14/04/10 17:50:36.94
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART261
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART246～260 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:99番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～245 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:75-90番)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:50:58.11
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:51:32.48
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:52:40.69
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
ーー
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:53:11.54
＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:53:36.04
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (6/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (7/7)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) (ustream)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:53:56.83
752 名前：可愛い奥様＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 10:44:12.67 ID:5asVP3Rn0 [4/6]
新たに不正発覚ですｗｗｗｗｗｗ
どうすんの？
今回は特許書類に不正ってｗｗｗｗｗ
論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
新疑惑の説明図（STAP細胞の特許書類における不正）：
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
8:49 - 2014年4月10日
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:54:18.32
難波紘二が浅見真規を賞賛
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
浅見真規とは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:54:37.79
【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆博論写真使用は単純ミス。2月18日に気づいてネイチャーに問い合わせた。
◆訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
◆ES細胞のコンタミは無い。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆笹井氏との不適切な関係は無い。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
いきたいと考えています」涙。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:55:01.28
問題発覚後、小保方がとった行動
①データに間違いがないかチェックした
②学生時代に撮影したものと気付いた
③博士論文を調べたらそこにも載っていた
④母校の早大に学位論文を投稿論文に用いることが間違っていないか確認を取った
⑤笹井に「大変なことをした」と言った
⑥調査委員会に間違いを発見したと言った
⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:55:34.24
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.
Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。
Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。
Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。
Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:00:00.53
【STAP細胞】理研研究者小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP】 小保方さん「２００回以上成功(ｷﾘｯ」→専門家｢実験ﾉｰﾄはあるの？日付は？信用ならん｣と全否定
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方「200回以上成功した」 約1000日で200回とか最初の泣き明かした苦労話とか普通に吹っ飛ぶよな
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方氏会見 科学者の意見 「法的ではなく科学者として反証を」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【STAP細胞】小保方氏会見:若山教授「ミス多い論文、撤回すべきだ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調★15
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】追試に成功した科学者がいた？小保方氏「やってもらった」 重大発言も個人名出さず★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小保方さんの会見を見て感じたこと 「こいつ絶対理系じゃないわ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:00:38.73
＜ＳＴＡＰ細胞＞理研・笹井氏が近く会見 小保方氏の助言者
毎日新聞 4月10日(木)11時58分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の英科学誌ネイチャー論文に不正があったとされる問題で、
疑惑発覚後に記者会見していなかった理化学研究所の主要著者、笹井芳樹・発生・再生
科学総合研究センター（ＣＤＢ）副センター長が近く、会見を開いて謝罪する。
笹井氏は、理研の調査委員会に「過失とはいえ、責任は重大」と指摘されている。
笹井氏は、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究の第一人者。９日に会見した
小保方（おぼかた）晴子氏が研究ユニットリーダーに就任した２０１３年以降、
小保方氏のメンター（助言者）を務めた。
ＳＴＡＰ論文の発表直後、記者対象の「勉強会」で小保方氏の採用経緯などを説明し
「ＣＤＢは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。
ＳＴＡＰ論文の作成は「小保方氏との共同作業」（理研調査委）で進め、論理構成や
文章、図表作成など幅広く指導した。
このため調査委は、笹井氏について「データの正当性と正確性などについて自ら
確認することなく論文投稿に至っており、研究不正という結果を招いた」と指摘。
笹井氏は「深く反省すべきものとして真摯（しんし）に受け止める」とのコメントを発表した。
【根本毅】
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:01:02.12
とにかく生臭い。これは学問じゃない。学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、
研究所のいろいろ無防備なところを突っついて金になる物を求めて跋扈してる感じ
再生医療にいろいろカネが突っ込まれてるから異質な連中がうろつき出して、
その対処に困惑しているうちに蚕食され、恐喝を受けて告発も出来なくなってる感じだな。
１０数年前のネットバブルでＩＴ開発の世界を、それまでとは異質な、口だけ達者な連中が
荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか思ってたら
その９９％は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけで、その手口に免疫がなかっただけだった。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:01:18.08
育成された詐欺師 ＝ 小保方
監督・脚本 ＝ TWIns 大和 バカンティラボ（バカ、小島）
監修 ＝ TWIns 岡野
地獄のゲート ＝ セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート ＝ 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研＆CDB ＝ 蚕食された側だが無実ではない。（賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも）
本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取からTWInsの犯罪も容易に明らかになるが
真相に迫るためには理研関係者の立件も避けられない。
そもそも医療・製薬業界にはびこる裏金、収賄といったものがアングラ勢力に格好の餌場を与えているわけで。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:02:12.33
最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性を見込んだ「マジック研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島、TWInsの２系統でおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。
だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:02:32.80
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
だがもう１つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な（=無理な株価上昇を保障しなくて良い）出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、確実な下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。（ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。）
結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。 （小保方氏の信用失墜は当然として）
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、騒乱罪ぶりはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:02:48.99
テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女 それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる６年も前から、そんな豊かな才能を見抜いて育てていた先輩詐欺師３人がいた
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-58.fc2.com)
「この女詐欺師はワシが育てた」 「さすがですバカ殿」
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:03:05.26
スレ流しとは
人為的に理系vs文系、オボ擁護論vsサイコパス説 などの低レベルな論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、あなたが真面目に考えた投稿をしても、煙に巻くようなレスばかりが返ってくると思います。
スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。
おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり！これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう！戦艦先生！
もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ？ というのはほぼ完全に”ソッチ系”と見なして読み飛ばすだけでOK。
スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ？？？
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:03:35.80
★関由行 関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第３者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★鳥居啓子 ワシントン大学教授Keiko Torii ?@KeikoUTorii
実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、
インパクトと説得力のあるデータを出した人が評価される。だからこそ私のような女でも国際的科学者として
頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰？）だけで中身（データ）のない彼女の言葉に説得力は無い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★北川克己オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。どうしてこんなにゲンナリと
してしまうのだろうと理由を考えるに、我々科学者の思いを土足で踏みにじるかのような言動が
次から次へと出てきたからだろう。もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲しい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★泉 富士夫 物質・材料研究機構?@Izumi_Fujio
実際問題として、STAP細胞の作製に200回以上成功しているのが本当としたら、実験ノートは
れらに関する記述であふれており、写真も夥しい数に上るはずだ。こういう俄に信じがたいことを
真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★鍵 裕之東京大学教授 大学院理学系研究科 ?@hirokagi
200回実験が成功したら、少なくとも200ページ分の実験ノートがあるような気がする。
ノート2冊で足りるんだろうか??
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★玉井克哉（Katsuya TAMAI）@tamai1961東大教授・先端研
泣く者は信用できない。これは小生の周囲で一致。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:26:42.28
小保方会見 質疑応答全54問「ねつ造と言われた気持ち」「ぶりっ子報道について」ほか
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:28:06.34
>>11
笹井さんがした実験は?
