14/04/10 12:16:49.88
>>712
>理研としては無いと発表してるよ
してないよ
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:16:59.09
「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた！」
「200回成功した！」
この二つは矛盾するのでは？
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:17:05.90
さすがに200回もやるんだったら、OCT4、CAG以外のレポーターラインもやってるでしょ？
ノートにサインしてるの誰?
テクのノートはどこ？
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:17:06.63
>>745
あれは聞いてるこっちの頭がおかしいのかと思った
そうじゃないだろと
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:17:08.30
テレビ見てるけど、証拠が出てきたじゃね。なに言ってんだこの女は
胎盤が光ってるサンプルはちゃんと残ってるって言ってただろ
これってめちゃ大きな話じゃねえのか
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:17:29.37
>>724
山本太郎と同じ扱いだな
大きな力(笑)と戦うのが好きなんだろ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:17:49.09
次の審査員には女性2人が選出。 はたして凹側に有利となるのか？
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:18:09.52
>>689
ですよねえ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:18:14.27
>>736
そのくせ特許申請で利益を独り占めするために
ここまでたくさんの人に迷惑をかけながら
一人で「コツ」を抱え込んでいるということでよろしいですか？？
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:18:19.00
もう、科学だけの問題じゃねーぞ
信用社会の崩壊だぞ。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:18:26.38
>>747
他の人らが全員出てきたからね
さすがに一人だけ沈黙もできないだろう
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:18:37.74
>>691
高校レベルから…じゃね？
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:18:45.84
>>724
ネトウヨも擁護派多いぞ
STAPと理研はバカノミクスの肝いりだったからな
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:18:59.35
>>760
大和ェ…
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:19:08.45
デーモン小保方
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:19:27.45
>>735
若山に渡したのはSTAP細胞の凝集塊
若山が胚盤胞に注入したのもSTAP細胞
STAP細胞は自己複製能力が低いので、ATCH＋LIFで制御して幹細胞を樹立する
（STAP幹細胞になると、胎盤に寄与する能力は失われる）
昨日の会見では、STAP幹細胞化は若山だけが担当したかのような印象になったけど、理研は理研でやったはず
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:19:28.50
>>740
今度は笹井かよwwwwww
毎日がカーニバルだなwwwwwwwwwwwwwww
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:19:32.85
>>150
学生時代の悲しい恋のことはいいじゃないか、文春よ。
誰も疼くようなやつがあるだろ。
叶わなかった初恋の面影を求め続け、とんだ盗人をベッドに引き込んで一生を棒に振った
チューリング博士の悲劇のようだな。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:19:33.71
>>758
コツが本当にあればね
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:19:33.93
>>750
丹羽会見てないの？
ただの仮説に戻ったんだよ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:19:40.43
ところで、本丸はセルシードだと思う
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:19:51.90
女性記者のほうがズバズバ切り込んでて有能だな
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:20:22.42
鬼の首取ったように日本人叩く奴はもれなくシナチョン
ここにはシナチョンが集結してる
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:20:25.12
>>758
特許の出願者に凹は入ってない。 だからコツを隠す意味がない
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:20:39.30
>>769
いったん仮説に戻ることと論文を撤回することの違いもわからないのか
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:20:53.33
>>770
始めにセルシードありき だよね 同意
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:20:56.89
女の方が優秀だが、
演技するから油断ならん。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:21:10.30
>>749
忙しいおっさんは部下にやらせてるに決まってるだろ
これだから馬鹿は
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:21:11.62
ＣＤＢの有志の研究者の方々、お考えを発表するときです！
あなたたちが、どう考えているかは、きわめて重要。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:21:13.22
>>751
俺も会見の時それ思った
200回も成功してるなら。
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:21:23.13
2年前に特許出してるならコツだのレシピだの出し惜しむ必要ってあるの？
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:21:29.08
ｵﾎﾞｶﾀ一家って幸福の科学？
エル・カンターレの慈悲とかいって
いま、おぼかたを通じて人類にSTAPを与えるのだ！とか大川の馬鹿がいって
それ信じたハルコなの？
そうなら信仰だからなにがなんでも
「あります！」
だな。
無論、根拠は「大川の発言から知られる真理」
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:21:32.47
238 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/10(木) 08:38:44.77
■小保方研究室の女性スタッフ5人
Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
■丹羽研 リサーチアソシエイト浦 大樹 も関係？
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asi.riken.jp)
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:21:39.00
山中さんを貶そうという風潮があるのも気に食わないな
コツコツ真面目に研究してる研究者を中傷して、
ただ可愛いだけで、国益を損なうような行為してる女を擁護してる。
みんな頭おかしくなったんか？
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:21:40.98
