STAP細胞の懐疑点 PART258at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART258 - 暇つぶし2ch600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:35:57.14
CDBを尻尾切り

601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:35:58.61
凹は男の部屋の前で待ち続けたり、急に倒れたて同情を引こうとする女・・・怖い

602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:36:03.76
高校時代の同級生の話もすごかったな。

憧れている男子学生と一緒に帰って、彼の部屋は二階の奥にあって、
ふたりでお茶を飲んで・・・って具体的な話をしてたんだって。

しかしその男子学生に聞いてみると「一緒に帰ったことなどない」と。

虚言癖ってこういう感じだからな。

603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:36:13.38
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART259
スレリンク(life板)

604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:36:18.37
本当にやるべきこと
 STAP現象は実際に起こっていたのか、起こったならサンプルの提示を。
 論文作成過程に不正があったと認めるならば、論文取り下げ。

やらなくても良いグダグダ
 不適切と不正の区分や、悪意認定。
 研究とは関係ない個人的断罪(庭、些細は不問、オボコは不正)。

やっても良いけど今じゃないでしょ
 オボコの処分
 STAP再現実験


理研は社会的にも公正にやろうとしているんかもしれないが、拙速でマズい。
やるべきことは、まずすぱっと科学的な処断と対応でしょ。
断罪とか処分とかは、後でゆっくりやれば良い。

605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:37:21.22
       / ̄ ̄ ̄\    UFOなんちゃらは CAIの洗◎薬●試験で 全部やらせじゃん
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /   666  ヽ   へへへ じつはオらも
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |     遊学中にCAIの薬●注射で
     \L/  癶   癶 V      洗◎試験受けてやんの
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     
     | 0|    __   ノ!       オらが ほら~ になったのはそのせいさ
     |  \   ヽ_ノ /ノ     ホラー細胞みたのも そのせい
     ノ   /\__ノ 丶        
    ( ( /  | V Y V | i |  もとからの性格のせいで
     )ノ |  | ___| | |     あやしまれてないけどなw
      |  (       ) |

606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:37:25.80
自分のところでES飼ってなかったからESの混入は絶対に無いと言ってたけど、
じゃ何で若山が持っていたSTAP細胞はESなの?若山が捏ったと言いたいわけ?

607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:37:49.69
弁護士費用は小保方自身が払ってるのかね?

608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:37:55.87
このあいだ深夜の通販で、「植物幹細胞を使った化粧品!」ってのをやってた
その路線で「STAP細胞でこの通りの美肌!」とかって、化粧品通販会社でもやるんじゃ?

609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:38:18.19
どれだけ虚言癖があろうと不思議ちゃんだろうが
日々の実験が検証されていたらこんな大事に至らなかった
未熟な研究者が十二分に隠ぺいできる環境を整えたことが一番問題

610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:38:52.72
>>586
学生時代に他大からうつってきた院生♀がいたが、似たようなリケジョで研究室の人間関係が壊滅したぞ

611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:39:22.17
>>548
理工学部3年www

612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:39:31.58
>>604

 狸研がサンプルの検査をしないと言っているのは、検査をするとまずいことに
なるからそれは回避するということ

 ネイチャー論文の疑惑に対しては延命策としてアリバイ作りに再現実験をする
ことで切り抜けようとしている

613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:39:40.08
庭さんがスタップをすぐ作って持ってきた、と言ってたから。 復職してもらって
いつも通り作ってもらって、それを試験すればいいんでね。
あと、所内のES細胞等の管理を徹底して流用出来ないようにする。
それでも作ってもってきたら出来てるってことだよね。

614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:40:03.15
笹井とバカンティも虚言癖あるの?

615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:40:51.23
占いや心霊の世界に行くしかないね

616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:40:55.61
小沢か大川は早くオボコを選挙に担ぎ出すべき!

617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:41:33.70
再現実験も協力するとか言ったけど実際STAPなんかないわけで
ずっと心神喪失でも使い続ける気か?

618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:41:39.05
STAP細胞の作成が最短で2日、成功率30%という話を作り上げたのは
些細だということが明らかになったから些細も虚言癖があるだろ

619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:42:09.29
>>607
金には全然困ってない?

620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:42:39.68
それは些細な虚言。
サイコパスとは違うんです

621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:43:10.94
幸福の科学は小保方のクローンを一万体作れ

622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:43:30.99
外務省の人も何年も休職扱いで裁判してたから凹もそれ狙いで、裁判後に新潮に
コラムでも書くつもりか

623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:43:37.47
なんでメディアは小保方リーダーと言い出したの?
小保方氏でいいじゃん。

624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:43:39.36
>>611
やっぱり科学は人間が作った幻想ってことか。

理系の科学を修めている学生でも「そこまで言うならあると思う」
と科学的思考が人間力というか押しに負けてしまう。

625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:43:49.90
>>612
もうサンプルについては回避しようが無いと思うぞ
今後STAP細胞が出来ても出来なくてもサンプルの謎は残る
保管してある言ったからには逃れようがない

626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:43:52.88
オボコ単独犯ってのに納得がいかないのは、あの大規模キャンペーンなんだよな。
あのプレスリリースが無ければ、単独犯なのかな、とも思うけど、あれをやらせたら理研も悪いでしょ。
その辺が完全にスルーされているから、理研内部だけの判断を聞いても、いまいちピンと来ない。

627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:44:10.09
理研はバカすぎて話しにならんわ
作ることも出来ない丹羽なんかに1年かけてやらせて、やっぱり出来ませんでしたとか言われても
小保方なら出来るんじゃね、っていう疑念は残るだろ

第3者を2,3人指名して、小保方にそいつらに作り方を教えさせろ。それなら3ヶ月もあれば結果が出るだろ
3ヶ月やってそいつらが自分でも作れるようにならなかったら、STAP細胞はねえよ
出来れば万々歳だわ、世の中にとってはね

山中先生に出てきてもらえ。山中先生のとこに3ヶ月預けろ。それなら世界中がその結果に納得する
早くたったと決着つけてしまえ

628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:45:10.94
>>626
iPS細胞と比較して、STAPのほうがどうこうという話も理研の広報が決めて
おぼこは口を挟むことは出来なかったってはっきり明言してたな

629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:45:24.22
>>623
弁護士軍団のリーダーだからじゃね?

630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:45:26.22
>>540
ズラのやつに信じるとか言わせるテレビ局www

631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:45:37.06
TBS来た

632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:46:13.73
こういう女と関わると、
「あなたは作成に成功したでしょ、それを言ってくれないのは悪意がある」
とかで、容赦なく加害者に仕立て上げられる
理研もなんだかなあだが、カワイソス

633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:47:09.81
>>606
そんなのハゲが捏ったに決まってるじゃないですか。
スレ的に確定してる事を蒸し返さないで下さい。

634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:47:29.63
凹を山中研に入れたら山中研がつぶれる、凹の破壊力甘くみすぎw

635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:47:29.98
>>627

バカはあんただろw
幽霊をどうやってつくるんだ?
あほか

636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:47:43.16
科学的な議論をするなら、今の段階はステップ細胞があるかないかは関係ない状況

637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:47:45.16
>>602 
お前が言うならそうなんだろ.お前の中ではな.

ってやつか

638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:48:11.74
オボを山中研に入れようというのは些細側の陰謀だろww

639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:48:22.53
理研はオボコだけを断罪したい。
オボコは裁判してでも処分を軽くしたい。

こりゃ、裁判までいくわ。
特定国立研究開発法人化は、この泥沼裁判が終わる頃かね。
数年後にはもう政権変わってるんじゃね?w

640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:48:27.91
オボコって自分の中では野球の新庄剛志とイメージがかぶる。

641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:48:43.72
二重まぶたが不自然?アイプチかな?
URLリンク(spicky.net)

642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:49:06.08
>>635
そんなのに理研はこれから1年もかけて税金使ってやるのなら
理研ももっと犯罪的なあほだぞ

643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:49:33.21
彼女のなかでは不正ではない、彼女の中ではな

644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:49:35.49
科学的な議論をするなら
STAP細胞を調べればSTAP現象が起こったのかわかる状況

645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:49:55.82
科学者が反論するのに、科学的な実証をせずに、「STAP細胞はある」とだけ言い放ち、弁護士雇って「悪意の有無」だのについて争う姿勢を見せてる時点で負けを認めてるようなもの。

646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:50:00.95
実は笹井はこの騒動を優雅に楽しんでいるのではという気がしてきた。

647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:50:19.47
幸福の科学って金持ってるから「STAP細胞研究所」を作って小保方を雇え

648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:50:25.70
ネットが無かったら今頃新センター長から感謝のしるしに贈られた
ブレゲ身に付けてご出勤してたかも

649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:50:32.71
科学的な議論をしたくても、データはださない、コツは教えないw
でもSTAPはあるwww
知りたければ解雇すんなよオラ、と脅してるわけですかね

650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:51:29.80
論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen 6

コピペが指摘された早稲田の博士論文本文:Honbun.pdfが削除されているようです。 例URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp) … 例URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp) … 例URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)


論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen

主に、早稲田大学の武岡真司 研究室の博士論文が消されていますね。 調査の妨害か、著作権侵害状態を直したということでしょうか。 コピペが指摘されていなかった武岡研の博士論文も消されているようですが気になります。
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)

論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen

博士論文だけでなく、武岡真司教授の著作物もアクセスできなくなっていますね。Item Withdrawnと表示されてアクセスできません。 URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)

論文捏造&研究不正 ?@JuuichiJigen

コピペが指摘されていた早稲田大学の逢坂哲彌 研究室の博士論文も本文(Honbun.pdf)が消されました。 URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)
一方消されていない論文もあります URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)

651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:51:49.38
理研がなりふり構わず信用をズタズタにしてまで、サンプルを解析を拒否するワケはなんだ?

