STAP細胞の懐疑点 PART262at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART262 - 暇つぶし2ch164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:28.88
小保方氏に激励メッセージ相次ぐ ファンレターも舞い込む
デイリースポーツ 4月10日
 また、三木弁護士の事務所には、前日の会見後から電話やファクスなどで小保方氏への
激励のメッセージが20件ほどあり、スタッフが電話をとれなかったケースもあったという。
激励の主は男女半々ぐらいで、内容は大半が「かわいそうだ」「応援してます」と小保方氏を
応援するもので、研究者を名乗る人物から「僕でよかったら力を貸します」との支援の申し出
もあったという。
 またここ1週間で40~50通の激励の手紙も届いているといい、“美人リケジョ”と話題の
小保方氏に「心から支えてます」とファンレター的な手紙もあり、小保方氏本人に届けたという。
三木弁護士は小保方氏の入院が当面続く見通しを明かし「(激励を聞き)元気になってくれれば」と語った。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

やっぱり人気やね~。
頬痩せメイクが功を奏したかな?

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:47.75
×実験ノート
○落書き帳

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:47.77
>>158
まあ理研の内規においては
その人が言う「作為」も「悪意」と同義なんだけどね

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:52.36
理研は現段階でのstap細胞の有無についてはとっくに結論出してるんじゃないかな。
証明するためののソースもツールもあるならば、発表してないだけで答えは持ってるんじゃないかな。
いろいろ大人の事情があってのらりくらりしてるってこと?

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:56.91
>>155

> 次世代シークワーサー
> 次世代シークワーサー
> 次世代シークワーサー
> 次世代シークワーサー
> 次世代シークワーサー

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:58.94
>>120

利権がサンプルを調べないわけだけど、たぶん、上からの指令だと思う。
 
なぜなら、再現実験の話の時に、だれかわかんないけど、中の人っぽい人が
「やばいからソースは出せないけど、この実験は、上からの指令」っていってたから。
ちょっとスレ番号は忘れた。

もちろん、真の理由はわからないが。

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:12.19
>>155
理研も小保方もサンプル保存してあるって言ってるから
どちらの発言も矛盾しない

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:17.93
一般人にはこの事件の重要性と悪質さがわかりにくいかもね

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:20.21
>>161
一発でふったみたいだから笑ってるんじゃね?

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:23.41
オボちゃん自信がスタップ由来の新生物

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:23.53
小保方氏メークバッチリ 隠れ巨乳の呼び声高い胸も隠しきれず
URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)

最初から隠してないと思う。

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:44.16
×落書き帳
○らくがきちょう

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:45.20
そもそも何のために200回やったのかな。
以前の話では、作るのに成功したのに誰も信じてくれなくて、あと1日・・・と
頑張ったみたいなこと言ってたけど、他人を信じさせるなら回数じゃないだろ。
どうやって証明するか、どういう証拠を出せばよいかに苦心したはず。
結局今もそれが問題になっているし。

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:47.83
週刊文春の広告「小保方晴子さんと理研上司の失楽園【禁断の細胞】」
URLリンク(twitter.com)

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:09.11
つーか200回成功してんなら
コツさえつかめば
中より上のテクニシャンなら成功するっつーの な?

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:21.18
>>139
余分な金は持ってないから、文春と新潮は立ち読みしてる。

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:21.50
×らくがきちょう
○オボぼっぼおぼぼおおおおん

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:40.59
男女5人の物語を些細ちゃんのほろ苦い失恋話をメインに書き上げていたよ
くだらないから買う必要ないと思うよ(´・ω・`)

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:49.19
>>178
失敗は20000回しましたぁ

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:52.07
>>145
まさか30年昔の若かりし頃フラれてプライド傷つけられた腹いせにiPSディスろうとした、とかじゃないよな?

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:55.82
小保方氏メークバッチリ 隠れ巨乳の呼び声高い胸も隠しきれず
URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)

最初から隠してないと思う。

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:00.16
>>132
文春は鬼女スレにあるよ

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:06.23
やっと会見動画見てるが非常にイライラする
早く証拠見せろや

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:09.66
>>176
別に>>26と矛盾しないじゃん
そもそも何回も何回も失敗に失敗を重ねてできたことになってるんだし

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:11.02
>>164
科学者としてはどーよな人だけど、彼女のパーソナリティーが好きだって人がいてもそこはそれでいいんでないの?
研究者としてでなく、何かほかの道で生きていければ、それが一番いいと思うけど。
どんな理由があったにせよ、改竄をする科学者を認めるわけにはいかないと思うし。

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:11.37
200回以上成功しました
実験ノートはありません

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:30.34
>>87
どんな感じでしたか?

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:35.45
>>107
昨日の小保方酷かったよな
出来た細胞の万能性を若山先生と一緒に確認したはずなのに
送ったものが取り違えて送られたみたいに言ってた
完全にキチガイだと思った

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:38.57
理研は隠してるんじゃなくて、何も無さすぎて出せないんでしょ。
小保方はそのくらい虚言がヒドいレベルだった。
そしてそれが露呈すると、そんな素人をユニットリーダーに奉り上げた責任問題に発展するから、
小保方が自爆するのを待ってる。
単にそれだけだと思う。

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:56.80
>>156

神戸でNGSを解析した人は、
渡されたサンプルの素性も知らされず、何のために解析するのかもわからずに、
解析結果のデータだけを提出した、ということ。

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:58.43
>>104
民主党政権だったら分からないけど、今の自民がそんな事するわけないじゃん
特定法人だって、単なる先送りだし

捏造あっても取り潰しなんかなく、その翌年には特定法人認定されるよ
何を理研は怖れてんだろな

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:05.97
47news (47NEWS)

国が研究倫理教育強化に乗り出す 「知らなかった」許さず

4月10日 20時19分 47NEWSから
URLリンク(twitter.com)

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:15.20
シークワーサーが大ブーム

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:16.77
>>164
ニコ生だけでも56万人だか65万人だかが見たんじゃなかった?
割合としてはそういう人もいるだろうね

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:16.80
自称科学者なら客観的証拠のもとに持論の正当性を主張すればいいのにそれすらできないか
こいつは本当に科学教育を受けた人間なんだろうか

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:20.67
>>176
それ番組でも言ってた。税金の無駄だってw

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:25.46
こいつ本当にからっぽ
外面はブランドで内面は嘘で出来てる

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:44.61
身だしなみってマナーだよね?
メイクと巻き髪で記者会見して何が悪い。

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:02.05
ウチのラボに次世代シークエンサなんてないあるわけない;;;;

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:14.14
>>105
これについて、理研に働きかける圧力が必要だよね

メディアがもっと追求すべきだ

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:16.33
セルシード絡めると
全てのモヤモヤがすっきりする。
週刊誌さん、はよ書いて!

