14/04/10 20:50:32.54
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:51:09.53
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:51:55.06
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
ーー
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:52:19.58
＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:52:36.58
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (6/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (7/7)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) (ustream)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:52:59.80
752 名前：可愛い奥様＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 10:44:12.67 ID:5asVP3Rn0 [4/6]
新たに不正発覚ですｗｗｗｗｗｗ
どうすんの？
今回は特許書類に不正ってｗｗｗｗｗ
論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
新疑惑の説明図（STAP細胞の特許書類における不正）：
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
8:49 - 2014年4月10日
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:53:16.59
【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆博論写真使用は単純ミス。2月18日に気づいてネイチャーに問い合わせた。
◆訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
◆ES細胞のコンタミは無い。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆笹井氏との不適切な関係は無い。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
いきたいと考えています」涙。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:53:32.41
問題発覚後、小保方がとった行動
①データに間違いがないかチェックした
②学生時代に撮影したものと気付いた
③博士論文を調べたらそこにも載っていた
④母校の早大に学位論文を投稿論文に用いることが間違っていないか確認を取った
⑤笹井に「大変なことをした」と言った
⑥調査委員会に間違いを発見したと言った
⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:54:52.56
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.
Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。
Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。
Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。
Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
Ｑ笹井さんがした実験は?
おぼ「笹井先生には顕微鏡で素晴らしいフレーミングをしていただきました。」
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:55:34.09
【STAP細胞】理研研究者小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP】 小保方さん「２００回以上成功(ｷﾘｯ」→専門家｢実験ﾉｰﾄはあるの？日付は？信用ならん｣と全否定
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方「200回以上成功した」 約1000日で200回とか最初の泣き明かした苦労話とか普通に吹っ飛ぶよな
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方氏会見 科学者の意見 「法的ではなく科学者として反証を」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【STAP細胞】小保方氏会見:若山教授「ミス多い論文、撤回すべきだ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調★15
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】追試に成功した科学者がいた？小保方氏「やってもらった」 重大発言も個人名出さず★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小保方さんの会見を見て感じたこと 「こいつ絶対理系じゃないわ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:55:49.94
＜ＳＴＡＰ細胞＞理研・笹井氏が近く会見 小保方氏の助言者
毎日新聞 4月10日(木)11時58分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の英科学誌ネイチャー論文に不正があったとされる問題で、
疑惑発覚後に記者会見していなかった理化学研究所の主要著者、笹井芳樹・発生・再生
科学総合研究センター（ＣＤＢ）副センター長が近く、会見を開いて謝罪する。
笹井氏は、理研の調査委員会に「過失とはいえ、責任は重大」と指摘されている。
笹井氏は、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究の第一人者。９日に会見した
小保方（おぼかた）晴子氏が研究ユニットリーダーに就任した２０１３年以降、
小保方氏のメンター（助言者）を務めた。
ＳＴＡＰ論文の発表直後、記者対象の「勉強会」で小保方氏の採用経緯などを説明し
「ＣＤＢは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。
ＳＴＡＰ論文の作成は「小保方氏との共同作業」（理研調査委）で進め、論理構成や
文章、図表作成など幅広く指導した。
このため調査委は、笹井氏について「データの正当性と正確性などについて自ら
確認することなく論文投稿に至っており、研究不正という結果を招いた」と指摘。
笹井氏は「深く反省すべきものとして真摯（しんし）に受け止める」とのコメントを発表した。
【根本毅】
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:56:14.58
とにかく生臭い。これは科学じゃない。学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、
研究所のいろいろ無防備なところを突っついて金になる物を求めて跋扈してる感じ
再生医療にいろいろカネが突っ込まれてるから異質な連中がうろつき出して、
その対処に困惑しているうちに蚕食され、恐喝を受けて告発も出来なくなってる感じだな。
１０数年前のネットバブルでＩＴ開発の世界を、それまでとは異質な、口だけ達者な連中が
荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか思ってたら
その９９％は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけで、その手口に免疫がなかっただけだった。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:56:34.82
育成された詐欺師 ＝ 小保方
監督・脚本 ＝ TWIns 大和 バカンティラボ（バカ、小島）
監修 ＝ TWIns 岡野
地獄のゲート ＝ セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート ＝ 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研＆CDB ＝ 蚕食された側だが無実ではない。（賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも）
本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取からTWInsの犯罪も容易に明らかになるが
真相に迫るためには理研関係者の立件も避けられない。
そもそも医療・製薬業界にはびこる裏金、収賄といったものがアングラ勢力に格好の餌場を与えているわけで。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:56:53.38
最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性を見込んだ「マジックハンド研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島、TWInsの２系統でおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。
だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:57:17.19
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
だがもう１つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な（=無理な株価上昇を保障しなくて良い）出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、確実な下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。（ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。）
結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。 （小保方氏の信用失墜は当然として）
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:57:33.79
テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女 それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる６年も前から、そんな豊かな才能を見抜いてここまで育てた先輩詐欺師３人がいた
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-58.fc2.com)
「この女詐欺師はワシが育てた」 「さすがですバカ殿」
いや逆に考えるんだ。この３人はそれぞれ小保方を「とてつもなく優秀」と絶賛し、そんな推薦が効いて理研も小保方さんをユニットリーダーに抜擢した。
だが我々がメディアを通じて感じ取った小保方の「優秀さ」は科学者としてのそれではない。山のような記者の前で顔色一つ変えず息を吐くように嘘をつき続ける度胸、
問い詰められて泣き顔を見せたと思った次の瞬間に相手を睨みつけながら薄笑いを浮かべる悪魔のような迫力、その辺は確かに背筋が凍るような才能を見せつけた。
この３人もそこに「詐欺師」として「とてつもない優秀さ」を見出し、「STAP詐欺計画」の実施と成功を確信したのだろう。そういう意味で見る目に間違いはなかった。
理研がその意図を図りかねただけで。（当たり前だが）
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:58:02.44
★関由行 関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第３者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★鳥居啓子 ワシントン大学教授Keiko Torii ?@KeikoUTorii
実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、
インパクトと説得力のあるデータを出した人が評価される。だからこそ私のような女でも国際的科学者として
頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰？）だけで中身（データ）のない彼女の言葉に説得力は無い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★北川克己オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。どうしてこんなにゲンナリと
してしまうのだろうと理由を考えるに、我々科学者の思いを土足で踏みにじるかのような言動が
次から次へと出てきたからだろう。もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲しい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★泉 富士夫 物質・材料研究機構?@Izumi_Fujio
実際問題として、STAP細胞の作製に200回以上成功しているのが本当としたら、実験ノートは
れらに関する記述であふれており、写真も夥しい数に上るはずだ。こういう俄に信じがたいことを
真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★鍵 裕之東京大学教授 大学院理学系研究科 ?@hirokagi
200回実験が成功したら、少なくとも200ページ分の実験ノートがあるような気がする。
ノート2冊で足りるんだろうか??