もしESコンタミがあったとして、理研がそれをそこまで恐れる理由は?
ES使ってても小保方の不正を証明すれば騒ぎは収束するのでは

本当に組織ぐるみ(複数の理研職員)の不正があったとしても
些細・庭が関わっていたとかいう単純な話ではない気がする

652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:52:29.07
間抜け顔をさらす丹波

<小保方氏会見>共著の丹羽氏「正直、責める気持ちはない」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:52:33.10
捏造科学者ヘンドリック・シェーンも同じことをいったが解雇。

今は田舎で会社員やってるらしい。

小保方も田舎のあるグンマーで土人に戻れよ。

654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:52:37.54
>>641
このブスがなんで可愛いとか言われてるのか分からんのだが

655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:52:38.51
>>640
新庄は人気先行ではあったが、十分な実績も残してる

656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:52:44.69
>>586
何言ってんだよ
こんなのと付き合ったら人生狂わされて自殺に追い込まれるぞ

657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:52:57.13
>>645
同意
なんつーか、どうやったらここまで科学者としての素養がない人間が博士とれて理研はいれるんだと目を疑った

658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:53:33.54
発表済の論文のデータ差し替えなんて認められるわけがないと思う。
そんな後出しじゃんけんが受け入れられたら、それこそ何でもありで
科学の信頼が揺らぐ。

659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:53:44.72
>>652
AA化希望

660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:53:44.99
捏造を平気で行う奴だよ?
きれいに見せるため(笑)にアイプチ使っているんだよ

661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:54:16.25
平の職員として復職させて以前どおり作ってもらうのが良いんじゃない? 
そして出来たやつをもらって別の施設で試験すればいいんだよ。 もし出来てれば
ユニットリーダーに戻ってもらえば良いし、出来なければそいうことでしょ

662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:54:19.52
>>606
論文で思い切りES使ってるよ
増殖速度やNGSのコントロールに
あれどこで実験したんだ

663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:54:20.07
残ってるサンプルはどの道調べられる
長引けば長引くほど長引かせられるほど
幹部が知ってた隠してた事になる

664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:55:02.76
笹井さんの記者会見、明日にあるの?

665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:55:08.72
粛々と懲戒処分すれば良い案件なのに
マスコミがバカ騒ぎしたせいで
処分しにくくなった。

666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:55:31.56
>>645
これに関してはなんか言ってたぞ
オボはネイチャーの訂正に追われてそれどころではなかったとか
マスコミに囲まれてて理研に行くこともままならず、弁護士との話も電話でしかどうたらこうたらで
科学的証拠を提出できるような環境ではとてもなかった。今回の会見も1週間で用意したとかなんとか

これらは弁護士がそう言ってたな

667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:08.07
NHKクローズアップ現代
徹底検証スタップ細胞疑惑の核心に迫る

URLリンク(www.nhk.or.jp)

668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:10.29
>>657
ひとえに早稲田大学と常田、大和、馬鹿ンティ、若山、笹井のおかげです。

669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:27.28
なぜ、凹の話を聞くと酔うか?

すべて事実による下支えのない
空論ばかりで思い込みによる結果だけが
中に浮いてるからだと今更わかった・・・

670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:29.18
ヒゲを生やしたハンナヤコブかっこいい
彼が追試しているよね?確か

671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:30.31
>>656
禿同

672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:45.51
三木弁護士は凄腕だな。
100%負け試合で、逃げても叩かれる中で、
ちゃんと会見開いて負けのダメージを最小限に抑えたし。

673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:59.66
理研は笹井さんとか幹部職員がねつ造に噛んでた、あるいは捏造にからんでると
凹が言い出すのを恐れてるんじゃね。 そうすると火ダルマになる。 どうしようも
ない。

674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:57:37.58
URLリンク(twitter.com)
新疑惑: 小保方晴子氏の博士論文(2011年2月)のFig.11の骨髄sphere(機械的ストレス誘導)由来のin vitro分化画像と、2012年4月の特許出願書類のACC(弱酸刺激誘導STAP)由来のin vitro分化画像(Fig.9A上段)が、同一で、不正流用ですね。

675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:57:51.19
よく、女は感情的だからというが、その顕著たるものを見た気分で胸糞わるい

676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:57:53.90
>>642
小保方は秘密だから見せないと言ったよな。
それは200回も成功する
抜群のやりかたは教えないっていう意味だろ。

取引材料にしようにも
幽霊の作り方なんて最初からありもしないのに
夢見てもしかたがない
理研は屑そのもの

677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:58:07.05
>>667
期待が高まるな。
今日は早く帰宅しよう

678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:58:10.38
>>657
AO入試→早稲田→理研って凄いよな。ぶっちゃけこのコースならコネと人当たりで論文誰かに仕上げて貰うだけで理研のユニットリーダーまで行けるんだし

679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:58:48.55
>>666
200回成功した実験ノートぐらいは提出できるやろ

680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:58:54.15
研究に不正があったかどうかって話だったのに、弁護士さんが出てくるのがそもそもおかしいよね

681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:59:15.64
>>616
小沢のところじゃ、三宅雪子とキャラがかぶるので・・・

682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:59:25.72
>>651
コンタミはK大学のスタッフがやっていたとの説がありますね。

683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:59:25.95
これで理研が牛歩作戦に出てきたら
理研も一枚噛んでるということがわかるな。
もう、警察がやるべきだな。

684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:59:35.46
>>672
これは情けにすがるしかない
と理解して行動しただけだよ

情状酌量の余地を求めるわけだから
弁護士としてはやり慣れた行為に過ぎない

685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:59:38.52
>>652
にわさん、やっぱ弱みあるんじゃないのか?
なにかおかしい
煮え湯を飲まされる彼女をなんとかキレさせないように穏便に済ませたいようにみえる

686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:59:51.66
>>672
どの道叩かれるんだからまともに答えてさえいれば
被害の大小なんてあまり関係ない
あの弁護士に弁護頼むと裁判で印象悪くなって負けるだろうなってのはよくわかったw

687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:00:15.72
些細の墜ちっぷりがすごいな

688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:00:26.46
ゴルフで実はアンダーを200回やってる
コツがあるんだけど教えない
一緒に回った人はアンダー知ってるけど迷惑かかるから教えられない

689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:00:34.07
ムーミンのシール買った時のお金はどこから出たかの質問出た?

690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:00:49.41
>>588
これができるなら、弁護士入れて悪意だ不正だの言葉遊びしないでしょう
この人は科学者でも何でもないと一般人の自分でもそう思う
コミニュティの中の人達はなおさらでしょうが…

691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:00:50.03
>>673

その嫌疑は濃厚なので事実を晒して処罰しないかぎり
理研の特定法人化はありえませんw そりゃそうだろ?胡散臭いのに1000億円とかありえないw

692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:01:04.49
>>680
データを改ざんして発表した事実は覆らないもんなw
法的に勝ったら、みんながSTAPの存在を信じてくれると小保方は本気で思ってるのか?

693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:01:16.87
話す内容以前に社会人…というか、大人の話し言葉じゃないのがすごく、気になる。わざと、そうしているのか、「教えてくれなかったもん!」なのかは見極められない

694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:01:21.93
>>679
まあ無いだろけど、提出できても既に提出済みのものと同じく日付もないテキトーな
ものだろう。「未熟でしたすみません」

695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:01:29.63
W山さんに渡したマウスに対して聞かれた時、
オボがW山とは話をしていないとしたところが一番の注目点
関西の昨日の夕方の番組で阪大の教授の仲野さんが
『ここを聞かれたら都合悪いから知らないという事にしていますね』
って怪しんでた

696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:01:31.73
自腹切って研究してるんなら
ノート渡しません!
あたしだけの秘密よ!
でいいんだろうけど、研究費もらってるんなら
個人の財産じゃなくて共有財産じゃないの?

697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:01:48.03
取材費で600万儲けたらしいなw

698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:02:04.12
ないものを有ると言い張り、有ることの証拠は決して言わない。
そうすれば、回りが混乱しながら勝手に解釈し
グダグダになりながらも有耶無耶になる。

こういう処世術をどこで学んだんだろう?