>>748
本当に世の中の為になりたいと思ってるなら、
そのコツとやらを話してるはず。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:21:42.56
昨日の会見では、須田桃子さんと片瀬久美子がさすがだった以外は、
日経BPのハゲおっさんが良い仕事した
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:21:51.60
>>776
それに対する抗体を持つ男は少ないw
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:21:55.79
>>774
仮説の段階では存在してないと扱うのが科学だよ
それが予断を許さずに再現実験するという事
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:21:58.55
ひるおび酷い
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:22:01.28
>>669
テラトーマの写真って理研に捏造認定されて、間違えたってオボが言った写真だよね？
ミーティングのパワーポイントから取りましたって。
あれは間違いって主張じゃないの？
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:22:13.66
実力主義の社会に女が入り込むと
嘘と体でめちゃくちゃにされてしまう
だから昔の人は女は仕事場に来るなと決めたんだな
合理的
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:22:31.81
>>774
仮説に戻る の意味分かって書いてる？
政治家の「遺憾に思う」発言と一緒だよ
ホントに仮説があるんだ！！って思ってたらそうとうおめでたいよ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:22:32.57
上昌広は以前にネイチャーに一度すでに出して却下されたのも知らないのかな
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:22:44.16
>>773
小保方は発明人の一人だよ
出願人の一人が理研
小保方と理研の権利関係については>>723参照
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:22:59.79
>>780
そもそも特許を取るためにはオープンにする必要があるのだから
特許のために公開出来ないんｶﾞｰなんていう言い訳は失笑もの
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:23:02.38
>>780
自分の手でやりたい研究部分てのはあると思う。 でも開示して、
分野のボス的なポジションに落ち着いた方が得るものが多いと思う。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:23:14.37
>>751
おまえ天才だろ？
白状しろ
あぁ？ 天才だろ？
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:23:22.23
>>785
何で片瀬さんにだけ「さん」をつけないんだ？
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:23:29.44
女は家庭にいろ、ってのはある程度合理性あるな
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:23:32.40
>>740
毎日新聞攻めてきたなーｗ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:23:54.35
多態性細胞
おお！エル・カンターレ思想には何て深遠な意味をもつことか！
疑似科学のお馬鹿幸福の科学が飛びつきそうだ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:24:16.43
>>780
コツもレシピも無いんだから出しようがない
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:24:23.07
>>793
理研は特許に関しては発明者が半分特許料をもらえるシステムだったはずだな
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:24:25.34
>>789
>>>669
今までの理研の指摘は「流用されているので由来が記載とは違う→捏造」だが記載が正しかったとしても捏造で無くなるわけではない
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 13:19:59.67
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 06:14:42.44
articleのテラトーマなんだが、テラトーマの組織としてはとても珍しい
テラトーマで多いのは、皮膚、消化管粘膜、脳、筋、、
組織塊中に三胚葉組織が埋まってるのが普通。
膵臓ができるのはみたことない。しかも小葉が独立してる。
空腸には乳び管。
ここまで分化した組織ができるなんて、これだけでもすごい。
こいつら侮れない。
532 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 08:23:30.50
>>426
１、ふつう論文では弱拡をだして、2-3胚葉が混在していることを示す。全面筋肉、全面膵臓とかださない。
山中iPSの論文を参考にしたらなおさら
２、テラトーマは未分化な出来損ないであるはずで、ここまで分化させられるなら腸管や膵臓が臓器として作れる（これだけでもNature）
３、乳びまでできてるのは、栄養吸収が始まっていないと、このような絵は出せない
要するに、STAPテラトーマ由来の写真じゃなくて、大人の組織貼ったんじゃね？っていう嫌疑
もちろん、スライドグラスや弱拡を示せば全員納得する。
854 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/05(水) 11:48:06.50
スレッドが早くて、ついてゆけない。
（略）
STAPテラトーマの分化が進みすぎている
膵臓や乳び管まで出来ているからといって、大人の組織写真を貼ったという
証拠にはならないが、限りなく黒い。
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 12:56:00.28
シロートさんへご説明すると
テラトーマが嘘だとしたら、
万能細胞っていうのが嘘ってこと。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:24:32.51
「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた！」
「200回成功した！」
この二つは矛盾するのでは？
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:24:41.87
>>798
須田桃子さんは何となく「さん」をつけたくなる
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:24:55.05
200回も成功してて1000枚ぐらい写真があるのに
D論の時の写真を大事に使い回す意味がわからない
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:24:58.95
マスコミはお墨付きの発表しか報道しないから
理研が捏造ありの判断覆さない限り、
バッシングは続くだろうな
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:25:07.77
>>745
そういう状態で投稿したら規定違反ではないというだけの意味。
レフリーはそれでは掲載を許可しないだろうな。
それを隠れて分からないようにやったということは、どういう意味か分かるよね。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:25:08.33
GFPの発現をSTAP細胞だと勘違いしていて
間違いに気づいた後も後に引けなくなり、
ES細胞を偽って若山教授に渡したって事なのかな
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:25:15.59
>>798
裕福なら養って
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:25:18.80
>>798