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★玉井克哉（Katsuya TAMAI）@tamai1961東大教授・先端研
泣く者は信用できない。これは小生の周囲で一致。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:58:30.88
各種報道
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:58:48.02
170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:782番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:802番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:862番)
> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある
290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、
不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これはちょっとマズいんじゃないかな…
380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです！」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ？
だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:59:03.73
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査の結果および今後の研究所の対応について、
所内職員向けの説明会を科学者会議および研究員会議が合同で開催いたしますのでご案内
いたします。なお、本説明会は、経営企画部、総務部、監査・コンプライアンス室、外務・
研究調整部、研究不正再発防止改革推進室、各事業所研究支援部総務課等をはじめとする
関係事務部署が協力して開催いたします。
日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00～18:00(2 部構成となっております)
受付開始は 13:30 から
場所:和光:鈴木梅太郎記念ホール
(各地区にはテレビ会議システムにより以下の会場へ中継します)
和光: RIBF 棟2F 会議室
播磨: 構造生物学研究棟1階 セミナー室A/B
つくば: 森脇和郎ホール
横浜: 交流棟 1 階ホール
神戸: CDB:A 棟 7 階セミナー室、 CLST:MI R&D センタ-2 階大会議室
大阪: OLABB 3階会議室
計算科学研究機構: 研究棟 R611 講堂
仙台: 1 階セミナー室、 名古屋: 理研棟 2F 大会議室
プログラム (日本語で行われます)
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)
「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)
「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)
質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)
「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」
1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか?
2. 信頼回復にどのような対応ができるか?
3. 内外にオープンな理研に向けて
本説明会は、理研科学者会議や研究員会議会員のみならず、事務職員含め全職員を対象
に実施いたします。当日は、ID カードを持参の上、受付けをお願いします。
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:59:19.63
スレ流しとは
人為的に理系vs文系、オボ擁護論vsサイコパス説 などの低レベルな論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、あなたが真面目に考えた投稿をしても、煙に巻くようなレスばかりが返ってくると思います。
スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。
おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり！これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう！戦艦先生！
もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ？ というのはほぼ完全に”ソッチ系”と見なして読み飛ばすだけでOK。
スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ？？？
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 21:13:14.73
難波紘二が浅見真規を賞賛
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
浅見真規とは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 21:45:14.49
化学板から来ました。
毎日生物板は、祭状態で羨ましいです。。。。
こっちは過疎化で寂しいです。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 21:51:05.05
こんな祭は無いに越したこたーねえわなｗ それに祭といっても８割方は工作みたいだし
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:07:10.14
819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 21:53:31.25
紀子様はね、平成25年にお茶の水女子大で博士(人文科学)を取得されたの
でもね、博士論文は未だに国立国会図書館にも収蔵されていないの
そしてお茶の水女子大では論文博士ですよって公式アナウンスされたの
でもね、国立国会図書館にも無いのよ。不思議だねってみんなで話をしているの
小保方姉と伯父様が同じ大学に勤務していたのは内緒
小保方母は私大の教授で学科長なの。でも新入生も多いこの時期に
学科を留守にして捏造疑惑のある娘の擁護して、それでも自分は大丈夫と知っているの
小保方母は凄い人なんだね
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:14:40.40
笑みも涙もノーカット。小保方晴子氏記者会見～STAP論文調査に対する不服申立て～
（2014年4月9日 大阪市内） | 8bitnews
URLﾘﾝｸ(8bitnews.org)
プレスクラブ （2014年04月09日）
STAP細胞の作製に200回以上成功している 小保方晴子氏が会見
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
テレ朝ｎｅｗｓ 小保方氏"反論"会見ノーカット STAP問題で
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
STAP細胞問題で小保方晴子氏が会見 THE PAGE（ザ・ページ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小保方リーダー コメント全文掲載 NHK
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
小保方氏一問一答:（１）毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞:小保方氏会見 主な一問一答（上） 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞:小保方氏会見 主な一問一答（下） 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【小保方氏会見ライブ（１）】MSN産経west
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
小保方晴子さん記者会見詳報時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:18:55.66
残されているというサンプルの解析をしろと
CDB内部からも声があがらないのかな？
言ったらチャチャィに粛正されちゃうのか？
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:19:44.07
>>24
こいつ引き取ってくれよ
奈良洋希、約67000文字、10000単語コピペしていた
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:19:57.20
>>1乙お(´・ω・｀)
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:20:16.06
小保方の涙に騙されるか騙されないかは、文系理系関係なく、人間の能力を見るいい試金石になるんじゃないですか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東浩紀
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:21:02.85
>>973
>>>957
>そうそれ
>黒い線引けばよかったって言ってたが、なんで黒い線？と思った
Nature投稿規定では同じ画像内に別の機会に行われた撮影・実験内容を断りなく貼りこむな、比較したいなら合成せずに別の画像にしろということ
画像の間に白線が入っていれば白地の論文では別画像と見做されるから規定を満たす
黒地のゲル画像に黒線を引く意味は全く存在しない
AO入試って罪だなと思った
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:21:02.67
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜LL/ |__LﾊL |.｜ ：：|
|.... |：： ｜ （・ヽ /・） ∨｜ ：：|
|.... |：： ｜⌒ (●●)⌒）.｜ ：：|
|.... |：： └───┘∧,,∧
＼_｜ ┌──┐( ´･ω･） ＜鼻の穴に見られてるような気がする
￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)
／￣￣￣｀―´￣￣＼
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:21:28.90
些細もついに会見でケビンとして登場するのか
楽しみだなww
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:21:32.74
age
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:21:40.40
理研がしらないグルじゃないばあい理研はどんだけ軽率なんだ
ここは科学のプロの機関だろ
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:22:12.42
>>28
>>21 でCDBはよそのセンターからそういう追及をされるんじゃないかな
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:22:33.45
>>31
r/小保方の涙/東の言葉/a
互換性あるな
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:22:42.46
/ . .: .: | ヽ.: .: .:.ｌ.: .: .: .: .: .:ヽ
/ ..l .: .:| ヽ .: |ー ミ.: | 、.: .: .: .: .: .:.
..ｌ: .:ハ :｜ ＼|__ ＼| ＼ .: .: .: .: .:
| . .: .: |: /_ノヽ| ｰ Ｔ::￣::| |.: l : .: .: |
|.: .: .: .:/ ﾆ ぅ辷ク |.: |＾ヽ: .:|
|: /.: .:ﾊ Ｔ:￣::| ' ' |.: |） }.: |
l .: .: } ぅ辷ｸ , |.: '_ ノ: .:| キモイ芳樹、 お前そろそろ出てきたらどうなんだ？
|.: :: ﾉ , ｨ |/:: :: :: 八,
|:: : ヽ、 -＜.ノ ／:: :: ﾉ∨
| 八:: : ＞: . . ＿＿＿ . イ､::ﾊ:／
＼::|ヽ::ｌヽ::ハ:ﾉ>< /: :/⌒＞ ､
／ﾊ:.:ﾉV: :/: : :/: : : :＼,
/´/: l/:.:.V:＜: : /: : : : : : :}
/: }:７: |:.:.:/: :/: : :{: : : : : :／ﾍ
「 : : 〈: : |:./: :/: : : : : : : : : : : : :ﾍ.
