54:53.80
>>648
その割には次の論文に書くからコツは教えられないと言ってたね。

722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:55:13.69
>>293
513 + 1:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 10:20:48.38
URLリンク(zh.wikipedia.org)
教育背景
早稻田大學理工學部 應用化學科畢業(2006年)
早稻田大學 應用化學碩士(2008年)
早稻田大學 生命醫學博士(2011年)
新聞事件
小保方晴子於2014年1月30日發表在《自然 (期刊)》的STAP細胞的論文,

2011年で使われてる図表と今年の図表で同じものがあるというのが
謎に思うんだが一度図を作ったらそれを再利用するのがこの分野だと
ふつーのことなんだろうか…よくわからん

533 + 1:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 10:29:23.41
>>513D論と今年ので画像一致してるのか。だったらNatureにもD論送った方がいいかも

723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:55:52.74
早稲田はどうやって決着つけるの?

常田教授 ⇒准教授降格
先進理工学部長 ⇒ 学部長解任

コピペ博士 ⇒博士号保留。1年以内に論文再提出で、学位復活

厳しくいくとこれくらいか。

724:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/10 23:55:59.90
>>693
>200回以上成功したことを,普通の研究者ならやりません
>時間と税金の無駄です@クロ現www


一度もSTAP細胞は作成できなかったはずだが、仮に本当に作成できたとすれば
色々な週齢・年齢のマウスや色々な組織の細胞から色々な作成方法で試して
最適な方法を探る可能性があるので、一概に200回以上が無駄とは言えない。

725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:56:33.01
>>704
嬉々と「夢の若返り☆」と発表していたときからプレゼンが上手には見えなかったな

726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:56:33.17
>>723
は?

727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:56:35.74
「小保方さん、一生懸命やっているのでは」自民・町村氏
URLリンク(www.asahi.com)
2014年4月10日23時46分 朝日新聞
■町村信孝・元官房長官
 テレビを見ると小保方晴子さんばかり映っている。みんなでバッシングしてる
のではないか。彼女がかわいいから言うわけではない。ちょっとそれもあるかも
しれないが、それをぬきにしても、一生懸命やっているのではないかなという気
がする。

728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:56:36.85
>>704
そりゃテレビやネットは2次元だから。
3次元の小空間でプレゼンされたら、いろんなパーツも3次元なんだぞ

729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:56:40.72
>>679
ごめん。小保方は嘘つきだって俺の中では確定してるから、美容院がどうのとか興味ないんだ。
なぜ不正が行われたかの過去話と、これから誰にどんな責任を負わせるのか等の未来話に興味がある。

730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:57:10.30
>>721
今日昼おびで八代がもし自分が代理人ならそのコツは理研との交渉材料に使えるから、
公表するなって言うって感じのことを言ってた。
依頼人の利益のためとはいえ、弁護士ってやっぱえげつないわ。
小保方も弁護士の指導が入ってる可能性も。

731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:57:11.32
>>727 お爺ちゃんもボケちゃったね…

732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:57:12.82
>>695
まず肩幅との比
次に身長との比
満点と言われるには人類とは思えないぐらい不気味に小さい必要がある。
鈴木保奈美が異常な例として知られる。

733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:57:13.45
>>704
みんなの推薦も受けてて、STAPが本当だと思ったからでしょ。
実験を繰り返して運よく宝くじ当てた人という感じ。
最先端の研究者が何人もついて担保しててまさかそんな嘘ついてるとは思わない。
実際は嘘ついてたから大スキャンダルなんだが。

734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:57:25.16
>>693

これが最大の矛盾だろうなw

世界的詐欺師が墓穴を掘った歴史的瞬間

735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:57:25.61
オボが美人ですって?
プロの美容師が必死でメイクしてあの程度だよ。

昨日の美容師は1月の時と違う人だったのか
「長~いつけまつ毛」使ってなかったね。

736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:57:31.94
>>715
山中さんの名前を出しまくるといいと思うw
馬脚表す

737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:57:49.41
ここのサロンで憶測と思い込みなれ合っているのも楽しいですがデーターを下に分析する11jigenの存在はありがたい

738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:57:59.31
>>697
ホテル滞在費?