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:28.64
このスレは貧乏人や不細工がオボちゃんに嫉妬してるだけかよw
おまえらは回転寿司でも食ってレオパレスみたいなウサギ小屋に住んで満足しとけよw

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:29.67
おまんこ出来るなら応援して200回成功してあげてもいいよオボちゃん

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:37.21
小保方さんのスレは内容のないバカな叩きコメが多くて気持ちが悪い。
このスレも気持ちが悪い。

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:44.16
酒井法子ソックリ! 小保方さん「涙の会見」にもコピペ疑惑
URLリンク(gendai.net)

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:44.50
>>26
何いってるんだ?

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:44.79
この人がW大で受けた教育は「とにかく捏造してでも結果出せ」だったのかしら

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:45.94
>>168
やべえツボにはまったwww
シークワーサーwwww

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:51.35
>>186
科学的な期待をもって見たら頭が沸騰するぞ
テレビ局の糞質問に小保方の科学者らしさゼロの振る舞いといい
一部の質問で言質取られるところだけが見どころ

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:15.24
でも確かに小学校のときやった
二酸化マンガン使う実験も
難しかったからな

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:15.88
次世代シークエンサーって理研にあるの?うちにはない

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:22.40
「些細君は研究者としては尊敬できるけど男としては・・・正直、キモい」
とか知人に漏らしていたとか勝手に書いてあったよ(´・ω・`)
これってあんまりだよね(´・ω・`)

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:26.06
>>176
それはさすがに実験わかってない
一応論文の記載が事実だとすると
脳やら筋肉やらかなりの細胞で実験してるし
それぞれの細胞で例えばpHを0.1きざみで変える等
少しずつ条件変えて何百回もやるよそりゃ

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:32.32
>>204新潮45が書いたらしいけど。

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:39.82
こうなったらSTAP細胞を本当に再現して、マスコミたちをギャフンと言わせてほしいわ。
その時の手のひら返しも見物。
批判をなかったことにして持ち上げまくるんだろうなww

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:52.50
>>155

次世代シークワーサー?
なにそれおいしいの?

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:57.75
>>201
茶髪巻髪ワンピース選ぶエネルギーと時間があるなら
他のことに使う

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:05.95
>>183
君、文春みたでしょ?(´・ω・`)

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:06.57
俺も昔、教授の意に沿わない実験データを出したら、納得してもらえなかった。結局後輩が意にそうデータを捏造して、
学位を取ったということだ。
些細とかいう奴もこんな感じで、自分の論理に会うデータのみを要求し、
チェックをロクにしなかったに違いない。科学を舐めているよ、この連中は。

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:07.10
質問した記者が馬鹿ばっかりだったから些細も余裕で会見切り抜けられると踏んだんだな

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:18.84
>>83
基本的に些細な学生時代の恋バナ、「研究者としては尊敬するが男としてはキモい」(M代)
でも細かく見ると面白いとこもあった(職場に置いて来ちゃったゴメン)
記者さんがんばってるから買ってあげて(笑)
あと週刊新潮で 凹がセクハラ相談してたとみられる人(N川先生?)に取材してて
「今この件について本を書いてるから答えられない」と...
   ↑ジョークだよね?

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:21.46
次世代サータアンダギーならドンキにも売ってますが

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:22.26
こうなったらSTAP細胞を本当に再現して、マスコミたちをギャフンと言わせてほしいわ。
その時の手のひら返しも見物。
批判をなかったことにして持ち上げまくるんだろうなww

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:37.32
>>164  
弁護士名はこれで確定だな
URLリンク(i.imgur.com)

三木秀夫
大阪弁護士会所属 三木秀夫法律事務所
URLリンク(miki-law.com)
URLリンク(ja.wikipedia.org)三木秀夫
大阪府立豊中高等学校、大阪大学法学部卒業。司法修習36期。元大阪弁護士会副会長、元日本弁護士連合会理事

室谷和彦
室谷法律事務所 URLリンク(homepage3.nifty.com)
URLリンク(homepage3.nifty.com)
大阪弁護士会所属(平成10年4月登録)
URLリンク(www.ip-adr.gr.jp)
知的財産センター 委員。平成19年度~平成21年度
大阪弁護士会知的財産委員会 副委員長。

片山登志子
片山・黒木・平泉法律事務所 URLリンク(www.hou-nattoku.com)
URLリンク(www.ncvc.go.jp)
弁護士(片山・平泉法律事務所所属)
京都大学法学部卒業後、昭和63年4月弁護士名簿登録・大阪弁護士会入会し、平成5年片山登志子法律事務所を開設し、弁護士活動を続けています。
併せて、消費者庁消費者安全委員会委員や企業の社外取締役等の経験も有します。

藪野恒明
藪野・藤田法律事務所 URLリンク(www.hou-nattoku.com)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
大阪弁護士会:新会長に藪野氏、2012年の大阪弁護士会新体制
大阪弁護士会は、新会長に藪野恒明弁護士(62)を選び、新副会長7人を選出した。正副会長の任期は4月1日から1年間。
藪野新会長は大阪府出身。75年に岡山大を卒業後、77年に大阪弁護士会に入会し、弁護士登録した。
以後、大阪弁護士会副会長、日弁連常務理事などを歴任した。

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:38.46
>>214
あるよ。CDBにもあるよ。

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:38.50
>>192
しかしもうどっちみち責任問題になってんじゃねw という気はする。
こんだけ大問題になって新聞一面に何回もデカデカ「捏造」だぜ?

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:39.67
>>195
まあ「知らなかった」なんか完全に罪を逃れるための詭弁だからな。
大体Natureの投稿規定にばっちり書いてある。
「知りませんでした」「読んでませんでした」はこどもの言い訳。
小保方、恥を知れ!

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:41.61
45 2014/04/10(木) 18:09:31.40 ID:8WukssnN0
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」  1
・4月2日、40名を越す報道陣がマンション下に待機、代表の記者が何度かインターホンを
 鳴らしたが反応はなし。だがしばらくするとサイレンを鳴らして数台のパトカーが駆けつけた。
・4月7日、篭城を続けてきた小保方がとうとう姿を現した。
 ピンクのコートに濃紺のニット帽にマスク。ヴィヴィアンの花柄のバッグ。
 待ち受けていた記者が駆け寄るも、小保方は迎えのタクシーに向かって突進。
 あわてたばかりにおでこを後部差席の縁にぶつけ、激痛のためかうずくまる小保方を乗せ、
 タクシーは走りさった。その日弁護士立会いのもと理研で話し合いをして、その後入院。
・今や科学界において小保方の肩を持つ学者はいない。
・まともな実験ノートの体をなしているのは一冊だけ。もう一冊には論文の下書きと
 ポエムのような落書きが書いてあった(理研関係者)

