14/04/10 14:07:34.35
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART246～260 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:99番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～245 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:75-90番)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:07:55.15
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:08:19.59
□参考リンク
11jigen氏まとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:08:52.97
理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド） URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
野依理事長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
竹市センター長コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
研究不正再発防止について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
STAP現象の検証の実施について URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
小保方氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
若山氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
笹井氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
丹羽氏コメント URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
ーー
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:09:22.09
＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞
【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
6:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:09:53.84
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (6/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (7/7)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) (ustream)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
7:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:10:19.43
752 名前：可愛い奥様＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 10:44:12.67 ID:5asVP3Rn0 [4/6]
新たに不正発覚ですｗｗｗｗｗｗ
どうすんの？
今回は特許書類に不正ってｗｗｗｗｗ
論文捏造＆研究不正 @JuuichiJigen
新疑惑の説明図（STAP細胞の特許書類における不正）：
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
8:49 - 2014年4月10日
8:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:10:44.69
【STAP細胞】理研研究者小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP】 小保方さん「２００回以上成功(ｷﾘｯ」→専門家｢実験ﾉｰﾄはあるの？日付は？信用ならん｣と全否定
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方「200回以上成功した」 約1000日で200回とか最初の泣き明かした苦労話とか普通に吹っ飛ぶよな
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方氏会見 科学者の意見 「法的ではなく科学者として反証を」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【STAP細胞】小保方氏会見:若山教授「ミス多い論文、撤回すべきだ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調★15
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】追試に成功した科学者がいた？小保方氏「やってもらった」 重大発言も個人名出さず★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小保方さんの会見を見て感じたこと 「こいつ絶対理系じゃないわ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
9:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:11:27.09
＜ＳＴＡＰ細胞＞理研・笹井氏が近く会見 小保方氏の助言者
毎日新聞 4月10日(木)11時58分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の英科学誌ネイチャー論文に不正があったとされる問題で、
疑惑発覚後に記者会見していなかった理化学研究所の主要著者、笹井芳樹・発生・再生
科学総合研究センター（ＣＤＢ）副センター長が近く、会見を開いて謝罪する。
笹井氏は、理研の調査委員会に「過失とはいえ、責任は重大」と指摘されている。
笹井氏は、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究の第一人者。９日に会見した
小保方（おぼかた）晴子氏が研究ユニットリーダーに就任した２０１３年以降、
小保方氏のメンター（助言者）を務めた。
ＳＴＡＰ論文の発表直後、記者対象の「勉強会」で小保方氏の採用経緯などを説明し
「ＣＤＢは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。
ＳＴＡＰ論文の作成は「小保方氏との共同作業」（理研調査委）で進め、論理構成や
文章、図表作成など幅広く指導した。
このため調査委は、笹井氏について「データの正当性と正確性などについて自ら
確認することなく論文投稿に至っており、研究不正という結果を招いた」と指摘。
笹井氏は「深く反省すべきものとして真摯（しんし）に受け止める」とのコメントを発表した。
【根本毅】
10:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:11:57.54
【STAP細胞】理研研究者小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP】 小保方さん「２００回以上成功(ｷﾘｯ」→専門家｢実験ﾉｰﾄはあるの？日付は？信用ならん｣と全否定
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方「200回以上成功した」 約1000日で200回とか最初の泣き明かした苦労話とか普通に吹っ飛ぶよな
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方氏会見 科学者の意見 「法的ではなく科学者として反証を」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【STAP細胞】小保方氏会見:若山教授「ミス多い論文、撤回すべきだ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調★15
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】追試に成功した科学者がいた？小保方氏「やってもらった」 重大発言も個人名出さず★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小保方さんの会見を見て感じたこと 「こいつ絶対理系じゃないわ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
11:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:12:59.50
とにかく生臭い。これは学問じゃない。学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、
研究所のいろいろ無防備なところを突っついて金になる物を求めて跋扈してる感じ
再生医療にいろいろカネが突っ込まれてるから異質な連中がうろつき出して、
その対処に困惑しているうちに蚕食され、恐喝を受けて告発も出来なくなってる感じだな。
１０数年前のネットバブルでＩＴ開発の世界を、それまでとは異質な、口だけ達者な連中が
荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか思ってたら
その９９％は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけで、その手口に免疫がなかっただけだった。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:13:15.89
育成された詐欺師 ＝ 小保方
監督・脚本 ＝ TWIns 大和 バカンティラボ（バカ、小島）
監修 ＝ TWIns 岡野
地獄のゲート ＝ セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート ＝ 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研＆CDB ＝ 蚕食された側だが無実ではない。（賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも）
本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取からTWInsの犯罪も容易に明らかになるが
真相に迫るためには理研関係者の立件も避けられない。
そもそも医療・製薬業界にはびこる裏金、収賄といったものがアングラ勢力に格好の餌場を与えているわけで。
13:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:13:34.75
最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性を見込んだ「マジック研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島がおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と囁く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。
だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:13:50.91
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
だがもう１つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な（=無理な株価上昇を保障しなくて良い）出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、確実な下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。（ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。）
結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。 （小保方氏の信用失墜は当然として）
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、騒乱罪ぶりはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:14:23.88
★関由行 関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第３者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★鳥居啓子 ワシントン大学教授Keiko Torii ?@KeikoUTorii
実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、
インパクトと説得力のあるデータを出した人が評価される。だからこそ私のような女でも国際的科学者として
頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰？）だけで中身（データ）のない彼女の言葉に説得力は無い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★北川克己オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。どうしてこんなにゲンナリと
してしまうのだろうと理由を考えるに、我々科学者の思いを土足で踏みにじるかのような言動が
次から次へと出てきたからだろう。もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲しい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★泉 富士夫 物質・材料研究機構?@Izumi_Fujio
実際問題として、STAP細胞の作製に200回以上成功しているのが本当としたら、実験ノートは
れらに関する記述であふれており、写真も夥しい数に上るはずだ。こういう俄に信じがたいことを
真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★鍵 裕之東京大学教授 大学院理学系研究科 ?@hirokagi
200回実験が成功したら、少なくとも200ページ分の実験ノートがあるような気がする。
ノート2冊で足りるんだろうか??