739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:58:02.35
オボコ「このキモい鼻の穴はねつ造だから」

740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:58:02.87
>>723
実のところ、早稲田が一番頭抱えるよな。
教育機関として終わりかけてる。

大学院廃止が落としどころじゃね?
それかきっちり学位取り消しだけど、指導がなってないだけとか、集団損害賠償請求されそう。

741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:58:17.15
笑みも涙もノーカット。小保方晴子氏記者会見~STAP論文調査に対する不服申立て~
(2014年4月9日 大阪市内) | 8bitnews
URLリンク(8bitnews.org)

プレスクラブ (2014年04月09日)
STAP細胞の作製に200回以上成功している 小保方晴子氏が会見
URLリンク(www.videonews.com)

テレ朝news 小保方氏"反論"会見ノーカット STAP問題で
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

STAP細胞問題で小保方晴子氏が会見 THE PAGE(ザ・ページ)
URLリンク(www.youtube.com)

小保方リーダー コメント全文掲載 NHK
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
小保方氏一問一答:(1)毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
STAP細胞:小保方氏会見 主な一問一答(上) 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
STAP細胞:小保方氏会見 主な一問一答(下) 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
【小保方氏会見ライブ(1)】MSN産経west
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
小保方晴子さん記者会見詳報時事ドットコム
URLリンク(www.jiji.com)

742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:58:21.44
200回も何を実験したんだか
丹羽さんもどこまで見たんだか

743:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/10 23:58:39.74
>>265 の補足

(欠点5)Oct4‐GFPトランスジェニックマウスを使うと、調べたい事項によっては
通常のマウスと異なる結果が出る可能性がある。

744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:59:20.49
>>728
ネットは二次元とか、君はいろいろ面白いなw

745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:59:30.74
町村とか御大とか、おほを擁護してるのは若い時女にもてなかった連中だな
彼らの頃は、進学校だと女子の割合が少ない
しかも進学校に行った昔の女性はしっかりしてただろうし、
おほみたいなのを知らないんだろう

746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:59:38.49
>>734
矛盾でもなんでもなく、200サンプルは成功してないと、論文のグラフは書けないよ。
むしろ、8サンプルしかやってないとか言ったら嘘になる。

747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 23:59:55.03
>>730
背任になるだけ。世間の反感も日に日に強くなっていいことないと思うが。

748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:00:14.57
ハーバードも怒ってるぞ。
STAP問題、なんかものすごくきな臭くなってきたなー?

749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:00:22.96
早稲田の医学部創設はどうなったの?

750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:00:25.22
>>293
死んで詫びてくれ

826:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/08(土) 21:02:09.78
多分、D論のFig3、Fig4もTEと共通していると思われ。

751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:00:26.37
>>666
Visiting Scientistに、Haruko OBOKATAの名前はあっても
Research Scientistに、その名前はないんだよな
そして小保方は
In March 2013, she was appointed to her current
position as a unit leader at the CDB.
とある。

752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:00:40.97
>>727
町村って文教族だな

753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:00:55.43
>>663
見た目はいいよ

754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:00:56.32
オボコの会見について若山先生は「謝罪したので一歩前進した」的なことを言ってるけどさ、
そんなことより「マウスの系統が違うということについては、
若山先生から私に直接問い合わせがあったわけではないので答えません」的なことを
オボコは言ったわけだけど、ここ大事なとこだろ。
若山さんにはそっちの方を答えて欲しかったな、オボコが嘘ついてないかどうかさ。

755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:01:34.19
>200回以上成功
きっと些細君が会見で説明してくれるだろう

756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:01:38.60
STAP作製法「今すぐ公開すべきだ」…米学者
 【オリンピックバレー(米カリフォルニア州)=中島達雄】米国の世界的な幹細胞学者、ルドルフ・イエーニッシュ米マサチューセッツ工科大教授が9日、
理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー(30)がSTAP(スタップ)細胞の作製法を論文発表する意向を9日の記者会見で明らかにしたことにつ
いて、「論文にする必要はない。今すぐ公開すべきだ」と批判した。(読売新聞)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:01:41.79
>>745
御大は擁護してないだろw

758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:01:50.38
>>730
じゃあ今頃おぼはにわからの「教えて」コールをまってるのか