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:23:12.07
D論を読んで剽窃を見つけたのはこのスレの住人
11次元は無断転載しただけだぞ
11次元は剽窃で退学になったFランニート
剽窃した奴は自分と同じになるべきだという思想の持ち主に過ぎない
だから剽窃をやっても謝ることは絶対に無い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
売名のために山中先生まで捏造呼ばわりする低学歴クズ
URLﾘﾝｸ(yamanaka-shinya.blogspot.jp)
>複製してこしらえた元の捏造画像（高解像度画像）を、
>論文投稿用に低解像度でJPEG圧縮した
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:23:13.53
鼻の穴の中にかくしてないよね細胞
こいつstapで鼻再生して取り換えたほうがいいよ
ムーミンの鼻に似ている
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:23:26.49
東のツイの転載とかいらんわ
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:23:26.86
>>37
ニコニコで生中継したら理研の自浄能力信じる
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:23:49.21
>>1乙
小保方デーモン閣下に敬礼！
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:23:51.69
2ちゃんねるから剽窃して自らの手柄であるかのように自演ですか
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:23:54.26
些細の時は凹の時のような失敗はしないでほしい。
記者は質問を羅列して考えるのではなく
羅列してみて、
これはという質問を相手の回答を予想しつつ
掘り下げて質問を考えて欲しい。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:24:24.71
キモい芳樹の会見ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:24:29.96
>>31
東って奴は頭おかしい奴だけど、この件に関しては
たまたま正解してるな
そして山﨑と言う基地害を発見できた
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:24:34.76
正論を言っている東が有象無象に叩かれて、
何も証明していない小保方が擁護されているのを見ると
人間は見た目が9割ってほんと思うわ。
逆だったら東もう死んでるな。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:25:13.81
弁護士を入れた不服申立ては、研究そのものではなく
雇用をめぐる争いだとする見解が多くみられるが、
もしそうだとしても、博士号を前提としたポストに居続けることは
難しいだろうから、これはほっとけばいい。
理研や早稲田大学を始めとする組織の体質の問題については、
別途議論があってしかるべきだろうが、それはまさに別途行うべき議論であって、
この問題とは切り離すべきだ。
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:25:21.18
だから難で理研におぼをよんで再現しないんだ
即できる、どこへでもなんだろ
理研全ての見守る中で再現させろよ
テレビ中継もいれろ
阿部も呼べ
法案？即おｋでるって
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:25:23.67
>>46
オボと違って笹井さんは賢いから
いくら記者たちが質問練っても無駄だろうな
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:25:35.28
オボちゃんはどうして早稲田(AO入試)→院に推薦入試
→早稲田と以下大の連携で空白のTWInsに目を付けたのかな？
しかも再生工学のドンが早稲田の先輩で、簡単に細胞工学なら手薄で入り込めると分かったのかな？
早稲田が医学部欲しくてでもダメで以下大と連携とじゃよく知っているよね？
戦艦センセに出会う前にアカポスに詳しい人の助けが必要だよね
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:25:41.16
理研と東大って仲悪いのか
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:25:41.79
2ちゃんねるから剽窃して自らの手柄であるかのように自演ですか
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:25:42.26
なんで公共放送はオボばかり責めるんだろう？オボには証拠捏造の罪はあっても、
テレビで見たとおり、ネーチャー投稿の論理構成力はないんだよ。
裏で筋書きを描いた共著の奴が一番悪い。捏造を知らなかったなどの言い訳は、おまえらの業界はともかく、
世間様には通用しないぞ。 覚悟をしておくことだ。
真実や科学に対する謙虚さのカケラもない、屑というほかないな。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:25:42.58
>>36
組織的じゃなくても副センター長が絡んでちゃ止められなくても無理は無いだろ
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:25:48.58
>>15
こりゃアベシ政権終わったな
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:25:57.57
>>45
こんなこと書く人が出てくるのね～
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:26:27.94
>>43
丹羽さんの会見で、理研側が
「STAP現象の検証・再現に、現在残っているマテリアルを検証することは
ほとんど意味がないので検証しない。」
と言った時点で？？？だった。
小保方閣下に大金を使っていただけあって、あそこの自浄作用はかなり低いとみた。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:26:44.65
>>54
というか理研内でも色々ある
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:26:47.27
>>52
賢い割にはヘマ売ったな
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:26:51.83
>>40
純粋な疑問だが、11次元がこのスレの住人で、書き込んでたのも本人ってことはないの？
あいつのブログやTwitterに「私の意見を無断転載しやがって」等とコメントした人はいたの？
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:27:00.71
>>49
日本って本当に虚構ばかりの国で嫌になるな。
そのうち韓国みたいに就活のためにみんな整形し始めるんじゃない？
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:27:12.27
些細がケビンとしてオボを守ろうとしなければ、
強敵だろう
しかし、オボを守ろうとしたら・・・？
哀れなオヤジの姿を見てみたい！！
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:27:18.74
笹井「全ては順風満帆でした。小保方氏と出会うまでは・・・」
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:27:23.59
>>40
D論関連では
Nature論文への流用:11jigen
backgroundコピペ:11jigen
リファレンスコピペ:ここの住人
実験結果以外の画像の一部の剽窃:11jigen
実験結果の画像の剽窃:ここの住人
だったはずだが
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:27:43.30
>>60
つまりは>>21のイベントもグダグダで終わりだろうよ。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:27:52.16
>>52
「作ったような話じゃない」とか滑らすようなやつが賢いか？
科学的才能はあるだろうが、マスコミ対応能力はオボと同等
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:28:03.36
>>66
まさよ先生にふられてるがな
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:28:04.19
>>60
だっておボボが触った細胞全部信用ならんもん
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:28:16.19
>>49
東って放射能怖くて関西に逃亡したあと
そのことについて追求されると即ブロック
リアルの場でも追い出し・出禁
文系ってのは締め出しで褒める人間を集める仕事なんだよ
こんなクズが1000回に1回普通のこと言った程度で許されると思うなよ
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:28:21.78
>>50
必ずしも博士でなくても良いと眞紀ちゃんが言ってた。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:28:40.75
>>52
いくら賢くてもボロは出るよ
いや
賢い人って分かりませんとか知らないって言いたくない傾向にあるから尚更ボロがでやすいかもしれない
最初の質問でベラベラ喋らして、次の質問で矛盾をつく戦法がいいだろう
最初の質問は笹井有利になる質問で、その次の質問で一気に矛盾となる回答を引き出し不利になるようにする
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:28:56.13
>>71
だからテレビ中継しながらやればいいじゃんか
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:28:59.57
理研社員のままで契約更新だから拘束されてるんでね
わかります
それがなかったら米国に逃亡します
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:29:11.39
笹井はボロ出さないよ絶対
記者会見も、オボがボッコボコに自爆したのを確認してから「じゃあ私も」ってなった。
どういう人間性かよくわかる
最初に出てきたほうからマシなやつだ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:29:32.57
>>62
そうそう、人生始まって以来ほぼ初めての失敗が
最悪の失敗になったね
正直未だになんで笹井さんがこんなアホなことしたのか
分からない
嫉妬やら個人的な情実とかあったんだろうけど
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:29:35.26
>>48
同じ意味で、百田と高須も「たまたま」正解だった
東もそうだけど、本職を含めた他では不正解だらけだがね
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:29:37.40
>>52
腐っても研究者なら研究内容に関して事実と違うこと、嘘をつくことに抵抗がある。
研究者にとって、事実というものはそれぐらい重い。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:29:49.88
>>53
とにかく大学院に行きたかったと見れば。
母親・姉は御茶ノ水の院卒。本人としてみれば見返す意味でも
なんとしても院に行きたいから、手薄な細胞工学を探したかと。
まあ、学部の先輩などを動かすのは簡単だっただろうとは容易に想像できるけど。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:29:49.89
>>67
ソース出して
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:29:54.07
>>77
もう出し尽くしている気がするけど
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:30:04.75
俺の中では東はオノデキタとトウカイアマレベル
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:30:43.08
>>74
多分あんまコメントしないと思うよ
ベラベラしゃべるような下手は絶対打たないと思う
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:30:51.34
>>66
マサヨさんに振られたことで彼の人生は変わったのだよ。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:30:54.93
>>78
そもそもあなたの些細に対する「賢い」という判断が誤ってたんじゃないの？
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:30:57.27
>>80
どうかねー？
研究者なら主席とか目指さないが
笹井は名誉欲の対象としてエア研究を選んだだけだろ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:31:01.22
>>73 非常に優秀な成績で東大博士号取得見込みの人間とコピペ博士剥奪を一緒にしない
そのことはそういう観点で語られたのではない
「一応」そういう例もあると示されただけ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:31:02.89
>>77
じゃあ小島は？
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:31:05.80
>>79
高須はたまたまじゃないだろ。
高須の好みの女と対局にいるタイプだろ小保方。
一目みてｳｴｯとなったと思う。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:31:17.57
どうも、再生医療業界というのか、なんというのか知らないけど
美容整形とかアンチエイジングとかいい加減な憶測がからんで
わけのわからん気味の悪い連中が寄ってくる分野なようだな。。
Knoepfler氏には悪いが、生物学と医学の境界線上の分野は
きな臭くなりやすいのだな。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:31:19.68
だから山中に対抗するためとかなんとか法人にするために
おぼの話があったとき「これだ！！」って浮足立ってわけわかんなくなって
丹羽が自分で作り出さなきゃならない羽目になってるのが今
94:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/10 22:31:29.48
PART259スレ・第11レスの訂正
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
>昨日の会見で小保方のSTAP細胞作成200回以上の主張に対して、蛍光を
>200回以上確認しただけですよねと問たださなかった記者が一人もいなかった
>事には私は若干落胆した。
失礼しました。
小保方のSTAP細胞作成判定の大部分はOct4‐GFPトランスジェニックマウスの
細胞の蛍光で判定していた事が記者会見での小保方の発言(注)から判明しました。
尚、nature誌の小保方他(2014a)論文のFig.2.bの解説の表現
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>qPCR analysis of pluripotency marker genes.