699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:02:16.80
昨日の会見って
「私は本当にタイムマシンを発明しました!」
「すでに200回以上未来都市に行ってます。」
って言ってるのと同じような感じだと思うのだが。

会見の内容に到底納得できないという人が大半で安心した。

700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:02:35.38
>>676
それは根本的に違うと思うぞ
小保方はSTAP細胞を前に進めてくれる人がいれば今すぐにでもどこにでもいって
可能な限り協力したいと言ってたよな
第3者が決まってちゃんとやると決まれば、全部教えるに決まってるじゃん
それで出来なければ、いよいよ首が確定するんだからね
そういう体制がない中では無理っていう話だろ。よそが横取りして正式論文に先にされたら
困るってだけの話だわ

701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:02:50.76
オボが言ってる事を何ひとつ信用してはいけない
息吐くように嘘つけるんだもん

702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:03:19.23
>>675
そして一切の根拠のないものを信用する人間が多かったことにがっかりだよ

703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:03:26.27
>>606
その辺りが巧妙なんだよ
当初の触れ込みから戦線意図的に縮小、大きく後退させて今は緑色に光る細胞の確認までは出来たと主張してる状態
それこそがまさしくSTAP細胞なのだと言いたげ

そこから先はすべて若山先生ガー
STAP幹細胞樹立も若山先生ガー
捏造行為はすべて若山先生ガー
悪いのはすべて若山先生ガー

704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:04:06.95
>>695
関西の番組ではそういうツッコミがあったんだよな
あのW山さんの件で、知らないっていうのはアレ?って思った
マウスの系統が違ったというのは報道されてたし、知らないわけないと思うんだが

705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:04:20.03
>>693
半分意識的ってところかな?
こういう話し方をすると周りを操れる、って経験で学んでるとか

706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:04:28.90
>>602
言ってて虚しくならないのは、やっぱりそういう病気なのか?
「二人で茶でも飲めるような仲になりたいぜー」とか友だちと話すなら普通だと思うけど、その延長線上にあるのか…

707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:05:04.18
>>700
まあ、もしそのような理屈を考えてるとしたらだが。
その「第三者」が横取りしない保証ってあんのけ?

708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:05:14.67
どこかの記事に書いてあったな
科学の流儀に法の流儀を持ち込み勝負しようとしている
自分に科学的反論する能力がないから専門外の弁護士に助けてもらってるだけでしょ

調査についてYES/NOでしか返事させてもらえなかったというのも嘘
石井さんが小保方と会話した様子を会見で語ったのと食い違ってる
ちゃんとこと細かく小保方から疑義に関して何がどうなのか説明を受けている

709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:05:15.80
小保方に誰かに教えさせればいいんだよ
それですべてきれいに型つくだろうがよ。誰でもいいよ
3ヶ月もやって出来なければそれで終わりだ
とにかく1年もかけて税金つっこんでぐだぐだやるな。
くそばか理研

710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:05:35.46
>>618
笹井の手による大法螺


We next performed similar conversion experiments with somatic cells collected from brain,
skin, muscle, fat, bone marrow, lung and liver tissues of 1-week-old Oct4-gfp mice.
Although conversion efficacy varied, the low-pH-triggered generation of Oct4-GFP+ cells
was observed in day 7 culture of all tissues examined

我々は次に、脳、皮膚、筋肉、脂肪、骨髄、肺および1週齢のOct4-GFPマウスの肝臓組織から採取した
体細胞を用いて同様の変換実験を行った。
変換効率は異なるものの、Oct4-GFP細胞の低pH発現が実験した全ての組織で培養7日目にして観察された。

711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:05:57.83
>>706
オボの中では経験したことになってるんだよな
今回も同じじゃね

712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:06:09.88
いや丹羽氏は変 言動が普通の理屈で理解できないもん
こういう時は絶対なにかある

713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:06:30.35
>>703
若山は裏切り者だし、利権にも所属してないからもう用済みなんだろうな。

714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:06:39.00
コツ教えるなら、お世話になったニワさんやW山さんに教えればいいのに
海外に手柄をあげちゃうぞ、っていう脅しなのかな
穿った見方かもしれないけど

715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:06:43.24
>>707
公開の場でこいつがついてやります、ってやんだぞ
そしてそれで出来ましたってなったら、今宙ぶらりんになってるネイチャーの論文が
生きるって話だな

716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:06:59.58
>>602
なんかこう、背筋がゾクゾクッとする。

妄想癖なら自分にもあるが、妄想を事実のように人に語るってこわ~

717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:07:08.40
>>712
たしかにおかしいのはおかしい。
「三回見た」って言ってたとき、明らかに動揺してたし。

718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:07:12.41
>>705
操れるのか??単に「馬鹿なんだな…」て思わない?いやお前さんを責めてる訳じゃないけど。
実際にお前さんの周りにこんな喋り方する奴いたら引かない?

719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:07:52.63
>>706
相手を好きな気持ちより、みんながあこがれる男子の彼女だ!と言うことで
一瞬でもみんなに「すごーい」と思ってもらえる瞬間がやめられないんじゃないかね
賞賛を浴びたい病気ではないかと

720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:08:10.30
科学議論をひたすら法律その他の議論にすりかえるだけの簡単なゲームです

721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:08:13.16
>>708
科学ムラの論理に法律家読んできて言葉遊びするのマジでやめてほしいよなwww

722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:08:28.37
>>700
若山のキメラマウスが偽物だったこと。
理研が保存細胞の検証をやりたくないこと。
それはSTAPが幽霊だからだよ。

彼女の口先だけで存在しているものを
今こうやって議論して扱っているんだぜ。
すこしは現実みろよw

723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:08:38.25
「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた!」
「200回成功した!」
この二つは矛盾するのでは?

724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:08:39.72
パワーポイントに実験データを蓄積するなんてことありえるの?

725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:08:53.10
スタップは特許とってるから、盗まれる、とか無いの。 勝手にスタップ的な
ことはじめて特許の価値が上がるだけだから、やってもらった方がいいんだよ。
で、特許が下りてから集金に回ればしいんだから、むしろ広げた方がいい。

726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:09:10.31
これはそもそも誰が絵を書いたと思う?

727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:09:23.49
>>718
引くよw
でも、可哀想、ほっとけないって思う人も一定数いるし

728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:09:27.30
>>667
URL見たけど、「徹底検証」とは書いてないよ。「STAP細胞を巡る疑惑の真相に
迫る」と書いてあるだけで。
オボが「ある、ある」と言ってるだけで証拠を提示しない段階で徹底検証はできないよ。
この番組を見てもそれほど目新しいものが出るとは思えん。まあ、オボの科学者と
しての常識・見識の低さは浮き彫りになると思うが。

729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:09:34.80
狸研が残ったサンプルを検査しないで再現実験をやると言ったことで
狸研が胡散臭いということははっきりした

730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:10:07.21
>>723
矛盾だらけなんだよw

731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:10:14.90
>>711
怖いなぁ。前頭葉に異常があると思う、わりと真面目に

732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:10:23.42
戦艦が脳梗塞?て説があるが
東京女子医はそれで逃げ切れる?

733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:10:37.55
>>722
それで世間が納得しないから言ってるんだろ
今はもう、世間を納得することを考えるべきだ。でなかったら理研がはっきりと
今までの経緯、オボのデータ、その他をすべて踏まえて、STAP研究はもう
続ける価値がない、とはっきりしろよ

でもな、今でも笹井も丹羽もSTAP現象があるって言ってるんだぜ。ここはどうすんだよ
世間を納得させることを考えろ

734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:10:56.63
>>718
可愛い(断言)

735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:11:19.73
ここまでのサイコパスはなかなかいない
凄い会見だったわ

736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:11:32.21
ごめん、庭って誰?

737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:11:53.47
自己流で未熟な論文だって?
笹井が書いた論文なんだけど。

738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:11:53.60
>>714
手垢まみれの汚れたうさんくさい手柄なんて誰も欲しくありません

739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:11:58.59
サンプルを検査しないで再現実験をやると言ったけど
問題はあの理研の方針を決めたのが誰かだろうな
決めた人は知ってるから

サンプルを検査しないで再現実験をやる方針

にしたわけだろうw
早くネタバレしないと被害が広がるぞwwwwwwwwwwww

740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:12:24.62
>>734
操られてる操られてるw

741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:12:34.97
>>735
生きて動いてるサイコパスを見れる機会ってなかなかないもんな

742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:12:37.30
おぼちゃんが虚言癖なら関わった人間、みんな虚言癖じゃん、科学界どうなってるんだ

743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:12:47.90
生命保険の営業とかやればトップセールスマンなれたのになぁ・・・・・
もったいない

744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:12:55.45
声や態度で明らかなように二重人格なんだよな

745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:01.02
>>732
直接的関与が無いから余裕で逃げ切れる

   
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
URLリンク(www.nature.com)

>Contributions
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.