おぼ「笹井先生には顕微鏡で素晴らしいフレーミングをしていただきました。」
なんかうけた。
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 18:58:46.12
>>21
・画像の取り違えはいつからか
・なぜ画像を取り違えたのか
・画像の切り貼りについて
・理研への申告はいつなされたのか
・取り間違えに気がついた日付は
・調査委員会からの聞き取りで全てを話さなかった理由
・スタップ細胞の作成回数とコツについて
・マウスのDNAが違ったのはなぜか
・ノートがたった2冊というのは少なくないか
・今回の疑いは晴らせそうか
・再現研究への不参加について
・「ねつ造」と言われたときの気持ち
・科学に対しての考え方は変わったか？
・論文をなぜ撤回しないのか
・マスコミの前から消えた理由
・ノートと写真の数
・理研はメディアにウソをついたのか？
・悪意とはなにか？
・博士論文を取り下げるか
・「ぶりっ子」「割烹着」報道について
・割烹着やピンクの実験室について
・懲戒規定に抵触する行為では？
・理研調査報告との食い違いについて
24:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:00:05.52
・ノートを公開する気は？
・スタップ細胞は本当にあるのか？
・スタップ細胞をなぜ発見できたと思うか
・トカゲのしっぽ切りでは？
・iPSよりSTAP細胞のほうが優位か？
・特定財団への格上げに利用されたのでは？
・これまでの証拠は研究者を納得させられるか
・胎児が光っている細胞の標本は？
・なぜネイチャー誌で画像Bのほうを訂正しなかったのか
・STAP細胞ではなくES細胞が混入したのでは？
・神聖な画像について
・理研の調査について
・共同執筆者とのやりとり
・不正認定されたあとの体調
・実験担当について
・再現実験はどうすれば成功するか
・STAP細胞をほかに確認した人は？
・丹羽博士の会見について
・海外の研究者への対応について
・理研には裏切られたと思っているか
・STAP細胞の発見時、確信はあったか？
・共同研究者について
・追加のノートはなぜ提出しないのか
・調査委員会の再調査メンバーは同じでいいか？
・理研からのコメントに対して
・難病患者へのメッセージ
・笹井氏との”不適切な関係”について
・1週間での心境の変化について
・“大きな力”について
・2ヶ月間何をしていたかと病状について
・中間報告の回数について
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:31:52.45
各種報道
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
26:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:33:45.79
これ、魚拓っていうか保存したほうがいいぞ。
若山の発言いっぱい今と矛盾すると思う。
成功したの1回だけとか言ってたのに、この話だと翌日から何度も成功したって書いてるぞ。
しかもネイチャーからケチが出るたびに何度も手直しをしたと書いてるぞ。
最近若山は「原稿をみたのは1週間前。自分の担当しかみなかった」と言ってるけど、
これは二人で手を取り合って原稿を直してる姿が見える。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
小保方さんが＜やった！やった！＞と感涙にむせぶすぐ横で、わたしは＜あそこでこうなって、
ここはこうで＞とまるで喜んでいない。ところがどう考えてもミスがない。でもあるかもしれない。
私はまだ喜ぶのは控えておこうと思ったんでしょうね。
本格的に喜べたのは翌日でした。実験が正しく成功するとは、
同じ状況で行うすべての実験が成功するということなんです。
その通りそこから先はすべてのマウスが緑に輝きました。そこで初めて＜やった！＞と思いましたね」
若山教授「いや、それがわたしも小保方さんもこれにはさほど揺さぶられませんでした。だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
若山照彦捏造共犯説に１票いれる。11jigenにも読ませたほうがいいかも。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:34:57.59
みんなNHKみてんのか
28:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:38:18.35
見てるに決まってんだろ
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:43:06.56
,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';,
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';, きゃなドゥー
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_ もみあげ見てるうううううううう？
_＿＿ ／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
/ "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
i 、. -..._ _..- r |
! '|. ｀ ´ .! |
| i ／ . ＼. |
i. / : ヽ i
| ,´ i ｀、
i i | i
i. ! ;;o;; | ;;o;; !
!, ｀,､ .. ‐ ´｀‐... ,. ´!
!' i ｀￣´ ｀￣「 !
! | ! /
! ./ l /
l ／ i/
l／ ﾄ、
｛j ′ヽ
｀、
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:44:46.72
170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:782番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:802番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:862番)
> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある
290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、
不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これはちょっとマズいんじゃないかな…
380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです！」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ？
だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:45:55.95
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会
研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査の結果および今後の研究所の対応について、
所内職員向けの説明会を科学者会議および研究員会議が合同で開催いたしますのでご案内
いたします。なお、本説明会は、経営企画部、総務部、監査・コンプライアンス室、外務・
研究調整部、研究不正再発防止改革推進室、各事業所研究支援部総務課等をはじめとする
関係事務部署が協力して開催いたします。
日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00～18:00(2 部構成となっております)
受付開始は 13:30 から
場所:和光:鈴木梅太郎記念ホール
(各地区にはテレビ会議システムにより以下の会場へ中継します)
和光: RIBF 棟2F 会議室
播磨: 構造生物学研究棟1階 セミナー室A/B
つくば: 森脇和郎ホール
横浜: 交流棟 1 階ホール
神戸: CDB:A 棟 7 階セミナー室、 CLST:MI R&D センタ-2 階大会議室
大阪: OLABB 3階会議室
計算科学研究機構: 研究棟 R611 講堂
仙台: 1 階セミナー室、 名古屋: 理研棟 2F 大会議室
プログラム (日本語で行われます)
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)
「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)
「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)
質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)
「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」
1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか?
2. 信頼回復にどのような対応ができるか?
3. 内外にオープンな理研に向けて
本説明会は、理研科学者会議や研究員会議会員のみならず、事務職員含め全職員を対象
に実施いたします。当日は、ID カードを持参の上、受付けをお願いします。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:49:41.21
コレスポ著者が圧倒的に責任を負うべき。
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:53:05.54
しかしオボと比べてiPS森口は可哀想だったな
誰も味方してくれず、さくっと解雇されたし
オボを応援してる奴らは森口も支援してあげて欲しい
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:54:29.41
ピンクのポルシェに乗って高速を飛ばすオボ
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:56:03.04
TCR再構成は論文作成段階でもうなかったと判明していた by 丹羽
TCR再構成がなかったなんて聞いてない by 若山
TCR再構成はあった、証拠もある by 小保方
三者三様ｗｗｗｗｗｗ
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:57:08.19
んｈｋ時間足りない30分じゃな
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:57:29.30
NHKクローズアップ現代のまとめ:
「小保方氏の言っていることはまったく信用できない」
「理研は今残っているサンプルを徹底的に調査すべき」
正論過ぎ吹いたwww
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:57:45.29
やっぱ理研の対応は全く腑に落ちないよな。
どこまで腐りきった組織なんだよ
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:58:20.67
ＮＨＫいいわ。朝日クズすぎだったがｗ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:58:27.96
(´∀｀∩)↑age↑
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:58:53.53
何も新発見なかったなNHK
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:59:07.26
NHKがよくまとめて正論言ってくれてすっとした。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:59:11.62
マジで理研は何であの次世代シークエンサとかういうの使わないんだ？
そんなに手間かからなそうに見えたし、再現実験と並行してやっても別に大変じゃなさそうだけど違うのかね
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:59:22.06
理研分かってて隠してんのか。
結局笹井を守るためなんだろ？ニセモノすり替えていたと分かれば笹井の首が飛ぶからな。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:59:23.78
町村が擁護してるんだったら、酪農学園大学行きあるかもな
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:59:48.81
30分は足りなかったね(´・ω・｀)
スペシャルでやるべきだったお(´・ω・｀)
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 19:59:54.54