には不信感を感じますが、データに不正が無いなら蛍光以外の方法でもOct4発現
によって多能性の簡易な確認をしていた事になります。
*****
(注)
[Youtube・FNNnewsCH投稿動画・(全録)小保方 晴子リーダー記者会見 質疑応答(2/3) ]
(35分51秒目以降)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>まず、ライブ・セル・イメージングで光っていない物がＯｃｔ４陽性になってくる。
>そしてその光が自家蛍光でもないことも確認しております。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:31:30.27
若山さんは科学者というプライドから、さっさと折れたろ
丹羽さんは折れてはいないけど、あの苦しそうな会見、葛藤は見て取れる
小保方は「ありま～す！」しか言ってねぇｗ
笹井さんはどうなるかな
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:31:30.34
>>60
あーそれ何か微妙な返答をしてるんだよ
「『STAP細胞の再現性の観点からは』意味が無い」
とか、そういう言い方をしてたはず。
嘘は付きたくないけど変な圧力が掛かっている感じというか…
実験不正があったかどうかとか、疑惑の全容解明には絶対必要なはず。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:31:47.92
>>31
ほんとコレ。
最初の会見が自信満々に見えた。もう自分の目を信用できない。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:31:48.08
>>77
ボロ出さないって想像できないんだが
マスコミを華麗な弁舌でごまかしても、上祐って呼ばれて却って事態を悪化させるだけかと。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:31:48.99
そもそもムーミンポエムの作者が戦艦なんだったら、ケビン様という呼び方自体がオボと戦艦のリケン下げデマと解釈するのが合理的じゃないか？
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:31:52.21
>>69
そこ一つの弱点だね
最初の記者会見で「作ったような話じゃない」と言っている
もうちょっと言えば、「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」だね
１個１個データを確認したっていう話と、ノート一冊や画像使いまわしっていう話は矛盾するからそこを上手く突ければ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:31:59.93
>>60
オボが、STAP幹細胞は若山さんのところにしかないと言っていたし、
解析するマテリアルというのが、理研にそもそも存在しないのではないか
相澤さんも確か
「私たちはSTAP細胞が存在すると思って検証するのではない」
というようなことを言っていた気がする
もう理研としては、STAPはないだろうけど、世間に納得してもらうために、
あるかないかの検証は義務としてしなければ、と考えているのではないだろうか
好意的に見てだが・・・
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:32:04.03
>>86
マサヨってだれ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:32:04.54
>>87
賢い人間は大学の優なんか取りに行かないよw
わけのわからない教授のオナニー授業を無批判に覚える人間なんかロクなもんじゃない
キチガイじみた名誉欲・権力欲の塊
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:32:05.42
>>64
小保方でさえ可愛い許すとなるんじゃ整形が増えても仕方ない。
このあたりは男の責任が大きい。
というか日本もすでに隠れ整形は多いよ。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:32:33.53
>>79
高須は整形するならどこいじってやろうかな、鼻かなーとか考えてるだけじゃないのか
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:32:45.04
>>60
前後を聞けば必ずしも価値そのものがないと言っていないけどね。
OやSがやってもおそらく信用されないだろう、なんて正直なことも言ってたし。
理事長からの命令で検証チームを作ったと言うことだから
理事長が実験に直接関わったOとSを多分信用してないんじゃないかな。
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:32:50.79
>>77
自爆したかどうかはともかく、丹羽にオボまで会見したのに
自分がいつまでも会見しないままではいられない、ってなったんだろ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:33:02.21
>>87
俺だけじゃなくて、あの人知ってる人のほとんどが
性格はともかく賢さに関しては認めてたからなー
俺だけが言ってるならそういう可能性もあるが
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:33:12.66
>>92
魑魅魍魎が集うのは「金になるから」だね
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:33:27.40
些細の時は凹の時のような失敗はしないでほしい。
記者は質問を羅列して考えるのではなく
羅列してみて、
これはという質問を
相手の回答を予想しつつ
掘り下げて質問を考えて欲しい。
ツッコミどころ満載なんだから・・・
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:33:29.87
STAP偽装で倫理の問題すり抜けES研究を続けるための隠れ蓑説ってのもあったよな
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:33:29.71
>>102
基本登場人物の一人
前スレ読んで出直して来い
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:33:40.68
>>49
東って放射能怖くて関西に逃亡したあと
そのことについて追求されると即ブロック
リアルの場でも追い出し・出禁
文系ってのは締め出しで褒める人間を集める仕事なんだよ
議論してるふりをして排除と規制で舞台を演出してるだけなんだよ
こんなクズが1000回に1回普通のこと言った程度で許されると思うなよ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:34:00.62
1年検証実験やっても出来なければ
「あー、やっぱり、クビにした小保方さんの言ってる事は間違ってたんだな～理研も被害者だあ」
って言って終わらせるつもりなんじゃねーの
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:34:14.52
些細ちゃんは天才的な論文書きなんでしょ(´・ω・｀)
今後はゴースト論文ライターとして生きていけばいいと思うよ(´・ω・｀)
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:35:03.53
>>91
なるほどｗ
オボに資金を出せとか、研究をサポートしろ、とかに「嫌です！」はともかく、
「整形してあげたら？」にも全力で拒否してたからなｗ
よっぽど嫌いなんだね＞高須
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:35:09.79
>>115
そして末路は森口？
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:35:25.52
>>92
高額な予算が付くからだよ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:35:25.67
>>108
>>>87
>俺だけじゃなくて、あの人知ってる人のほとんどが
>性格はともかく賢さに関しては認めてたからなー
>
>俺だけが言ってるならそういう可能性もあるが
猿回しの猿が、人間の優劣を判断出来るのか？
自分より賢い人というものを認識出来たとして、その序列をつけられると信じているものは最も愚かな側に序されるだろう
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:35:26.98
笹井さん、iPSの過去データで比較したの、謝るんかなｗｗｗ
オボにもあれは笹井さんがやった、言われたしｗｗｗ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:35:30.02
会見順
若山→竹市（野依）→丹羽→小保方→笹井
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:35:32.34
>>108
どういう種類の賢さなんだ
そこが問題なんだが
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:35:43.91
>>108
それって直江兼続的な賢さじゃね？
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:35:58.01
西原と同じタイプに見えるけどな
ぽっちゃりのオヤジ転がし系
見た目が嫌なのか
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:35:59.62
>>114
一ヶ月二ヶ月で検証終わらせるっていう話今日出てなかったっけ？
上の方の圧力で梯子を外されつつあるような気がするね
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:36:14.22
>>88
TCR構成についてもぼかして書いてある。
大人のずるさをもった人だろうとは思うけど腐っても研究者。
＞95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 22:31:30.27
＞若山さんは科学者というプライドから、さっさと折れたろ
＞丹羽さんは折れてはいないけど、あの苦しそうな会見、葛藤は見て取れる
＞小保方は「ありま～す！」しか言ってねぇｗ
＞笹井さんはどうなるかな
ワロタｗ簡潔ｗ
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:36:37.15
>>108
知能は高かったが、人間としては未熟だったってことじゃないの？
人間はそう変わらないから、見えなかっただけで“アホなこと”はずっとしてたはず
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:36:39.74
東の批判しても仕方ないだろｗ
批判されるべきは小保方と早稲田と理研だ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:36:50.16
>>120
山中に頭下げたらしいから誤るんじゃね
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:36:56.51
>>121
どんどん真っ黒になってゆく
