14/04/10 06:18:40.20
小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった―という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
１０代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:18:49.66
>>361
小保方ほどの悪意じゃないよ。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:19:43.13
オボとゴッドハンドは伝説
森口や佐村郷地は小物
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:19:56.53
オボの論文を読んで再現実験に挑戦した世界の科学者は、秘密のコツがある
というオボの話に激おこぷんぷん丸だろうな
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:20:16.47
>>382
へー一般人にしては割としっかりした事書くなぁと思ったら投資銀行勤めかなるほど
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:20:22.00
いやらしい性格してるのが垣間見えました
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:20:36.19
古館がパワーポイント分からなかったって？
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:21:48.40
日刊スポーツ＞＞＞マスゴミの壁＞＞＞＞＞＞キチガイの壁＞＞アカヒ()
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:22:31.59
>>379
あるかないか判断するためにもとにかく証拠を出せ
って話が通用しないのはなんかもう
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:22:43.19
フェミよりマスコミ早稲田閥の低能擁護がひどい
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:23:23.47
>>202
確かに凄腕かもしれんが、それって、弁護士としての凄腕じゃ
ないだろ。プロモーターとか、振付師としての凄腕ｗ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:23:29.58
>>382
世界中の研究所で試みられたSTAP細胞再現実験もここ(遺伝子発現)までは行っている。
何の矛盾もないね
小保方自身は成功もしていない幹細胞化が論文で事実化されている
これが捏造で二度と再現されないと思う
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:23:55.78
オボ信者は高確率でオレオレ詐欺に引っかかるな
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:24:24.09
夢の万能細胞STAP細胞の研究者 小保方氏の本心に迫る | ザ・リバティweb
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:25:19.63
>>357
福笑いみたいｗ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:25:21.16
理研に都合の悪いレスがされると流される
これマメな
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:25:47.90
オボ「いずれもhematoというラベルを用いていたので混乱が生じ、画像の取り違えをしてしまった」
調査委員会
「学位論文と似た配置の図から切り取った跡が見えることから、
この明らかな実験条件の違いを認識せずに切り貼り操作を経て
論文１の図を作成したとの小保方氏の説明に納得することは困難である。」
オボ・弁護士
「博士論文ではなくパワーポイント！」
「画像Ｂと画像Ａ２とを、どのようにとり違えたのか、その具体的態様を特定することに意味はない！」
↑hematoはどうなった
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:26:21.07
あとは、早稲田が博士号剥奪したら、免職にして何事も無く終わりかな。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:26:54.27
nature死にまちがった画像を掲載するって、少年ジャンプに6本指のセルようなものですかね？
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:27:04.43
相手がいないところで露骨に罵詈雑言
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:27:25.78
契約更新済みだから、免職はもうないな。
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:27:27.94
>>57
この小保方が解説してる映像の全録が公開されないと何とも言えない
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:27:48.05
266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 21:23:27.18
小保方研究室の女性スタッフ5人↓にきいてみればすぐわかるのでは？
Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asi.riken.jp)
研究室のスタッフ５人は全員女性
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:28:12.00
なんで髪はあんな巻紙にして来ないといけないわけ？チョームカつくんですけど！
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:28:26.16
・オボの実質的指導教員（学会発表などで名前を連ねる）
東京女子医 岡野光夫
↓
アベの「成長戦略」の
「再生医療等基準検討委員会」の座長ｗｗｗ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:28:33.33
あとは理研が解雇→裁判→入退院を繰り返しながら長期化 って流れかな。
彼女は優秀だから、もう記者会見はしないだろうね。
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:28:37.36