759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:01:53.14
>>684
了解

そうすると以前からの疑問だがホテル代や生活費用どこから拠出されていたかという問題が大きくなりますね

また
昨日の会見でオボが科学者としての能力のないことがますますはっきりした現在

理研のお偉方はほんの一分もプレゼンを見ればすぐ彼女の能力に気付いたはず

以前の書き込みにあった、「センター長がプレゼンにいたく感動」というのは絶対にありえませんね

760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:01:54.69
小保方の願望は「大発見」を行なって世間から「天才科学者」として注目され称賛される特別な存在になること。
そのためにはいかなる不正行為も自分なら正当化されると考える。自身の科学者としての特権的地位を脅かす勢力には
徹底的に抵抗し、ねつ造を認めることは最後まで決してない。

笹井が要求する実験結果を小保方がねつ造して笹井に提出した。ハーバードでヴァカンティに提出したように。
どうしてそういうことをしたのか。すべては自分が「天才科学者」として注目され称賛される特別な存在になるため。

世間は広い。中にはこういう人間もいるということ。

761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:01:57.34
>>730
そのコツは理研の施設と研究費で得たものだからおぼ個人のものではないわけでしょ。
業務上横領になると書いている人もいたよ。

762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:02:01.73
>>754
罵倒されたのにイイハナシダナー

763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:02:03.47
オボが生き残る道筋

調査委員会再調査にまで辿り着く
その段階で理研内で「STAP細胞」をコツを使って本当に作成してみせる

「ね、できるでしょ?」といいつつ「私をクビにしても第三者が作成してみせるから、理研のメンツは丸つぶれ。
 なら、私を引き続き雇って、一緒にSTAPでWIN-WINになったほうがいいでしょ?」

とささやく。完璧だろ!













STAPが本当に作れるなら、ね。

764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:02:26.96
町村は文教族だけど、もう脳梗塞やって自分の選挙でも遊説を控えたくらい
あまり影響力はないんじゃね?
そもそも特定機関見送りは、まず自民党の部会で決定して、
それから政府へ行ってる。

765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:02:30.70
>>512
判定を蛍光以外でもしたなんて
論文に見りゃ分かる

あの会見で言ってた「成功」の定義が
判別不可能ってだけ

766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:02:34.24
>>748
ハーバードはてめーのところのインチキ野郎をちゃんと裁いとけカス!っていっとけばいい

767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:02:52.08
>>731
派閥総会の挨拶みたいだから、さすがに落語のまくらレベルのジョークだと思いたいけどね

768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:02:59.79
>>756
こうやって外から阿呆阿呆言ってくれるとありがたい

769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:03:23.65
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方を採用した理研の採用プロセス(一部追求済み)
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータ
(12)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(22)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(23)小保方のPI昇格時の審査プロセスと昇格理由
(24)200回以上も同様の実験に公金を使用した理由とその正当性


会見後、色々増えたかと思います。これ以外にもありますか?

770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:03:32.77
バカンティ 大和 岡野 再生 セルシード 小島
ハーバード 常田

この辺りは気になる(゜)#))<<

771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:03:48.43
髪の毛と服の話、いろいろ錯綜してたから貼っておく。


52 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/09(水) 22:24:09.65

URLリンク(news.goo.ne.jp)

巻き髪は、会見前にホテル内の美容室でセットし
ワンピースは小保方氏が好きなブランド服で、この日のために新調。
入院中のため、小保方氏の要望を聞き、母親が買ってきたものだという。

小保方晴子氏“自腹”の会見費用は35万円

772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:03:53.27
このスレが学術的見地からじわじわと確実に問題点を追求する流れから、陰謀論に振り回され
スレがニュー速化した頃から、なぜか大和の名前が出なくなりました

773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:04:17.88
>>764
党がそうしたのは建前、本音はアドバルーン上げるのが旧式自民党のやり方

774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:04:28.39
「ごちゃごちゃ言ってね~で手順公表しろや!」

「スタップはありま~す♪」

世の中怖い

775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:04:41.78
>>750
その書き込みを11jigenが見てた証拠はないよね。
言っちゃなんだけどここは匿名だから、
自己顕示欲出したり権利みたいなのを主張するつもりでいるなら以後ブログでどうぞ。

776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:04:42.65
深夜になると乱立放置スレをあげる荒らしが湧いてくる不思議

777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:04:43.87
>>730
あくまでも第三者の弁護士談だから。

778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:04:53.61
外圧でしか変われないのか。

779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:05:04.65
>>772
あれだよ
登場人物の多いキャラ漫画で、たまに作者に忘れられてるキャラがいるのと同じ

780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:05:05.57
街村は文教族だから理研擁護なんでしょうか?