こういう女は病院にいれてよく調べるべきだな
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:25:45.20
>>804
5年過ぎた後でなんか同時にちゃちゃーっとやったらあっさり200回成功した
矛盾はない
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:25:52.23
>>781
家は創価らしいよ
幸福の科学は途中からバックについた
弁護士雇ったのも昨日の会見設定したのも幸福の科学
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:25:59.46
>>789
おまえは小学生か？
新聞ひととおり読んでから出直してこい
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:26:00.70
本当にSTAP細胞ができるなら、自分で会社を興してSTAPをいろいろな研究所に売り
つければ ボロ儲けできるだろうに。どのくらい機材をそろえればいいか知らないけど。
自分は儲かるし研究は進むし、これはこれで人類のためにはなる。
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:26:37.06
>>802
非特許の知的財産権も全て理研に所有権が一定の割合で存在するので
理研に対して情報を明かさないのは業務上横領罪になる
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:26:36.96
>>804
５年で200回成功したが、ネイチャーにも一度却下されたし誰も信じてくれなかったからだろ
だけど、却下されたあとにくそーって思うのはいいんだが、なんでデータをきちんと第３者にもわかるように
蓄積してこなかったのが一番わからんけどねw
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:26:40.06
無免許運転して人を轢き殺したけど悪意はありません
教習所に行ってなかったので交通ルールを知りませんでした
誰の車を借りたのかは個人情報なので口外できません
免許未取得者の事故だと刑罰は軽いからそんなに追求しないでください
200回はドライブに行ってるから運転能力は問題ないです
同乗して運転を褒めてくれた人もいますが名前は言えません
こんな私ですが今後も車に乗りたいです
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:27:06.82
科学の進歩のために早稲田に引き取ってもらい
生きた標本としての余生を送ってもらいたい
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:27:30.78
>>740
> 「ＣＤＢは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。
> 「ＣＤＢは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。
> 「ＣＤＢは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:27:46.95
>>812
同時にちゃっちゃ～だと、論文のデータと計算が合わないって
さっき上に誰か書いてたろ？
あんたの言うのが正しいんだったら、論文には大嘘を載せたってこと
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:27:52.56
>>794
ニュー速の阿呆どもはそれであっさり騙せるからな
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:28:02.11
今回の会見や普段の生活の様子を収めた小保方晴子DVD永久保存版が発売されたら買ってしまうかもしれん。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:28:04.98
>>806
200回成功して画像1000枚とかありえんのは素人でも分かる
>>812>>817
ないない
>>813
ソースよろ
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:28:29.03
>>806
しかも写真じゃなくてパワポね
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:28:31.51
>>815
STAP細胞が人類のためになる、というのが幻想!
iPS細胞とは訳がちがうのだよ。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:29:03.06
>>806
>200回も成功してて1000枚ぐらい写真があるのに
>D論の時の写真を大事に使い回す意味がわからない
１０００枚の写真といっても全部成功した時の写真ではないだろうが、
成功した時だけの写真だと仮定してみると
1000÷200=5
で、１回の成功につき５枚しか写真を撮っていないことになる
で、５枚の写真がネイチャーの論文に使われたような写真であるのは
意外に少ないと思われる
よって大事に使い回すしか無かったのだろうと（善意に）推測してみる
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:29:23.71
このスレにも張ってるのかよ、レス乞食が
>>660
もう出願してるから隠す必要は全くないがなw
特許制度調和に合意している国で同時出願される。
そういうシステムが出来上がってる。
過去には先発明主義だった米も含めてな。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:29:40.09
>>816
研究者の独立性が担保されるので、それは両者の同意のもとに行われる。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:29:40.57
>>798
男の嫉妬ほど醜いものはない
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:29:53.45
>>827
写真1000枚から数百枚に途中で話が変わったって聞いたけど？
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:30:01.47
何年ぶりかだけど昼おびみてるんだけど、恵って小物だとおもってたら司会うまいんだな。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:30:12.04
もう幸福の科学が金出して実験させてやれ
小保方擁護もそっちに寄付しとけ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:30:19.36
ひるおびの弁護士、ホントに弁護士なのか？
ひでーな
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:30:21.93
勉強では絶対に勝てない優秀なお姉ちゃんに対抗するために
捏造してでも見栄えをよくする癖が身に付いたんだろうね
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:30:25.70
>>675
毎日成功して一年だよな。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:30:40.39
１回の成功実験で１０００枚なら納得できる
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:30:42.81
>>795
５万歩くらい譲って隠してる部分があるとしても
この状況で笹井丹羽にも隠す理由が不明だし
一緒に実験して成功した、つまりコツも伝授したはずの若山が再現できないのもイミフ
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:31:02.04
>>809
ラボミーティングの時点で既に故意にもとづく捏造をやってたと考えるべきだろ
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:31:09.04
>>774
仮説で論文出せるかバカが
ハヤカワSFマガジンにでも投稿してろ
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:31:13.84
>>818
故意でなくても過失はあるな
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:31:22.09
「難病で苦しんでいる人達にメッセージをお願いします」
「皆さんに再現してもらって役に立てればと思います。