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:36:56.51
>>121
そのうち小保方母も出てくると見た
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:36:59.17
些細も会見でＳＴＡＰ現象は仮説であって確証はないと言うかねぇ
それ以上に踏み込んで死細胞の自家蛍光だと踏み込んだ発言したら見直すんだが
もうごめんなさい指導力不足でしただけじゃ済まないぞ？
色々探られる覚悟して出て来るんだよな？
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:37:04.77
若山>丹羽>小保方>笹井
うん、確かに人の良さの順番で表に出てきているような気がする。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:37:10.28
まあ、オボの母親も気の毒だ。普通の母親なら心配で心配でゲロ吐きそうだろな。
「飲むと言いたい放題ですねww♪」
「オボはオーストラリアにでも逃げたらいいよw 幹細胞研究は有名だし。
日本じゃキチガイ扱いだろからな。まあオージーは変なのも多いが気候がいいし
なにもかもやりなおすにはいいところだと思うねw」
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:37:13.54
>>92
この動画でもノープフラーは幹細胞フェイスリストに対して反論してるな
URLﾘﾝｸ(huff.lv)
Unregulated Stem Cell Cosmetics
Unapproved stem cell treatments are becoming increasingly popular across the nation, but they aren't so safe.
この動画の0:39
司会者アナウンサーが
ポール・ノープフラーと発音してるから
2音節な
司会者
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ノープフラー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:37:25.51
>>116
高須は金持ちで、ヒョイっと資金くれてやったりすることがあるけど
一応科学ジャンルのはしくれとしては、やっぱり科学を殺すような人間は大嫌いなんじゃないのかな
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:37:27.00
丹羽さんは、自分のキャリアに傷を付けても
「誤認してしまっ」たっていう終着点を覚悟しているように見えるんだが、
笹井さんは、「なんとか逃げ切ろう」っていう感じがするんだよなぁ。。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:37:29.58
>>103
医学部で成績優秀(GPA上位５％とか)なのはキチガイ多かったな
人からどう見られてるかを常に意識している自己愛の強い人が多かった
ただの暗記ゲーにあれだけ時間をつぎ込めるのは素直に凄いけど
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:37:42.20
>>52
記者や一般人は煙に巻けても同業者の目はごまかせんよ
映像の証拠付きで科学史に残るプレッシャー耐えられるのかね？
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:37:57.41
>>129
>>>120
>山中に頭下げたらしいから誤るんじゃね
笹井は、野依と山中の目の前で土下座して靴舐めるべき
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:38:04.19
>>133
あら、ほんと
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:38:07.30
>>125
作りたくてもできない
作れませんでしたとはいえない
これ寝れないな
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:38:19.87
＞笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）
ちょっと！
2012年6月に染色したテラトーマ写真はどこに消えたんだ？
それを使えよ！
でも、それがあるなら、その年の若山研の勉強会にD論の写真を流用したのはなぜだ？
つまり、2012年６月にテラトーマを作成した話が大ウソ！
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:38:28.88
前スレのドラマ、これか。頭毛だけのキャスティングやろw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:38:31.16
>>82
まず
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
の>>127以降
11次元が画像流用の指摘について住人より先行していたことがわかる
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:38:33.49
>>119
言わんとする事は分かるけど、
その文章内部矛盾含んでね？
＞自分より賢い人というものを認識出来たとして、その序列をつけられると信じているものは最も愚かな側に序されるだろう
これって序列付けてるよね？
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:39:00.74
>>116
高須の好みは西原理恵子とか安藤美姫みたいなヒールタイプの不器用な女だからな。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:39:05.30
121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 22:35:30.02
会見順
若山→竹市（野依）→丹羽→小保方→笹井 →大和？
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:39:16.39
>>100
その台詞、もうどう頑張っても逃げられないよなぁ
非常に詳細で論理的wwwwww
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:39:17.46
>>127
確かにそうかも
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:39:23.17
「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす」の時は恥ずかしくして中継みてられなかった。
ＢＢＡのぶりっ子に２００ＳＴＡＰ
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:39:31.31
>>138
そんな細かい成績よりも患者のことや
治療に関する哲学のことに時間を割きたいと思うのが普通に優秀な人間
GPAなんて手段、通過点でしかないものに極度に拘る奴は何かがおかしい
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:39:41.87
もう沈みかかった船だからね
最初に逃げた人が勝ちだよ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:39:45.13
スレ48ごろのリーク。対笹井戦への資料になれば。643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 20:37:29.87
内部情報聞いてきた。出所を明かせないから、信じる信じないは個人で判断してください。
週刊誌としては、売れるかもしれない。
某ブログに書いてあるコメントは本当らしい。
セクハラをOが訴えた相手は、ニコ動に出てた人らしい
些細なミスから、不適切な関係になってしまったらしい。
メガコリゲを用意してるらしい。某ブログにて指摘されたFIGは全部変えるらしい。
研究者の矜持より、セクハラで訴えられるのが嫌だったのかな
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:39:54.42
>>115
そうだね。文章は書けても、プロデュース能力はゼロのようだから、
言われた通りに翻訳するくらいがいいね。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:40:00.07
笹井は小保方よりは賢いだろ
京大医学部卒だぜ
200回成功したとか迂闊なことは言わんだろ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:40:02.12
>>134
オボの母親は自身あるさ
なんせ紀○さんの論文の代筆者なんだからw
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:40:09.16
100万円の助成金を申請するのが馬鹿らしくなる(;_;)
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:40:23.28
>>138
人からどう見られているかを常に～
えーーーーーーーそんな気にしーばっかりなのか
余裕があるんだな
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:40:24.66
>>146
何も矛盾は無いぞ
自分より愚かな者には序列をつけることが出来る
人間は猿の優劣を判断出来るんだよ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:40:30.42
>>148
見事にいい人順だな
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:40:40.00
笹井さんは丹羽さんの言った事をトレースするだけじゃないかな
あと冒頭に形式的な謝罪
そもそも、STAPへの関与レベルがいまだに不明だから
なかなかツッコむネタも作りにくい
時間が限られていたら、追い込めない
質問は鋭く、少なくしないといけない
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:40:50.88
家族が犯罪行為あるいは不正行為をしたときも家族は応援すべきか
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:41:09.21
>>156
2日でSTAP作れるとか迂闊なこと言ってるが
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:41:19.83
iPSの過去データで比較は山中陣営から抗議が出て謝りに行ったみたいね(´・ω・｀)
会見の場でも記者さんはここを突っ込んで公の場でも非を認めさせなさいよ(´・ω・｀)
いまだに誤解してる人多数よ(´・ω・｀)
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:41:23.66
で、小保方さんと笹井さんは共同研究者以上、恋人未満でおｋ？
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:41:23.91
>>133
戦艦が一番悪いんだな
調子のいい時は一番最初に出て来たくせに
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:41:30.84