・1980年代中頃の京大医学部キャンパス。そこで一人のマドンナを巡り火花を散らす男2人。
 マドンナとは現在理研CDBにいる高橋政代氏。現在も面影があるが若いころはかなりの美人。
 笹井は学生時代、彼女に告白してフラれている。彼女が選んだのはライバルである高橋淳氏。
・失恋のばねもあったのか、笹井はUCLAに留学し、猛勉強を重ね、36歳の若さで
 京大教授にまでのぼりつめる。そして02年ES細胞でノーベル賞候補として世界から脚光をあびる。

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:41.77
>>208
ゲンダイらしさ全開の嫌らしい記事だw

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:03.29
五月雨を あつめてはやし ○○○○○

若山、単独で記者会見
  ↓
理研の調査委員会が記者会見
  ↓
丹羽、単独で記者会見
  ↓
小保方、単独で記者会見
  ↓
笹井、単独で記者会見

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:04.95
次世代シークワーサーがグーグル検索8位wwwwwwwwwwwwwww

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:06.84
1シーズンに200安打打つのは至難のわざだからな

236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:13.80
>>193
そう言えば先月、妙にもったいぶった書きこみあったっけな
なんでこんな時期に~でも詳しくは書けない~みたいな
釣りかもしれんがw

237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:19.01
理研って私大出身者なんかほとんどいないやろ?

238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:38.62
>>222
彼女がそんなデータばっかり持ってくるからリーダーにしちゃったのかねw

239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:46.90
>>152
本人が、嘘・ごまかし・間違いを認めないと問題が大きくなり続ける。
最近だと、佐村河内、都知事、みんなの党代表渡辺あたり。
社会の自浄作用なんだろうね。

240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:25:00.43
小保方さんがもらっている研究費のお金の流れっておさえてるのかな?
理研は研究費1000万円の使い道確認してるの?

241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:25:08.49
>>114
おぼちゃんは
シークヮーサー使ったのかな。

今日のクローズアップ現代、
当たり前のことを言っていてなかなか良かった。
まず残っている細胞を徹底的に調査せよ。
理研がぐずぐずしてるのは、細胞の正体が
やばいものだと知っているからだろうな。
明らかにしても地獄、明らかにしなくても地獄だね。
自業自得なんだが。

242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:25:16.78
STAP作製法「今すぐ公開すべきだ」…米学者
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>論文掲載の作製法に加え、理研と米ハーバード大が別々の作製法を発表しており、すでに4種類の作製法があるのは異常

他の3種類ってどんな形で発表されてんの?
論文じゃないから作製法の詳細までは公開されてないってこと?

243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:25:20.00
だいたい200回なんていうからだめだよな
206回成功しました とか言うべき

244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:25:47.15
>>216
つうか凹が実際200回の実験やってたら、貴方のレスみたいにdetailを語るはずだよね
それを語らず200という数字が唐突に出るところが怪しいな

245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:26:05.28
小保方氏を誹謗中傷する底辺研究者には仏罰が下る

246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:26:11.81
>>241
次世代シークワーサーによる酸刺激がSTAP細胞誘導の鍵だった…?

247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:26:38.47
笹井の記者会見で追い詰める三段論法

Q論文はどこまで指導しましたか←A骨格を書いた
Q何を見て書きましたか←A(捏造した)データを見て書いた
Qそのデータの内容は?←A(言葉につまる)

248:231
14/04/10 20:26:39.10
48 :2014/04/10(木) 18:10:22.35 ID:8WukssnN0
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」  2
・しかし山中氏が04年に京大教授に、06年にiPS細胞を発見、6年後にノーベル賞受賞で
 一気に笹井氏を追い抜いた。
・高橋夫妻はiPS細胞発見後、それまで主流だったES細胞からiPS細胞に研究を切り替えた。
 笹井はES細胞にこだわり続けた。
・06年、政代氏が京大から理研に移ってきた。かつて思慕していた女性が同じ職場で
 山中さんのiPS細胞はすごいと口にしながら研究を続けている。
 淳氏もiPS細胞で多額の研究費を得ている。笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかも。
・そんな失意の笹井に「先生!もっとすごい細胞があります!」と声をかけてきたのが
 ヴィヴィアンのスカートをひらつかせた当時29歳の小保方だった。
・STAPの話を盛ってきた小保方に笹井が入れあげていると言う話はすぐにCDB内で噂に。
 当時小保方はポートピアホテルに暮らしていたが、そこから出てくる二人を見たことも。
 お茶してただけかもしれないが「密会」と噂になるほど笹井が小保方を寵愛してる様子はあからさま。
 三宮駅近くの公園で二人が待ち合わせ食事に行く姿を何度も見ている。
 「よくも堂々と目立つところで」と噂していた。
・13年笹井が副センター長に就任した直後、小保方がユニットリーダーに抜擢され
 周りは大ブーイング。小保方含め笹井研究室から3名のユニットリーダーが抜擢。
 次期センター長に内定していた笹井が脇を固めようとしていたという見方も。
・笹井は論文執筆の能力はずば抜けている。天才と言ってもいい。
 しかし彼は非常に危険な手法で論文を書く。実験データよりあらかじめ作った筋書きを重視。
 部下には「この結論を導くためにこういうデータが欲しい」と命じる。
 彼の抗争に合わないデータを出すと「お前は使えない」と強烈なダメだし。当然下からは嫌われる。
 しかし小保方は笹井の要望に沿ったデータを次々と持ってきた。

249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:26:39.65
>>185
ありがとう。文春のまとめ、きじょで見てきた。

250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:26:49.25
で、TCRの件で丹羽はないと最初から知ってて、若山は知らなかった。
なんで??????

251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:08.63
>>201
「ねつ造なんかしてません」の会見に
デーモン小暮並のげっそりメークしてくる女信じられるか?

URLリンク(mainichi.jp)

252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:17.26
>>201
わざわざ10万近くする服を数着母親に買ってこさせて、どれがいいかなーって病室ファッションショーして、ホテルの美容院でヘアメイク。

253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:19.54
結局理研の「調査」が及び腰なのは些細守るためかねー
やんなっちゃう

254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:26.98
理研に要求しようぜ
次世代シークワーサー使って早く結論出してくださいって

255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:28.94
>>243
いや198回にすべきだった。
201とか6とかだと多すぎると感じてしまうからな
198回だったら、ここまで批判されなかった

256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:35.07
次々世代シーケンサの開発企業/研究機関のみなさん!

STAP細胞関連のサンプル解析できたら
大きな宣伝になりますよ!