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
★玉井克哉（Katsuya TAMAI）@tamai1961東大教授・先端研
泣く者は信用できない。これは小生の周囲で一致。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
16:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:14:42.59
＜ＳＴＡＰ細胞＞理研・笹井氏が近く会見 小保方氏の助言者
毎日新聞 4月10日(木)11時58分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の英科学誌ネイチャー論文に不正があったとされる問題で、
疑惑発覚後に記者会見していなかった理化学研究所の主要著者、笹井芳樹・発生・再生
科学総合研究センター（ＣＤＢ）副センター長が近く、会見を開いて謝罪する。
笹井氏は、理研の調査委員会に「過失とはいえ、責任は重大」と指摘されている。
笹井氏は、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究の第一人者。９日に会見した
小保方（おぼかた）晴子氏が研究ユニットリーダーに就任した２０１３年以降、
小保方氏のメンター（助言者）を務めた。
ＳＴＡＰ論文の発表直後、記者対象の「勉強会」で小保方氏の採用経緯などを説明し
「ＣＤＢは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。
ＳＴＡＰ論文の作成は「小保方氏との共同作業」（理研調査委）で進め、論理構成や
文章、図表作成など幅広く指導した。
このため調査委は、笹井氏について「データの正当性と正確性などについて自ら
確認することなく論文投稿に至っており、研究不正という結果を招いた」と指摘。
笹井氏は「深く反省すべきものとして真摯（しんし）に受け止める」とのコメントを発表した。
【根本毅】
17:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:14:59.32
テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女 それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる６年も前から、そんな豊かな才能を見抜いて育てていた先輩詐欺師３人
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-58.fc2.com)
「この女詐欺師はワシが育てた」 「さすがですバカ殿」
18:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:15:14.95
スレ流しとは
人為的に理系vs文系、オボ擁護論vsサイコパス説 などの低レベルな論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、あなたが真面目に考えた投稿をしても、煙に巻くようなレスばかりが返ってくると思います。
スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。
おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり！これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう！戦艦先生！
もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ？ というのはほぼ完全に”ソッチ系”と見なして読み飛ばすだけでOK。
スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ？？？
19:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:24:30.09
本人があるって言ってるんだから信じてあげようよ
まずSTAP細胞ありきで、過程はこれから探せばいいじゃん
20:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:25:51.79
小保方さんを潰すのは日本の損失です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
21:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:28:25.32
難波先生テレビに出るの初めてじゃね？
どんな人なのかみてみたい
>STAP細胞」問題について、TBSと産経から取材申込みが来ていた。東京でのテレビ出演は辞退し、取材のみを受けることにした。TBSは「報道特集」で取り上げるとかで、木曜日4/10に取材に来るそうだ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
22:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:30:02.71
法律でも科学でも
捏造は捏造だろｗｗｗ
23:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:33:16.73
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
24:不服申立書の疑問点
14/04/10 14:43:53.43
782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 22:38:53.10
不服申立書の疑問点
1. 申立人は、2012年6月9日撮影の画像(画像B)が存在することを持って
捏造は無かったとしているが、最終報告書によれば Nature 論文の最初
の投稿は2012年4月であり、この原稿にも異なる実験条件の画像(画像A2
またはA1)が流用されていることから、少なくともこの期間 (2012年4月
～6月)、論文における実験結果捏造が継続していたということを、申立
人自ら述べていることになる。
2. 申立人は、学位論文の画像 (画像A1) を、ミーティング用のパワー
ポイント資料作成の際に流用して画像 (画像A2) を作成し、この画像A2
を Nature 論文に使用したとしているが、この画像A2が、当該パワーポ
イント資料内で脾臓由来のSTAP細胞と説明されていたとすると、画像B
は2012年6月9日撮影されたものであるから、上記 1 と同様、当該パワ
ーポイント資料の作成日である2011年11月24日から画像Bが撮影される
まで、パワーポイント資料における実験結果捏造が継続していたという
ことを申立人は述べていることになる。
3. 上記 2 において、画像A2が、当該パワーポイント資料内で骨髄由来
のSTAP細胞 (学位論文と同じ実験条件) と説明されていたとするなら、
Nature 論文の作成にあたり、誤って画像A2を流用する可能性は低いと
考えられ、単なるミスと主張するのであれば、Nature 論文の最初の投
稿時期と画像Bの撮影日との差異も念頭に、合理的かつ具体的にミスが
発生した状況を説明することが申立人に求められる。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:43:57.16
STAP細胞が本当にあるのかどうかが大問題だ、といっているお馬鹿さんが多いね。
STAP細胞などは存在していても大した意味がないことが解っている人間が少な過ぎる。
STAP細胞というのは、映らなくなったテレビを叩いたり、蹴ったり、水に漬けたりして
再び映るように絶望的な努力をしているに過ぎないのだ。
だから万一、作成に成功したとしても、強く叩いたら再び映るようになるテレビもあると
いうことに過ぎないのだ。こういうものが将来再生医療に役立つと考えるなら、科学と
いうものを全く理解していないと言ってよい。
26:不服申立書の疑問点
14/04/10 14:44:43.11
>>24の続き
802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 22:41:53.67
4. 上記 1 に関連して、申立人は2012年6月9日に画像Bを撮影したと説
明しているが、この画像Bが2012年4月からの論文の捏造状態を解消する
ものであると認識したならば、 (画像Bの真偽に関わらず) その時点で
この捏造状態の解消に動いて然るべきであるが、実際に動き始めたのは、
早くとも調査委員会の立上げ (2月17、または18日) 後 (2月19日に画像C
を撮影したと申立人は述べている) であり、この大きな期間のギャップ
について合理的に説明することが申立人に求められる。
5. 申立人は、(そもそも申立書の記述が曖昧であるが) 分化細胞の画像
(画像C)を2014年2月19日に撮影し直したと説明し、修正前の中間報告書・
最終報告書に画像Cと思われる画像が掲載されているが、全く同様の画像
が2012年4月の特許出願書類に掲載されており、申立人の説明と齟齬がある。
6. そもそも申立人の説明・提供する画像・データ等が、実験ノートや
実験の生データなどによって裏付けされた確かな証拠であるか否かが
申立書では言及されておらず、信憑性に疑問がある。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 14:45:51.55
芸術家や科学者の不祥事が国益を損ねることはないが､政治家の不祥事は国益を大きく損ねる
28:不服申立書の疑問点
14/04/10 14:46:07.77
>>24>>26のつづき
862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 22:51:05.53
この指摘は面白いね
・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した
2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が
2012年4月の特許出願書類に掲載されてある
でも理研も、というか笹井の首も危うくなるけどねｗ
-------------
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:10:19.54
科学者として、あんな汚ねえ論文に自分の名前を載せて、全世界に垂れ流せる、
その美意識が理解できない。
理研も笹井も若山も丹羽も、自己保身もあるだろうが科学者として
「論文取り下げ」に同意してるのはお前やSTAP細胞の未来を思っての事だよ？
STAP細胞が存在してることを信じていないのは小保方本人なんだよ。
だから理研にもしがみつくし、問題だらけで再現性もない糞論文にしがみつく。
とっとと取り下げに同意して、新たに論文書き直せばいいじゃないか、科学者なら。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:12:57.84
研究者小保方は謝るが、記者会見でSTAP細胞の研究を守る
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:13:09.86
>>28
あらゆる意味で記者質問がマヌケすぎて
いやになる
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:14:28.95
>>25
壊れたテレビがまた映るようになる仕組みがわかれば凄いんじゃないの
再現できないから無理そうだが
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:15:34.58
30歳日本人女性が新たな万能細胞開発 ネイチャー「嘘つくなボケ」→「やっぱり認めます」
URLﾘﾝｸ(news.2chblog.jp)
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:17:34.37
>>28
まさにウソをウソで塗り固めるを地で行く話だな
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:17:36.05
報道まとめ
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:19:49.06
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.
Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。
Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。
Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。
Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:20:26.07
>>32
たまたま一台のテレビが直ったからといって、
「壊れたテレビを直す方法」として宣伝したらダメだろう。
ほとんどのテレビはそれでは直らない。
しかも実際にはその直ったという主張もウソかもしれん状況ではな。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:20:30.77
ゴッドハンド越えでオボちゃんご満悦
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:21:05.54
ヒトなのかなっていうのがすごく疑問
URLﾘﾝｸ(i1.ytimg.com)
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:21:17.12
>>28
タイムマシンの存在を認めれば何ら矛盾はない。しかも画像ファイルならメールでも
送れるから、なんの不思議もない。電子レンジと42型TVがあれば実現できる。
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:21:38.03
【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆博論写真使用は単純ミス。2月18日に気づいてネイチャーに問い合わせた。
◆訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
◆ES細胞のコンタミは無い。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆笹井氏との不適切な関係は無い。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
いきたいと考えています」涙。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:22:02.78
ＳＴＡＰ細胞:理研・笹井氏が近く会見 小保方氏の助言者
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:22:05.79
鼻の穴とマン穴のサイズは連動してるかな
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:22:51.01
鼻の穴
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:23:00.58
問題発覚後、小保方がとった行動
①データに間違いがないかチェックした
②学生時代に撮影したものと気付いた
③博士論文を調べたらそこにも載っていた
④母校の早大に学位論文を投稿論文に用いることが間違っていないか確認を取った
⑤笹井に「大変なことをした」と言った
⑥調査委員会に間違いを発見したと言った
⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:23:06.53
ここでよろしいか
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:23:15.98
>>28 名前：不服申立書の疑問点
＞申立人は2012年6月9日に画像Bを撮影したと説明しているが、
弁護団は、そのように申し立てていなかったと記憶している。
パワぽの記録を辿ると2012年6月までは遡れた（それ以前はいまのところ不明）、だったと思う。
これは、とりあえず調査委員会報告に合わせた言い分であるが、
今後の申立書の追加で、実は仮特許出願、初回ネイチャー投稿のため、2011年頃に準備したものだったとなるかもしれない。
そうすると調査委員会は大ごとになって、解散に追い込まれるであろう。これが弁護団の真の狙いかも。
悪意の石井、逃げの笹井あやうし！
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:23:22.69
フェイスブックでは、どっかの高校の先生はアホな擁護をし
キャバクラ勤めのお姉ちゃんが非常に理路整然とした批判をしている
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:23:38.16
文春読んだ
笹井は政代さんに振られた過去ありとかよくわからん展開になってた
あとケビンコスナーは持ちネタらしい
監督も主演も脚本もできるねんって意味らしい
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:24:20.51
キャバクラのねーちゃんは接客業だから人の嘘を見抜くのが上手い
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:25:22.34
鼻の穴
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:25:24.28
>>49
>監督も主演も脚本もできるねんって意味らしい
それ２chのネタ
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:25:31.90
若山が外部機関に依頼した129系マウスの検査結果っていつ出るんだっけ？
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:25:33.60
なあ。そういえば、こんなこと言ってたなあ
>やめてやると思った日も泣き明かした夜も数知れないですが、今日一日明日一日だけ頑張ろうと思ってやっていたら5年が過ぎていました
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
200回成功したんだよね？？？？？？？
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:26:14.49
>>50
嘘を見抜けなければ仲間と付き合うのも難しいw
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:26:50.70
朝鮮人の嫉みスレだな
きもいわ
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:26:58.04
>>52
それを週刊誌が書いた？
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:27:49.06
>>50
だな。
科学者よりキャバ嬢のほうが嘘を見抜けるだろうｗ
科学者がいかにだまされやすいかは、いくらでも著書出てますから
池沼以外は皆知ってる。
『水の記憶論文』って知ってるか？
ネイチャー論文で大間違いが発覚した事件だよ。
調査に科学者ではなくマジシャンを入れて発覚した事件
池沼君たちさ。もう消えてくれないかなあ？
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:28:04.20
470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 10:06:27.66 >>462
>まずSTAP細胞については、私自身、すでに200回以上作成に成功しています。
>STAP幹細胞については、コンバージョンが私は苦手としていて、若山先生（山梨大教授）がお得意としていて、
>現存するSTAP幹細胞は全て若山先生が樹立してくださったもの
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) 49:20-
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:28:15.87
オレもまだまだ甘ちゃんだったわ。正直、負けた気分。
オボちゃんが昨日の会見に出てきたとき、
初めの会見で塗り塗りだったマスカラが薄いってことはハッキリと気付いていたのに。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:28:30.67
難波紘二が浅見真規を賞賛
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
浅見真規とは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:28:35.27
-‐''''"´￣｀`ヽ､ ／￣￣￣＼
/ ＿ ヽ /ノ ／￣￣￣＼
/ ￣￣ { /ノ / / ヽ
l _ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._ | / | __ /| | |__ |
| 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ | LL/ |__LﾊL |
ﾚ:r､/ ｲﾟﾃ ﾋﾟﾄ｀|::| ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
l:lﾍ '" ,j '"/ﾉ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
ヽヽ､ r‐-, /' | 0| _＿ ﾉ
lヽ､ ￣ ／ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿ , -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´ ｀ヽ / ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l ＼ ＿r‐､-､-､ｒ, ､ ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
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l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ﾄ/ / ```´-ｧ‐'''" / l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ | |:.:.:ヽﾍ l /／ / _ ｨノ
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |＿ （ ( ) ）_〕| l
l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ / ￣ `‐‐'´ ヽ |
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:29:08.19
池沼君たちは芸能板でも行けよｗ
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:29:10.17
確認しておくけど5年たってやっと成功したってのはキメラ含む最終段階まで成功したということ。
200回ってのは恐らくその前段階のoct４蛍光したって主張してるとこまでのこと
これをごっちゃにさせるような「成功」という言葉の使い方させてる凹が悪い
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:29:16.03
>>25
お前の言ってることって現在の科学の知識をベースに判断してるだけであって
未来永劫同じ見解であることを保障するものではないんだよ
原始人に電波を教えても原始人の科学の知識ではまったく意味のない知識なのと一緒
その意味ではお前も科学というか科学史をまったく理解してないバカｗ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:29:27.54
462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 08:27:22.09 きのうのobokata会見は、弁護団に付き添われた不服申し立ての表明会見であり、
当然ながら、ネイチャー論文の解説ではなかった。
また200回成功のくだりで明言していたが、
obokataはSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別して使っており、200回成功したのはSTAP細胞の方だと理解した。
多くの者はいろいろ誤解しているのではないか。
ともあれ、きょうからSTAP再現実験をさせればよろしい。GW連休明けに結果は出るであろう。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:29:42.13
>>62
パズーをゴーチに
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:29:48.74
| _lﾊ_l__| ﾞｉ_l_l |
__ Ｖ （・ﾞｉ ,r'・） ＼_l／ __ オィオッボッボッボッボｗｗｗｗｗｗ
(__.`ー-::...（ ⌒●● ⌒ ﾘ） ,::-'",...) ッボッボッボッボッボボーボｗｗｗｗ
,..::ア - ::::::） (, ＿_ |0 ::､イ::: `┬-っ オボーボｗｗｗ
(,.::'",::' / ,....: : :(,＼ !､_,r' ／ :!､,:::::,<` `ニつ オーボボボボボーｗｗｗｗｗ
`-(_λ_/: : : : : | (,＿＿／ : : : : ;,.,`::`つ オェッボーｗｗｗｗｗ
`-;;;;;;;:/i＼ ／" : /＼;,;,;,;,;/ `'" オッボボｗｗｗｗ
＼:.:.:.:/ `i , :く. ボオーｗｗｗｗｗｗｗ
`i: :i : : !": : : ） オッボャッボーオｗｗｗｗｗｗｗ
r: :i DK:!-┬" オッボッボッボッボｗｗｗ
r--`:､ ／000 オッボッボｗｗｗ
000Ｏ" オーボボボボボーｗｗｗｗｗｗ
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:30:16.74
酒井法子ソックリ！ 小保方さん「涙の会見」にもコピペ疑惑（2014年4月10日ゲンダイ）
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:30:17.41
>>64
最もマヌケなのは、それを質問できない記者
あいつらマジでアホ杉ｗ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:30:38.64
会見直後は小保方への同情と応援の声がほとんどだったが、一夜開けたら内容のおかしさが問題になりはじめた。
「何を言ったかではなく、誰が言ったかで人は人を信じる」と言うがそれはその場での出来事。
言ったことが文章になって分析されてしまえばやはり「何を言ったか。」だけが重要になる。
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:30:59.24
そもそも、細い管に通したり、酸に漬けただけで細胞が初期化なんて物理的に有り得んだろ
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:31:07.00
>>64
そのソースは？
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:31:27.05
２００回も成功してる訳ないじゃん
なんで記者つっこまない
突っ込んでくださいとのオボちゃんからのサインなのに
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:31:45.91
462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 08:27:22.09
きのうのobokata会見は、弁護団に付き添われた不服申し立ての表明会見であり、
当然ながら、ネイチャー論文の解説ではなかった。
また200回成功のくだりで明言していたが、
obokataはSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別して使っており、200回成功したのはSTAP細胞の方だと理解した。
多くの者はいろいろ誤解しているのではないか。
ともあれ、きょうからSTAP再現実験をさせればよろしい。GW連休明けに結果は出るであろう。
470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 10:06:27.66
>>462
>まずSTAP細胞については、私自身、すでに200回以上作成に成功しています。
>STAP幹細胞については、コンバージョンが私は苦手としていて、若山先生（山梨大教授）がお得意としていて、
>現存するSTAP幹細胞は全て若山先生が樹立してくださったもの
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) 49:20-
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:31:47.12
>>72
物理的に・・・バカなの？
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:32:16.14
ヾ､ヽヽ r ､
＿＿)_ ヽ. ｌヽヽ
弋ﾆ二二 ＿＿ ｀ヽj l ヽ
, -‐ ´＼ ヽ ｌ ,! !