>>164
まじかよ
いつの話？ソースは？
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:41:35.31
>>161
実は罪の軽い順じゃねｗ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:41:41.54
産経はこんな糞記事書いてるけどまだ夢を見てるのか
小保方氏に“ファンレター”５０通 代理人弁護士の事務所に届く
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:41:45.68
>>133
ラスボスは笹井か大和か
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:41:51.51
>>147
己の劣等感を女に投影しすぎだろ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:42:02.11
>>160
すげーーｗ
猿の優劣判断結構むずいぞ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:42:23.26
おぼちゃんは自分が切られたら最終手段としてセクハラで訴えるってメガンテ作戦が残ってるからなｗ
共同執筆者連中が対応に困ってるのはそれが原因なんだろうな
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:42:28.68
森口って刑事罰にならないんだな
もしかしてどっちも山中の陰謀だったりしてｗ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:42:29.22
>>162
それでもツッコミどころは満載だ。
些細の時は記者は質問を羅列して考えるのではなく
羅列してみて、これはという質問を掘り下げて質問を考えて欲しい。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:42:33.76
取りあえず小保方笹井は野依と山中に謝れよ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:42:39.33
>>140
巣に帰れ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:42:42.97
理研の最初のプレス発表の挑発的な文言は
笹井から出たもんだと思うんだけれどもなぁ。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:42:51.01
既出ですがあらためて スレ48前後
682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 20:44:06.55
追試成功と判断されたデータは、酸処理のみで、S研下っ端があげたらしい
ものすごく歩留まりが悪くて、プロトコルに成功率をかけないらしい。
S先生が些細なミスからリークさせたらしい
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:42:56.86
>>163
わからないなー
子供いないから
親が出てきて謝罪するのも違う気がする
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:43:13.80
>>126
なんでもTCR調べたよ、ゲル貼ったよ、までは書いてあるが
TCR見えたよ！とは書いてないそうな
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:43:20.17
専門用語駆使で記者団煙に巻くような論理展開で凌ぐことになるだろうな
でも毎度そうであったように翌日翌々日とワイワイガヤガヤ
時間を置いてそれこそ集合知、質疑応答つぶさに見てけば笹井といえども必ず破綻をきたす
真実に勝る弁舌は存在しない
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:43:28.36
>>179
それは間違いなくそうでしょうね
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:43:33.13
>>175
森口はウソついて即効で東大クビになって、研究費も100万返してたはず
小保方と比べると森口が霞むわ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:43:37.34
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ ＳＴＡＰ細胞の作成に200回成功しました
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! でも証拠は出しません
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:43:41.55
>>152
大学院のためにGPA取るとかなら分かるけどせいぜい人から賢く見られたいという
姑息な魂胆しかないんだろ。
医学部なんて患者のこと本気で考えてる人いないよ、「俺すげえええ」みたいなのばかり。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:43:42.46
S氏は英文手伝うと同時にNatureに載るように
論文の構成を考え、それに必要な部品としての
データをO氏に要求した。
そこで、もともとそんなものが実験されてあるわけもなく
O氏はいろいろ学生時代からやっていた工作をすることになった。
S氏はいろいろ怪しいとは思うこともあったが
あくまで、第三者として論文を作っていった。
主要な構成ができれば、あとの周辺部分はO氏が書いて
完成ということだったが、O氏は思った以上に経験がなく
メソッド部分など丸写し手入れなしなどしてしまったが
S氏は基本本文以外は確認などしなかった。
O氏のある種の異常な人格と、
S氏の無責任な傲慢さが、うまく化学反応した結果なのだろうか？
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:43:44.19
>>157
学者としての自分と母親としての自分てのは違うだろw
医者が自分の身内を診察したくないみたいなw
「キコさまの話題らしいですよw♪」
「あー ケーキ屋だったか喫茶店でバイトしてるの見たわw 大昔w」
「くそわらたwww♪」
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:43:47.68
>>120
記者会見時における、iPSと比較したSTAP細胞の圧倒的な優位性（笹井の解説に基づく）
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:43:54.74
>>169
鋭いｗ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:44:07.95
>>169
罪が軽いからこそ、「まだ私は許されるほう・・・かな」っていう感情で出てきやすいもんだしね
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:44:15.15
旭丘の恥 引摺り降ろせ
オレに質問させろ
質問３つで仕留めて見せる
どう答えようが３条件で絞り込む自信有り
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:44:15.61
>>136
依存体質のコントロールしやすい女が好きなんだろ
オボは男をコントロールする対極に位置する女
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:44:29.16
>>149
学者って正確に表現しようとする職業病があるから
困ったときは即墓穴ｗいいことだけどｗ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:44:30.15
>>185
捏造問題で厳正な処分をしてるのは日本では東大くらいだからな
まぁ、捏造もそもそも多いんだろうけど
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:44:42.56
>>160
お前自身が優劣付けてるサルだってこと
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:44:47.20
>>82
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
>>384以降が本番だった
後、Backgroundコピペについては
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
>>18以降
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:44:49.00
小保方母はわざわざ会見に合わせてブランドワンピース新調してやるぐらい協力的
30過ぎの娘だぜ？
普段から着てる服で十分だろうになぜ新調
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:44:52.38
>>170
むしろ小保方が科学者以外の第２の人生を歩めるように応援してるんじゃないの？
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:44:57.58
会見順 森口→佐村河内→若山→丹羽→小保方→笹井
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:45:14.65
>>187
旧帝と違って駅弁とかだと結構性格いい奴いるぞ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:45:23.44
>>170
人の心を持っていたら、逆にこれは堪えるだろ
えせ新興宗教家レベルに自分も騙していたら別だけど
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:45:27.76
>>168
1月28～31日の報道向けで常にそう言ってたろ
それ作ったのが笹井
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:45:39.14
>>199
派手なのばっかりだったんじゃね？
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:45:42.86
>>179
ですよねー
ああいう人なんだよ
なんとなくわかるんだ生理的に
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:45:57.27
この問題に関して東浩紀は標準からそれほど
外れたことは言ってないと思う。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:46:03.51
>>196
東大京大は不正関係かなり厳しいよな
学生のカンニングでも猶予なしの一発退学だぜ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:46:07.04
>>179
そりゃそうだよ
誰が見ても笹井主導
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:46:18.14
>>199
っていうかあの状況の会見でスーツを着てこない神経が本当に理解できねえ
ダーク系のパンツスーツだろ、普通。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:46:33.99