でも皆さんに発表した方法ではできません。コツは教えません！」
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:31:47.74
理研劇場だな
警察はいれよ
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:31:49.50
>>839
>>>809
>ラボミーティングの時点で既に故意にもとづく捏造をやってたと考えるべきだろ
始めから研究資金や給与を騙し取ろうとしてた故意が認められるな
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:31:56.23
ひるおび、は関西ローカルなみの暗ささね。
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:32:21.37
貴重な昼の報道番組が空しく光る
結局、日本各部門のキー層は「バカンティン集団」で、
「STAPアリマスゥ教」に入信しているんだな。
まだまだ、世界はおもしろいねぇー！
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:32:28.30
200回成功は何をもって一回と数えているか説明まだ？
48か96wellプレートを使っててて1wellで一回(oct4-gfpの蛍光観ただけ)と数えたみたいな超展開希望。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:32:41.16
>>838
みんなおぼ子のおっぱいに見とれてて
何度教えてやってもコツが頭に入らない
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:32:45.54
画像は１０００枚も有るのに、
あのテラトーマ画像は、博士論文、特許、ラボ内ミーティング、ネイチャー論文
と何度も何度も使われているのはなぜだろうな。
真正な画像として提示した物も、特許で使われてたのだっけ？
なんでたくさんある画像の中で同じ物ばかり何度も出てくるのか？
まあ理由は誰でも分かる事だな。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:32:46.79
>>835
＞勉強では絶対に勝てない優秀なお姉ちゃんに対抗するために
それもどうかな
母親や姉の論文は誰も調べてないし
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:32:55.52
>>827
こうして色々計算される事を考えると
200という数字を適当に言っちゃったのは
おぼちゃん痛恨のミスだなｗ
他の数字と整合性が取れないじゃないか
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:32:56.33
>>841
>>>818
>故意でなくても過失はあるな
刑事処分が出る以前に懲戒解雇可能だな
なにしろ「ミスしかしない人間=無能」なんだから
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:33:19.63
ひるおび八代語る語るｗ
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:33:54.67
200回x4でした。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:34:04.43
>>847
FACSでカウント数200の実験を1回
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:34:04.47
>>834
あれで一般人の理解できるペースで小保方のおかしさを説明してる
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:34:10.31
難病で苦しむ人を救いたい、
でも秘密のレシピは教えません。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:34:36.40
>>813
あらら、科学への冒涜著しい幸福の科学に助けてもらってるのか！
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:34:50.75
>>774
「UFOは存在する」論文をずっとネイチャーに提示したままでいいのか？
ネイチャーはムーじゃないぞ
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:34:52.99
>>833
宗教団体が私的に研究するなら問題ないな
もうエル／カンターレはSTAP小保方研究所でも作れよ
ところでそこに些細は居るのか？
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:34:56.11
ひるおびの八代は犯罪者の利益を守るプロだよ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:35:41.19
>>849
いや、あれは学位論文どころか早稲田の学生時代から使ってた画像みたいだぞ
>すべてのデータに間違いがないかチェックした。テラトーマ画像のプロパティがなかなか見つからず、
>ものすごく古いデータまでさかのぼったら、学生時代に撮影したものと気付いた。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:35:58.17
ひるおびコメンテータードヤ顔で自説披露してるが専門家が呆れてるの気付かないのかね
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:36:01.70
>>860
ほんとにそうなりかねんな
>エル／カンターレSTAP小保方研究所
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:36:12.78
竹内さん、この騒動でかなり知名度上げたな
物理学の世界には戻らないのかな
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:36:18.07
>>857
>難病で苦しむ人を救いたい、
>でも秘密のレシピは教えません。
溺れてる人に手を差し伸べられる場所に立っているのに
気分が乗らないから見殺しにするということですね？
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:36:44.22
>>853
何を語ってんだ？
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:36:46.74
>>851
大量のフラッシュ浴びて大勢の前で質問されて気が動転していた
質問の内容を勘違いして２００回といったが実際は～回だった
すべて私が未熟なことが原因です
申し訳ありませんでした
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:36:57.21
>>863
そこで言葉で理論的に潰してやらないと、
専門家がいる価値がない
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:36:58.29
会見録画見たけど、泣きながら研究続けさせていただけるなら…と言いながら次の論文まで作成のコツは明かせません。自分は200回成功してますが…って何だよw
そもそもこの200回成功ってどの段階までできて成功としてるんだ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:36:59.28
>>833
来年幸福の科学大学を開校予定らしいから、小保方を教授として
迎えれば大学の宣伝効果抜群じゃないか
STAP細胞を信じる高校生がわんさか幸福の科学大学に押し寄せるぞ
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:37:00.87
>>848
そうなんだよ、コツなんて頭に入らない。
だって息子が惹起している状態だから……
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:37:25.69
平日の昼にテレビ見てネットに書き込むバイオの専門家ｗ
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:37:42.12
>>871
十分ありえる
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:37:46.55
田母神と小保方夢のコラボレーションｗ
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:38:11.78