∠_‐'´￣, へ、 ﾉ ノ /
￣ア ,. -‐ 'ー--‐ ノ ＿ ／￣｀ヽ、
∠. -- ─ --‐ｧ ＜、 ＼｀フ′/ |￣＿＿
/ノ ／￣￣￣＼ f'ｰ-､_,ｿ ,′ ﾚ´ ＿／
/ノ / / ヽ ヽ | l !￣ _｀ーｧ
. | / | __ /| | |__ | ＼ ヽ ! / '´￣ , ´
. | | LL/ |__LﾊL | ＼_,ゝ､_,ノ､＿_ , ‐´
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ /::::/^＼:::::＼
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） {:ト■‐■ゝ::ゝ
| 0| _＿ ﾉ .∥{ ム } ::::fi
|ﾉ）!＼ ヽ_ノ ﾉ ∥人:::⌒::::ノ:::,fへ
, -‐' r‐---‐ィ ｀ｰ-､ , ｰ'＾'┬─'T´ ﾉ
（＿__ノ ヽ.＿__） `ｰ─ ′ ｀'''''´
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:32:38.60
>>64
だからおぼちゃんは自分は絶対STAP細胞の作成に成功してるのに
若山さんが途中でヘマしてるって思ってるんじゃないかと背筋が凍った
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:33:25.68
弁護士もはずれクジ引いたな。
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:33:51.62
>>72
和歌山も初めはそう思っていたんだよ…
オボ真理教こわいね
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:34:01.49
>>71
そそ。池沼君たちは外見に騙される人生だから
『こんどこそは！』とか思っちゃうんだろうね
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:34:02.26
怒ってるなぁ
ＳＴＡＰ作製法「今すぐ公開すべきだ」…米学者
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:34:24.66
>>79
ダメージを最小化するしかないんじゃないかな
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:34:26.56
物理的にありえんだろって？ｗ バカは黙っとけよｗｗ
その言葉言っていいのはホーキングクラスだけな
もちろんホーキングがありえんって言ったからと言って科学的に証明されれば事実だけど
極東のゴミが２ｃｈで物理わかったようなこと言ってるのはこっけいですねｗ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:34:34.60
／￣￣￣＼
／⌒/ / ヽ
＿/ / | __ /| | |__ |
ヽ ＿/⌒ | LL/ |__L ﾊL |
＼＿_ L／／･＼ ／･＼Ｖ
＼ （ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
＼＿ 0| _＿ ﾉ!
＼＿＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＼＿＿ ﾉ
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:34:49.51
なんで今回の事件は、捏造の常連である医療系の再生医療分野の話なのに
やたらと他分野にも関係あるかのごとく、ノートがどうとか、30代の若手は
どうのとか延焼させようとするの？
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:35:07.81
>>48
キャバ嬢の方が高校教師より賢いのではなく、
オッサンや一部の婆は小保方みたいのに入れこみやすいんだろう。
やくみつるですら小保方にメロメロになってたけどまさか場末のキャバ嬢の方がやくみつるより頭良いわけないだろ。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:35:12.26
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 「は？」
/（ﾘ ⌒ p q⌒ ）
| 0| _|＿| ﾉ
| ＼ ヽ|_ノ| ／ﾉ
ﾉ ／＼___|＿|ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ|Ｖ | Ｖ
）ﾉ | |＿＿|＿| |
＿ノ__ノ
（ ＿
ヽ__ /◎/
） /ロ/
（___ノ￣
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:35:14.93
コツは私にとって重要なカードですから！！状態
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:35:27.02
>>50
わかる。
客がつくキャバ嬢は、学歴は無くとも頭をちゃんと使える。考えられる。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:35:41.18
「２００回作製」で完全墓穴 小保方さん学者人生“絶体絶命”
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
「２００回以上、作っている」―。
９日、７０日ぶりに姿を現した小保方晴子さん（３０）。涙を流しながら「ＳＴＡＰ細胞はあります」と訴えたが、結局、
ＳＴＡＰ細胞をめぐる疑惑は最後まで晴れなかった。もはや、小保方さんの研究者人生は終わりだろう。このまま
理化学研究所との「１０年裁判」に突入しかない。
ＳＴＡＰ論文を「捏造」「改ざん」と切り捨てた理化学研究所に対して、「事実関係をよく理解していただかないまま
不正と判定されてしまいました」と、反論した小保方ユニットリーダー。
■理研幹部は拍子抜け
小保方さんがどんな「爆弾発言」をするのか、理研の幹部は緊張しながらテレビ中継を見ていたが、あまりに稚拙な
主張に拍子抜けしたらしい。
「小保方さんが所属している神戸の研究所では、数十人の研究者が集まって主張に聞き入ったが、途中から苦笑、
失笑が漏れ、最後は＜不正を認めた調査委の結論は間違っていない＞という空気になったようです」（理研事情通）
専門家が呆れたのは、「ＳＴＡＰ細胞の作製に２００回以上成功した」という発言。２００回の成功には、最低、数年はかかるからだ。
「小保方さんの会見は、失敗だったと思う。完全に墓穴を掘った。不信感を強めただけです。＜ＳＴＡＰ細胞の作製に
成功した人が他にいる＞と口にしながら、名前は伏せたいと、明らかにしない。データを記したノートを公開したらどう
かと記者に迫られても、＜秘密実験もあるから＞と公開を拒否。具体的な根拠も示さず＜ＳＴＡＰ細胞はあります＞と
情緒的に訴えるだけだった。科学者の弁明じゃないですよ」（科学ライター）
小保方さんは理化学研究所に不服を申し立てているが、９日の会見を見る限り、最終報告が覆る可能性は低いという。
東大医科学研究所の上昌広特任教授はこう言う。
「会見では何ら新たなファクト（事実）が示されませんでした。理研はこのまま（改ざん、捏造の報告書を）事実認定する
でしょう。それにしても＜２００回以上成功＞というのはどうかと思いました。だってほとんど毎日実験に成功しているよう
なものですからね…」
（以下略）
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:35:44.87
弁護士「負け戦こそ漢の花よ」
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:35:53.01
>>50 >>58
水商売関係のねーちゃんはあなどれない。
時事関係に非常に鋭く的確な知識を持ち、上手に話題を作って客の心をとらえる。
そんな優秀なプロ意識のねーちゃんがいて、驚かされることがあった。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:36:05.70
>>87
頭がいいうんぬんは基準値曖昧
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:36:22.93
小保方みたいなのに入れ込むおっさんをバカだね～って思いながら利用してんのがキャバ嬢だからね
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:36:34.90
>>82
ＭＩＴに凹をさしあげたら良いのでは？ｗ
たぶん凹凹にされるだろうがｗ
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:36:36.25
このアシスタントから聞き取り調査はしたのか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
理研「ｐｃは小保方の私物なので押収しデータを解析することはできなかった」
↓
しかし、顕微鏡か分析器と接続され設置されているPCがある
このPCは本当に小保方の私物であるのか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これは理研の研究費から購入されたｐｃではないのか？
理研が提供したPCでないかが疑われます
したがって、「私物なので押収し解析することはできなかった」この説明の虚偽性も疑われる
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:36:56.63
┯━┯━┯━━┓