Q4.大和氏はどのように関わっているのですか?
A.プロジェクトの設計と評価を手伝いました。

746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:01.88
ワタミの会長とかサイコパスっぽいやつなんていくらでもいるだろw

747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:09.10
再現実験が成功しないという世界の科学者からの批判に対して
理研はサンプル検査を回避して再現実験をやるということでお茶を
濁して済まそうという腹づもり

748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:09.71
そんなに改ざんじゃないと言うなら切り貼り前と切り貼り後を並べて見せて欲しい

749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:24.50
「故意の画像の切り貼り」を認めたんだろ
このことは、科学の世界じゃ、「研究不正を自白」したといえる
科学者の99%以上は、そう考えるだろう



「再調査の際、調査委員は弁護士を過半数にしろ」とか言ってんだろ
これは、科学者が調査委員なら、外部だろうが内部だろうが、確実に不正認定すると分かっているから
「科学における不正」の問題から「労働紛争」の問題に、論点をすり替えようとしている
極めて悪質な対応だね

750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:26.98
色んなラボにいたから何も知らない、って理屈が変だよなw いろんなラボを
渡り歩いてるなら、それなりに経験値があがってるはずだろ

751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:44.32
>>746
ぽいやつはいるけど、サイコパスの本領を発揮してるところはなかなか見れない気がする

752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:59.57
だって理研が大々的にキャンペーン打ってきたわけなんだから「おぼちゃんだけが悪い!」で逃げきれるわけがない

753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:14:02.70
これで馬鹿みたいに共著者に名前をだして業績稼ぎするケースが減ってくれると
いいねぇ。

754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:14:32.04
小保方法は単に未分化の幹細胞を回収する技術である。
それを翻す検証、TCR作業付近に捏造があった事に注目すべし。

755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:15:01.54
実験ノート
4、5冊あるなら調査の間に出すよなあ
潔白を証明したいなら

756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:15:07.48
笹井も丹羽もSTAPの共犯だよw
理研は断罪できなかったので
追試で生き延びる口実を用意しただけ

しかも今はSTAP細胞じゃなくてただの現象だぜ
この2人が公表した新しいプロトコルでさえ
すでにSTAPらしき現象に格下げされている

757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:15:10.33
昨日の報道全く見れなくて帰宅して板をのぞいたら、スレが10以上進んでてワロタ。

みんなどんだけ暇なの。仕事しろ。

758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:15:15.90
>>727
そんな人もいるんだな…
なるほど、そういう人を引き込む手段として、無意識に身につけた技のように思えてきた。
あと、この日のために母親がお洋服(笑)を新調したとか、お化粧、ヘアスタイルばっちりにするのも、凄く違和感あるが、あの家では「置かれた状況や、空気なんか読むな!」が普通なんだな。

759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:15:36.18
普通の科学者ならまず残ったサンプル検査をしてから再現実験をするかどうかを
決めようとするだろうな

そうしないのは理研は何を隠そうとしているんだ?

760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:15:43.24
ツイッターには物事の本質わかってない人が多いなぁ
可哀想、残酷、マスコミはおもちゃにしたいだけ、どうして信じてあげられないの、だってさ
適当に論文あやふやなデータでまとめて、怪しくなったら、証拠も示さないでありますあります連呼、これで許されれば苦労しないよ
多くの人は仮説に対する証拠を示すところで血反吐吐くような努力してるのにさぁ

761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:16:12.59
五郎左の精気のない表情と態度
何かあるんだろうなあ
もうこの人も学者生命お終いだね

762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:16:15.78
>>712
女を庇っているように思えて
実はその後ろにいる男を庇っている気がする
それが男の下にいる自身の保身に繋がる

763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:16:34.09
自然の摂理を解明するのが科学だが、

日本の研究機関は
屁理屈で自然の摂理を曲げてポエムにしてる。
「ペンは自然より強し」なんだろうな。
原発も官僚文学で爆発しないと思ってたんだろうな。

764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:17:14.22
STAP細胞の定義が1,2ヶ月前と現在とでは大きく異なる
少なくとも理研側が全力でそういう誘導をやってる

つまり関学の関や香港のLeeが見た死にゆく細胞こそが今現在小保方・笹井・理研の言うSTAP細胞

765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:17:22.58
>>756
だからだろ。そんなのに理研に1年も税金かけてやらせてしかも作れもしない
丹羽なんかにやらせて出来ませんでしたじゃ、世間が納得しねえよ
それどころか税金ドブに捨てるようなもんだわ。めちゃ腹立つわ

オボにやらせろ。誰かに教えさせろ。3ヶ月やって第3者が出来なければすべて終わりだわ
極めてはっきりする

766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:17:31.44
>>627
そうなんだよね
理研がやれなかったら「オボにやらせないから」と批判が出る。
消去法でやるしかないよ
あると言い張ってるオボちゃんのやり方で試すしか。

767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:18:05.90
>>755
てか重要な証拠品になってるんだからなんでそんなにあやふやな数字になるんだ

768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:18:23.81
早稲田の調査はどうなってん?

769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:18:55.76
>>756
笹井は主犯だろw
昨日の小保方は上位の何者かの指示に基づいて回答してる風だった

770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:19:04.90
>>726
元絵は小保方で笹井が脚色して大仕掛けに仕立てた

771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:19:17.06
凹さんは3,4冊目の実験ノートを作成中かw

772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:19:20.97
すべては金儲けですよw 騙されてはいけませんw
理研もCDBも些細も庭もあるいは助詞以下もぜんぶ金儲けの材料と。
研究命ですとか、ありえませんからw

773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:19:36.46
>>766

 オボに秘密のコツを持っていると言わせた人間が裏にいるんだろ

774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:19:37.92
>>764
それなら理研はちゃんとSTAP細胞の誘導をやってるんじゃないか

775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:19:45.84
>>756
>STAPらしき現象に格下げされている

丹羽は先の会見で「STAPは仮説だ」と言ってたな
細胞ではなく、話が思い切り初期化されてしまったw

776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:19:50.37
>>769
弁護士の入知恵で喋ってるように見えたが

777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:19:54.05
>>755
オボカタ的には「秘密のテクニックを教えたくない」とかいう詭弁もあるのだろう。
>>700みたいな理屈だったら、理研にも教えたくないんだろなw
なにしろ今必死に追試やってくれてる丹羽にすら教えてないw

理研の研究者なのに理研に「秘密のレシピ」を開示しないことについては、
さらなる陰謀wストーリーを考え出さなければならない。
理研が小保方を追い出してSTAPをひとりじめしようとしている!・・・んー、あんま意味ねぇなあ・・・
別に小保方追い出さなくてもほんとにあるなら大儲けだし。

778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:20:10.87
「努力、頑張り」だけを評価してもらえるのは義務教育まで。

779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:20:19.06
理研があるある詐欺に引っ掛かってるが
実は、国民が詐欺にあってるって
気付かないといけないぞ。

780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:21:08.79
>>719
虚栄心の塊なんだな。母親がこの日のために洋服新調とかにも通じる
こーゆー状態、心理学で何ていうんだろう?

781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:21:13.40
実験ノート

 ムー民の似顔絵が20pageあるだけ

782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:21:17.62
URLリンク(i.imgur.com)


     ./ _ミ==ミ、         ,x==イ彡 ニッカン
  /|/ 《ュ、 o(・) ヾ     〃 o(・)_,.ィ彡  |
 /         °° /   ヽ    °° ノ 」 ヽ
 |             /    ヽ        イ □
  ¬        ,( ○ ○ )、         |  木
繰 .S 涙 母      `  ⌒  ´        ─┼─
.り T の 持      /⌒⌒ヽ         _ノフ さん
返 .A 訴 参    / /ニニ ァ 〉、         ┌─‐
す P え の     \  ̄ ノ        丿 又
だ は も 勝       ` ニ ´           車 殳
け あ : 負──────   手
   り   服                      ノニ」ニ
   ま                            ノ\
   す                          |ニ|/ー
  └‐                            只 乂

783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:21:20.31
若山はなんで結果公表しないの?
しちゃえばいいじゃん

弁護士から脅されてるんかね…

784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:22:06.11
>>777
理研がオボを入れないって決めたからじゃね
理研がバカすぎる。それに今はずっとオボは実験なんか出来ない状態じゃん

理研がちゃんとオボも入れて検証しますって言えばオボは嫌というはずがない
そんなこと言ったら即刻首確定だわ

785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:22:44.41
>>779

>理研があるある詐欺に引っ掛かってるが

 理研が世界をあるある詐欺に引っ掛けているんだろうが
 そうでなければ理研はいの一番に残ったサンプルの検査をしているはず

786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:23:00.59
きのうのobokata会見は、弁護団に付き添われた不服申し立ての表明会見であり、
ネイチャー論文の解説ではなかった。

また200回成功のくだりで明言していたが、
オオカタはSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別して使っており、200回成功したのはSTAP細胞の方だと理解した。
多くの者はいろいろ誤解しているのではないか。