テレ朝来た
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:30:28.05
>>424
>「再生医療等基準検討委員会」の座長ｗｗｗ
岡野は再生医療等基準にSTAP幹細胞をねじ込むつもりだったんだろｗｗｗ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:30:38.42
本人がゲロすることはなさそうだし
理研もグレーのまま幕引きするし、
モヤモヤしたままフェードアウトだな。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:31:15.04
裁判でゴタゴタあるで
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:31:18.29
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:31:31.06
ムーミンポエムを書いた人にペンネームで小説を書いて出版してもらいたい
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:31:55.54
会見でSTAP細胞の存在をあれだけ肯定したなら
追試ができた人のことを理研に教えて再現に協力してもらえばいい。
存在を信じたい患者さんの気持ちを考えるなら
あるある、言うだけで済ますなよ、
その人たちを一喜一憂させるなよっ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:32:18.65
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434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:32:58.02
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435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:33:04.76
生きるすべ IKIRU-SUBE 柳田充弘ブログ
URLﾘﾝｸ(mitsuhiro.exblog.jp)
＞結局ですね、STAPの再現性誰も成功していないので、
＞研究的にはあまり関心が湧いてくる会ではないのですよね。
＞彼女は２００回以上STAP成功しているとのはなし、
＞いったい彼女のSTAPてなんなのでしょうか。
＞知識が足りないので、わたくしには理解できない。
＞不思議でした。
＞彼女のいうSTAPがなにかぜひ２度目の調査委員会はこの点を国民に向かって明らかにしてほしい。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:34:20.73
小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった―という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
１０代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:35:47.40
マッドサイエンティストおぼこ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:36:18.58
時間と場所があったら公開実験してくれるって言ってるし気長に待とうや
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:36:41.73
しかし、小保方が「コツがある」って言ってるのだから、
そのコツを論文に書かなかった時点で強制取り下げ理由になるんじゃないのか？
論文に書かなければいけない最低のことを書かなかったわけだからな。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:37:05.77
6 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/09(水) 22:02:57.28 ID:GAVDtbdD0
「俺カッパみたことあるよ、200回ぐらい。写真もある。この写真が証拠だ。雑誌にも載った。
ただし、この写真は俺がカワウソ撮ってカッパだって雑誌に売り込んで載せてもらった偽者だけどね。
悪気はなかったんだよ。本物を取ったのもあるんだ。家に1000枚ぐらい。今日は見せないけど・・・・
・・・・・・・・・・・・カッパはいるよ！信じてくださあああいッッ！」
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:37:12.17
425 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/09(水) 21:36:49.84
税金でやってるんだろ？↓
ノートは出せません
コツは言えません
成功者は言えません
目撃者は言えません
マウスは出せません
細胞は出せません
写真は出せません
公開実験はできません
でも
STAP細胞はありまぁす（はぁと）
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:37:15.09
つい2ヶ月前までは
松戸の才媛
と呼ばれてたのに今や
マッドサイエンティスト
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:37:36.38
>>384
まさにこの通りの会見だった
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:38:14.59
>>442
単なるマッドマッドだろ。
サイエンティストなんてつけるなよ気持ち悪い。
そもそもコイツは科学者ではない。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:38:26.11
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ | 庭からＥＳ持ってきて。
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
） ） ＼＿＿ﾉ.ｨ
（ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
｢} l l∬}|＝＝===｛∬} 〃 ・
,Ｕヘ、 ｊ .ﾉ Ｖ l
ﾄ厶ｨ ＼ / .| | !
ゞニ> ＼_＿ / | nh二二フ､_.| ｌ
,．---| ﾄ-､ ｀''}⌒`ヽ.__|＿ ＼ゝ`ー' ＼_ !
ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ' `ー─､ | `ー､.!