.イ |1/ |1/ ┃
ﾉ | ／￣￣￣｀ヽ、 ┃
ﾊ | / ヽ ┃
/・） Ｖ / ⌒ ⌒ | ┃
く ●⌒ ） | （●） （● ｜ .┃
イ＿ ﾉ, / | ┃
イＶ ゝ _ノ ／ / |. ┃
ﾉ､＿ ﾉ ＿＿ﾉ { |. ┃
┠イＶ ノ ￣/ | Ｖ Ｙ Ｖ| ＞ ヽ、 ノ | ┃
┃/ L_ Ｖ |＿＿＿| |／ ｀`ー―‐''" | ┃
┃ _,,二) ／ 〔―ヽ､ ┃
┃ >_,ﾌ / }二 ｺ. ┃
┃＿_,,,i‐ノ l └―ｲ. ┃
┃ l i. ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:36:57.51
>>84
極東？
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:37:07.31
なんで山中教授は声明ださないのかな。やっぱ岡野のせいかな
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＳＴＡＰ作製法「今すぐ公開すべきだ」…米学者
2014年04月10日 15時28分
【オリンピックバレー（米カリフォルニア州）＝中島達雄】米国の世界的な幹細胞学者、ルドルフ・イエーニッシュ米マサチューセッツ工科大教授が９日、理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー（３０）が
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の作製法を論文発表する意向を９日の記者会見で明らかにしたことについて、「論文にする必要はない。今すぐ公開すべきだ」と批判した。
米国で開催されている幹細胞と再生医療に関する国際学会「キーストーン・シンポジア」に参加中、読売新聞の単独取材に応じた。
イエーニッシュ教授の研究室は、ＳＴＡＰ細胞の再現に挑戦、失敗を重ねてきたという。「論文掲載の作製法に加え、理研と米ハーバード大が別々の作製法を発表しており、すでに４種類の作製法があるのは異常。論文著者の間できちんと話しあってほしい」と話した。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:37:15.03
>>52
2chからコピペって最下層すぎる
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:37:25.66
ウソはそのうちハゲていく
以上
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:37:54.84
「￣二ヽ､_ _,,-‐─､
|´ `‐ﾒ ＼ ,ィ'"_...,,,--┤
ﾍ─-､,,〉`ヽ＼ ／,‐T,,-‐ /
.｝ i`＼ ﾞ'＼ ／／,- 〉 ￣ i
ヽ`ﾞ‐＋､_ ＼ヽ＼ / ／ -''i!二 - /
｛‐--i!､_｀`''-､ヽ､ヽ ／￣￣￣＼ ／ ／ ‐''"~ l ...::丿
|::.. ( ｀`ヽ､ o‐ヽ／ ／￣￣￣＼／o .,-‐''"ヽ....::: /
｝-､ ﾉﾞ`''─- ヽ ＼/ / ヽ ／ ...‐《─''"|
〈::::.....! ｰ‐-:::::.....＼ ..＼| __/| || ||__ |..／ '' ..:::ﾉ ...,,,i
i;,....::: ￣ ＾｀ヽ LLヽ,,)ii(,,ノL |--‐ '' ￣ /
＼‐-─ '''ﾞﾞ''''─‐-:L／ （・ヽ /・） Ｖ､..─‐- '''''.......:ノ
＞─'''''ヽ─ ‐-.（ﾘ ⌒(●●)⌒ ） ....,,-＜´ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/,r‐''"￣￣ ／ﾞﾞ| 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿| RIKEN |
| ｛ ,,i! ｺﾞｫ-／:::::.;;;ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ | 理研 | _／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
｛ ,,i!‐''"￣/ ..／..;;; ＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
!'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ノ. ..:;;.; `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL.L.L | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｺﾞｫｰ （ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:___.LLL LL| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（::::::::::::::） ..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿__ ＼ ＼ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
八（::::::::::）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. .|ﾛﾛ|／＼ヽ.＼ ノヽノヽノヽ_LLL LLL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
田 ｷｬ‐ ＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰLL LLL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:38:09.84
仏語で「虚像」「イメージ」「模造品」などを意味する。
ピエール・クロソウスキー、ジル・ドゥルーズ、ジャン・ボードリヤールら20世紀フランスの哲学者たちが特別な含意を込めて用いたことで知られる。
クロソウスキーとドゥルーズは、それぞれニーチェとプラトンを論じるさいに
「シミュラークル」を（いわゆる「実像」や「本質」に対する）「虚像」ないし「仮象」から区別し、実像と虚像、本質と仮象という二項対立の関係を哲学的に問い直した。
それに対してボードリヤールの議論は、むしろ消費社会や文化現象の考察を主な目的としており、今日において仏語の「シミュラークル」という言葉が用いられる場合は
後者の用法が念頭に置かれていることが多い。ボードリヤールは、（１）ルネサンスから産業革命、（２）産業革命以降、（３）現代の消費社会における「シミュラークル」を区別し
それぞれに「模造」「生産」「シミュレーション」という名を与えた（以上の三段階はしばしば「自然主義的シミュラークル」「生産主義的シミュラークル」「シミュレーションのシミュラークル」とも呼ばれる）。
以上のようなボードリヤールの主張に従えば、今日の消費社会における諸事物は、プラトン的な「オリジナル」と「コピー」（「本物」と「偽物」）の対立において存在しているのではなく、ただその「模像（シミュラークル）」の循環のみによって存在していることになる。
『象徴交換と死』（1976）や『シミュラークルとシミュレーション』（1981）におけるこうした主張は、美術におけるシミュレーショニズムや、ウォシャウスキー兄弟の映画『マトリックス』シリーズ（1999-2003）をはじめとする同時代・後世の文化に大きな影響を与えた。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:38:25.35
>>93
ああ、あんた、いいカモだよ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:38:26.41
>>91
成功が２００回だからな。失敗も含めれば一体どれだけの年数かかることやら…
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:38:26.85
まあ小保方も
その観点の「頭いい」なら「頭いい」に入ってしまうのかもなｗ
媚びだのごまかしだの嘘だのってのは
やろうと思えば誰でもできるんだよ子どもでも。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:38:41.59
n
l |
_ｒ1´ｌ│,.-､
〈_LＵ／ /´
ヽ ﾉ
. ｉ ｌ__
∠!-‐ ´ |
L ｲ
ｉ |
ｉ | ／￣￣￣＼
ｉ ｉ ／￣￣￣＼
. ｉ ｉ / ヽ
i i .| __/| || ||__ |
. ｉ i LLヽ,,)ii(,,ノL
. | L／ （・ヽ /・） Ｖ
. | i ⌒ (●●)⌒ ）
! !| _＿ ﾉ
. i. ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ｉ .i l＼__＿＿ﾉ.ｨ
. ｉ .! / ｌ､>､..._ 入
. ! !./' !.ヽ＿ ﾉ ｀メ､ .
ヽ/::! __ヽ, ／ /｀-ﾊ
. ,'::::::￣<ｨ介､＼ /:::::/ }
i:::::::::::::::::::i ｌ ! l ﾄ' ｀::::::/ /
ｉ::::::::::::::::::::::L! i_ヽ::::::::::ｊ ./.
ｉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ./ｨ >‐､
ｉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ />ﾍ´ヽ. !