ともあれ、きょうからSTAP再現実験をさせればよろしい。GW連休明けに結果は出るであろう。

787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:23:15.11
>>783
ここで追い詰めるとなにするかわからんから

788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:24:23.51
理研も八方ふさがりだなぁ
迷い込んだ迷路からこのまま抜け出せねーぞ
どうしてこうなった



あ、笹井さんですか・・・

789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:24:30.19
調査委員会によるヒアリングが少なかったと言うけど、中間報告が終わった段階で6項目提示されたんだから、
おれが彼女の立場なら、それらの項目について、不正ではない論拠をレポートにでもまとめて委員会に送るわ。
口頭で伝えるよりその方が確実だし言いたいことを伝えられるから。

790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:24:57.86
科学的な正しさではなく、私の中の正しさを主張するあたりが異様
そこにさらに弁護士が加わって、、、もはや科学界の人ではないよな

791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:25:13.24
>>785
だね。この事案のバックには
本当に大きな力が働いてるな
日本は官僚が関わると急に民主主義じゃなくなるからな。
若山教授には悪に負けずがんばってほしいものだ。

792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:25:25.43
科学者としての矜持より色欲かよ

793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:26:14.47
記者「129という系統を渡したら
    B6とF1という系統で返ってきた」

オボ「それは論文と関係ないので・・・」



記者は未だに"F1という系統"とか言ってるし
オボは質問に答えないし
ひでぇ会見だなw

794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:26:44.35
「今後私に研究者としての道があるなら」→今回の騒動で研究者として最後かもしれないと自覚している
「今後の実験のこともありますし、公開できません」→今後も研究者として生きていく気まんまん

この矛盾w
研究者として生きていきたいなら、今後がどうのとか言わずに全部公開するしかないだろうにw

795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:27:10.39
>>790

>科学的な正しさではなく、私の中の正しさを主張するあたりが異様

科学的な正しさではなく、自分の正しさを主張するあたりが異様というのは理研のこと
理研は一番確実性のある残ったサンプル検査で判明する科学的な正しさで証明しよう
としていない

796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:27:12.24
>>785
今までに起こった捏造事件はどれも、所属組織が全力で隠蔽をはかってる
それで組織まで断罪された例がないんだから、そりゃ理研だって隠蔽に走るよ
理研に危機感を持たせたければ、まず阪大や東大を取りつぶさないと

797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:27:28.26
若山教授、悪に負けずがんばれ

798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:27:53.93
>>790
そうだね
世界の中心でSTAPを叫ぶっていう会見だった

799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:28:30.85
>>791
「すたっぷ現象」とやらに感染して、国内最大の研究組織と
官僚が無様を晒してると世界各国で笑われているんだけどねw

これ以上無能っていわれないように頑張らないとw

800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:28:40.50
世界中の研究者が
理研を追い込み叩き潰してくれることを
願うしかない

801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:28:44.79
このテレビキャプは証拠隠滅前のラボの様子が映ってる

このpcは私物か?
URLリンク(i.imgur.com)

私物なわけねえだろ!でも、理研は小保方の研究室には私物のpcしかないって言ってたよな?
それで、押収できなかったと 
どうやら顕微鏡につながってるpcのようだ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

あと、冷蔵庫の中もスカスカ
URLリンク(i.imgur.com)

802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:28:54.37
今日の新聞読んだら、九州大学の分子生物学の先生が
「200回成功したのなら、ノートは少なくとも約10冊、1000ページ分あるはずだし、
一回の実験に一週間としても時間的には四年じゃできない」とコメントしていた。

各紙読んだけど、笹井に触れてる新聞がなぜかほとんどない。

リカちゃんは自己愛性パーソナリティ障害と言ってたな。

803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:29:27.08
>>790
あれは法律の世界のやり方
多くの人が指摘してるけど、もはや科学者として戦うことは放棄しているっぽい
まああの人のことなので、自分の主張の仕方が科学的議論じゃないことすら気付いてない気がするけど

804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:29:48.67
>>798
つ座布団

805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:30:41.09
オボも胡散臭いが、理研の方がもっと胡散臭い

806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:31:25.28
テリーよく言ったw

807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:31:46.60
>>774
理研のねらいは小保方のみを排除して依然STAP細胞(STAP現象)は存在するという形を作ること

808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:32:34.79
黒目の動きに注目しながら見ると面白い
ノートの数を思い出しているとき、黒目は左上
真正な画像の証明について聞かれて、ノートの記述を思い出しているときも左上
これは嘘を考えている

809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:33:07.79
擁護しまくりの報ステより
とくダネの方がまともに突っ込んでる

810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:33:08.82
きのうのobokata会見は、弁護団に付き添われた不服申し立ての表明会見であり、
当然のこととして、ネイチャー論文の解説ではなかった。
また200回成功のくだりで明言していたが、
obokataはSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別して使っており、200回成功したのはSTAP細胞の方だと理解した。

多くの者はいろいろ誤解しているのではないか。
ともあれ、きょうからSTAP再現実験をさせればよろしい。GW連休明けに結果は出るであろう。

811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:33:28.71
8時から一斉にやりだしたな

812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:33:29.50
理研が何かを検証できる術は知ってるんだよな
何も追跡できない白紙でもない

813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:33:50.68
>>802
決して非難するつもりはないが、あの人のことを「九州大学の分子生物学の先生」なんて書く人が出るとは
生物板の雰囲気も変わったなあ

814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:34:06.00
実験ノートが 凄いよマサルさんの3年間の思い出 みたいな状態だったら逆似一生応援する

815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:34:46.39
>>803
>>まああの人のことなので、自分の主張の仕方が科学的議論じゃないことすら気付いてない気がするけど

そこが一番彼女の怖いところでもある
まともな科学者が道を踏み出すなら議論にもなるが、そもそもがまともじゃないから議論にすらならない
昨日、記者に悪意の定義について聞かれて、弁護士に質問を振っていたのを見たときにもそう思った

そもそも科学的議論とはなにか、科学における不正は何かすら理解できてないんじゃないかな
ひたすら私は悪くない、っていうのを他人の力を最大限に利用して主張してるだけだ
こうやって生きてきたんだろうな

816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:34:49.10
株価操作で利益を得たい連中=T女子医大関係者と

研究費の獲得競争に勝ちたい連中=理研関係者

この巨悪はたがいに持ちつ持たれつなんで

喧嘩のふりをしてるだけだよ

いい加減にきづいたらいいのにねw

817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:35:14.29
丹羽さん、小保方の会見に先立って急に会見したよね
今思えば小保方へのアピールだったのかもしれない
小保方はものすごい爆弾事実を握っていてギリギリ抑えてる状態なのでは
野依さんとかは知らされてないことで竹市さん辺りはそれを知ってるのかも

818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:35:26.45
>>810
そもそもSTAP幹細胞を作らなければ、テラトーマ解析も出来ないんじゃね?
キメラマウスも作れないし
小保方が一人でいくら実験しても証拠は出せないってことに・・・

819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:35:43.36
一度捏造と認定されたら故意によるものではないと自ら立証しなければならない
昨日の会見ではその立証が全く為されていなかった
言いたい放題言ってただけ
問題外

820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:35:51.43
>>807
その欲深さが理研の命取りになると思うよ
まかりなりにも優秀なバイオサイエンスの専門家集団のはずだろ
この期に及んでインチキ理論を信じてまだやる気なのが信じられない

821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:36:27.78
最早、この手の妄想家を除去するにはどうしたら良いか、
を議論すべきステージに入っている。

早稲田の指導教官が一番問題なのだが、
女性研究者を色眼鏡で見てしまう風潮は出来ただろうな。

822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:36:41.88
■小保方研究室の女性スタッフ5人

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者

■丹羽研 リサーチアソシエイト浦 大樹 も関係?