次世代なんちゃらで調べれば2週間で分かるらしいな
なんでやらないんだ？
無駄に1年かけるとか税金泥棒だろ
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:00:16.39
大先生方に質問です。
STAP幹細胞を培養する「LIFと副腎皮質刺激ホルモン（ACTH）を含む培地」でES細胞は培養できますか？
よろしくお願いします。オッス。
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:00:21.18
石井さんの調査委員会のメンバー、
次はSTAPの証拠について調査と再現実験の監視よろ。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:00:24.74
>>41
クローズアップ現代はそういう番組じゃないし
新発見があったならニュースでやる
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:00:25.47
名前伏せていいからNHKは20人の科学者のコメント公開して欲しいな
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:00:30.45
理研隠してるな
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:00:54.02
御大、おかしくね？ 御大も町村も爺さんは役に立たないわ
>>@mihoko nojiri
>>なんかなげやりな文章。。。RT @JuuichiJigen: 小保方反論の会
>>ニコニコ動画を見ての感想を友人に書く
>>（ 生きるすべ IKIRU-SUBE 柳田充弘ブログ）
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:01:03.38
>>46
これだけ毎日新事実が出てくる状態では一時間枠はリスクが大きい
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:01:08.75
インデペンドがいる確率とゆうちゃんのPCが遠隔操作された確率は等しい
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:01:11.82
書き込む板間違えた。
小保方氏は会見で、STAP細胞から作成したキメラマウスの”光る”胎盤
を固定液（ニュースの字幕では固定器となっていたが）に保存していると語っていた。
これを次の会見で持ってきてもらおう！固定液につけ込んだ状態で長期保存する意味なんて普通無い。
固定液にもよるが、劣化して染色もできなくなる。固定液で保存するだろうか？多分嘘だろう。
自分なら凍結切片とかにして染色に使うかな。核酸を抽出して確認に使うくらいかな。
固定液の組成、標本の状態、作成日、GFP蛍光、実物の前では嘘はつきにくい。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:01:18.48
でも理研が隠すメリットって何かあるの？
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:01:27.33
NHKGJ！
世間一般に普通の科学者の意見（科学じゃない）と、これを知らしめたのはえらい↓
985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 19:54:59.96
NHK「次世代シークエンサーにかければSTAP細胞から作った物か2週間でわかる。
理研は実験は1年にかけて検証するといってるが、残ってるサンプルは詳しく調べるつもりはない」
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:01:33.28
SPring-8でヒ素の不純物解析されて処刑された林真須美
Illumina次世代シーケンサーでgenotype, transcriptome解析されて処刑される小保方晴子
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:02:01.42
>>57
でも隠しているのが事実だからな
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:02:06.95
ゲラー先生は今晩の国営放送は素晴らしいと評価
御大は失望している
御大、やばいなあ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:02:19.90
>>43
理研の会見ではキメラマウス無いって言ってたけど、小保方は理研内にある、現代でもあるって報道。
もう何を信じたらいいのか
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:02:21.37
武田邦彦「私がＳＴＡＰ論文を読んでみると・・・とっても良い論文でした！」
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:02:24.96
>>26
「自分でSTAP細胞を作って」成功したのが（小保方が横にいて教えてもらいながら作った）1回だけ、だ
おまえが若山の言ってることをわかってないだけ
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:02:59.28
>>47
そんなことしたら、せっかく１年間という時間稼ぎできそうなのに、早くバレちゃうだろ
小保方を検証チームに入れないのもそのため
200回も成功してると言ってる奴をチームに入れたら、世間は１年も待ってくれない
１年かけてじっくり上手い誤魔化し方を探るんだよ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:03:06.18
小保方と性交したい
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:03:36.80
小保方と200回性交して万能細胞作製したいｗｗｗｗｗ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:03:37.56
証拠を解析するすんごい機械があるんだってさ。
税金で買ってんだからとっとと使って白黒はっきりさせるべき。
いつまでもうだうだ長引かせて、国の恥を晒し続けるのはやめてほしい。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:03:44.13
>>57
STAPがあるかもしれない方が都合がいいんだろ
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:03:44.38
次世代シークアンサーで調べればいいじゃない(´・ω・｀)
理研は隠してるんでしょもうわかってるよ(´・ω・｀)
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:03:51.83
11次元って、小保方の出方をひと通り確認してから
↓のデータを公表しようとしてたんだろうな
論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
新疑惑の説明図（STAP細胞の特許書類における不正）：
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:03:54.41
>>48
書いてある培地を使ってるわけないだろ
質問自体が無意味
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:04:01.46
>>57
想像に過ぎないが、裏で「そこまでバラして私を完全なクロにしやがったら、理研もろとも沈んでやる」と言われてるとか
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:04:10.30
>>37
クロ現すっきりしたー！
こんなあたりまえのことを何を恐れてかマスコミ言わないからね
37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 19:57:29.30
NHKクローズアップ現代のまとめ:
「小保方氏の言っていることはまったく信用できない」
「理研は今残っているサンプルを徹底的に調査すべき」
正論過ぎ吹いたwww
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:04:19.88
１月２８日の小保方のプレゼン動画がでてくるといいけど
画像の切り貼りが故意だったことの証拠になるかもしれない
博論画像は自分で撮影したと会見で明言してる これは骨髄の画像と認識しているってことだよな
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>小保方
>すみません。頭を整理します。すべてのデータに間違いがないかチェックした。
>テラトーマ画像のプロパティがなかなか見つからず、ものすごく古いデータまでさかのぼったら、
>学生時代に撮影したものと気付いた。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:381番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:667番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:800番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:914番)
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:04:21.45
若山が第三者機関に送った細胞はどこいったの？
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:04:30.78
次世代シークエンサ！とか驚いてるの
素人丸出しだから勘弁してｗ
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:04:33.65
クローズアップ現代では理研内でキメラマウスが今も生きているとNHK記者が言っていたな。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:04:37.30
一番ダメージ受けたのは、理研と晩節汚した野依の爺さんだよな
小保方恐るべし
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:04:41.66
STAP-SCキメラは生きている状態で飼われるるらしいな。テラトーマのプレパラートも存在
しているらしい(ということはテラトーマ自体はないのかも)。STAPキメラもホルマリンの中かも
しれんがあるんだろう。
ならば理研、NHKでも言っていたが何故調べん。それをしない時点で、税金を投入するような組織ではない
ということが決定だわ。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:04:47.07
>>60
うん、だから不思議でしょうがないわ
いったい何があるんだろう
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:04:51.67
>>61
御大は最初の20分しかみてないっていってるから、
「理研は残っているサンプルを調査すべき、NGS は二週間でできるはず」
の部分は観てないと思われる。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:04:53.26
いまきたんだけど、文春で何かおもしろいネタありましたか？
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:04:55.45
>>37
俺「なるほど」
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:05:01.29
>>71
11jigenは基本的に
ターゲットが素直にゲロら無いときに切り札を出してくる
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:05:03.61
>>26
ネイチャー投稿は一度きりじゃないんだよ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:05:12.04
J-WAVE ジャム・ザ・ワールド
竹田さん オープニング 小保方ぼろくそ で スタートw
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:05:35.76
野依は死ぬ前に歴史の法廷に出る仕事が残ってる
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:05:39.73
小保方と200回性交したら万能細胞作れる自信ある