まさか、些細が幸福の科学なのか？
「見かけ上、科学的にも考えてみせることはできます」
のお馬鹿なのか？
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:38:20.61
>>829
>>>816
>研究者の独立性が担保されるので、それは両者の同意のもとに行われる。
拒否権があるとでも？
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:38:56.00
>>850
小保方母の論文を調べると面白いらしいよ
国会図書館にある論文が二つだけ（修士だから博士論文は無い）
雲つ方のゴーストの噂も絶えないしなぁ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:39:07.74
おぼかたさんの鼻毛までよく見える。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:39:07.96
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！笹井芳樹出てこい！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:39:11.53
昼おびで専門家が「胎盤を作ったのだから何かの現象があると否定できない」と言ってた。
そこなんだよな。
２ｃｈは、ＥＳ混合ならありえると勝手にいいあってるけど、どの研究者もそんなこと言わない。
若山が本当のことを言ってるかどうか、若山の信用でＳＴＡＰの検証がまだ続いてるのだと思う。
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:39:14.88
今、小保方が難病患者にやってるのは
溺れてる人に向かって、手ぶらなのに『私浮き輪持ってますよー！』って
繰り返し叫んでるようなものだよな。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:39:48.11
竹内って確か素粒子やってたんだろ
数学の整数論と物理の素粒子論はキチガイの巣窟だからなｗｗ
才能ないからはじかれてコメンテーターでメシ食ってるんだろ
本来はこうあるべきなんだけどな
理論系だと捏造しようがないけど実験系だと捏造すればなんとかなっちゃうのが小保方で証明されたな
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:39:53.67
>>881
受精卵を混ぜたんだよ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:39:57.66
>>820
捏造しないと生き残れない下地はあったんだな
オボちゃん可哀想
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:40:00.25
何故あんなに矛盾だらけの会見だったのに擁護派が多いの？
大きな力でも働いてるのん？
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:40:01.28
>>871
科学的精神の根幹が抜け落ちたお馬鹿製造「大学」になるな
教える方もお馬鹿なら受ける方もお馬鹿の成分バッチリ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:40:04.82
>>817
好意的に解釈すればだが、レシピ＆200回成功、と言っていることから推測して
STAP細胞を作る時、培地とか酸性液あたりに何か加えているのではないか。
それは細胞学の常識からすれば反則技のようなもの、例えばDNA-蛋白結合を阻害する金属イオンのようなものだな。
それでSTAP細胞までは、obokataでも簡単にできるのだが、
その後のSTAP幹細胞樹立が難しいので、今はまだレシピを明かしたくない・・、
このような事情があると見たのだが。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:40:11.84
胎盤作りゃいいじゃんまた
出来ないんなら、そういうことなんでしょ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:40:19.33
>>881
ES説はもう専門家もあちこちで。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:40:42.29
>>864 >>871
幸福の科学が私的に研究所作ってカルトやる分にはそれで済むが
大学作って一般の高校生をオルグしちゃうのが問題なんだよなぁ
やはりここでSTAP学説を徹底的に否定しておかないと、私的研究所でも問題ある気がしてきたわ
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:41:12.44
どうせ昨日の会見は懲戒処分後の民事訴訟対策だろw
あと会見やって小遣いゲット。すべてカネの線で辿れば終了w
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:41:32.31
>>881
西川さんが言ってたけど
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:41:35.29
>>883
>理論系だと捏造しようがないけど実験系だと捏造すればなんとかなっちゃうのが小保方で証明されたな
残念、物理学では証拠がなくても仮説のレベルで飯が食える
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:41:41.98
UFO存在に自信＝小保方氏、弁護士に説明
時事通信 4月8日(火)21時56分配信
小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人弁護士は不服申し立て後の記者会見で、
小保方氏がUFO（未確認飛行物体）の存在を確信していると強調した。
小保方氏は「論文のミスで騒がれたが、UFOそのものは間違いなくある」と話しているという。
三木秀夫弁護士によると、小保方氏は「たまたま一つだけ発見できたのではなく、
幾つも発見している。何度も見たし、他にも見た人がいる」と説明。
室谷和彦弁護士も小保方氏について、「（UFOは存在するかという）質問をされることが
不思議といった感じ」と述べ、論文の誤りとUFOの有無は「別次元の話」と主張した。
三木弁護士らは、理研の調査委員会が捏造（ねつぞう）と判断した論文の画像の代わりに、
2012年6月と今年2月に撮影したUFOの証拠とされる画像を理研に提出した。
画像は小保方氏が保存していたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:41:45.34
もう真実は闇の中のような
STAP問題はサイエンスから法廷へ、局地戦で小保方さんの大勝利
URLﾘﾝｸ(whatisascientist.blogspot.jp)
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:41:50.23
>>885
おまは、脅されるとすぐに裏切るタイプだな
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:42:04.43
>>878
小保方母は中学のカウンセラーだろ
教授といっても実務経験が買われた人で底辺大学だから、許せよ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:42:14.92
>>865
いまさら戻ったところで二流以下の研究者にしかなれない
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:42:20.83
>>891
創価大学が既にあるんだが
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:42:38.31
>>881
性善説で考えるから皆混乱するんだよ。
性悪説で考えれば答えは簡単。
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:42:48.78
>>858
幸福の科学は、
文科省に頼まれたらイヤと言えない、文科省がイヤがることは今はできない、立場
↓
私大５校の新設諮問＝「幸福の科学」も申請－文科省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:43:11.61
ひるおびに出てる専門家って誰？
今、テレビが見られない
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:43:21.80
というかＴＶで専門家呼んで質問しても意味ないんだよ
～の可能性はありますか？ って聞かれたらはいそうですとしか言えないし