257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:48.90
大和雅之のwikipedia記事にいつのまにかこんな記述が


>利益相反 - 「新潮45」2014年4月号のノンフィクション作家・小畑峰太郎の記事「STAP細胞に群がる悪いやつら」で、「ネイチャー」誌のルールを違反して、セルシード社についての利益相反報告義務を怠った、と報じられた[15]。

258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:54.46
>>229
そうそう。小保方みたいなモンスターを出した理研もモンスターなんだと思う。
「どうせ税金だからいいや」と、いい加減な研究、監督、運営してたんでしょうな。
ハッキリさせないと。

259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:58.93
あんなおめかしする入院患者見たことない

260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:28:05.12
>>212
最初の改ざんやら捏造の定義の時点で科学者とは思えん主張でイライラする…

ていうか弁護士が説明することではないだろ…

261:231
14/04/10 20:28:20.55
54 :2014/04/10(木) 18:12:17.14 ID:8WukssnN0
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」  3
・笹井の「ケビン・コスナー発言」は実はもっと以前からしていた。
 12年、海外から研究者を招待してのシンポジウムのあと、CDB内に設置されたバーで
 カウンターに立ち、急にシェイカーをシャカシャカ振り出した。
 周囲が呆然と見守る中、笹井は「俺は昔バーテンもやってたんや」とご機嫌に語り始めた。
 自分はただの研究バカじゃないと主張したかったのでしょう。そして
 「俺はケビン・コスナーや。監督も脚本も主演も出来る。何でも出来るんや」と言い放った。
 しかしまったくウケなかった。
・政代氏はこう知人に漏らしていた。
 「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど男としては…正直、キモい」
・野依理事長は小保方と笹井に大激怒。野依氏の引責辞任は必至。
 小保方のクビは確実。笹井も理研を追放されるだろう。
・ハーバード時代の事を覚えている人はほとんど周辺にいない。
 日本人研究者数百人が会員になっている交流会があるが、彼女の話は聞いた事がない。
・バカンディーズ・エンジェルと名乗っていた(早稲田の留学体験記で)
・12年に理研に「すごい女がいる」と売り込んできたのが、バカンディ研究室NO.2の小島教授。
 入れ込みようは普通ではなく、怪しい関係だと思ってしまうほど。
 小島氏に現地で取材しようとしたが、人違いのふりをして取材拒否。
・香山リカ「彼女は強い自己愛性パーソナリティの持ち主ではないかと思う。
 自分が成功するはずだと過信して、限りない称賛を集めるという空想が、現実と見分けがつかなくなる
 ケースがしばしばある。自分は絶対に称賛を集めるんだ、という確信がまず先にあって
 そのためのひとつの手段としてSTAP細胞に飛びついたのではないだろうか。
 悪気があって捏造したという意識はなく、STAP細胞が出来たという錯覚に今も陥ってるのでは」
・精神科医熊本徹夫氏「断定は出来ないが、演技性パーソナリティの可能性が高い」
・理研のお金の使い方(カッシーナ、頻繁なリフォーム、妻などを高給で雇うなど)
・欧米の反応「日本の権威は失墜」「論文が通りにくくなる」
 小保方だけではなく理研への批判も。

262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:28:33.60
論文作成の教育必要=「共著者も問題、広報大げさ」―理研改革委・岸委員長
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:28:37.22
>>250
小保方が若山にそう言ってた、もしくはサンプルが違った。
というか逆に丹羽はなぜTCRがないと知っててこの論文出したのか不明。

264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:28:37.59
成功は10回にしとけばリアリティがあったのにね
ノートは28冊ぐらいで

265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:28:52.13
盛るにしても成功は20回くらいとか言っときゃ良かったのにな
何回も成功してんのに200回も繰り返す意義がわからん
口から出まかせばっか言って生き延びて来ると後先なんて考えられないのかな

266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:29:15.46
>>250
小保方・若山←TCR再構成あり
丹羽←TCR再構成なし
この違いはなぜ生じるのか、と言う観点から見れば面白い
で笹井はそれを知ってたのか

267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:29:21.93
>>258
割り振られた年間予算を消化するために
カッシーナとかを購入してしまうらしい
これは理研どうこうよりも官僚側に諸悪の根源がある

268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:29:25.75
マスコミは理研に次世代シークワーサーでサンプル分析させるよう全力で追い込めよ
毎日ニュースでそのことばっかり報道しろ

269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:29:37.85
マスコミがここ見てると思っているなら些細に聞いてほしい事書いておけよ

270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:30:26.64
>>248
面白おかしく書きすぎだろw

271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:30:39.30
>>265
「博士論文は下書き」なんて言い訳する奴だぞ
後先なんて全く考えてない

272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:30:50.37
だいたいマスコミも悪いよな
最初に報道した段階でそのネイチャーとかいう雑誌の論文
読んでねーだろ、絶対

273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:30:50.94
>>182
ねずみがしんでんねんで

274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:30:57.44
>>248
笹井がこういう研究者なら、オボはいいように使われただけの可能性が高いな

275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:31:13.74
若山さんここ見てる?
オボコにお気をつけあそばせだお(´・ω・`)
あと、かわうそくんに似てるって言ってごめんなさい(´・ω・`)

276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:31:14.97
来週会見予定のS氏は何をどう言うつもりなんだろうねwww

277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:31:27.64
毎週週刊誌の記事になるな

278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:31:29.28
>>261
政代ちゃんしどいw キモいってw

279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:31:36.64
ドクターストップって簡単だよ。
気分が悪いだの怖いだの吐き気がするだの、
まあよくある手言っておけば、じゃあやめた方がいいんじゃないですか、となる。

実際に記者が会見で聞いたら、
「心身の疲労」とのコピペ回答で、自分では症状を答えなかった。

280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:08.84
(´・ω・`)ぽまいら科学の世界がマスコミのネタにされてどう思った?
(´・ω・`)そりゃ博士ってだけでだった国民の0.4%だし誰も知らない世界
(´・ω・`)おもしろおかしくネタにしない手はありませんね

281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:11.41
あんまりシークワーサーって書くとオボコとかマスコミが間違って覚えるよ

282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:13.92
とりあえず会見を1部と2部にわけて
1部は科学的な事実を明らかにしたい、知りたい層向けで質問者はニュートンとか日系サイエンスとかNHK科学部だけにしてくれ
ゲスい質問は2部にして東スポやら文春やらの記者いれてやってくれ

283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:21.92
>>267
予算を使い切らないと予算が減るって言う糞システムだからな

284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:35.82
俺は2ちゃんねる暦15年以上だが、
生物板に書き込んだのは
初めてだぜ イェーーーーーーーーー

285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:37.50
森口とか佐村河内よりキモそうだもん!

286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:46.72
いきなりシークワーサーなんてマイナー柑橘類が大人気ww

287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:49.91
>>269
データのことは詳しく突っ込み入れて欲しいね
最終報告でも笹井が論文の構成を作り骨格を書いたってことはほぼ明らかになっている
で、小保方がエア実験だったとすると論文を書く基礎がなくなってしまう
データは何を見て書いたのか
で、そのデータは誰が作ったのか
小保方一人がデータを作ったのか

288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:52.40
>>281
テレビで次世代シークワーサーって発言するアナが見たいぜw

289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:52.75
些細はキモいで、また傷ついたんじゃねww
しかも、それが週刊誌の記事になって全国に暴露されるww

290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:33:10.63
>>223
笹井の時は先頭に上さん配置しようぜw

291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:33:15.89
>>78
ほんとう?
スッポンは?