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:06:04.63
11jigen＝浅見
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:06:17.59
>>87
竹田さん、体調大丈夫なの？
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:06:24.62
.／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ オボスレ 優良スレ 普通 糞スレ
/ノ / / ヽ ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥
| / | __ /| | |__ .| /)
| | LL/ |__LﾊL | ( i )))
＼L／ （・ヽ /・）V / /
/（ﾘ. ⌒ ●● ⌒） ./ ここだボ―！！
| 0| _＿ ﾉ ,/
| / .＿＿ ヽ_ノ ／/´
. ﾉ (＿＿＿）＿＿ﾉ ./
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:06:59.55
【小保方氏の疑義満載の記者会見のまとめ】
・博論写真使用は単純ミス。
→まさに論文のキモといえる写真で間違えることはありえない（上先生）
・訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
→テラトーマが保存してあったとは初耳、別のテラトーマ？
・既にSTAPを200回以上も作成した。
→1回3日かかるとして不眠不休で2000日実験を続けないと200回成功はできない。
・単独で作成できた人もいる。名前は公表できない。
→弁護士も初耳。口で言うだけなので証拠になってない
・oct4発現は自家発光ではないのを確認している。 →確認方法は？
・STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。
→若山先生に渡した細胞が何であるかが不明である。違う細胞渡してたし
・光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
→理研はそれを分析に出さないそうである。なぜでしょうね？
・ES細胞のコンタミは無い →だから口で言ってもだめだってば
・公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
→身体検査をして、第3者が用意した機材を使ってならやってください
・作り方のコツや詳細は今後の研究のために言えません
→税金使って研究してるってのに自分だけのものに？許されません（上先生）
・実験ノートは他に４，５冊ある。→1冊も見せないので、口で言うだけ、証拠なし。
・写真は1000枚以上ある →これも持ってきてないので証拠なし
・STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
→データが改ざんされている時点でもう科学の論文ではないです。
・D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
・ホテル代はハーバード大学の出張費。 →すげえ！2年間出張してたわけで？
・理研からまともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
→調査は本人の希望で行うのではなく、組織として疑義を正すため
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:07:02.20
>>43
ほんと捏造だったとさっさと結論づけて、オボ切ればいいのにな
理研で捏造が行われてた、って事にするのがそんなにマズイのか
自分としちゃ捏造あっても処分ちゃんとすりゃ、再起出来ると思うが
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:07:05.37
次世代シークエンサが理研ジェネシスにある点について。
同じ理研じゃないのか？？
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:07:40.20
御大、もう駄目だわ ツイがことごとく的外れ
御大も若いときもてなかったクチだろうな。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:07:43.38
>>72
という事は和歌山さんはどこでSTAP幹細胞培養したんですか？まさか和歌山産も一枚かんでるということでしょうか？
そこが気になったもので。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:08:00.58
保存されてるキメラマウス、何由来なんだろうねえ。。。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:08:00.64
おぼ単独の投稿なら、本人が責められるのは分かるが、共著者がいるだろう。彼らは同罪だ。
特に英文がうまいのか殆どを執筆した笹井とかいう奴は責任重大、今後この方向に非難が集中することになるだろう。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:08:09.75
URLﾘﾝｸ(s-bunshun.ismcdn.jp)
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:08:29.30
>>83
笠井完全粉砕されてましたw
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:08:35.87
次世代シークエンサ、恥ずかしながら初めて知ったは・・・・
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:08:52.73
青島周一
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:08:54.47
保存されてるマウスが解析されたら理研が潰れちゃうからやりません
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:08:57.31
理研さっさと調べて！
NHK「次世代シークエンサーにかければSTAP細胞から作った物か2週間でわかる。
理研は実験は1年にかけて検証するといってるが、残ってるサンプルは詳しく調べるつもりはない」
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:09:02.19
次世代シーケンサて三菱の新製品か？
そんな凄い事が出来るのか？
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:09:18.85
若山さんが解析してもらった細胞って何の証拠能力もないわけ？
会見で小保方さんもそんなもん白根って言ってたけど
108:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:09:26.14
>>94
ほんとそれ。
世間が忘れてくれるのを待つつもりなら大間違い。
疵が深くなるだけなのに。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:09:37.87
>>101
新しいキャラ登場ですか？
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:09:57.52
シークエンサーって沖縄の酸っぱい果物でしょ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:10:03.80
文春は、些細さんのはかなく散った青春時代の恋バナを載せていたよ(´・ω・｀)
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:10:04.61
理研ジェネシス ＨＰ：URLﾘﾝｸ(www.rikengenesis.jp)
"シーケンシングサービスでは、次世代シーケンサーにより安価・迅速にシーケンシングを行います。"
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:10:14.82
>>104
逆だ。自浄能力がないと思われたほうが、長期的には自殺行為だ。
理事長とかがプライド高すぎて無理なんだとしたら、まさに老害なんだろうが。
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:10:22.25
>>110
そうそう、あの結構すっぱいところがいいんだよな・・・・って違うわ！！！
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:10:26.38
>>99
笹井にも非難が集まるものの、なぜか「未熟な小保方さんを支えてあげず苦しめる結果にしちゃうなんて酷い」
というあさってな方向に世論が動きそう
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:10:26.62
凹しか知らない秘密のレシピって
研究室で飼ってるスッポンのエキスじゃねーの
お前ら急いでスッポン調達して来いよ！
って今日はラボで大笑いした
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:10:27.75
12 ： ジャンピングカラテキック(茨城県)＠転載禁止：2014/04/09(水) 20:41:37.25 ID:WU7j84t10
性交している証拠（画像）が無いから突っ込まれてるんだが？
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:10:42.88
>>105
もう調べてるんじやないかとずっと思ってる
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:10:45.47
>>95
CDBにもあるぞ、
っていうか件の論文の共著者にNGSの人も入ってたはず。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:10:52.84
>>81
理研はうやむやにしたいんじゃない？
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:11:04.52
調べたら死人が出るからやらねえよアホ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:11:06.65
なんか急にスレのレベルが下がったぞ
NHK見て人が集まったのか？
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:11:11.23
>>34
森口はもう許したくなった
どっか事務員とかで雇ってあげなよ
研究者としては誰も相手にしないだろ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:11:12.93
>>48 >>97
そもそも
「LIFと副腎皮質刺激ホルモン（ACTH）を含む培地」
はiPS/ES細胞を効率よく増やすための培地だ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:11:20.53
>>107
解析結果はまだ出てない
ただ、その細胞はSTAP-SCではあるが論文に使ったものではない
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:11:23.99
STAPがあるのかないのかわからない状態の方が理研にとって都合がいいのかな
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:11:40.43
森口は探偵ファイルで記事書いたりしてるじゃんｗ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:12:21.48
>>122
飯
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:12:24.25
保存マウスで理研が吹っ飛ぶｗ
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:12:25.26
>>95
>>119
そして kaho の以下の日記につながるわけです:
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
> 今回私が投稿した内容は，神戸でNGS解析を担当した研究者を批判するものでは全くありません．
> アップロードされたデータや解析内容から伺えることは，彼らは言われたデータをただとって，言われたように解析したのだろうということです．
> 外部に対してはプロジェクトの一員としてある程度の責任はあると思いますが，内部的には被害者という側面もあると思っています．恐らくサンプルの細胞名すら聞かされていなかったのではないでしょうか．