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:40:12.34
>>100
関わって得することなんか何一つ無いからね
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:40:32.51
>>60
ああ、オレも負けてたわ。
気付かなかった……。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:40:34.98
なんかまた変なチョソがコンタミしてるお
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:40:52.72
>>48
おぼちゃんは幼児みたいなもんだからな。
姉兄属性、父母属性の強い人は弱い。
うちの母なんて涙ためて小保方さんを守ってあげなきゃって感じだもん。
天性の末っ子アイドル気質だな。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:40:54.44
>>69
この記事も２ｃｈのコピペだよなｗ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:40:56.59
,,,, -￢ ／￣￣￣＼
_, -￢ | |.| .| /ノ ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // | __ /| | |__ |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | LL/ |__LﾊL |
_.,_| | ／ ／＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
__,,-''"´ .,;; く., ／ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） STAP細胞でハゲと種無しが治ると期待した？
| _,,-'' ＾ ^" | 0| _＿ ﾉ
|,,-''"´ 、、 | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
|. ヽヽ ﾉ l! ＼＿＿ﾉ ﾘ!|- 、
|i ヽヽ （（ミ ゝ 彡シ ＼
.| ! , ／ ）(＠) 三彡 ＼
.! .{ ノ| / iヾミノ （(彡 | ヽ
i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
/ ＼ | ＿|
i| i|. ／_,,、 _,,、# ,, i i ヽ | ,√,/ ,>、
!"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ ,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"y''"i.. ＼、 |｛r,/_/_/冫
!丶_` |! ' 《; ﾟ;》 i .i 《;。》' {;ｉゞ ,! ＼、 ＼ヾ匕/」
ヽ...＼〔: i i |!ﾞ.../ /＼ ＼、 ヽ
＼....| ヽ (,"､ ,ﾞ",! ノ l" ／ ヽ､ ＼ ヽ
＼ ! ; ,-‐ v ‐-､ ; i／ ヽ、 ｀丶、..,,,,_ ヽ
ヽ i ｨｭｴｴｪｭ､ i |r~ ｀ヽ、 ｀ヽ i
| | | | | | ｰ .,,, ,）、
| | | ! .| ￣ゝ＿、ノ ヽ
|! .ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:41:10.19
ここまでのまとめ
・STAPは2～3日でできる(笹井の資料)
・成功率は7～9％(笹井の資料)
・200回成功した(おぼこ談)
上記から導かれる必要研究日数
200回÷7%×3日＝8571日
年間250日実験に費やしたとして34年強
オボコ(30)は34年以上も毎日研究を続けてきたんですよ!!!
どうしてその努力を認めてあげないんですか?
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:41:41.29
>>79
所詮船場吉兆の弁護士じゃんｗ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:41:45.99
>>93
米国の精神医学では有名な話だが
レーガンが演説している姿を精神病院の入院患者達が笑う。
言葉と心理が乖離しているのを人格障害者たちは共感する。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:41:59.02
カラコンで演出した子犬のようなウルウルの瞳で舌っ足らずに
「STAP細胞はあります！」これだけで億の金でも動かせるだろう。
小保方が成熟した大人の美人だったら今頃袋叩きにされていただろう。
日本人のロリコンは日本を滅ぼしかねないな。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:42:15.32
>>97
この３人の研究員の実験ノートと使ってたｐｃは調べたらなんか出るだろ
小保方以外の女性の研究員はムーミンポエムでエキストラだと言われてなかったか
聞き取りやれよと思うわ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:42:21.81
やっぱ世界の中田英のキラーパスが日本代表で生かされなかったように、凹さんの
stapも日本では生かされないんだよな
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:42:27.70
／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ 赱 赱 v
/（ﾘ ｡° ・・ ﾟ｡ )
| 0入 へ / スタップ細胞は ありますぅ！
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
）ﾉ | | ） ）|
(ﾉ .| | .| |
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:42:54.00
>>84
ハイハイ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:44:11.43
>>115
そういう矛盾をすぐに察知できない記者って
本当に馬鹿なんだな。
まあ記者の大半も早稲田程度は卒業しているのだろうから？
記者生活ってのは、人間を馬鹿にするんだなって思ったYO!!
124:名無しさん＠１３周年
14/04/10 16:44:22.74
200回成功って、死にかけの細胞を200回見たってことなのか？
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:44:38.32
小保母は心理学？
としたら、娘は絶好の被験者
だったりして
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:44:49.61
>>115
そういう単純計算はやめとけ
初日に実験したら2日目に実験できないわけじゃないので3日に1回とかにはならない
それどころか一日一回というわけでもないかもしれない
あくまで何を持ってして成功と言っているのかにだけ絞るべき
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:45:15.27
マウスのDNAが違ったのはなぜか
記者：今、若山さんのお話が出たのでお伺いします。若山さんからSTAP細胞を作成するように依頼されたマウスによって、STAP細胞を作られて若山さんに渡されたと聞きました。
しかし若山さんがDNAを調べると、違う系統のマウスのものだったと。これはなんでこういうことが起きてしまったんでしょうか？
小保方：私ちょっと、そのお話のお問い合わせをメールなどでたくさんの方から頂いているんですけれども、多分……、私はそれも報道でしか見ていないのですが、
それは論文とは関係ない件のもので、それは若山先生から伺った情報なんでしょうか？
記者：１２９系統のマウスを渡したら、B-6とF-1という系統のものだった、と。
小保方：その実験のことに関しまして、私自身まだ若山先生と直接お話しておりませんので、わかりかねます。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:45:18.07
>>40
時をかけるオボ子乙
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:45:25.13
それで
STAP幹細胞はどこから現れたの？ｗ
だれが培養したのよ？ｗ
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:45:49.88
>>126
「なるほど～」
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:46:09.56
>>123
事前に用意してた質問をするだけなんだろ
その場に応じて変更なんて出来ない
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:47:01.99
>>127
若ハゲのコメントは哀愁を帯びていて真実味があるわｗ
もう若ハゲの中では、すべてインチキって確信しとる目だわな。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:47:07.52
>>115
一匹のネズミからいろんな組織使うから実際は使った臓器の数で割らないと
だめだよ・・・小学生なの？
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:47:39.68
>>126
利権も実験に必要な生後1週のマウスがなかなか手に入らないって言ってるしね
もっとかかりそう
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:48:01.67
>>133
おぼちゃんがどれがどの臓器からとったものなんて管理できるのかな
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:48:09.40
いちおう会見読んでからレスしろよ
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:48:10.43
大きな組織の中で、祭り上げられてはしごを外された人だと思って見る人は彼女を支持するんだと思うけど、科学者として見る人は到底支持できないし怒りしかないんだと思う。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:48:12.45
>>129
若山教授って方らしいのよ、奥様
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:48:15.85
>>124
あれは致命的な発言だったYO!!
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:48:17.57
あれ見てまともな女性科学者は黙ってるのか？
「これだから女は・・・」とか言われちゃうよな
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:48:46.68
>>35
なんかこれ見るとさすがにちょっとだけ気の毒に思えてきたわ
爆笑したけど
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:49:01.89
>>125
心理だカウンセラーだ言っても、おままごとみたいな人じゃねえの
別に死刑囚の聞き取りやるわけじゃないしな
小保方はレアな素材ではあるが、研究対象にはならんだろう
野放し過ぎる
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:49:03.23
>>133
割ってみて
んで想定で何年かかるか書いて
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:49:05.42
>>126
何でそんな量産体制に入る必要があったの？工場？
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:49:12.54
上教授はテラトーマ形成までを200回、という前提のコメントだあね
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:49:17.96
>>137
その通りだね。あなたは研究者？
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:49:19.79
死にかけの細胞が胎盤になっちゃうほうが怖いだろ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:49:39.92
凹は自己厨だから気づいていないのかもしれないが
『２００回成功した！』ってのは世界中の幹細胞研究所を
愚弄していることになるんだかなｗ
お前らアホって言われているようなものだからさ。
ＭＩＴ教授、激オコだよｗ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:49:49.20
>>140
20周ぐらい遅れてるぞ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:50:03.15
>>37
人類の平均があなたくらいの頭であれば良いんだがなあ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:50:25.12
>>124
自家蛍光と区別ついてるもん！言ってたから
全部成功してるって事なんじゃないの・・・・・
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:50:45.72
ストレスではげも治るって言ったジャン！！
,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ ヵ
（ ミ,,-―――-- 、丿 完
/::／ U ｀ヽ 全
/:/ （;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ 逆
/:/ U i||| - l - lli i 効
|;| ､＿_丿 U i 果
|| U ,ﾆ,ﾆ､ i. ぁ
|::| U | | ￣ | | U ＜三三 あ
三三＞ U l iｴｴ,i 人 !!!