～で間違いないですか？ って不確定な情報元に判断しろって言われてもわかりませんとしか言えない
断言してる連中は全部トンデモ学者なんだけど馬鹿な大衆は言い切ってくれる人を信用しちゃうんだよな
原発問題のときと構造いっしょ
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:43:43.79
>>883
そもそも理論の研究者は需要もポストも少ないので、
小説家やコメンテーターは成功している部類に入る
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:43:44.97
>>881
STAP論文のは2倍体キメラ法だから、そもそも胎児になった証拠もあやふや
胚盤胞に注入した細胞と、もともとの胚盤胞の両方の細胞が混じっている
ガン細胞が混入してても光るから
Eカドヘリンが発現していれば定着し、発現していなければ排除されるというだけ
固着癌か転移癌かがわかる程度
これから丹羽がやる4倍体キメラ法では、胚盤胞に注入した細胞「のみ」が胎児になるので、分化能力が完全に証明できる
なんでSTAP論文では4倍体キメラ法を使わなかったんでしょうかねぇ？
不思議ですねぇ？
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:43:48.61
小保方ひょっとしたら実験すらまともにやってなかったんじゃないだろうか…
小保方の実験の実績なら例えば実験に必要な薬物やマウスなどの納入
記録や廃棄物の記録、あとユニットメンバーから聞き取ったりすればわか
るはず…
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:44:23.93
>>898
いやいや、底辺大学なのは良いんだよ
問題なのは、最終学歴（母と姉）繋がりで、とある方のゴーストやっているから
ここまで小保方がゴネられるのが問題なんだよ
小保方母は周りが見えないんじゃなくて、逆に勝算有るから娘を擁護するんだよ
強力なコネが有るから、理研だって受け入れる筈と思っている
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:44:24.83
ひるおびメチャクチャ
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:44:33.03
>>907
だから、ひょっとしたらじゃないから。
何いってんだ、今さら。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:44:40.61
鼻が赤くならない涙は感情から来るの涙ではない
これ豆な
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:44:47.67
>>907
百周くらい遅れている
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:44:48.21
>>895
置き換えても何の違和感もない。
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:45:04.40
>>894
あのねボク
物理学には大きく分けて理論系と実験系ってのがあってね
理論系ってのはみんな仮説で飯を食ってるんだよ 分かるかな？
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:45:05.06
これだけ黒くても、あります、と言われると100%否定できないｗ
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:45:15.03
>>909
どうめちゃくちゃ？
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:45:15.25
竹内さんは今のポジションでいいでしょ。
科学をある程度噛み砕いて喋る人は必要だよ。
広く浅く語れる人ね。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:45:18.60
>>895
改めて見ると面白いな
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:45:20.59
小保方「論文はゴーストライターが書いたものでした」
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:45:31.93
>>903
竹内薫、少し前は擁護気味だったのが昨日ので批判に転向ｗ
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:45:33.09
>>902
一応、理工系の学部もあるな
>学部概要 未来産業学部（仮称）
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:45:41.68
>>908
誰がゴーストなの？母？姉？
どっちにしろ頭悪そうな論文しかヒットしなかったけど
あんなんでもゴーストやれちゃうの？？？
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:45:45.65
>>898
家族は関係ねえとは思うものの、母親の専門が教育心理学それも思春期の教育心理だと聞いて
納得いかないものを感じるのも事実。。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:46:01.45
>>729は「仮説」としては説得力があるけど，それが正しいかは結果をみないと
判断できないね。小保方は何らかの懲戒処分にはなるだろうけど，解雇と
ならなければ取引説は正しかったということになるかもしれない。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:46:11.44
>>900
宗教大学乱立か。胸熱だな
しかし、小保方レベルが居る大学は少ないんじゃないかな
広告塔としては幾らでも使い勝手がある
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:46:31.09
>>906
分かってない言葉を無理して使うな
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:46:34.19
親が心理学教えてるって本当なのか？
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:46:45.39
>>920
サイエンスゼロでフルボッコしてたろがw
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:46:51.98
ひるおびの八代さんはテラトーマが何かわかってないのかな？
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:47:00.60
>>925
龍谷大学とか同志社大学とか歴史のある宗教大学もある
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:47:22.28
ちなみに竹内はトンデモ科学と関わりもって過去にオイタした経歴があります
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:47:33.35
>>908
御茶ノ水だっけ？ それソースみたいなのある話？
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:47:37.32
>>545
総本山というならここは科学的検証の総本山だ
小保方叩きはどこかから来た馬鹿のやってることだ
擁護の方も同じだがｗ
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:47:50.31
>>914
>理論系ってのはみんな仮説で飯を食ってるんだよ 分かるかな？
言葉を返すようで悪いが、「理論系だと捏造しようがない」というが仮説でも
捏造ができるだろうが
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:48:18.10
八代さんは、共著者の責任論に持っていくフリをしてんのにみんな乗らない
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:48:21.96
>>922
まだどちらがゴーストやっているかは不明だけど、
論文の題名から母がゴーストやっているのではという噂
母の論文とソックリな論文で博士号取った人が居るよ
姉と、雲つ方の親戚が同じ大学に勤めていた。その縁でやってんじゃね？
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:48:26.80