781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:05:08.01
シミュラークル
Simulacre(仏)
仏語で「虚像」「イメージ」「模造品」などを意味する。ピエール・クロソウスキー、ジル・ドゥルーズ、ジャン・ボードリヤールら20世紀フランスの哲学者たちが特別な含意を込めて用いたことで知られる。
クロソウスキーとドゥルーズは、それぞれニーチェとプラトンを論じるさいに、「シミュラークル」を(いわゆる「実像」や「本質」に対する)「虚像」ないし「仮象」から区別し
実像と虚像、本質と仮象という二項対立の関係を哲学的に問い直した。それに対してボードリヤールの議論は、むしろ消費社会や文化現象の考察を主な目的としており、今日において仏語の「シミュラークル」という言葉が用いられる場合は
後者の用法が念頭に置かれていることが多い。
ボードリヤールは
(1)ルネサンスから産業革命
(2)産業革命以降
(3)現代の消費社会における「シミュラークル」を区別し
それぞれに「模造」「生産」「シミュレーション」という名を与えた(以上の三段階はしばしば「自然主義的シミュラークル」「生産主義的シミュラークル」「シミュレーションのシミュラークル」とも呼ばれる)。
以上のようなボードリヤールの主張に従えば、今日の消費社会における諸事物は、プラトン的な「オリジナル」と「コピー」(「本物」と「偽物」)の対立において存在しているのではなく
ただその「模像(シミュラークル)」の循環のみによって存在していることになる。
『象徴交換と死』(1976)や『シミュラークルとシミュレーション』(1981)におけるこうした主張は、美術におけるシミュレーショニズムや
ウォシャウスキー兄弟の映画『マトリックス』シリーズ(1999-2003)をはじめとする同時代・後世の文化に大きな影響を与えた。

782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:05:09.80
>>620
> >>590
> 性格よかったらすぐ謝るわなww
> あれだけのことして迷惑かけた理研を相手に弁護士4人付けて争っててるくせ
> 「そんな感情はもっちゃいけないと思いますぅ」なんてほんと白々しいわw

いやいや、あれは育ちがいいからだよ。
中学のときの読書感想文よめばわかる。

783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:05:23.85
>>764
義家と町村あたりは、日本人の研究者を叩くなよ(愛国)ってそれだけだろ

784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:05:24.41
>>745
オレは御大の意見に賛成だな。
既に科学者としてノックアウト済みのオボコに何言っても意味ない。

今テレビでドヤ顔の連中って、ノックアウトされたオボコにリングに上がれと言って、
一挙手一投足あげつらって難癖つけて、オレ(ワタシ)カッコいいアピールしているだけ。
心底キモイわ。

オボコも科学者としての正当性を示そうと言うよりは、法的に解雇は重すぎるから止めてって感じ。

785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:05:24.52
>>759
センター長は小保方の理研入りの際のプレゼンテーションで、専門的な質問を行なったところ次々と的確な返答があって感心した、と言っていた。

786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:05:46.28
>>778
この件に関しては外圧でも変われないだろうな

787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:05:48.76
>>730
STAPを作るコツを教えるから、研究不正ではないと認めろ
とか言うつもりなのか?

788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:05:49.81
>>763

> 調査委員会再調査にまで辿り着く

まずそれが無理かと。

少なくとも「捏造しました」と自白しているような
今の不服申立書を差し替えない限り → >>20

789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/11 00:05:55.09
>>293
剽窃低学歴は死ね

638 + 3:名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/08(土) 20:23:10.97
>>609
電気泳動のFig. 2のKif4と似ているKif4の電気泳動はあるけど、肝心のTE論文が手元にないので同じでいいかどうか


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