山中教授って結構好戦的なんだよなｗ
おぼちゃんとＳＴＡＰ細胞がマスコミに取り上げられた直後にニュースステーション出て
「もし 本当なら是非一緒に研究したい もし 本当なら医学の発展のために もし～」って
もしを強調して連呼してたのがめっちゃ印象に残ってるわｗ
小保方の割烹着みて違和感感じてた上に、山中教授のもし本当なら連呼聞いておぼちゃんは詐欺師ってあのとき思ったよね
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:46:37.31
>>198
読めない過去ログと称するアドレス貼られてもね
リファレンスコピペと同レベルか？
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:46:44.58
親が常に甘やかして来たからオボコが誕生したんだろうよ
だから30過ぎても幼稚な振る舞いが出来る
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:47:07.17
>>179
大和も言ってるよわざわざインタビューで
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:47:13.65
>>187医学部なんて患者のこと本気で考えてる人いないよ
あたりまえだろ
なにいってんだそれが現実さ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:47:24.01
>>199
あの場はワンピースより黒の地味なスーツの方が良かったと思う
ヘアもストレート、化粧はもっとナチュラルに。
その方がヤツれてる印象高まるからw
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:47:26.88
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス(一部追求済み)
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(22)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
会見後、色々増えたかと思います。これ以外にもありますか？
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:47:32.77
>>199
小保方家にとっては、一応あれでも晴れの舞台だったのだろう
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:47:58.25
>>187
おまえまさか医者が現場でどんなことやってんのか知らないわけじゃないだろうな
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:05.72
>>204
流石にその頃の発言は撤回するんじゃないか？
笹井がどういうスタンスかは知らないけど、小保方が何をしてたのか把握してなくて、管理不十分って方向の謝罪になると思う
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:09.42
>>170
童貞にもほどがあるわ。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:11.78
特定法人化も当面見送りで、他の理研の奴らは怒ってないのかね？
CDBに残ってるキメラマウスと細胞を
横浜あたりの奴らが徹底解析してやんよと突き上げないのかね？
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:14.10
奨学金貰って留学までさせてもらったのに
「教育の環境に恵まれず」
は？？？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:15.73
>>151
あれ最初頭の中で(１、２、)って2拍数えてるよな
なに溜めてるんだよ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:24.79
>>208
俺の頃はその年の単位全部取り消しだった＞京大
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:26.65
>>196
京大が日本で最も優秀だな
入試カンニングも訴えてるし
学部でも不正は即退学だろう
捏造も見つかってなくね？
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:29.36
>>170 それはほら例の宗教団体だろ。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:31.22
>>211
山中さんはヴァカンティのこと知ってただろうからな
正直、ちょっと胡散臭いとは疑ってたはず
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:46.82
>>199
心理学者としては記者会見でどれだけごまかせるかに学者的興味があったのかも知れん
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:48.81
山中さんは1月にやたらiPSをひどいディスられ方をして本当は激おこだったと思うけど
大人の対応してじっと我慢してたら
相手はライバルになるどころか勝手に自爆して、その爆風でiPS陣営はさらに上にいった感じ
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:49.61
>>208
あれ？留年じゃなかった？
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:56.06
>>179
そりゃそうだろ。
笹井は小保方のことが自慢だったろうに。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:48:58.96
【STAP問題】小保方氏に“ファンレター”５０通 代理人弁護士の事務所に届く
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:49:16.66
>>152
学者だって同じ。
本気で何かを究めたいというより、名誉欲、他人の眼に対する意識ほとんどだろう
まあ名誉欲が動機であれ、創造行為がただの暗記より価値があることは間違いないがｗ
構造は同じだな。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:49:17.38
笹井主導にしたがる人は早稲田出身者でおｋ？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:49:25.36
>208
え？退学なん？厳しいな。
うちはその年度の単位ボッシュ―ト＆掲示板晒しあげだったわ。
そういや、一つ上の学年で教養の数学かなんかを替え玉受験して、
頼んだ方頼まれた方の双方ボッシュ―ト＆晒しあげになっとった。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:49:27.86
>>225
>>231
一発退学は東大の話だよ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:50:06.54
>>156
オボより詳細な数字出して嬉しそうにベラベラ滑らしてたが
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:50:07.83
>>212
こう書けばいいか？
D論のテラトーマ画像のNature論文への流用
STAP細胞の懐疑点 PART58
>>127以降および>>384以降が本番
Backgroundコピペについては
STAP細胞の懐疑点 PART77
>>18以降
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:50:12.47
>>261
そこでの小保方の服装はハワイパーカーの一択しかないだろう。
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:50:18.19
丸襟の女は信用できない ～内藤聡子
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:50:20.25
>>199
少なくともあの場で髪を巻いてくるのは頭おかしい
謝罪をするつもりなら謝罪を受け入れてもらえる風貌にしないとだめ
佐村河内だって髪をばっさり切った
AKBのなんか誰だかだって坊主にした
小保方はデーモン小暮になった
何考えてんだと
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:50:21.62
>>193
旭丘の優等生さんへ
その3条件とは、どういうものですか？
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:50:25.02
ノーベル賞受賞者に次々と批判されちゃ、推薦される可能性もなくなると思うが、
本人はまだ夢見てるんだろうな
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
米国の世界的な幹細胞学者、ルドルフ・イエーニッシュ米マサチューセッツ工科大教授が９日、
理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー（３０）がＳＴＡＰスタップ細胞の作製法を論文発表する意向を
９日の記者会見で明らかにしたことについて、「論文にする必要はない。今すぐ公開すべきだ」と批判した。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:50:28.39
>>230
ほんとこれ(´・ω・｀)
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:50:30.72
まさよ先生は、
些細のこと「キモイ」と言ってるらしい。（文春記事）
ざまあみろだ。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:50:33.66
>>226
再生研で任期更新されずに首になった享受が
多分捏ってた
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:50:43.91
>>183
俺が笹井に訊きたいこと
・小保方と恋愛関係にあったのか
（→必ずノーというだろうが、小保方の反論時用に訊く）
・STAP細胞の存在を証明できるのか
・なぜこのような問題が起きたと思うか
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:50:47.84
>>235
些細じゃないとすると戦艦か？
さすがに外部からじゃ無理じゃね
おぼには主導するだけの能力はないだろう
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:50:51.12
>>237
その書き方だと両方とも一発退学だと思うよ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:51:20.67
>>222
激おこだけど、今理研の中の人にはどうしようもない
早くゲロっちまえ終われって思ってる
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:51:21.87
>>223
>奨学金貰って留学までさせてもらったのに
>「教育の環境に恵まれず」
>
>は？？？