292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:33:52.14
理研もう小保方ほっといてええわ。いろいろ好きに喋らしとけば世間の支持は失うな。
ほっとけばいろいろ愛人関係とかウラガネとか暴露されるやろうけど、それ予め所内で全て洗いざらい調べといて
警察に届けとけばええで。そういうの恐喝にあたるから言ったら小保方も犯罪になるんやわ。

辞めたくないと言ってるんなら暫く給料だけ払って有給扱いで所内からロックアウトしとけ。調査中なんやし

それより何でこんなの雇用してしまって、STAPにノセられてしまったのかの調査に入ったほうがええわ
いろいろ組織的に騙されとるんやろうな。だれがいつ何を言ってきたから間違った判断をしました、というのを
洗いざらい調べて公表するのが先やろ。ぜったい「うっかり間違った判断をしてしまいました」でなしに
「こりゃー絶対間違ってまうわ」というおかしなアプローチがある筈よ。それが真犯人や。

293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:33:53.84
この人は自分に科学者としての
倫理観が決定的に欠けてる事に
今だ気付いてないよね。
反省してないって。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:01.84
>>263 >>266
なんでこの点を昨日オボに正さなかったの?

295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:08.83
>>282
ワロタw
感情的になるのと、同じ質問繰り返す奴と、「いまの思い」聞く奴らも2部からなw

296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:17.55
俺はまだSTAP細胞を信じるぜ

297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:22.72
オレンジジュースで頭皮マッサージしてたけど、シークワーサージュースにかえるわ

298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:29.67
俺も昔、教授の意に沿わない実験データを出したら、納得してもらえなかった。結局後輩が意にそうデータを捏造して、
学位を取ったということだ。
些細とかいう奴もこんな感じで、自分の論理に会うデータのみを要求し、
チェックをロクにしなかったに違いない。科学を舐めているよ、この連中は。
検察も同じらしいな、検事に真実の全体像など分かりはしないから、自分の論理に会う証拠ばかり集める。
そして冤罪が生まれる。

299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:31.36
今からスタップ細胞をみなさんと一緒に作りましょう。
まずES細胞を用意してください。

300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:40.51
でも些細ちゃんも30年も前のときめきなんて忘れてるよね(´・ω・`)
記者の勝手な妄想よ(´・ω・`)

301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:41.64
オヤジ週刊誌に昔の失恋を晒されるなんてかわうそ・・・

302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:50.35
>>282 大阪スポーツは頑張って欲しいな

303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:50.31
STAP細胞が存在する?
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:50.76
>>263
それは笹井に言うべき。論文書いたの笹井だから


>この文章を文字通り読めば、細胞やテイルから調べた、とは書いているけれど、
>ポジティブだったとは書いていませんね。
>でも普通に読んでいると、分化細胞由来と思い込んでしまうくらい上手な論文
URLリンク(twitter.com)
 ↓
URLリンク(www.youtube.com) 4:30~日経サイエンス古田が丹羽に確認

305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:55.01
たぶん小保方って本当に何もしてない人なんだと思うよ
バカンティのアイディアを喋ってるだけの人
バカンティと同じ手法でスポイトで細胞を吸いだして酢漬けしてるだけの人
その酢漬けしたSTAP細胞に色々手を加えて小細工したのは他の人だろう
こういう観点から見てけば面白い

306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:59.39
>>261
小保方さん、自分が潔白だと言い張るのなら「自己愛性パーソナリティ」「演技性パーソナリティ」等の精神疾患のチェックを受けてみては

307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:35:00.53
>>267
俺達はどうしたらいいんだろうな。
研究予算、復興予算…税金を湯水のように無駄に使う奴らと、
死にそうになりながら税金払う奴らと。
泣きたくなるよ。

308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:35:06.98
キャラクターなのかもしれないが、言葉遣いや答え方が研究者的ではないんだよな。
単なる印象だけど、「200回」も何か別の言い方あるだろうと思うし、例えば、
体調どうですかと聞かれて、しばらく考えて「絶不調です」。「精神的には、・・・」
とか「めまいがひどくて」とか「当初は○○でしたが、だんだん・・・」とか
研究者気質のある人なら何か別の言い方しそうなんだよな。

309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:35:12.31
>>262
規定を見直すなら、「研究活動によって得られた結果等を真正でないものに加工すること。」の
「等」も見なおしたらと思う。

「悪意のない間違い」云々を併せて読むと、結果犯のみを問題にするのか、危険犯も含むのか
曖昧だ。そのへんも凹の弁護士に突っ込まれている点だろう。研究者の共通認識では危険犯も
含むというのが通常のようだから、そう明確に規定すべきだ。

310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:35:33.24
正直、キモい

311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:35:35.29
>>286
シークワーサーはもともと大人気だぜっ

312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:35:36.32
これ若山が一番混乱させてるんだよ
逃げてベラベラ悪口いうって最悪もいいとろこだから
匿名ネトウヨじゃあるまいし

313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:35:43.30
目がちょっと微妙なのは許せるけど鼻が無理

314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:35:56.70
>>247
質問は2つまででお願いします

315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:36:02.01
俺は文系なので
卒論は本丸写しで
卒業したぜ

316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:36:06.19
>>289
つーか男としてキモいかどうかなんて事件に関係ないのに、ゲスいよなぁ週刊誌w
確かに吹いたけどさー
そんなことよりもっと重要な問題があんだが~

317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:36:08.99
>>297
気をつけろよwww
シークワーサーの刺激のせいでお前の毛根がSTAP細胞なって万能性をもったらお前の頭からチンコ生えてくる可能性も微レ存だから

318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:36:24.72
実は弱酸環境はシークワーサージュースだった

319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:36:29.19
>>292
論文捏造は内規で懲戒解雇だよ
懲戒委員会で懲戒解雇にしないと反発を食らう
でも懲戒解雇にしたら全部バラされちゃうだろうね

320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:36:30.31
こら理研!

NHK「次世代シークエンサーにかければSTAP細胞から作った物か2週間でわかる。
理研は実験は1年にかけて検証するといってるが、残ってるサンプルは詳しく調べるつもりはない」

321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:36:34.23
>>248
飛ばし記事かと思ってたら結構地取取材してあるんだな
方々の関係者から供述とってあるのに感心した

322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:36:36.02
上原賞の学者がプライベート晒されて
昔の失恋まで書かれて粉砕されるとかどんな罰ゲームだよw

早く会見しないからこんなことになったんやで

323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:36:50.17
>>155 の人気に嫉妬

324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:37:05.51
理研はSを守りたくてサンプル分析拒否してるのかねえ

325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:37:10.78
可愛いおぼこ
URLリンク(twitter.com)

326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:37:35.74
>>300
ときめきは忘れても屈辱は忘れてないと思う
プライド高い男ほど振られた女が憎くなったりするからな

327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:37:37.40
>>153
> >>142
> 論文の捏造は懲戒免職だろ

そうだけど、
あれだけの弁護士を揃えられたら、ばっさり切れないだろ?
訴訟は避けたい。

328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:37:47.23
キモ井さんになってしまった

329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:37:50.01
>>317
ということはマ○コが生えてくる可能性も無きにしもあらず、ということか

330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:37:56.97
次世代ちんすこうがなんだって?