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:12:48.31
>>71
小保方、その画像しかないのかね。どんだけ使いまわすんだよ。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:12:53.81
>>101 そうですか。どこかに文春と新潮のまとめありますかね？
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:12:55.35
>>126
だから、そのノンリケット作戦は間違いだというのに。２ｃｈで言っていたもしょうがないが。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:13:21.73
>>118
そう考えるのが自然だわな。真っ先に調べるだろうな、普通ｗ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:13:22.52
そしてイスラエルハイテクベンチャーにつながるわけです
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:13:41.89
ゴム付けてたら楽しくないよな
生でやってなかったのかな
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:13:42.13
結局、本当にスタップ細胞ってあるのかな？
昨日の会見を見てたら嘘を言ってるようには見えなかったけど。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:13:46.83
>>97
小保方がシャーレごと持ってきたんだろ
既に培地に入れた状態
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:13:51.27
>>132
そのぐらい買えよww
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:13:57.64
>>124
じゃあ和歌山産にSTAP幹細胞作成用に渡した細胞がES細胞であったとしてもなんら不思議ではないってことですね。
ありがとうございました。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:14:00.50
>>77
そうそう横浜の理研には次世代シーケンサーの見学によく学生や企業さんが来てるよ！横浜の理研に中にベンチャーで次世代シーケンサーをやってる企業も入ってる。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:14:04.56
>>105
一年かけてダラダラ検証してれば世の中の関心は薄れ、おぼぼの契約も切れる頃だろ
解雇で訴訟起こされるより再雇用しなきゃいいって筋書きだろーな
それで決着ついて国からの認可もゲットー
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:14:12.95
200回以上成功したって割にはデータが貧弱で画像も使いまわしで
STAPが存在する証拠が全然出てこないんだはｗ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:14:14.27
◎実験ノートは4～5冊、内容は他人に判読できない
◎論文に記載する生データがない、そのため、D論まで遡って画像を使用
↑いわゆる研究者がいう「研究」「実験」すらしてない
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:14:23.52
まさよさんがCDBに移ってきて山中ips細胞(´∀｀∩)↑age↑
些細ちゃんのプライドボロボロのなか
ヴィヴィアンスカートをひらつかせたオボちゃんが
先生もっとすごい細胞がありますと現れたとさ(´・ω・｀)
146:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/10 20:14:25.94
一部の科学に疎いの除いては誰もSTAPあるなんて思ってないでしょ。
将来的に似た性質の万能細胞を誰かが作成することはあるかもしれないけど。
マウス解析したって理研は吹っ飛ばないよ。ウダウダしてるほうが
よっぽど心象悪い。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:14:29.19
小保方とサムラゴーチは公開死刑にしろよ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:14:30.05
Nhkは国益を考えてるからな まともだった
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:14:34.01
ssiの恋話って？
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:14:36.05
保存マウスの調査結果を公表したらマジでやばいことになるんだろうな
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:15:17.74
さまざまな生産装置を自動化し現場でのメンテナンスも容易にする装置です。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:15:18.63
この騒動ちょっと騒ぎ過ぎでしょ
もっと報道しないといけない事が沢山あるんじゃないの？
報道と一般人からなる集団イジメやリンチみたい
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:15:28.42
>>142
論文の捏造は懲戒免職だろ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:15:31.08
ゴーチは許した
熊手は牢屋入って来い
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:15:31.15
理研に残されてるサンプルを次世代シークワーサーにかけろって？
ＮＨＫが言ったらそれにすぐのっかるんだなバカ連中は
そもそもほんとにサンプルが存在するのかよ
もちろん理研が隠してる可能性もあるけど小保方がフカシでサンプルがあるって言っただけかもしれんだろ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:15:33.10
>>130
言わんとすることが見えてこない
つまり解析を担当した研究者は何を渡されどんな結果を見たのか
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:15:38.90
実験ノート
：あんな実験ノート初めて見ましたと言われるレベル
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:15:46.07
「"作意"はあっても"悪意"はなかったように思います」
文春最新号で、精神科医？が小保方を分析して言ったフレーズ。
小保方の異常性を端的に表してると思う。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:01.73
もういい加減この人叩くのやめてあげたら？本人反省してると思うし昨日の会見涙目でかわいそうだったよ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:06.04
小保方の体細胞クローン
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:10.07
ssiの恋話ってまさよちゃん？
まさよ夫婦も迷惑だろうになあ。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:22.22
STAP細胞開発の状況説明を行なった以上、マスコミの責任を、さらにマスコミにコメントや「小保方バッシング」の話題を提供し続け
た東大教授や科学ジャーナリストの責任を明らかにすべきだ。「小保方晴子弁護団」は、今後のためにも、マスコミ、特に「週刊新潮」
や「週刊文春」をはじめとした週刊誌などの記事を細かく点検し、告訴すべし!!! !「理研」が、ブラック企業なら、
マスコミもまたブラック企業だ!!!
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:22.98
マウスとは別にSTAP細胞の研究はどこまで進んでるの？
理研ではヒトのSTAP細胞も作ってるの？
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:28.88
小保方氏に激励メッセージ相次ぐ ファンレターも舞い込む
デイリースポーツ 4月10日
また、三木弁護士の事務所には、前日の会見後から電話やファクスなどで小保方氏への
激励のメッセージが２０件ほどあり、スタッフが電話をとれなかったケースもあったという。
激励の主は男女半々ぐらいで、内容は大半が「かわいそうだ」「応援してます」と小保方氏を
応援するもので、研究者を名乗る人物から「僕でよかったら力を貸します」との支援の申し出
もあったという。
またここ１週間で４０～５０通の激励の手紙も届いているといい、“美人リケジョ”と話題の
小保方氏に「心から支えてます」とファンレター的な手紙もあり、小保方氏本人に届けたという。
三木弁護士は小保方氏の入院が当面続く見通しを明かし「（激励を聞き）元気になってくれれば」と語った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
やっぱり人気やね～。
頬痩せメイクが功を奏したかな？
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:47.75
×実験ノート
○落書き帳
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:47.77
>>158
まあ理研の内規においては
その人が言う「作為」も「悪意」と同義なんだけどね
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:52.36
理研は現段階でのｓｔａｐ細胞の有無についてはとっくに結論出してるんじゃないかな。
証明するためののソースもツールもあるならば、発表してないだけで答えは持ってるんじゃないかな。
いろいろ大人の事情があってのらりくらりしてるってこと？
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:56.91
>>155
> 次世代シークワーサー
> 次世代シークワーサー
> 次世代シークワーサー
> 次世代シークワーサー
> 次世代シークワーサー
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:16:58.94
>>120
利権がサンプルを調べないわけだけど、たぶん、上からの指令だと思う。
なぜなら、再現実験の話の時に、だれかわかんないけど、中の人っぽい人が
「やばいからソースは出せないけど、この実験は、上からの指令」っていってたから。
ちょっとスレ番号は忘れた。
もちろん、真の理由はわからないが。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:12.19
>>155
理研も小保方もサンプル保存してあるって言ってるから
どちらの発言も矛盾しない
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:17.93
一般人にはこの事件の重要性と悪質さがわかりにくいかもね
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:20.21
>>161
一発でふったみたいだから笑ってるんじゃね？
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:23.41
オボちゃん自信がスタップ由来の新生物
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:23.53
小保方氏メークバッチリ 隠れ巨乳の呼び声高い胸も隠しきれず
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
最初から隠してないと思う。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:44.16
×落書き帳
○らくがきちょう
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:45.20
そもそも何のために200回やったのかな。
以前の話では、作るのに成功したのに誰も信じてくれなくて、あと1日・・・と
頑張ったみたいなこと言ってたけど、他人を信じさせるなら回数じゃないだろ。
どうやって証明するか、どういう証拠を出せばよいかに苦心したはず。
結局今もそれが問題になっているし。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:17:47.83