WWWWWWWWWWWWWW
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:51:24.32
京大も知恵袋のカンニングの時業務妨害で法的手段取ってたし、厳しいっちゃあ厳しい
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:51:31.43
>>234
そうか？
知的探求心の塊みたいな人間もいるが
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:51:36.49
週刊誌はOとSの関係疑っているけど、ズブズブの間ではないと思うゾ。
そこまでになると客観的になり、冷静な判断ができるものだ。
適度な緊張関係、プラトニックレベルと診るのがいいのかも。まあ、どうでもいいけど。
Sが一番悪く、黒幕なのは変わらんよ。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:51:50.31
>>244
丹羽研の呑気な奴が引き合いに出してた人か
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:52:02.76
>>232
×小保方のことが
○自分のことが
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:52:06.37
>>250
俺が悪かった、誤解を招くような書き方をして申し訳ない
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:52:10.20
>>170
昔さ、オウム事件のとき上祐ギャルっていたじゃん。アレとおんなじたぐいだと思う。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:52:10.50
>>111
その可能性わ極めて高いんじゃない
実際理研での研究はES細胞に関するものが主体で
iPSの高橋政代は居ずらくてCDBを出るんじゃない
丹羽だってESの専門家だし、
笹井だってSTAPの存在を信じていたとはどうしても考えられない
週刊誌にはSTAPに魅了されたようなことが書いてあるが
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:52:16.11
>>215
それはないw 全部とはいわんがw
「なにかエピソードがw♪」
「俺は、大動脈瘤なのに歩いて病院にきた婆さんを診察中に死なしてしまって、３日間鬱で動けなくなった同僚を救ったことがあるw」
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:52:27.16
>>193
俺が小保方役でかいくぐってやるから質問してみろよｗ
俺は100個質問されても逃げ切れる自信あるけど3個でいいの？ｗ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:52:33.99
>>164
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:52:57.66
>>189
そういう現実に役立たない研究って「机上の空論」っていうんだろうな
265:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/10 22:52:59.80
>>94に関連するコメント (自己レス)
小保方がSTAP細胞作成が200回以上なのにSTAP細胞作成判定の大部分を
Oct4‐GFPトランスジェニックマウスの細胞の蛍光で判定していたのは
不可解である。
Oct4‐GFPトランスジェニックマウスの細胞の蛍光での判定は
細胞を壊さなくて済むメリットがあるものの下記のように
逆転写PCR法による定量的な推定に比べ欠点が多すぎるので
200回以上もOct4‐GFPトランスジェニックマウスの細胞の蛍光
によって判定したというのは不合理で信じがたい。
[Oct4‐GFPトランスジェニックマウスの細胞の蛍光による判定の欠点]
(欠点1)死細胞の自家蛍光と区別する必要がある。
(欠点2)トランスジェニックマウスは逃亡しないよう特に注意せねばならず
取り扱いが面倒である。
(欠点3)定量的推定がしにくい。
(欠点4)他の多能性マーカーの検出ができない。
尚、おそらくトランスジェニックマウスが高価なので費用も逆転写PCR法より
高価と思われる。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:53:00.19
>>258
いやいやいーよ
そうやってすぐに謝る方が印象いいよな
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:53:21.04
これが理研がグルでないならStapのIPSに対する優位性なんてそっこーで発表しないだろ
つまりそれが目的なんだよ
山中超えのつもりが理研自爆になっちゃた
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:53:23.05
>>242
デーモン小保方として娯楽をふりふり振りまきにきたんだよｗｗｗ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:53:28.39
>>216
地味なスーツ → 発表会見ではあれほど派手だったのに白々しいｗ
ド派手ミニスカ → 本気で謝る気あるのかよｗ
つまり、あの服装は選択肢の中では一番マシだった
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:53:29.16
>>235
いや、むしろ逆だろう。
笹井は早稲田のD
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:53:37.68
>>217
記者さん大変だろうけど、それぞれ他研究機関研究者の意見聴きに行ったりの独自取材で問題点蓄積、がんばってほしい
もし２ちゃんねる参考にするようなことが仮にあったとしても
会見まではＲＯＭって過去ログ漁って独自に準備してほしい
ここで笹井に作戦手の内を明かしてしまうのはいかにもマズい
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:53:38.40
再現実験できないのはなんでなん？
それさえすれば疑いは晴れるのに小保方本人は私の判断ではとか言って逃げてるし
あんたが一番意地でも再現実験に漕ぎ着けなきゃならん人なのに他人事すぎる
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:53:39.84
>>244
この４種類の作製法って
・ネイチャー論文
・丹羽の
・バカンティの
あと一つってどれ？
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:54:00.04
つつぎ
D論とは関係無い
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:54:00.19
中央公論 2014年5月号(4月10日発売)
時評2014
ＳＴＡＰ細胞と反知性主義 佐倉統
URLﾘﾝｸ(www.chuokoron.jp)
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:54:10.69
>>227
これか?
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:54:13.76
ＩＰＳ山中２７０億、ＥＳ笹井５０億の配分が気に入らなかったのかな
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:54:18.38
>>199
母親心理学者なんだろ
人がなにに弱くてどういう反応するかしりつくしてるんじゃねーの
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:54:25.92
>>248
低マスコミレベル文系乙
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:54:26.35
ずいぶん前のスレで誰かも語ってたけど Sは36歳で京大教授になってから16年間
何してたんだろう
科学者というより違うもの目指してたんじゃない
順調に行きすぎて今 高転びに転んでいるが、来週の会見ではどんな言い訳するのかな
それとも研究者としての矜恃を見せるのか じっくり拝見しよう
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:54:26.71
>>239
普通の住人は11次元みたいに⚫︎持ち自演キチガイではないので過去ログ読めませんが？
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:54:44.60
>>15
この解釈が一番合理的ではないかな
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:54:45.88
>>239
横だけど、今これで読めるんで
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:127-番)
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:55:00.68
>>276
幸福の科学な、それも
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:55:14.47
>>234
んなアホな。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:55:20.46
>>273
小保方の秘密のレシピによる新製法のことじゃね？
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:55:21.06
>>271
小保方は２ｃｈ見てなさそうだったな
意外だったが
ネットは見せて貰えなかったっぽい
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:55:23.92
>>185
刑事罰ない→違法性なし→メディアにフルボッコ
やっぱり原子力ムラと同じパターンｗ
山中ムラこえーｗｗｗ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:55:31.51
>>199
意地っ張りなんだろ
世間体が最も大事で、娘の本心は最下層
だから、あんな風に嘘ついてでも注目浴びたい子が育った
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:55:38.14
>>272みたいなバカに科学哲学の講義を小一時間やりたいんだが
お前のいう再現実験ってのは科学の世界でいう再現実験ではないよ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 22:55:52.30
>>244
これを思い出す(3/9の京都人ブログ）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>個人的な意見としては、今は何より再現実験ができるかどうかに注力すべきと思います。
>今、嘘だと決めつけて、こういうことで日本勢が何も動かないでいる間に海外勢が一気に抜き去らないか心配しています。
>再現性さえとれればメカニズムの解明も進み、STAP細胞自体の増殖や、STAP幹細胞の効率的樹立、成体、ヒトからのSTAP細胞樹立なども進む可能性があります。
>
>ヤニッシュあたりが再現に成功したらそれはもう、あっという間ですよ。。