331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:38:04.88
上原賞ってそんなすげえの?
ノーベルフィールズの次のランクくらい?

332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:38:05.82
あっははははは
文春がんばったなあ

>・まともな実験ノートの体をなしているのは一冊だけ。もう一冊には論文の下書きと
ポエムのような落書きが書いてあった(理研関係者)

333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:38:20.76
>>308
あの論文を全部作り上げた人に見えないというのが正確
やる内容が多過ぎるしそもそも彼女実験してなさそうだし
笹井が他の人(庭とか庭の助手とか)にデータ作出を命じてた可能性はある

334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:38:32.07
>>317
何もかぶらずに歩いてたらわいせつ物陳列罪になるのか

335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:38:36.11
まあ可愛いよな
それは否定できない

336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:38:52.06
 ////////, ''"    ヽミ川川
 |//////, '"       ',川川
 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,,    r''"',川||
 川f 川f´           ,ィ::>,川  
 川ヘ  |    <て::>     ̄  ',リ
  川 ヘ.__           ヽ /7!  たしかに… キモい…
  川川 ヘ     _,. '-‐''"´y'  //
   川川リヘ , '´   __,,,/  / /
   川川川|/   '"´   , '´ /||
   川川川|           /川 

337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:39:10.89
865 :可愛い奥様@転載禁止:2014/04/10(木) 17:15:15.18 ID:8WukssnN0週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」

・4月2日、40名を越す報道陣がマンション下に待機、代表の記者が何度かインターホンを
 鳴らしたが反応はなし。だがしばらくするとサイレンを鳴らして数台のパトカーが駆けつけた。
・4月7日、篭城を続けてきた小保方がとうとう姿を現した。
 ピンクのコートに濃紺のニット帽にマスク。ヴィヴィアンの花柄のバッグ。
 待ち受けていた記者が駆け寄るも、小保方は迎えのタクシーに向かって突進。
 あわてたばかりにおでこを後部差席の縁にぶつけ、激痛のためかうずくまる小保方を乗せ、
 タクシーは走りさった。その日弁護士立会いのもと理研で話し合いをして、その後入院。
・今や科学界において小保方の肩を持つ学者はいない。
・まともな実験ノートの体をなしているのは一冊だけ。もう一冊には論文の下書きと
 ポエムのような落書きが書いてあった(理研関係者)

・1980年代中頃の京大医学部キャンパス。そこで一人のマドンナを巡り火花を散らす男2人。
 マドンナとは現在理研CDBにいる高橋政代氏。現在も面影があるが若いころはかなりの美人。
 笹井は学生時代、彼女に告白してフラれている。彼女が選んだのはライバルである高橋淳氏。
・失恋のばねもあったのか、笹井はUCLAに留学し、猛勉強を重ね、36歳の若さで
 京大教授にまでのぼりつめる。そして02年ES細胞でノーベル賞候補として世界から脚光をあびる。
・しかし山中氏が04年に京大教授に、06年にiPS

338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:39:17.61
目頭と鼻が無理

339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:39:23.83
>>327

訴訟を避けられると思っているとしたら理研は相当頭が悪い。
訴訟に備えてロックアウトでも何でもして徹底的に調査しておかなければならなかった。

340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:39:28.04
セックスしたのかしてないのか断定できたの?

341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:39:33.24
>>188
改竄はしてないって!

342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:39:35.73
キモい笹井の会見マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:39:40.04
>>307
奴隷のように働くか、ずる賢くのし上がるか二つに一つ
上に行かなきゃやりたいことはやれない
ブランド家具購入は予算消化に年度末になったらいらん道路工事やるのと同じ
そこで働いて利益を得て食ってる人間がいるのも事実
戦わなきゃ現実と

344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:39:42.66
逆にこれからどうやったらオボちゃんをいい結末に持っていけるか
あるいはソフトランディングできるか
教えてほしい

345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:39:43.06
昨日の質疑でのオボコ見て思ったけど
答える時の間に嘘考えてるよね(´・ω・`)

346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:39:44.96
>>327
切らなかったら最終報告後に裏取引があったのかと疑われるし、
切ったらオボ子に全てバラされる
どちらにせよ逃げ道はない

347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:39:57.14
>次世代シークワーサー

これはいったい....

348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:40:06.19
>>332
まわりからみると真剣に実験していたそうだが、何をやってたんだろうなww。
馬鹿馬鹿しくて、馬鹿馬鹿しいという気にもなれんわ。

349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:40:10.15
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!キモい笹井芳樹出てこい!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:40:14.74
昨日の弁護団、結局あの故意じゃなきゃやらない差し替えを「ミスなんです故意じゃありません!」って言っただけじゃん。

理研は再調査する必要すら無いよ本来。結論はゆるぎない。


んで、クビ切られたら暴露本を待ってますよ!

351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:40:29.62
昨日見てた時はかわええ!って思ったけど今見返すと微妙

352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:40:49.13
>>347
それ以上 >>155 をいじめないでやってくれwww

353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:40:54.93
>>348
四六時中ゲームやってたという証言もあるが

354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:40:54.96
キモい

355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:41:13.15
>>337
おーい既に甜菜してくれた人いるよ

356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:41:13.36
やっぱり実験実験また実験だよ
24時間実験しまくってなんぼだよ
メシ抜きで実験しなくっちゃ!

357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:41:16.63
丹羽がTCR無しに論文の主張が成立すると、
投稿時に考えていたってはっきり言ってた

358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:41:27.16
 
 :||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ!     ドッカン  ゴガギーン
 :|| ::   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン     ☆
 :||::   ___     ======) ))_____ /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |     |      | ̄.ミ∧_∧ | | ──┐||::    ∧_∧ < おらっ!出てこい キモい芳樹!
 :||  |___|      |_..(   ) | | .___ │||::   (・Д・ )  \____________
 :||  |___|      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |.    .|.|||::  / 「    \ ::.
 :||  |___|      |_|    ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||::  | |    /\\
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//|  |  |. |
 :||::   :;  ; ,,         :|    :.| ||│       (\/,.へ \|  | ::( .)
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |    ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./ ..:: ;;
 :||:;;;:    ;;.. ::::: 冫、 : .:: .|  | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;.   | .|  ........
 :||:;;;:  .....   .. `     / /  / /::||│ `  .,;;;,,.│||:;;;.   | .|  ...:L
 :||;::: #   ..:        ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..::   | .| . #.. :: ;;
 :||;:::     #. ..:  :::::: (_) .(_).ミ||│        │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:41:40.27
>>348
昨日の会見でヒント言ってたじゃん
STAP細胞の条件を最適化させてくとかどうとか
つまり実験やってたとしても酢漬けの具合とかそんなのをずっとやってただけだよ
それ以外のことは周りが全部お膳立てしたと考えるのが適当