URLリンク(www.riken.jp)
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.asi.riken.jp)

823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:36:53.76
泣きの会見はその場でしか効果発揮しないから活字になると
空っぽさが露呈してしまうね。

824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:37:15.55
信じてつうか理研ぐるみの打ち上げ花火でおぼちゃんは広告塔だったんだろ。

825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:38:00.10
小保方さんの作成したのはSTAP細胞それを若山さんに渡して
STAP幹細胞にしてもらってるのね。

826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:38:02.04
「他にもあるが見せられないノート」なんて発言はまずかった
詐欺で刑事告訴されて逮捕されて強制捜査になるんじゃね

827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:38:18.54
コツコツの積み上げた日本の信頼が・・・
論文通りにくくなるだろうな・・・

828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:38:18.88
NHKのさっきの会見映像で「映像を一部加工しています」ってどういうことなんでしょうか?
何か映してはいけないものでもあったのかな。
これは初めてみた。、

829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:38:53.33
オボコ生き生き喋ってたよね~ 時々ウフフって笑いながら
フラッシュ浴びて気持ち良かったんだろうね
こんな人は科学の世界で生きてはいけない
水商売ならオヤジ5人ぐらい転がせる

830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:39:20.25
>>819
刑事犯罪なら確かに「悪意」の立証は指摘する側にあるんだけどね
だから弁護士が(わざとかどうかはともかく)そういう方向に話を誘導するのはわかる
ただ、どうも小保方も本気でそれで逃げ切れると思ってるくさいのがなあ

831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:39:38.30
昨日の会見でアイメイクが薄めだったのは泣く予定だったらでしょ

832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:39:41.58
>>820
それこそ薄気味悪い大きな力が作用してるんだろ
中間~最終報告での竹市発言の後退っぷりがそれを示唆している

もはや科学的にどうのこうのの問題じゃない

833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:39:57.01
>>828
若山さんのHAWAIIのロゴにもモザイク入ってただろ
そういうのだよ

834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:40:10.00
>>827
ノーベル賞も数年間日本からは出ないかも

835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:40:30.20
今スッキリでいい事言ってる

836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:40:31.70
>>827
いや、却って厳しい審査をくぐりぬけるんだからより通った論文は信頼性が上がると考えるんだ。

837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:40:36.40
>>825
ちがいます

838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:41:12.23
テレ朝似非ジャーナリストきたw

839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:41:13.28
玉川「何なんだ昨日の会見の質問者は」

wwww

840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:41:22.34
>>828
和歌山カレーのMIKI HOUSEと同じじゃないの
NHKだったら企業名自体アレだけど、さらに印象悪くなるし

841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:41:25.23
加藤何気にするどい

842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:41:30.95
>>832
下村がやり直せ言うとんのか

843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:41:34.62
スレリンク(life板:652番)
↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:41:53.69
>>808
あんたノーベル賞もんだわ

845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:41:55.41
  (^o^)     (^o^)
 /  \   /  \
 | |   | |   | |   | |
 | |   | |   | |   | |
 \\ | |   \\ | |
   > > >    > > >
 ///    ///
<_<_>   <_<_>
 グルグルグルグル グルコサミン

846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:42:09.98
何でこんな人が理研のユニットリーダーになれたのか
これに尽きる。
小保方さんはもっとそれ相応の場所にいるべきだよ。

847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:42:13.48
テロ朝のコメンテータ

屑そのもの

848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:42:17.29
あの緑の動画もあるし作製は本当だったんだな

849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:42:44.49
インチキ論文は中国とか有名だったが
日本が一番になっちまったなw
やっぱ、2番じゃだめみたいだ。
理研はwww

850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:42:56.51
フリーランスの人、凹に説教こきだして止められてたなw

851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:43:12.07
>>833
それもあるかもしれないが、はじめは暗くしている。
商品名をボカすくらいなら最近のNHKはわざわざそんな表示はしない。
フラッシュのポケモン対策じゃないかな。

852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:43:26.60
記者会見で些細な質問をした記者が叩かれてるけど、>>846を考えると
あながち無関係な話とは言えないんだよなあ
まあ、否定されることがわかってる質問で時間を使うのはバカだけど

853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:43:40.47
>>808
心理学専門の人?
すごい観察力だな

854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:43:43.26
今トイレから書き込みしてるんだけど、同僚が、小保方は
現代のガリレオ、日本科学界のジャンヌダルクだとか言ってる。
今は批判されてるけど、後世に、歴史の法廷で正しさが立証されるんだと。
メーカーになんか就職しなきゃ良かったよ。
周囲のレベル低すぎだわ…

855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:44:01.72
再現実験はよ
処分はあとでよい。

856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:44:37.50
昨日の会見をクソ短くようやくすると・・・

 スタップの再現方法を知りたかったら私をこれまで通り雇いなさい

ってことだなw

857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:45:16.23
>>854
ジャンヌダルクは言い得て妙だと思うよ
思い込みで「神のお告げがあった」と死ぬまで言い続けた人だし

858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:45:19.59
>>841
そうだね

859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:45:24.70
玉川は質問者として適格だったんじゃないか?w

860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:46:00.66
>>854
ガリレオは捏造してない。宗教に邪魔されただけ。

スタップがあると言ってる奴は宗教。真逆だといってやれ。

861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:47:11.06
本村弁護士は弁護士の味方だな

862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:47:31.56
>>856
そう
だからレシピの隠し味だなんてとんでもないカード出してきた
よくもまあこんな大胆不敵なアイデアぽんぽん思いつくもんだよ下書きとか

863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:48:27.06
>>861
そうなんだよ。なんか、弁護士が一律、擁護っぽいんだよな。

864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:48:34.33
>>856
出来るだけ長く給料泥棒したいんだろうなあ。
理研をATMとしか思っとらんねw

865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:49:06.94
ジャンヌダルクって、当時はフランス同様カトリックのイギリスに対して
聖戦挑んでいた頭のおかしいやつだっけ

866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:49:11.08
>>858
看板娘として広告塔にされてたしね

867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:49:51.39
>>861
基本的に、弁護士を叩くのは愚かな話だと思うよ
依頼されたらその通りに行動しなければならない職の人なんだから
ニュー速あたりだと「殺人犯の弁護をする弁護士は極悪非道」みたいな
わけわからん主張がまかり通ったりもするけど

868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:50:43.58
>>802
論文投稿の時点で成功率30%。総計のSTAP成功回数200回なら、初期の歩留まり低い時代も考慮して
トータルの実験数は1000回を超えてるしな。実験ノートの記入に4ページ費やしたとしても
STAP実験の手技だけで4000ページは実験ノートが埋まらないと行けない。
大型の実験ノートで一冊200ページだとしても、実験ノートは20冊以上。

869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:50:57.94
弁護士叩くのはアホだと言えよう。
よほど人道的にアレとか、論理破綻してるとか
そういうのでない限りはね。

870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:51:03.12
>>862
庭が再現実験に関して凹がコツを知ってるとかなんとか言ってたね。

庭と凹は裏で通じてる可能性大だね。

理研も裏で通じてる可能性大だ。

871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:51:28.17
弁護士を晒してたやつってν速から来た馬鹿なんだろうなw
弁護士は依頼人のために仕事してるだけ

872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:52:15.44
>>869
弁護士乙

873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:52:41.27
>>869
論理破綻してるじゃんかwww

こんどは
弁護士擁護がいっぱい
あやしいwww

874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:52:44.99
依頼者を守るのが弁護士の仕事だからと古美門先生が言っていた

875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:52:51.63
小保方は誰のための記者会見だったのか 自分の保身の為だけ 同情心を誘う狙い

876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:53:21.00
ステマアルバイト=弁護士
だったのかwww
よっぽど仕事ないんだなwww

877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:53:46.27
>>871
ただ、三木弁護士は船場吉兆・阪急阪神ホテルズの時と同じで、
依頼人の為にはキッチリ仕事をしたが、市民感情を逆撫でした結果炎上させてしまったぞ。
彼の定例パターンではある。

878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:53:49.01
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART259
スレリンク(life板)

879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:54:50.38
>>875
あの嘘泣きで500万人は味方につけたと思われ

880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:55:00.53
>>869
麻薬所持で逮捕された弁護士とかね

881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:55:07.48
リトラクトは論文の内容が間違ってることを意味する、って誰から教わったんだよ。
そんなの教わる前に知っとく事が山ほどあるだろ。

882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:55:13.06
とくダネは科学者が厳しくて悪い!って方向

883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:55:25.39
書き込みの末尾にwを付ける奴は間違いなくバカ。
これ豆知識なw

884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:55:30.18
>>868
キョトン真顔「その膨大なノートは穴を掘って埋めて隠しております。」

885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:55:57.15
>>875
あの嘘泣きで2000万人を敵にまわしたと思われ

886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:56:06.85
>>881
都合の悪いことは知らないの。ごめんねウフフ

887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:56:19.24
初期の頃「指摘されるまで気がつかなかった。些細なミスだ。こんなことで疑われるのは悔しい」

現在「指摘される前に自分でミスだと気づきました。すぐに理研にメールしました。
   日付は確か2月18頃だったと思います。」

888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:56:35.34
ボボカタ契約、一年更新・・・・・
ほとぼりを冷ます気マンマンな利権。

889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:56:43.00
>>372
>>382
>>464

20週くらいの周回遅れ。過去ログを読もう。
# 宣伝目的か?

890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:57:09.57
>>883
知らなかったw
本当?w
これから気をつけるw

891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:57:13.87
>>875
切々と世論に向けて情に訴えてたな
弱々しげな表情で。
そういう意味では成功だw

892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:57:51.25
>>883
ば~~かw

893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:58:50.83
ステマアルバイト=弁護士

よっぽど仕事ないんだなwww

894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:58:54.36
>>850
気持ちはわかるが記者失格だよなw

895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:59:01.13
朝から11jigenがつぶやいてるの

896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:59:34.79
特ダネ
はげコメンテーターから「科学者の楽園、理研」の発言
ポロッと出た

897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:59:35.03
URLリンク(www.dotup.org)

898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:00:01.32
ステマアルバイト=弁護士

よっぽど仕事ないんだなwww

899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:00:03.99
>>877
ただ、依頼人の主張がそれだったら仕方ないんだよ
三木弁護士はそういう人対応の弁護士として仲間内から認識されているのかもしれない

900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:00:36.65
とくダネくだらないこともやる点でぶれてない

901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:00:58.30
>>850
「あんた騙したんでsgsdj くぉjf」って声裏返ってたな

902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:01:29.38
パンクのスピリットw
ヴィヴィアン着てるからじゃないだろうな?