|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:51:10.47
>>133
そういう計算なの？
小保方さん
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:51:26.90
笑い者になりにでてきたという点で同情するよ
もう表にでる必要ないし匿名報道でいいんじゃない
後日ひっそり新聞の片隅に懲戒解雇って記事だせばいい
騒動については理研が文書で正式にあやまってくれ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:51:31.32
ニュー速ではびこってるマウスすり替えに関する誤解、
ES細胞は胎盤にはなれないのにSTAP細胞は胎盤にもなっているという誤解
を解きたいけど、そんなことしてる時間がない
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:52:00.44
和歌山は直にスタップですと言われてESだったから
ショック200倍です
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:52:16.40
>>151
口頭で言われてもねぇ。蛍光スペクトル取ってからいえって感じだよ。肉眼でわかるもんか。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:52:28.07
>>148
まあ、ハーバードの幹細胞研究所にバカンティ兄がいるんだがなw
イエーニッシュはまずそいつにアタックすべきだよなw
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:52:28.73
>>144
だからどの段階で1回としているかってことだよ
実際どのくらいの頻度で実験しているかなんてわからないよ自分は
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:52:54.16
>>152
ストレスがハゲの原因だから
若ハゲは最期の１本まで抜け落ちるに１万ペセタ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:53:19.11
言うまでもなくoct4の発光確認まででしょ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:53:27.76
>>127
>それは若山先生から伺った情報なんでしょうか？
「伺った」はダメなんだよ
こんなこともわからないのかこの女は、理系でも文系でもないな
ポッポが首相になったときから日本語の乱れが酷い
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:53:31.38
>>154
ひとりでも一年で5000万使った責任ある立場だよ
説明する責任がある。
しかもまだSTAPはあると主張していて自ら希望して出てきた。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:54:22.62
ここ生物板なんだから、内容の議論しようぜ
中間報告
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
最終報告（午前）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
最終報告（午後）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
小保方会見
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:54:29.89
>>92
KTets弁護士 「権力からひとり離された人をどう救うかが私たちの値打ちでしょ。
それができないのなら、袴田事件に何をいうのかと。
評論家でもなく、ジャーナリストでもなく、弁護士なんだよ」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:54:37.06
>>161
それはお前、科学者連中が思う成功な
小保方が思う成功の定義とは違う
小保方は未熟だから成功の意味を知らなかった
だから許してぇ～
クビにしないでぇ～
ってまた弁護士がでてくるだけ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:54:37.24
F1が系統だと思ってるような無知は質問するなと言いたい
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:54:51.98
>>161
せめてRT-PCRとかELIZAしてもらいたいもんだ。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:55:13.97
>>97 狐目の女の画像ありがとう。よくわかった
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:55:15.75
自己愛性人格障害の特徴
・御都合主義的な白昼夢に耽る。
・自分のことにしか関心がない。
・特別な人間であると思っている。
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・冷淡で、他人を利用しようとする。
・批判に対して過剰に反応する。
・虚栄心から、嘘をつきやすい。
自分は特別な人間だ、パンピー（一般のピープル）とは違うんだという意識から、
小市民的な生き方を軽蔑し、そういう人達と一緒にされることを嫌います。
裏付けとなるものがなにもないのに、一目置かれる存在であることに非常にこだわります。
もともと、裏付けのない優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘をつくことも
ありますが、本人には嘘をついているという意識はあまりありません。ときにはホラ話のように、
話がどんどん大きくなっていって、どこまで本当なのか分からなくなります。
すべてに言えることは、ありのままの自分が愛せないのです。自分は優越的な存在でなければ
ならず、素晴らしい特別な存在であり、偉大な輝きに満ちた存在でなければならないのです。
愛すべき自分とは、とにかく輝いていなければならないのです。しかし、これはありのままの自分
ではないので、現実的な裏付けを欠くことになります。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:55:33.51
おぼこの熱意はすごい、こんなに頑張ってるから可哀相と思った奴は>>152を見て。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:55:51.60
>>161
そうだよ
そうじゃなくちゃ200回なんて説明つかないからね
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:56:11.19
頭のなかでは200回性交したんだけどね
インデイペンデントで性交したのはハーバードの人
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:56:20.60
>>158
いや～たぶん既にアタックしているが無言君なのだろうよｗ
ニッポンジンなら恫喝すればすぐに動くと思われているのだろう。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:57:18.87
>>137
じゃあその目で笹井を見た場合の感想を言ってくれｗ
できれば丹羽とか野依もｗ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:57:35.39
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | コツがあるんだもん♪
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:57:42.15
>>126
それに関しては理研の帳簿を調べれば一発なんじゃないかい？
使った機材や薬の記録くらいはちゃんと残ってるだろ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:57:55.73
和歌山はまだ騙されてることに気づいてない頃
「STAPからキメラ作るとESより早くできる、これはESとは違う（鼻息」みたいなこと言ってたよね
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:58:16.33
おぼちゃんは夢の世界の住人だよ
あなた方のいう科学と地続きの世界にはいない
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:58:17.17
>>157
うん、まぁ自分も区別なんかつけられてないと思ってるよ
オボはこうありたいって願望強すぎて思い込み、違ってても真実だと思ってそうだし
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:58:24.52
こりゃ、２，３回胸をもんだら、２００回揉まれました、て言われちゃうな
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:58:42.42
【小保方氏の疑義満載の記者会見のまとめ】
・博論写真使用は単純ミス。
→まさに論文のキモといえる写真で間違えることはありえない（上先生）
・訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
→テラトーマが保存してあったとは初耳、別のテラトーマ？
・既にSTAPを200回以上も作成した。
→1回3日かかるとして不眠不休で2000日実験を続けないと200回成功はできない。嘘確定
・単独で作成できた人もいる。名前は公表できない。
→弁護士も初耳。口で言うだけなので証拠になってない
・oct4発現は自家発光ではないのを確認している。 →確認方法は？
・STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。
→若山先生に渡した細胞が何であるかが不明である。違う細胞渡してたし
・光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
→理研はそれを分析に出さないそうである。なぜでしょうね？
・ES細胞のコンタミは無い →だから口で言ってもだめだってば
・公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
→身体検査をして、第3者が用意した機材を使ってならやってください
・作り方のコツや詳細は今後の研究のために言えません
→税金使って研究してるってのに自分だけのものに？許されません（上先生）
・実験ノートは他に４，５冊ある。→1冊も見せないので、口で言うだけ、証拠なし。
・写真は1000枚以上ある →これも持ってきてないので証拠なし
・STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
→データが改ざんされている時点でもう科学の論文ではないです。
・D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
・ホテル代はハーバード大学の出張費。 →すげえ！2年間出張してたわけで？
・理研からまともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
→調査は本人の希望で行うのではなく、大学として疑義を正すため
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 16:58:59.69
>>61
意見に対して正当だと言っているだけだろ。
しかも出典を明らかにしている。
それに対して個人を賞賛したと難癖つけるのはおかしい。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:00:00.99
>>182
最後の文
×大学
○組織 な気がする
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:00:05.15
>>64
調査委員会だってそこは曖昧だもんな。再現したといったくせに何が再現したか明確ではなかった。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:00:06.41
>>178
しかし若山に渡サれたものがESだったとはまだ決まってないんだろ？
科学的な話としてなら今の最大のポイントはそこだな
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:00:10.17
>>1->>1000
京大(山中)→ノーベル賞 東大→論文捏造、原発御用学者、無能官僚・・・なぁ東大潰せよマジで
newskenm.blog.fc2●om/blog-entry-596●ml
(※慶應医落ちの山中は涙目低脳痴呆駅弁＝地方駅弁神戸大阪市立へ進学「ジャマナカ扱いされて自他共に認める黒歴史であったのは有名な話」)