やっぱりこの件でTV出てくる見識者枠上さんしか信用できない
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:48:33.79
家族は大いに関係ある。まともな家族なら、少なくとも大学教員やるくらいの自称インテリなら、晴子の主張が科学的根拠に基づかない妄想なのは明白なんだからきちんと謝罪させる。それをしない時点で家族もグルといわざるを得ない。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:48:36.53
>>902
今年の中高一貫幸福の科学学園から早稲田に合格者が結構出てるね
早稲田はこの団体からロックオンされてるのかｗｗｗとおもたわ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:48:39.19
>>927
学生の学校生活適応と職業レディネスに関する調査--自尊心との関係から
小保方 稔子
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:48:56.41
>>934
仮説をいくら捏造しても
計算が合わなかったらイッパツで見破られるじゃん
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:49:07.83
>>546
和歌山はそれに反論してないな
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:49:17.48
>>935
共著者は良くも悪くも何も知らないｗ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:49:22.24
文春読んだ
些細ｗｗｗ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:49:39.76
>>849
手持ち画像がホントに少ないのねオボちゃんw
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:49:39.94
そう、動機は解明しないといけないよ
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:49:41.47
>>908
ソースというか、「小保方晴子の家族は今何してんの？」のスレで語られているよ
確かに論文の題名とか色々重なる面もあるよね、と噂のレベルだけど
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:49:42.67
>>911
私は鼻が赤くなる前に「膨らむ」生命体なんだ。
感情が高ぶると膨らんで、「覇気」も出る！
昨日も何人かは、この「覇気」で黙らせてやったんだ。
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:50:16.86
>>941
計算が合うように捏造された仮説をどうやって見破るんだ？
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:50:19.59
■小保方研究室の女性スタッフ5人
Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
■丹羽研 リサーチアソシエイト浦 大樹 も関係？
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asi.riken.jp)
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:50:29.43
>>546
多能性無しのSTAP細胞はSTAP細胞じゃないじゃん
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:50:33.47
竹内って人は精子脳なのか
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:50:37.91
本人があるって言ってるんだから信じてあげようよ
まずSTAP細胞ありきで、過程はこれから探せばいいじゃん
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:50:51.59
>>820
笹井が共著者のくせに目利きじゃないことが問題の発端なのになw
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:50:59.38
>>953
ハイさよなら
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:51:03.49
>>936
なるほどね
皇族あたりだと、あんまり賢い論文だと逆に怪しまれるだろうから
ちょうどいいのか
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:51:24.49
オッカムの剃刀的に言えば、STAP細胞などない！
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:51:33.40
>>934
「捏造」の言葉の定義に帰着する感じだな
俺不毛な言葉遊びしたくないんだが・・・
仮説でも捏造できる って君の日本語少し変な感じするんだけど
君のいう捏造ってなんだろ
実験で否定された仮説のことを捏造された仮説で証明されたことを正しい仮説みたいに考えてるの？
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:51:43.04
>>936
その論文読んでも証拠にはならんけど、せめて両論文読んで言ってんの？
読みもせず証拠もなく妄想で名誉棄損してるっしょ
だから鬼女は馬鹿にされる
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:52:16.20
>>907
今気づいたのかよ。研究室の映像観た時点で気づけw
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:52:26.98
いずれにせよマウスは出来てるんだから、万能細胞は存在する
オボのSTAP細胞からその万能細胞までの流れに焦点を当てないのはどうしてだ？
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:52:32.41
>>906
やってるだろ。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:52:40.80
>>938
しかも児童心理の専門家なんだぜ・・
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:52:58.23
>>956
A宮家はダーティすぎる
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:53:08.40
理研に警察はよ。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:53:54.60
八代がやんわり基地外認定ｗ
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:54:07.19
>>938
普段極楽浄土説いてるお坊さんがいざ自分が死ぬ直前なって死ぬのこえ～って騒ぐのと一緒だろｗ
大学教員じゃなくてかわいいわが子を守るカーチャンの目で見てるんだよたぶん
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:54:08.75
室井はイチイチ話を壊すね
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:54:17.23
>>883
竹内薫は大学院出たての時に出版社の編集に誘われて気軽に寄稿した本が、
出来上ったの見てみたらなんと「相対性理論は間違っていた！」というトンデモ本
それで研究者生命を失いサイエンスライターに転身したという人
トンデモは生涯の仇と言っているw
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:54:28.72
>>959
いや、妄想というか、雲つ方の論文は未だに非公表だから読むに読めない状態なんだわ
博士論文なんだけどな。だからそういう噂が立っているんだよ
国会図書館でも未公開なんだぜ？
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:54:30.89
ヒルオビで
アホ女がギャーギャー言ってる
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:54:32.39
>>936
三人目が男の子の学者の娘か