週刊文春の広告「小保方晴子さんと理研上司の失楽園【禁断の細胞】」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:09.11
つーか２００回成功してんなら
コツさえつかめば
中より上のテクニシャンなら成功するっつーの な？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:21.18
>>139
余分な金は持ってないから、文春と新潮は立ち読みしてる。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:21.50
×らくがきちょう
○オボぼっぼおぼぼおおおおん
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:40.59
男女5人の物語を些細ちゃんのほろ苦い失恋話をメインに書き上げていたよ
くだらないから買う必要ないと思うよ(´・ω・｀)
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:49.19
>>178
失敗は20000回しましたぁ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:52.07
>>145
まさか３０年昔の若かりし頃フラれてプライド傷つけられた腹いせにiPSディスろうとした、とかじゃないよな？
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:18:55.82
小保方氏メークバッチリ 隠れ巨乳の呼び声高い胸も隠しきれず
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
最初から隠してないと思う。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:00.16
>>132
文春は鬼女スレにあるよ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:06.23
やっと会見動画見てるが非常にイライラする
早く証拠見せろや
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:09.66
>>176
別に>>26と矛盾しないじゃん
そもそも何回も何回も失敗に失敗を重ねてできたことになってるんだし
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:11.02
>>164
科学者としてはどーよな人だけど、彼女のパーソナリティーが好きだって人がいてもそこはそれでいいんでないの？
研究者としてでなく、何かほかの道で生きていければ、それが一番いいと思うけど。
どんな理由があったにせよ、改竄をする科学者を認めるわけにはいかないと思うし。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:11.37
200回以上成功しました
実験ノートはありません
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:30.34
>>87
どんな感じでしたか？
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:35.45
>>107
昨日の小保方酷かったよな
出来た細胞の万能性を若山先生と一緒に確認したはずなのに
送ったものが取り違えて送られたみたいに言ってた
完全にキチガイだと思った
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:38.57
理研は隠してるんじゃなくて、何も無さすぎて出せないんでしょ。
小保方はそのくらい虚言がヒドいレベルだった。
そしてそれが露呈すると、そんな素人をユニットリーダーに奉り上げた責任問題に発展するから、
小保方が自爆するのを待ってる。
単にそれだけだと思う。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:56.80
>>156
神戸でNGSを解析した人は、
渡されたサンプルの素性も知らされず、何のために解析するのかもわからずに、
解析結果のデータだけを提出した、ということ。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:19:58.43
>>104
民主党政権だったら分からないけど、今の自民がそんな事するわけないじゃん
特定法人だって、単なる先送りだし
捏造あっても取り潰しなんかなく、その翌年には特定法人認定されるよ
何を理研は怖れてんだろな
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:05.97
47news (47NEWS)
国が研究倫理教育強化に乗り出す 「知らなかった」許さず
4月10日 20時19分 47NEWSから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:15.20
シークワーサーが大ブーム
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:16.77
>>164
ニコ生だけでも５６万人だか６５万人だかが見たんじゃなかった？
割合としてはそういう人もいるだろうね
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:16.80
自称科学者なら客観的証拠のもとに持論の正当性を主張すればいいのにそれすらできないか
こいつは本当に科学教育を受けた人間なんだろうか
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:20.67
>>176
それ番組でも言ってた。税金の無駄だってｗ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:25.46
こいつ本当にからっぽ
外面はブランドで内面は嘘で出来てる
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:20:44.61
身だしなみってマナーだよね？
メイクと巻き髪で記者会見して何が悪い。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:02.05
ウチのラボに次世代シークエンサなんてないあるわけない；；；；
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:14.14
>>105
これについて、理研に働きかける圧力が必要だよね
メディアがもっと追求すべきだ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:16.33
セルシード絡めると
全てのモヤモヤがすっきりする。
週刊誌さん、はよ書いて！
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:28.64
このスレは貧乏人や不細工がオボちゃんに嫉妬してるだけかよｗ
おまえらは回転寿司でも食ってレオパレスみたいなウサギ小屋に住んで満足しとけよｗ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:29.67
おまんこ出来るなら応援して200回成功してあげてもいいよオボちゃん
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:37.21
小保方さんのスレは内容のないバカな叩きコメが多くて気持ちが悪い。
このスレも気持ちが悪い。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:44.16
酒井法子ソックリ！ 小保方さん「涙の会見」にもコピペ疑惑
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:44.50
>>26
何いってるんだ？
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:44.79
この人がＷ大で受けた教育は「とにかく捏造してでも結果出せ」だったのかしら
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:45.94
>>168
やべえツボにはまったwww
シークワーサーwwww
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:21:51.35
>>186
科学的な期待をもって見たら頭が沸騰するぞ
テレビ局の糞質問に小保方の科学者らしさゼロの振る舞いといい
一部の質問で言質取られるところだけが見どころ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:15.24
でも確かに小学校のときやった
二酸化マンガン使う実験も
難しかったからな
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:15.88
次世代シークエンサーって理研にあるの？うちにはない
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:22.40
「些細君は研究者としては尊敬できるけど男としては・・・正直、キモい」
とか知人に漏らしていたとか勝手に書いてあったよ(´・ω・｀)
これってあんまりだよね(´・ω・｀)
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:26.06
>>176
それはさすがに実験わかってない
一応論文の記載が事実だとすると
脳やら筋肉やらかなりの細胞で実験してるし
それぞれの細胞で例えばpHを0.1きざみで変える等
少しずつ条件変えて何百回もやるよそりゃ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:32.32
>>204新潮４５が書いたらしいけど。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:39.82
こうなったらSTAP細胞を本当に再現して、マスコミたちをギャフンと言わせてほしいわ。
その時の手のひら返しも見物。
批判をなかったことにして持ち上げまくるんだろうなww
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:52.50
>>155
次世代シークワーサー?
なにそれおいしいの?
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:22:57.75
>>201
茶髪巻髪ワンピース選ぶエネルギーと時間があるなら
他のことに使う
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:05.95
>>183
君、文春みたでしょ？(´・ω・｀)
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:06.57
俺も昔、教授の意に沿わない実験データを出したら、納得してもらえなかった。結局後輩が意にそうデータを捏造して、
学位を取ったということだ。
些細とかいう奴もこんな感じで、自分の論理に会うデータのみを要求し、
チェックをロクにしなかったに違いない。科学を舐めているよ、この連中は。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:07.10
質問した記者が馬鹿ばっかりだったから些細も余裕で会見切り抜けられると踏んだんだな
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:18.84
>>83
基本的に些細な学生時代の恋バナ、「研究者としては尊敬するが男としてはキモい」（M代）
でも細かく見ると面白いとこもあった（職場に置いて来ちゃったゴメン）
記者さんがんばってるから買ってあげて（笑）
あと週刊新潮で 凹がセクハラ相談してたとみられる人（N川先生？）に取材してて
「今この件について本を書いてるから答えられない」と．．．
↑ジョークだよね？
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:21.46
次世代サータアンダギーならドンキにも売ってますが
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:22.26
こうなったらSTAP細胞を本当に再現して、マスコミたちをギャフンと言わせてほしいわ。
その時の手のひら返しも見物。
批判をなかったことにして持ち上げまくるんだろうなww
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:37.32
>>164
弁護士名はこれで確定だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
三木秀夫
大阪弁護士会所属 三木秀夫法律事務所