【Ｂ級２流】筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が２００３～１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。
headlines.yah●o.c●p/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
【Ａ級１流】東大研究グループが43本の論文で捏造 20億以上の研究費が無駄にengawa.2ch●et/test/read.cgi/poverty/1374711937/
【国内最凶最悪記録】【超大炎上www】東大教授らの論文51本に210箇所の不正画像、43本撤回相当1000nichi.blog73.fc2●m/blog-entry-4439●tml
東京大学でパワハラ問題、論文捏造... ガバナンスを締め直し再出発 ...m.huffpost●m/jp/entry/4511772/2013/12/28��-��
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:00:13.30
>>178
なぜ騙されてると確定するのか
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:00:29.41
>>177
一発だし会見で聞けばすぐわかることだったんだけどね
まあすぐわかることだし確認作業にしかならないだろうね
どうせoct蛍光までを200回見ましたってことだよ。ひいき目に見て
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:00:36.09
>>140
安心しろ、うちのリケジョ様は激おこだ
すっげえキレてた
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:00:46.71
仕事で一緒に食事しただけで付き合ってるとか
マスコミに言いふらすタレントと同じ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:01:04.82
あの目どこかで見たと思ったら
指輪物語のゴラムだった・・・
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:01:06.98
>>164
この騒動の中で生物に一番近いものが小保方。
ちなみにSTAPはツチノコの同類なので、生物板での議論には値しない。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:01:07.56
>>187
基本的にみんな不正はチームでやってるのに今回だけは小保方単独犯ｗ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:01:15.43
>>37
なんで馬鹿な大衆がSTAP批判してんだよ？
医療の大変革だぞこれｗ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:01:44.13
オボ学会発表したことあんのかな
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:02:21.92
>>143
自分でやれや、タコ
一回のバッジが8個（プロトコール）
組織の数が10個だとすると
8*10
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:02:23.31
もう「成功」は「性交」の間違いでしたってことにしようぜ
たぶんそれでみんな納得する
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:02:35.19
>>97
ムーミンポエムによると、助手調べるとまずいんだったよな
ラボはエアラボで、会見の前にマスコミに対する演出で用意したとか
そこにいるアシスタントも、実はほかの研究室からの寄せ集めのエキストラ役で、研究してる実体はないよと
266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:23:27.18
小保方研究室の女性スタッフ5人↓にきいてみればすぐわかるのでは？
Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asi.riken.jp)
研究室のスタッフ５人は全員女性
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:02:42.07
>>192
スメアゴルはもっと可愛いわ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:02:43.84
>>187
URL正確に書いてほしい
2ch以外はさっぱりわからん
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:02:57.73
ゴラム小保方の
STAPなぞなぞ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:03:27.73
>>197
言い出したお前がやれや
無責任に逃げるな
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:03:50.07
会見でブツブツ独り言言ってるから内容をサムラゴーチに解読してもらいたい
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:04:03.79
>>199
ムーミンポエム書いた人がその中にいるんだとしたら
守ってあげた方が
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:04:23.27
>>197
それ自分でも書いてるけど１回じゃねえ？
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:04:24.59
愛しいSTAPを追いかけてるんだ
たぶん・・・
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:04:24.61
>>105
否定できない・・・。
でも、しがないポスドクでは、入れ上げてカモにされるどころか、金がなくてニワトリにもマウスにもなれなかったけどな。
スレ汚しすまん。
水商売のねーちゃんでも、おぼちゃん茶番をしっかり見抜ける人も存在しうる話ということで許して。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:04:50.01
>>203
小学生は生物板から出てっていいぞ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:05:27.52
>>199
ムーポエが正しいとするのなら、アシを調査すれば分かるはずなんだが。
理研の調査は、石井君のノー天気性善説によって構成されているため
本当の悪に立ち向かえないのだろうｗｗｗｗ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:05:38.11
おぼこ会見で
カンペ読んでただろ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:05:40.01
>>209
割り算できない幼稚園児は来んな
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:06:01.60
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
それにしても、科学者としては考えられないような釈明を連発した小保方さんは、どういう精神構造をしているのか。
「自己愛型パーソナリティーだと思います」と、明大講師の関修氏（心理学）はこう言う。
「ニセ作曲家の佐村河内守氏に似ていると思いました。佐村河内氏は、謝罪会見をしながら、本心では悪いとは
思っていなくて、裏切った新垣さんを攻撃していた。小保方さんも＜私の不注意、不勉強、未熟さで…＞
＜心よりおわび申し上げます＞と謝罪しながら、＜でも、私は…＞と自分の正当性を訴えていた。
自己愛型は、自分が正しいと信じ込んだら、絶対に譲らない。他人にどう見られているかを、すごく気にする。
小保方さんは“未熟だが、熱意ある研究者”を演出しようとしたのかもしれない。自己愛型は、自分を守るために、
自分に都合の悪い相手を攻撃する特徴がある。もし、理研が最終報告書を撤回せず、懲戒処分したら、
裁判に訴える可能性が高いと思います」
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:06:28.63
げっそり見えるチークシャドウはデーモン閣下からのコピペです！！
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:06:29.36
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:07:31.98
>>213
正直、心理学自体が自己愛型だと思うのだがｗ
閉鎖的な学会と、学会内でのみ通用する話。
都合の悪い生物学の発見を無視する姿勢。
マジ、クズな学問だからさ。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:07:38.23
若山先生の持ってた細胞の調査はどうなったの？
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:08:02.69
>>215
すごい見てすぐ分かるヅラだなあ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:09:11.09
>>218
早すぎぃぃいいいいいいい！！！
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:09:22.97
回数にこだわってる人いるけど、酸に30分浸してガラス管に通すだけの作業を、一日に一回しかできないというのは無理があるだろ。
結局、oct4蛍光あるいはその前後段階で1回としていたというのが事実だと思う。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:09:23.64
>>215
人相的に悪いツラなら悪人って解釈かよｗ
コイツすごいなｗ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:09:50.40
>>216
>都合の悪い生物学の発見
例えば？
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:10:19.79
大企業ではこの手の虚言癖持ちを判定するテストが導入されるかも知れんな
オボちゃん唯一の功績か
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:10:33.44
画伯www
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:10:49.02
>>220
ＳＴＡＰ細胞の定義って何だよ？
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:10:49.27
>>220
別にそれならそれでいいんじゃない。
すごい数のSTAP細胞できてそうだけど、STAPマウスはどれぐらい残ってるのかな
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:11:28.79
>>215
振り込め詐欺が蔓延るわけだ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:11:41.11
まー なんとなくだがラクロスやって東京湾のバクテリアを調べてたころの
オボは普通だったのではないかとw ドクターコースで再生医療に関ったころから
だんだん夢と現実の区別がつかなくなったとか。博士課程ではマトモな授業はないし
修士から博士でテーマが変わると大変なのに、化学から医学生物とか頭は真っ白けだろ。
だから人に勝ちたいって気持ちだけが増長してウソツキになっちゃったんではないかな？
不安に理解を示し、きみはきちんと化学でやってみなさいと教え諭す人がいなかったのがよくないなw
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:12:59.76
>>64
成功の定義がおかしい 光ったら成功なのか 違うだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
丹羽がやった
・細胞の遺伝子など特徴を調べる
若山がやった
・マウスで万能性を確認
ここまでセットでやり終えて、初めて成功と言えるんだろ
じゃあそこまで２００回やったのか？やってねえだろ
成功とかほざいてんじゃねえよ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 17:13:05.55
>>220
具体的な回数言っちゃうのはバカンティ派の流儀としてAUTOじゃね
Natureもこれを根拠に取り下げクルかも