なんか鬼女がよく叩いてるが信憑性がなあ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:54:50.69
>>543
産総研トバッチリかよ
しかしそれは政府が悪いな
単独で指定すべきだ
理研の問題には文部官僚や官邸や安倍も絡んでいるから出来ないんだろうが
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:55:14.06
>>958
捏造された仮説というのは、本人がたとえば有名になりたいがために
意図的に格好いい仮説を捏造するといった場合の仮説
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:55:21.97
凹さんは理研に残りたければ実験しなはれ。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:55:22.40
>>953
まず論文を撤回して
iPS細胞みたいに存在を証明してから論文出せよ。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:55:23.00
「科学」から「論理」に推移して、もはや「道徳」の番組になっている。
もう、小学生の「道徳授業」レベルでんなー、今！
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:55:23.33
八代は弁護士だからどうしても被疑者側にたった発言になるな
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:55:28.90
STAP細胞 増殖能低い・自己複製能力低い・胚に分化する能力あり・胎盤に分化する能力あり
STAP幹細胞 増殖能高い・自己複製能力高い・胚に分化する能力あり・胎盤に分化する能力なし
Fgf4誘導性幹細胞 増殖能高い・自己複製能力高い・胚に分化する能力なし・胎盤に分化する能力あり
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:55:32.37
ひるおび混乱収拾つかぬまま終了
時間のムダだった
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:55:41.87
>>879
お嫁に行けないな
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:55:44.36
>>862のソースは毎日だな
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
自分で気付いたとかひとから指摘されて気づいたとか二転三転。
昨日の話も的外れな抗告だよな
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:55:51.87
>>555
お前が正しい
>>521は馬鹿
984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:56:07.89
>>972
まあ信憑性無いと言われても仕方ないよ
だって雲つ方の人の博士論文は未公開だからなw
三人目が男の子の学者の娘で合っているけど
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:56:14.85
些細先生なんて実績でいえば、それこそ同級生のT先生や○さよ先生より抜きん出てたし、
さすがにiPS以降の山中先生には負けるけど、それに次ぐクラスの実績はあったわけで、
なんでこんなに焦ったのかね。
これからiPSの臨床実験始まったら、絶対必要になる人材だと思うけど。
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:56:25.55
>>881
564 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/07(月) 06:56:47.63
>>476
STAP細胞はなぜ胎盤にも分化できたか、というのは二重の誤解による
まず、この画像を見て
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの（東京大学農学部の実験）
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
次に、この画像を見て
bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像なんだけど
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
光り方が全然違うでしょ
STAP細胞が胎盤にも分化するというのは、そもそも誇大広告である
これが１つめの誤解
２つめの誤解は、ES細胞は胎盤にはまったくなれない、というもの
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、本当はES細胞でも光らなきゃおかしい
下の図のaを見てほしいんだけど、この写真がその点でおかしい
ES細胞でも本来光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない
ES細胞は胎盤に分化できないが、STAP細胞はできる、という文脈を「きれいに」示そうとして
２つの画像に何らかの撮影条件の違いを与えているものと思われる
結論を言えば、STAP細胞が胎盤にも分化できることを証明する画像は、論文の中に存在しない
ES細胞でも分化し得る胎盤の一部組織が光っていることを示す画像があるだけ
そして、それを誇大広告するために、
ES細胞とSTAP細胞によるキメラマウスを対照している画像に何らかの操作を加えている
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:56:52.05
凹問題はどっちにでも転ぶからな
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:56:55.83
>>970
おぼの母親の論文は読んだのか
レビューよろ。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:56:59.67
室井の「一からやり直せばいい」以外は一般人の意見としてはまとも
一からやり直す場所なんてないからな
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:57:09.40
小保方母にそういう噂があるなら、逆にそういう方面に顔がきく人から話を持っていけば？
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:57:26.96
小保方曰く「理研の固定機にキメラマウス保管してある」
これ本当だと思う？
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:57:29.73
>>977
「倫理」だった。間違えた。ゴメン
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:57:38.12
母親の論文はおそらく日本語
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:57:59.10
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART259
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:58:01.51
些細の振られ話は笑ったわ
文春、どこソースだよｗ
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:58:05.76
>>989
室井は水商売やってたから１からやり直すってののレベルがその辺り
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:58:10.58
>>203
「いわれてみれば、そうですね☆今気が付きました♥」
をよそおった芝居だろうが
君みたいなのが詐欺に騙されるんだな
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:58:14.32
>>969
ひどい言訳
999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:58:37.14
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART260
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 12:58:42.29
笹井芳樹
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。