903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:01:38.59
>>897
オードリーの春日じゃないほう芸人かな?

904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:01:46.57
男はアホで騙されやすい。

905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:01:57.23
>>897
怖いよ。変なところに貼るなよ

906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:02:04.48
なるほどぉ~

莫迦かよ

907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:02:05.00
問題発覚後、小保方がとった行動

①データに間違いがないかチェックした
②学生時代に撮影したものと気付いた
③博士論文を調べたらそこにも載っていた
④母校の早大に学位論文を投稿論文に用いることが間違っていないか確認を取った
⑤笹井に「大変なことをした」と言った
⑥調査委員会に間違いを発見したと言った
⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した(画像C)

908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:02:34.10
若山さんは小保方氏に嵌められそう。
自らも会見して、何故論文撤回を望むのかを説明した方が良い。

909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:02:41.32
スタップをシタップ(死タップ)と発音していた凹氏。教祖様はすでに皆に暗示を与えてます。

910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:03:10.00
>>49
トレースできるノートがあるのに、新しく画像を撮り直さないといけないって、どういうことなの?

911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:03:19.09
みんなやめても続けるフジwwww

912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:03:28.95
>>870
庭も科学者として終わったな

913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:03:42.40
なんで日ごろ女性の人権だとか女性差別だ女性の社会進出がとか大合唱する
社民党系の人や田島ようことかそれに付随した人らは今回の小保方に対して

女性だからって責任取る時は男と同じ処分を受けるのが当たり前とハッキリ言わないんだ?
同情を誘うような女々しい事するなら家事手伝いでもしてろって言わないんだろうか?
男女平等ってのは批判されるときも平等な処分を受けるのは当然だろ
女性だから可愛そうとか言うのは変だろ

914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:04:49.65
>>908
さすがにあれはあからさま過ぎた気がしなくもない
若山に罪をなすりつけたいことがよくわかった

915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:04:54.99
>>846
病院の中ですねw

916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:05:03.10
ヴィヴィアンってパンクの精神なのか勉強になるな

917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:05:10.47
さとおは不倫関係なんだろうな
きもいきもい

918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:05:41.32
第2のオボを目指せ!

「早稲田理工ガールズイベント開催:4/19(土)」

理工系に関心をお持ちの女子高校生の皆様、保護者の皆様を対象に、
早稲田の理工をよりよく知っていただくことを目的とした「早稲田理工
ガールズイベント」「を開催いたします。
事前予約制なので、登録の上、ご参加下さい。
日時:4月19日(土)13:00~16:00
場所:西早稲田キャンパス
URLリンク(www.ase.sci.waseda.ac.jp)

919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:05:49.16
>>908
そう思う。
一番やばい、スタップ幹細胞関連を
若山さんに全部押し付けた発言してたからね。
若山さんは早く真実を語るべき
ダークサイトに落ちると誰かさんみたいに
嘘で嘘を塗り固めないといけなくなる。

920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:05:49.10
弁護士は法曹界からつまみ出されないように必死なんだよw
誰でもなれる職だしなw

921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:05:49.88
小保方に研究続けさせてくれるところなど、
幸福の科学大学しかない

あとは、オボにたぶらかされたオヤジどもが金払って
研究続けさせるかだ

文字通りパトロンってことね

922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:06:03.94
フジのスタンスは正しいと思うわ
だって科学的な話じゃなく小保方プロデュースの話なんだからww

923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:07:03.66
URLリンク(spicky.net)
URLリンク(spicky.net)
URLリンク(spicky.net)
URLリンク(spicky.net)
URLリンク(spicky.net)
URLリンク(spicky.net)
URLリンク(spicky.net)
URLリンク(spicky.net)

924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:07:50.59
>922
佐村河内と同じカテゴリだしなw

925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:08:06.65
>>918
ほんと早稲田気色悪いな
なんでアイドル扱いになってんの

926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:08:19.83
お笑い芸人www

927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:08:21.59
>>918
募集おわっとる。保護者でいいなら娘いる自己申告で中年以上なら参加できたのに

928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:08:22.44
>>908
仮に、小保方の主張100%正当性認めれば、実験部分のあらゆる捏造をやったのは若山ってことになるんだよね

若山も相変わらず危機感すら抱かず、のほほんとしてるよなw
お人好しというか暢気というか馬鹿というか

929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:08:31.18
>>918
早稲田、まさかの凹量産計画w

930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:09:26.85
閣下メイクが目だちすぎw

931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:09:28.68
本村弁護士きもちわるい

932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:09:38.40
小保方は今後も研究者であり科学者でありたいって言ってるんだから
同情とかそういうのは抜きにしてやらんとこいつの為にならんだろ
そういうのって小保方をバカにしてる態度だと思うぜ

こいつは未熟者であろうと科学者の端くれであっても金与えられた研究者なんだから
科学的根拠だけで議論しろよ

そうでないなら家に引き篭もって家事手伝いでもしてりゃいいじゃん

933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:09:54.00
理研上司と失楽園
URLリンク(shukan.bunshun.jp)

934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:10:35.79
昨日は怒り狂ってたが、
一夜明けて冷静になってきた

単純に、あれってテレビで流しちゃいけない人だよね?
放送事故だと思う。
流すなら顔にモザイク書けるとか、そういうのした方が良い。

935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:10:52.94
>>908
小保方も笹井も丹羽も理研も我々も、極悪邪悪な若山照彦に騙されてたって理屈になるわな

936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:11:03.35
弁護士は悪意について聞かれて困ってたな。
法律上の定義を言ったら、理研に不服申立てに矛盾が出てくるからな。
小保方も逃げたな。小保方は上手いなやっぱ。

悪意
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>法律用語としての悪意は、ある事実について知っていることをいう。
>これに対して、ある事実について知らないことは善意という。

937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:11:17.28
>>908
若山さんは、
STAP幹細胞は小保方にも作製できること、
作製できるのは若山さんだけではないこと
をきちんと証明すべき

ノートも若山さんなら出せるだろ
STAP幹細胞を小保方から受け取った日付等、
具体的な証拠を示すべき

このままでは、若山さんの身が一番危ない
小保方は若山さんを恨んでいるし、
若山さんの人の良さを熟知しているから、
全ての罪を若山さんになすりつけてくる

昨日の会見でこれを一番強く感じた

938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:11:41.09
意外にもテレビの論調が厳しくなってきたね。思ったよりも冷静だし。
昨日からもらい泣きして擁護しまくってるネット民が馬鹿に思えてきた。

939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:11:53.94
>>932
学者として全く通用しないほどに未熟で不勉強なんだから学校からやりなおさないとね

940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:12:07.41
あの科学的内容ゼロのプレゼン?見たら、武市もウソ言ってることがわかったよ。
たしか、プレゼンがすごいのでリーダーに採用したと言っていたよね。
学者なら、彼女が学部生レベルなのはすぐわかること。
 
採用過程になにかの圧力があったことへの疑惑は相当に深まったね。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:12:11.75
>>934
ほんとそうだよな、スタバに爆竹投げた奴こそモザイク無しでいいのに
なんでこの小保方って奴をタレントのように扱ってんだ?

942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:12:59.39
>>918
こいつら本物のアホだな

943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:13:16.50
↓オボちゃんの転職先見つけたぞ!