360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:41:49.09
>>313
なんだと?
URLリンク(pbs.twimg.com)

361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:41:55.18
>>159
批判と攻撃の区別もつかない奴は右翼スレにでもいけ

362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:42:05.33
佐村河内に騙されたNHKは、第2の佐村河内こと小保方には騙されないぞということなんだろ

363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:42:12.49
>>214
> 次世代シークエンサーって理研にあるの?うちにはない

2010年10月25日
独立行政法人 理化学研究所
次世代シークエンサーで、日本人の全ゲノム配列を包括的解析
-日本人の塩基配列の多様性を詳細に解析した初報告-
URLリンク(www.riken.jp)

364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:42:15.01
>>312
確かに若山さんの責任は重いけど、混乱させてるのは小保方以外だとまず理研だろう
個人でいうと雲隠れ笹井くんが一番まずいわな

365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:42:16.07
>>308
普段の言葉づかいが出る。
「ンー」「なるほど~ぉ」「そういう感情は持っちゃいけないと思ってます」等々
自分勝手で甘えてて裏表のある人だなと思った。

366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:42:23.94
>>341
本人認めてたよ。見てくれよくしましたってw
そういうのを改竄っていうんだよw

367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:42:33.87
>>337
いよいよ下世話な話が出てきたね

368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:42:35.48
ssiが講演で網膜治療の話して、「理研の高橋が…」って言ってるの聞いたことある
ふられた女の結婚後の名字言うのも、結構屈辱かもね

369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:42:44.43
>>345
幼稚園児が話してるみたいだったよ。「おうち」
あとD論が国会図書館に納められるものと知らなかったのにビックリした。

370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:42:52.41
URLリンク(blog-imgs-58.fc2.com)

いや逆に考えるんだ。この3人はそれぞれ小保方を「とてつもなく優秀」と絶賛し、そんな推薦が効いて理研も小保方さんをユニットリーダーに抜擢した。
だが我々がメディアを通じて感じ取った小保方さんの「優秀さ」は科学者としてのそれではない。山のような記者の前で顔色一つ変えず息を吐くように嘘をつき続ける度胸、
問い詰められて泣き顔を見せたと思った次の瞬間に相手を睨みつけながら薄笑いを浮かべる悪魔のような迫力、その辺は確かに背筋が凍るような才能を見せつけた。
この3人もそこに「詐欺師」として「とてつもない優秀さ」を見出し、「STAP詐欺計画」の実施と成功を確信したのだろう。そういう意味で見る目に間違いはなかった。
理研がその意図を図りかねただけで。(当たり前だが)

371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:42:53.44
>>347
たぶん温州ミカン

372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:43:25.87
>>363
プレスリリースって重要だな
情報がすぐに湧いてくる

373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:43:27.34
>>357
それは論文発表のときに丹羽がこの論文に深く関わってた証拠でもある
TCR再構成とか考えたのは丹羽か笹井だろ
あのプレリリースのこと全部小保方が考えたなんて無理がありすぎ
少なくても本人は酢漬けの具合がどうたらぐらいしか頭に無い

374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:43:28.87
小保方と同じジャンルの研究者で
アカポスの椅子争って負けてアカデミックの世界から去ったやつからしたらぶちころがしてやりたいだろうなwww

修士博士と一生懸命研究してきて
自分の能力が足りなくて研究者の道に進めないなら納得できるけど
実際は人をだまくらかす能力だけがある無能研究者に椅子とりゲームで負けるとかwww

今日も夜勤の警備っすか?お疲れ様です

375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:43:46.77
残されたサンプルを検査しようとしない狸研は真実を隠蔽しようとする気まんまん

376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:43:49.64
>>350
っていうかオボちゃんは一刻も早く
↓のようなまずい申立書を用意した弁護士を解任すべき:
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:43:59.24
>>248
とうとうお茶の間に今回の問題の原因、笹井が登場だな

378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:43:59.91
>>355
そうかスマソ
甜菜??? テンサイと読むんだな
知らなんだ

379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:44:12.31
俺も昔、教授の意に沿わない実験データを出したら、納得してもらえなかった。結局後輩が意にそうデータを捏造して、
学位を取ったということだ。
些細とかいう奴もこんな感じで、自分の論理に会うデータのみを要求し、
チェックをロクにしなかったに違いない。科学を舐めているよ、この連中は。
検察も同じらしいな、一検事に真実の全体像など容易に分かりはしないから、自分の論理に会う証拠ばかり集める。
そして冤罪が生まれる。 オボは偽証、証拠の捏造罪に問われても、もっと悪い奴がいるだろう。

380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:44:14.31
     卅川川彡ミ;"::'   ノ             : : : :::ミ汗圭圭形`,
.    淋从川川シ::               . . : : : : ::::シミ圭圭圭f)
     州川川ソ::               . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡
.     汪州ス;:: : _ ,, . ..        ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ
      {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: :  ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳
       ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从
.     !);il`Y  ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^
.       》,!::: !    ̄ ̄" シ/  !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./
.      i:::.. ` 、_______,,.ノ  : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/
.      |:::::...    /(_,,   ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ
       !::: : . .  /:.  ~`-‐"`-' ヾ    . . : :::;::::::|ノ
.       i;::: : .  ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... `   . . : ::::::::::::!'
       `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:..    . . : : ::::::: ハ^ー、 笹井くんきもいよ
        ヘ:::. .  ;ヽ、 "'''" /.フ:.    . . ; ::::::::/ ト 、 ` ,
.         ヽ::..  ! `=ニ=-.''" /::.   . . : ;;::;;::;/    / ヽ
            ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ .   /   ヽ
    _,,,.. -― .フヾ;::..  "'''''"    . : :; ;:::::/    ./     >,,_
 -‐ "     /  >、,;,;:::    : :;;;!:: : ::::/    /     /  ` 、
       く      `ー ;;__ -'':::::''':_:;- '     /     <      \
        >    |     ̄ ̄       /       \      ヽ

381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:44:25.39
些細ちゃんの弁明が楽しみだお(´・ω・`)
頭は今までの登場人物の中で一番切れるから
記者はおさおさ手抜かりなく予習必須よ(´・ω・`)

382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:44:42.29
いい加減な論文や自分で作曲してないのを自作とする
やつらがいる一方48年間無実で刑務所にぶちこまれた
人もいるんだな。

383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:44:53.95
これで大衆まで次世代シークワーサーのことを知ってしまったからな
理研はもう逃げられんぞ

384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:44:56.67
次世代シークワサーのパワーポイント使ってワシントンをクリックすればいいの?