URLﾘﾝｸ(miki-law.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)三木秀夫
大阪府立豊中高等学校、大阪大学法学部卒業。司法修習36期。元大阪弁護士会副会長、元日本弁護士連合会理事
室谷和彦
室谷法律事務所 URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
大阪弁護士会所属（平成１０年４月登録）
URLﾘﾝｸ(www.ip-adr.gr.jp)
知的財産センター 委員。平成19年度～平成21年度
大阪弁護士会知的財産委員会 副委員長。
片山登志子
片山・黒木・平泉法律事務所 URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
URLﾘﾝｸ(www.ncvc.go.jp)
弁護士（片山・平泉法律事務所所属）
京都大学法学部卒業後、昭和６３年４月弁護士名簿登録・大阪弁護士会入会し、平成５年片山登志子法律事務所を開設し、弁護士活動を続けています。
併せて、消費者庁消費者安全委員会委員や企業の社外取締役等の経験も有します。
藪野恒明
藪野・藤田法律事務所 URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
大阪弁護士会：新会長に藪野氏、2012年の大阪弁護士会新体制
大阪弁護士会は、新会長に藪野恒明弁護士（６２）を選び、新副会長７人を選出した。正副会長の任期は４月１日から１年間。
藪野新会長は大阪府出身。７５年に岡山大を卒業後、７７年に大阪弁護士会に入会し、弁護士登録した。
以後、大阪弁護士会副会長、日弁連常務理事などを歴任した。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:38.46
>>214
あるよ。CDBにもあるよ。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:38.50
>>192
しかしもうどっちみち責任問題になってんじゃねw という気はする。
こんだけ大問題になって新聞一面に何回もデカデカ「捏造」だぜ？
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:39.67
>>195
まあ「知らなかった」なんか完全に罪を逃れるための詭弁だからな。
大体Natureの投稿規定にばっちり書いてある。
「知りませんでした」「読んでませんでした」はこどもの言い訳。
小保方、恥を知れ！
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:41.61
45 2014/04/10(木) 18:09:31.40 ID:8WukssnN0
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」 １
・４月２日、４０名を越す報道陣がマンション下に待機、代表の記者が何度かインターホンを
鳴らしたが反応はなし。だがしばらくするとサイレンを鳴らして数台のパトカーが駆けつけた。
・４月７日、篭城を続けてきた小保方がとうとう姿を現した。
ピンクのコートに濃紺のニット帽にマスク。ヴィヴィアンの花柄のバッグ。
待ち受けていた記者が駆け寄るも、小保方は迎えのタクシーに向かって突進。
あわてたばかりにおでこを後部差席の縁にぶつけ、激痛のためかうずくまる小保方を乗せ、
タクシーは走りさった。その日弁護士立会いのもと理研で話し合いをして、その後入院。
・今や科学界において小保方の肩を持つ学者はいない。
・まともな実験ノートの体をなしているのは一冊だけ。もう一冊には論文の下書きと
ポエムのような落書きが書いてあった（理研関係者）
・１９８０年代中頃の京大医学部キャンパス。そこで一人のマドンナを巡り火花を散らす男２人。
マドンナとは現在理研ＣＤＢにいる高橋政代氏。現在も面影があるが若いころはかなりの美人。
笹井は学生時代、彼女に告白してフラれている。彼女が選んだのはライバルである高橋淳氏。
・失恋のばねもあったのか、笹井はＵＣＬＡに留学し、猛勉強を重ね、３６歳の若さで
京大教授にまでのぼりつめる。そして02年ＥＳ細胞でノーベル賞候補として世界から脚光をあびる。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:23:41.77
>>208
ゲンダイらしさ全開の嫌らしい記事だｗ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:03.29
五月雨を あつめてはやし ○○○○○
若山、単独で記者会見
↓
理研の調査委員会が記者会見
↓
丹羽、単独で記者会見
↓
小保方、単独で記者会見
↓
笹井、単独で記者会見
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:04.95
次世代ｼｰｸﾜｰｻｰがグーグル検索８位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:06.84
１シーズンに２００安打打つのは至難のわざだからな
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:13.80
>>193
そう言えば先月、妙にもったいぶった書きこみあったっけな
なんでこんな時期に～でも詳しくは書けない～みたいな
釣りかもしれんがｗ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:19.01
理研って私大出身者なんかほとんどいないやろ？
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:38.62
>>222
彼女がそんなデータばっかり持ってくるからリーダーにしちゃったのかねｗ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:24:46.90
>>152
本人が、嘘・ごまかし・間違いを認めないと問題が大きくなり続ける。
最近だと、佐村河内、都知事、みんなの党代表渡辺あたり。
社会の自浄作用なんだろうね。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:25:00.43
小保方さんがもらっている研究費のお金の流れっておさえてるのかな？
理研は研究費1000万円の使い道確認してるの？
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:25:08.49
>>114
おぼちゃんは
シークヮーサー使ったのかな。
今日のクローズアップ現代、
当たり前のことを言っていてなかなか良かった。
まず残っている細胞を徹底的に調査せよ。
理研がぐずぐずしてるのは、細胞の正体が
やばいものだと知っているからだろうな。
明らかにしても地獄、明らかにしなくても地獄だね。
自業自得なんだが。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:25:16.78
ＳＴＡＰ作製法「今すぐ公開すべきだ」…米学者
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>論文掲載の作製法に加え、理研と米ハーバード大が別々の作製法を発表しており、すでに４種類の作製法があるのは異常
他の３種類ってどんな形で発表されてんの？
論文じゃないから作製法の詳細までは公開されてないってこと？
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:25:20.00
だいたい２００回なんていうからだめだよな
２０６回成功しました とか言うべき
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:25:47.15
>>216
つうか凹が実際200回の実験やってたら、貴方のレスみたいにdetailを語るはずだよね
それを語らず200という数字が唐突に出るところが怪しいな
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:26:05.28
小保方氏を誹謗中傷する底辺研究者には仏罰が下る
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:26:11.81
>>241
次世代シークワーサーによる酸刺激がSTAP細胞誘導の鍵だった…?
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:26:38.47
笹井の記者会見で追い詰める三段論法
Ｑ論文はどこまで指導しましたか←Ａ骨格を書いた
Ｑ何を見て書きましたか←Ａ（捏造した）データを見て書いた
Ｑそのデータの内容は？←Ａ（言葉につまる）
248:231
14/04/10 20:26:39.10
48 ：2014/04/10(木) 18:10:22.35 ID:8WukssnN0
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」 ２
・しかし山中氏が04年に京大教授に、06年にiPS細胞を発見、６年後にノーベル賞受賞で
一気に笹井氏を追い抜いた。
・高橋夫妻はiPS細胞発見後、それまで主流だったＥＳ細胞からiPS細胞に研究を切り替えた。
笹井はＥＳ細胞にこだわり続けた。
・06年、政代氏が京大から理研に移ってきた。かつて思慕していた女性が同じ職場で
山中さんのiPS細胞はすごいと口にしながら研究を続けている。
淳氏もiPS細胞で多額の研究費を得ている。笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかも。
・そんな失意の笹井に「先生！もっとすごい細胞があります！」と声をかけてきたのが
ヴィヴィアンのスカートをひらつかせた当時29歳の小保方だった。
・ＳＴＡＰの話を盛ってきた小保方に笹井が入れあげていると言う話はすぐにＣＤＢ内で噂に。
当時小保方はポートピアホテルに暮らしていたが、そこから出てくる二人を見たことも。
お茶してただけかもしれないが「密会」と噂になるほど笹井が小保方を寵愛してる様子はあからさま。
三宮駅近くの公園で二人が待ち合わせ食事に行く姿を何度も見ている。
「よくも堂々と目立つところで」と噂していた。
・13年笹井が副センター長に就任した直後、小保方がユニットリーダーに抜擢され
周りは大ブーイング。小保方含め笹井研究室から３名のユニットリーダーが抜擢。
次期センター長に内定していた笹井が脇を固めようとしていたという見方も。
・笹井は論文執筆の能力はずば抜けている。天才と言ってもいい。
しかし彼は非常に危険な手法で論文を書く。実験データよりあらかじめ作った筋書きを重視。
部下には「この結論を導くためにこういうデータが欲しい」と命じる。
彼の抗争に合わないデータを出すと「お前は使えない」と強烈なダメだし。当然下からは嫌われる。
しかし小保方は笹井の要望に沿ったデータを次々と持ってきた。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:26:39.65
>>185
ありがとう。文春のまとめ、きじょで見てきた。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:26:49.25
で、TCRの件で丹羽はないと最初から知ってて、若山は知らなかった。
なんで？？？？？？
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:08.63
>>201
「ねつ造なんかしてません」の会見に
デーモン小暮並のげっそりメークしてくる女信じられるか？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:17.26
>>201
わざわざ10万近くする服を数着母親に買ってこさせて、どれがいいかなーって病室ファッションショーして、ホテルの美容院でヘアメイク。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:19.54
結局理研の「調査」が及び腰なのは些細守るためかねー
やんなっちゃう
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:26.98
理研に要求しようぜ
次世代シークワーサー使って早く結論出してくださいって
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:28.94
>>243
いや１９８回にすべきだった。
２０１とか６とかだと多すぎると感じてしまうからな
１９８回だったら、ここまで批判されなかった
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:35.07
次々世代シーケンサの開発企業/研究機関のみなさん！
STAP細胞関連のサンプル解析できたら
大きな宣伝になりますよ！
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:48.90
大和雅之のwikipedia記事にいつのまにかこんな記述が