【国際】繁忙期を迎える「泣き女」達、葬儀で圧倒的な存在感 中国
スレリンク(newsplus板)

944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:13:21.39
>>782
AA職人
朝から仕事早いな

945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:14:00.92
>>916
元は時頭良くて毒舌が巧いボンボン(ジョニー・ロットン))と
真性破滅型ジャンキー(シド・ヴィシャス)を凄腕ゴーストライター(クリス・トーマス)の手腕で、
曲を録音してアルバムを作り捏造パンクバンド「セックス・ピストルズ」として
売り出したプロデューサー「マルコム・マクラレン」のお友達でだけな>ヴィヴィアン・ウェストウッド。

946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:14:04.13
若山さんが呑気過ぎてワロスw
最終的に全部罪なすりつけられるぞ

947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:14:09.98
>>940
プレゼン=女子力だろ?w

948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:15:07.21
小保方を理研に採用したときの
審査員を公表すべき

949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:15:12.94
凹は女子医大とか早稲田ハーバードでは学生同士とか教員とディスカッションを
してたの? あの程度のことなら普通に話してるうちに身につくこと。

950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:15:29.66
>>947

さすがに女子力だけでは、リーダー採用は無理。採用面接で学問的内容を問われるから。
かなり強力な「大きな力」の介在を考えるべき。

951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:16:02.90
マスコミは理系の理解力が無くても分る下世話なレベルで
小保方の嘘を一つ、一つ丁寧に暴いて行って欲しい

小保方の演技で 何 と な く 可哀想になってる爺婆に
同じレベルで 何 と な く 胡散臭いと思わせて
世間の敵だと認識させる事
こいつは正面切って事実関係聞くと嘘で逃げたりごまかしたりする
だから世の中に責められてる感で追いつめたほうがいい

952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:16:05.88
>>919
「真実」「正直」に勝る弁舌はないからな

ありとあらゆる詭弁屁理屈を打ち負かす

953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:16:21.12
理研も研究者として雇わずに理化学研究所のユルキャラとして雇えば問題なかったのにな
こいつを研究者として入れる必要はないねん

954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:16:24.60
>>950
下村博文か・・・

955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:17:17.84
>>950
大きな力じゃなく女の武器を使っただけのことだろ
あとはコピぺ論文とかそういう類だろ

956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:17:43.88
あの能力の者を、億単位の予算を動かせ、人事権も持つリーダーに採用したものの
責任は徹底的に追究されなくてはならない。

957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:18:22.38
>>938
週刊ポストとテレビ朝日だけは異彩放ってるけどなw

958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:18:44.56
>>949
確か初期の2chで
オボの学内発表聞いたひとが
網タイツで登場したオボが、教官たちと噛み合わない議論して、
「お前はノーベル賞でも取るつもりか?」
と問われて、
「はい、取るつもりです」
と答えていたと言ってたぞ

959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:18:50.66
645 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 00:43:29.29 「実験失敗ばかりで上手く行かず、夜枕を涙で濡らした」
「今日だけ、明日だけ頑張ってみようの連続だった」
「そして今回やっと実験に成功して、実を結びました!」

「ここ数年で200回は成功していますんで本当です」

えっ??? 

960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:18:54.79
>>916
今のヴィヴィアンはスイーツの
私はちょっと違うのよ自己主張

961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:19:45.32
>>940
文科省から天下ってきた理研理事のゴリ押しだったんだろ

962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:20:29.32
>>938
感情的に「あります」だけの会見だからな。
一昨日の申し立ての内容はどうしようもないレベルだし、
説明してる弁護士もやる気無い感じだった。

後で内容を文字でおこすと、本当に空疎なんだよ。
あるというなら根拠示すべきなのに。
200回見たなら、その記録とかさ。
おまけにノートは秘密実験があるのでナイショとか。

冒頭ではSTAP研究が進んで世の役に立てば、と言いながら、
「微妙なコツ」は人には教えられないと。矛盾してる。
この人の言う世のため人のためってのは、建前だと誰でも分かるわな。

うちのヨメですら「200回とは大きく出たね、コツがあるらしいけど」
とあきれてたよ。

963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:21:15.28
>>938
意外だったけどよかった

964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:21:27.79
追い風

 女性登用 
 流行の再生医療
 発表のうまさ
 英語出来るかも (実際はダメらしい)

向かい風

 学問的無知

これで通るのは本末転倒かな?

965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:21:28.58
>>957
さっきモーニングバード見てたけど、やっぱり小保方会見を批判してたけどな

966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:21:52.33
>>953
ユルキャラなら研究者兼務で若山さん起用でOKやろう。
彼は尼崎市非公認ユルキャラの「ちっちゃいおっさん」にちょっと似てる。

967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:22:11.65
200回と4~5冊は反対のほうがよかったね

968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:22:35.32
まずは、当面、直接の任命責任を負う、些細・高市の責任を徹底的に追究しよう
オ墓が免職は当然だが、それで終わりはありえない。

969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:22:53.62
若山さんは吉田戦車のカワウソくん似

970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:23:00.68
>>938
ネット民にはマスコミの逆をいきたがる奴も多いからね
真実(笑)を知っているつもりで

971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:23:20.14
採用過程で何らかの大きな力が働いていたのもあるだろうけど、

色々なサイトや論文からきれいな図を取ってきてコピペしたり、
エア実験しまくりで、プレゼンのときに、きれいなデータを大量に
示したりしたら、採用する側も、騙されるかもなぁ

普通、捏ってると思わないし、
一人でこんなにきれいなデータ大量に集めたんかな、すごいな、
ってことにもなりそう

972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:23:20.70
>>938
捏造の証拠はたくさんあるのにSTAP細胞の証拠が皆無だからしょうがない

973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:23:38.53
>>969
www

974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:24:21.68
>>958

オボちゃんの脳内ネズミーランドで遊ぶオッサンは哀れだなとw

975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:24:29.39
>>962
そもそも世のため人のためなんていう研究者は胡散臭い
その手の話には慎重であるべき

976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:24:41.41
小保方が理研入れたのはバカンティというハーバードブランドがあったからだよ

977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:24:55.41
>>968
大和と岡野を追い詰めるべき

978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:25:27.80
理研をクビになったあとは絶対このおばはんソフトバンクのCMに起用されてるおもうわ

979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:25:28.79
オヅラはまだ擁護してたぞ

980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:25:31.39
>>977
大和は相変わらず、政治家みたいに
入院中なの?

981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:25:50.10
       / ̄ ̄ ̄\     
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /   666  ヽ   へ 
     |  /  | __ /| | |__  |  てめ~らに コツを教えてやるよw
     |  |  LL/ |__L ハL |     
     \L/  癶   癶 V       シャーレの下に星型の絵文字を書くんだよ
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )     
     | 0|    __   ノ!       色んな種類があるけどよ
     |  \   ヽ_ノ /ノ      
     ノ   /\__ノ 丶         くわしくは占い師に聞いてみな
    ( ( /  | V Y V | i |   
     )ノ |  | ___| | |    星座の知識もひつようだぞ
      |  (       ) |

982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:25:58.56
>>975
世のため人のため、と言いながらスタップの手順は公開しません自分のためw

983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:26:10.08
>>971
普通の公募は業績と学歴見て、代表論文一本きちんと読んで採用するから
業績ほとんど皆無の小保方なんて採用されないよ。
理研のジジイどもは女子力しか見ていなかったんだろう。

984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:26:23.90
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART259
スレリンク(life板)

985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:26:42.35
バカンティ先生がー、コジマ先生がー、戦艦先生がー、丘の先生にもー。。。連呼されれば信じちゃうんじゃないか? 
実際おぼちゃん付き合いあったんだし

上の固有名詞は今や詐◯師の代名詞ですけどね、、、

986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:26:45.42
>>979
オヅラはアホなおっさん代表だから、
相手にしないでよし

987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:29:05.49
>>975
どこで悪用されるかなんてわかったもんじゃないからな。その研究が画期的で簡易であれば尚更。
若返りがどうとか言ってる時点でこの女にそういう意識全くないのは分かってたが。

988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:29:26.69
若山さんはかわうそ君に似てるな

989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:29:47.84
小保方は論文作成にLaTexとWordのどっち使ってるんだろう?

990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:29:49.95
>>907

君は早稲田出身だよね?

また嘘を書いて回ってるの?

991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:29:59.19
>>985
「もう彼女だもん!」

自力で自分を確信できる人間だということを忘れてはいけない(戒め
そいつらはそんなオボを利用した連中

992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:30:26.47
>>983
ジジイどもってひとくくりにするのはどうかな
採用に関しては、若山さんの「困ったことがあったら来なさい(キリッ!」が全てだろう
各研究室の補助者の採用までは上のほうは全く関与しないんだろうな
大学の研究室と同じで

993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:30:30.93
>未熟な点、不勉強な点、多々あったが、だからこそSTAP細胞にたどりついた
未熟な点、不勉強な点、多々あったが、だからこそSTAP細胞発見という勘違いをしてしまった

994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:31:22.15
       / ̄ ̄ ̄\     
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /   666  ヽ   正三角形のピラミッドでふたしてみなよ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |     細胞ちゃんがいきいきしてくんぞ
     \L/  癶   癶 V       
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )      手かざしも必要だな
     | 0|    __   ノ!      
     |  \   ヽ_ノ /ノ      それとわら人形ね
     ノ   /\__ノ 丶        
    ( ( /  | V Y V | i |  後は冷凍してたES細胞、、、
     )ノ |  | ___| | |      
      |  (       ) |

995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:32:10.78
>>992
武市が「プレゼンテーションがうまかったので採用した」
と言ってましたやん。あれのどこがうまいのかわからんは

996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:32:32.30
「データは捏造したけど、実は200回も成功してるから、引き続き雇ってくれ」

という前代未聞の面の皮の厚さ

997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:33:21.50
>>995
推薦と後押し

998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:33:33.12
小保方は逮捕されない限り捏造をみとめることはありません

999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:33:42.32
飲み屋の、おねーさんが、意味深なことを言うのを信じちゃうんだよ、そしてまた通っちゃうんだよw 

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 09:33:54.20
>>995
そういうこと言っても、基本的に各部屋が入れたいって言ったら採用なんだと思うよ

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