385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:45:00.33
>>341
電気泳動は改竄。
理研の職員が理研の規定で判断された。

386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:45:19.85
×次世代シークエンサー
○次世代シークワーサー

387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:45:28.57
笹井は偏差値厨でもないしガチで優秀

388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:45:29.78
しかし丹羽氏はネイチャー論文の遺伝子解析を担当していたのに何も疑問を感じなかったようだ。
小保方はどうやって遺伝子解析が専門の丹羽氏をあざむいたのか。そのトリックが分らない。

389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:45:50.26
>>222
>>298
>>379
お前もういいよ

390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:45:51.45
論文の見栄えを良くする為に
画像を加工するとかあり得るの?
科学の世界では。

391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:45:59.02
>>374
生きてればいいけどな

392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:45:59.87
さっき生放送していたNHKのクロ現
妄想だの 税金の無駄だの 
ぶった斬りw

393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:46:36.91
NHKクローズアップ現代はなかなかいい構成だった。

394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:46:40.79
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
  | 0|     __   ノ  電気泳動ってなに?
  |   \   ヽ_ノ /ノ       
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | (       )

395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:46:44.77
>>386
何それ美味しそう

396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:46:50.68
>>388
だから、それをなんで昨日質問しなかったのさ、記者会見で。

397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:46:54.71
ssiの最初から結論ありきで論を組み立てるってのが本当なら、科学じゃなくね?
ssiは法学部ならそれでいいとおもうけどさ。

398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:47:09.66
>>390

説明用のイラストの画像を加工するとかはあるだろwww

399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:47:14.21
だいたいアカデミックなやつらって
うさんくせーよな
高学歴うぜーんだよ なあ?

400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:47:24.84
>おぼちゃんも記者会見に、STAPおぼちゃんを200人くらい連れてきて、「文句あるか!」ってすごむくらいでないとな。

ワラタ

401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:47:51.72
ssiは東大法から官僚になればよかったのに

402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:47:56.12
>>231
マドンナw

403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:48:37.74
笹井には今回の騒動を起こす十二分過ぎるほどの原因がある
まず、研究費だ
50億近い研究費が払われている
内容はESorIPS由来の幹細胞の臨床実験だっけ?
ESかIPSのどちらかを使うかは天と地ほど違う
第二に今、文科省でES細胞の人への臨床実験の是非が審議されているがその結論の行く末
IPSをディスる必要は十分あった

404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:49:01.62
>>390
科学の世界では―
って他の世界ではないような言い草だな。
大阪のパネマジはひどい。

405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:49:23.24
>>374
他の分野でもそうだよ。
ただ、ドクターまでは行かないけどな
普通、マスターまでだな。
ただ、企業に入っても
口だけのやつばっかだけどな
偉くなるのは・・・

406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:49:27.04
些細ちゃんは強敵よ
キモいけど阿呆な質問してたら酷い目に合うわよ(´・ω・`)
記者のみんなは今日から猛勉強ですお(´・ω・`)

407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:49:32.80
>>331
ノーベル賞:賞金1千万クローナ(1.55億円)÷受賞者数
フィールズ賞:賞金1.5万カナダドル(140万円)
上原賞:賞金2000万円

408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:49:38.23
マドンナっていかにも昭和の言葉だよなあ
いまで言うと「京大医学部の一番人気」「京大医学部のセンター」?

409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:49:40.45
自分が博士号持ってるのに社会的に不遇だからといって
小保方さんを中傷するのはみじめじゃないですか
なんで昼間っから仕事もしないであら探しばっかりしてるの?

410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:49:42.97
理研がサンプルの調査を避けるなら
理研に対して証拠保存をかける必要がある

411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:49:46.12
>>401
欲に目がくらんでこんな大失敗する奴はどこに行っても害。

412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:50:06.51
>>384
おい、間違えんな、
次世代シークワサーじゃない、
次世代シークワーサーだ。

413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:50:16.17
>>388
小保方が遺伝子解析やってないのにどう欺くんだよ
データを作ったのは遺伝子解析やった奴になるだろ

414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:50:35.39
第1世代シークワーサー
 酸味が多く糖分は少ないため、食用には適さない。果汁を飲料や調味料として用いる。

第2世代シークワーサー
 食用向けに、酸味を適度に残しつつ糖分を高めた改良品。

第3世代シークワーサー
 第2世代のバランス良い風味は維持しつつ、実を3倍程度に大きくすることで、コストパフォーマンスを向上させた改良品。

415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:50:45.47
些細や狸研の外堀が埋まりつつある
まず外堀を埋めてどんどん本丸に迫ろう

416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:50:52.35
ケビンは今までの面子と比較すれば頭は切れるんだろうがメンタルがどうなんだろうな
既に壊れてるという話もあり

417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:51:00.12
>>409
昼間っからこのスレに張り付いてんのお前くらいだろ

418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:51:09.45
SSIは国会に証人喚問すべきだろ

419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:51:17.24
>>388
洗脳や集団催眠みたいなものかも。
STAP幹細胞に再構成が無いのも、無理やり辻褄合わせて納得しようとしてる。
↓これだって何か思いつけよ、と言いたい。まだカルトからの半落ち状態かと

URLリンク(www.youtube.com) (3/3)
29:40~
桃子「(STAPを信じた)ライブイメージングが、死んだ細胞をマクロファージが食べる様子でないかと?」
丹羽「その違いをどう区別するのか? 私は考えても答は出ません」
桃子「『これがSTAPです』というものだけ見たのか? 対照実験も見たか?」 
丹羽「映像の最初は…途中から…しどろもどろ」
司会「すみません! 他の方質問を!」

420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:51:17.47
さあ、そろそ寝るか
お前らも寝ろ

421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:51:26.61
>>59
小保方は研究室に残ってる細胞を解析してと言ってるのに
何故か理研CDBは小保方を研究室から締め出して解析するのを嫌がってるんだよな

422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:51:31.25
次世代シークワーサー
URLリンク(www.rshop.ne.jp)

423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:51:31.87
優秀で頭が切れて人も羨むエリート科学者がなぜ???
というのが最大の興味だよな。
N川さんが書いてるとかいう本(週刊新潮)に期待全開だけど、10年はかかりそうだな..
パウエル長官回顧録より俺は読みたい

424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:51:55.36
>>203
野依先生に国会で議員が質問すれば一発だよ
逃げらんない
再試は税金なんだからね

425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:52:13.05
なんつーか、ここのちょっと前のスレで
些細氏は京都の医学部卒の研究者で、言い寄る女性には不自由しなかっただろう
そんな人間がオホホに引っかかる訳が無いと書いたら
「生理的に無理という人間が居るんだ」とレスが返って来て半信半疑だったが
今日の文春まとめを見て、あのレスの的確さに驚いている
・・・些細氏はテレビで見る限りごく普通にモテそうだが違うのか

426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:52:21.63
若山細胞の解析結果マダー


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