>利益相反 - 「新潮45」2014年4月号のノンフィクション作家・小畑峰太郎の記事「STAP細胞に群がる悪いやつら」で、「ネイチャー」誌のルールを違反して、セルシード社についての利益相反報告義務を怠った、と報じられた[15]。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:54.46
>>229
そうそう。小保方みたいなモンスターを出した理研もモンスターなんだと思う。
「どうせ税金だからいいや」と、いい加減な研究、監督、運営してたんでしょうな。
ハッキリさせないと。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:27:58.93
あんなおめかしする入院患者見たことない
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:28:05.12
>>212
最初の改ざんやら捏造の定義の時点で科学者とは思えん主張でイライラする…
ていうか弁護士が説明することではないだろ…
261:231
14/04/10 20:28:20.55
54 ：2014/04/10(木) 18:12:17.14 ID:8WukssnN0
週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」 ３
・笹井の「ケビン・コスナー発言」は実はもっと以前からしていた。
12年、海外から研究者を招待してのシンポジウムのあと、ＣＤＢ内に設置されたバーで
カウンターに立ち、急にシェイカーをシャカシャカ振り出した。
周囲が呆然と見守る中、笹井は「俺は昔バーテンもやってたんや」とご機嫌に語り始めた。
自分はただの研究バカじゃないと主張したかったのでしょう。そして
「俺はケビン・コスナーや。監督も脚本も主演も出来る。何でも出来るんや」と言い放った。
しかしまったくウケなかった。
・政代氏はこう知人に漏らしていた。
「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど男としては…正直、キモい」
・野依理事長は小保方と笹井に大激怒。野依氏の引責辞任は必至。
小保方のクビは確実。笹井も理研を追放されるだろう。
・ハーバード時代の事を覚えている人はほとんど周辺にいない。
日本人研究者数百人が会員になっている交流会があるが、彼女の話は聞いた事がない。
・バカンディーズ・エンジェルと名乗っていた（早稲田の留学体験記で）
・12年に理研に「すごい女がいる」と売り込んできたのが、バカンディ研究室ＮＯ.２の小島教授。
入れ込みようは普通ではなく、怪しい関係だと思ってしまうほど。
小島氏に現地で取材しようとしたが、人違いのふりをして取材拒否。
・香山リカ「彼女は強い自己愛性パーソナリティの持ち主ではないかと思う。
自分が成功するはずだと過信して、限りない称賛を集めるという空想が、現実と見分けがつかなくなる
ケースがしばしばある。自分は絶対に称賛を集めるんだ、という確信がまず先にあって
そのためのひとつの手段としてＳＴＡＰ細胞に飛びついたのではないだろうか。
悪気があって捏造したという意識はなく、ＳＴＡＰ細胞が出来たという錯覚に今も陥ってるのでは」
・精神科医熊本徹夫氏「断定は出来ないが、演技性パーソナリティの可能性が高い」
・理研のお金の使い方（カッシーナ、頻繁なリフォーム、妻などを高給で雇うなど）
・欧米の反応「日本の権威は失墜」「論文が通りにくくなる」
小保方だけではなく理研への批判も。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:28:33.60
論文作成の教育必要＝「共著者も問題、広報大げさ」―理研改革委・岸委員長
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:28:37.22
>>250
小保方が若山にそう言ってた、もしくはサンプルが違った。
というか逆に丹羽はなぜTCRがないと知っててこの論文出したのか不明。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:28:37.59
成功は10回にしとけばリアリティがあったのにね
ノートは28冊ぐらいで
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:28:52.13
盛るにしても成功は20回くらいとか言っときゃ良かったのにな
何回も成功してんのに200回も繰り返す意義がわからん
口から出まかせばっか言って生き延びて来ると後先なんて考えられないのかな
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:29:15.46
>>250
小保方・若山←ＴＣＲ再構成あり
丹羽←ＴＣＲ再構成なし
この違いはなぜ生じるのか、と言う観点から見れば面白い
で笹井はそれを知ってたのか
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:29:21.93
>>258
割り振られた年間予算を消化するために
カッシーナとかを購入してしまうらしい
これは理研どうこうよりも官僚側に諸悪の根源がある
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:29:25.75
マスコミは理研に次世代シークワーサーでサンプル分析させるよう全力で追い込めよ
毎日ニュースでそのことばっかり報道しろ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:29:37.85
マスコミがここ見てると思っているなら些細に聞いてほしい事書いておけよ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:30:26.64
>>248
面白おかしく書きすぎだろｗ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:30:39.30
>>265
「博士論文は下書き」なんて言い訳する奴だぞ
後先なんて全く考えてない
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:30:50.37
だいたいマスコミも悪いよな
最初に報道した段階でそのネイチャーとかいう雑誌の論文
読んでねーだろ、絶対
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:30:50.94
>>182
ねずみがしんでんねんで
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:30:57.44
>>248
笹井がこういう研究者なら、オボはいいように使われただけの可能性が高いな
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:31:13.74
若山さんここ見てる？
オボコにお気をつけあそばせだお(´・ω・｀)
あと、かわうそくんに似てるって言ってごめんなさい(´・ω・｀)
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:31:14.97
来週会見予定のS氏は何をどう言うつもりなんだろうねwww
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:31:27.64
毎週週刊誌の記事になるな
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:31:29.28
>>261
政代ちゃんしどいw キモいってw
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:31:36.64
ドクターストップって簡単だよ。
気分が悪いだの怖いだの吐き気がするだの、
まあよくある手言っておけば、じゃあやめた方がいいんじゃないですか、となる。
実際に記者が会見で聞いたら、
「心身の疲労」とのコピペ回答で、自分では症状を答えなかった。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:08.84
(´･ω･`)ぽまいら科学の世界がマスコミのネタにされてどう思った？
(´･ω･`)そりゃ博士ってだけでだった国民の0.4%だし誰も知らない世界
(´･ω･`)おもしろおかしくネタにしない手はありませんね
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:11.41
あんまりシークワーサーって書くとオボコとかマスコミが間違って覚えるよ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:13.92
とりあえず会見を１部と２部にわけて
１部は科学的な事実を明らかにしたい、知りたい層向けで質問者はニュートンとか日系サイエンスとかＮＨＫ科学部だけにしてくれ
ゲスい質問は２部にして東スポやら文春やらの記者いれてやってくれ
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:21.92
>>267
予算を使い切らないと予算が減るって言う糞システムだからな
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:35.82
俺は２ちゃんねる暦１５年以上だが、
生物板に書き込んだのは
初めてだぜ イェーーーーーーーーー
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:37.50
森口とか佐村河内よりキモそうだもん！
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:46.72
いきなりシークワーサーなんてマイナー柑橘類が大人気ww
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:49.91
>>269
データのことは詳しく突っ込み入れて欲しいね
最終報告でも笹井が論文の構成を作り骨格を書いたってことはほぼ明らかになっている
で、小保方がエア実験だったとすると論文を書く基礎がなくなってしまう
データは何を見て書いたのか
で、そのデータは誰が作ったのか
小保方一人がデータを作ったのか
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:52.40
>>281
テレビで次世代シークワーサーって発言するアナが見たいぜw
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:32:52.75
些細はｷﾓいで、また傷ついたんじゃねｗｗ
しかも、それが週刊誌の記事になって全国に暴露されるｗｗ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:33:10.63
>>223
笹井の時は先頭に上さん配置しようぜｗ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:33:15.89
>>78
ほんとう？
スッポンは？
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:33:52.14
理研もう小保方ほっといてええわ。いろいろ好きに喋らしとけば世間の支持は失うな。
ほっとけばいろいろ愛人関係とかウラガネとか暴露されるやろうけど、それ予め所内で全て洗いざらい調べといて
警察に届けとけばええで。そういうの恐喝にあたるから言ったら小保方も犯罪になるんやわ。
辞めたくないと言ってるんなら暫く給料だけ払って有給扱いで所内からロックアウトしとけ。調査中なんやし
それより何でこんなの雇用してしまって、STAPにノセられてしまったのかの調査に入ったほうがええわ
いろいろ組織的に騙されとるんやろうな。だれがいつ何を言ってきたから間違った判断をしました、というのを
洗いざらい調べて公表するのが先やろ。ぜったい「うっかり間違った判断をしてしまいました」でなしに
「こりゃー絶対間違ってまうわ」というおかしなアプローチがある筈よ。それが真犯人や。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:33:53.84
この人は自分に科学者としての
倫理観が決定的に欠けてる事に
今だ気付いてないよね。
反省してないって。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:01.84
>>263 >>266
なんでこの点を昨日オボに正さなかったの？
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:08.83
>>282
ワロタｗ
感情的になるのと、同じ質問繰り返す奴と、「いまの思い」聞く奴らも２部からなｗ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:17.55
俺はまだSTAP細胞を信じるぜ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 20:34:22.72
オレンジジュースで頭皮マッサージしてたけど、シークワーサージュースにかえるわ