`| | ＿, ﾄ、 ! ｌ
｜ |￣ `ー- ゝV |
｜ Ｓ Ｔ Ａ Ｐ | `ーｒ-､__ノ
_____ ! |_＿＿＿＿＿＿__}__}＿＿
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:38:41.38
小保方さん、今は研究もしてないのに理研から給料もらってる身分なんだよね？
元が税金の
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:39:14.06
小保方が博士号剥奪されたら、
博士で無い者の発見なんて無価値であるという理由に因り、
理研はめでたくSTAP現象とかいうわけのわからん代物を葬ることが出来る。
あとは小保方狂女が起こした裁判を細々と相手しますよ。
ってとこだろうな。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:40:35.47
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ イ ￣＞ｭ､
/ノ / / ヽ ／ ヘ ＼
（（ | / | __ /| | |__ | / ／ ＼ ＼ ∧
| | LL/ |__LﾊL |,' / ､＿､, ＼ ＼ | ））
＼L／（・ヽ /・） Ｖ l | ‐{￣ ハ￣＼___＞
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）! | ￣/ λ￣´ | |
| 0| _＿ ﾉ / | イc っ入 | ゝ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ﾉ l '´-=-ヾ | ゝ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ノ ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;／ ヽ
（（ / / /⌒丶 彡/⌒ヽ' / 川ﾊiいﾉ
）ﾉ （（ ｲ ＼ 丶./ /＿、-c 川彡ﾙﾘ
"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
ｽﾞｺｽﾞｺ （（ヾ.__,､＿__,,/ //'"
ｽﾞｺｽﾞｺ i三三 ,三 ￣￣￣￣"'
ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー i ｽﾞｺｽﾞｺ
ｽﾞｺｽﾞｺ r'"￣￣￣￣ 三, 三三i ｽﾞｺｽﾞｺ
i ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
. ＼ ｽﾞｺｽﾞｺ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:41:06.28
>>447
博士じゃなくても田中さんみたいに本当に発見なさっていたなら問題ないよｗｗ
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:41:06.99
＞小保方晴子氏の記者会見について、論文の共著者のＳＴＡＰ細胞の論文共著者である
＞若山照彦・山梨大教授は９日、報道陣の取材に「ミスを認めて謝罪したのは前進だ」と話した。
＞一方、小保方氏が論文を撤回しないと表明したことについては
＞「論文にはミスが多く、信用性を失っているため撤回すべきだ。
＞ＳＴＡＰ細胞が存在するかしないかは関係ない」と強調。
＞ＳＴＡＰ細胞の有無は「第三者機関の調査と理研の検証実験を待ちたい」との考えを示した。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:41:52.72
謝罪してるふりで責任取るつもりゼロ
ほんま悪質やで
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:42:09.96
>>439
秘伝のタレじゃあるまいし
コツを説明しないっておかしいよな
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:42:44.04
甘やかして育てたんだろうなあ。姉と５歳離れた末子だし。
母親も良識ないね。さすがカウンセラーｗ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:42:51.05
極秘なの はぁと
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:43:02.81
理研は粛々と凹を処分して欲しい
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:43:21.75
STAPマジックの種は明かしません
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:43:47.12
論文を掲載したnatureはこういう論文はそのまま放置？
natureがあほでしたねで終わるだけ？
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:44:33.67
ネイチャーの論文は機序を説明しているわけではないから、作り方がすべてだろ。
「書いてないコツがぁ」って・・・論文にその作り方を正しく書いてなかったってことだろ。
そしたら論文の価値ゼロじゃん。ネイチャーが強制で取り下げてもいいと思う。
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:44:55.38
>>457
ネイチャーにとっては狸研はいいお得意さんだからねえ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:45:10.80
残りの人生を裁判に捧げるつもり？
それよりは転職して再起したほうが
前向きじゃない？
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:45:53.16
世間を味方につけてワイドショー的展開に持ち込もうとした時点で
科学の世界に未練はないと見た
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:46:22.59
「￣二ヽ､_ _,,-‐─､
|´ `‐ﾒ ＼ ,ィ'"_...,,,--┤
ﾍ─-､,,〉`ヽ＼ ／,‐T,,-‐ /
.｝ i`＼ ﾞ'＼ ／／,- 〉 ￣ i
ヽ`ﾞ‐＋､_ ＼ヽ＼ / ／ -''i!二 - /
｛‐--i!､_｀`''-､ヽ､ヽ ／￣￣￣＼ ／ ／ ‐''"~ l ...::丿
|::.. ( ｀`ヽ､ o‐ヽ／ ／￣￣￣＼／o .,-‐''"ヽ....::: /
｝-､ ﾉﾞ`''─- ヽ ＼/ / ヽ ／ ...‐《─''"|
〈::::.....! ｰ‐-:::::.....＼ ..＼| __/| || ||__ |..／ '' ..:::ﾉ ...,,,i
i;,....::: ￣ ＾｀ヽ LLヽ,,)ii(,,ノL |--‐ '' ￣ /
＼‐-─ '''ﾞﾞ''''─‐-:L／ （・ヽ /・） Ｖ､..─‐- '''''/
＞─'''''ヽ─ ‐-.（ﾘ ⌒(○ o)⌒ ） ....,,-＜´ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/,r‐''"￣￣ ／ﾞﾞ| 0| _＼ ＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿| RIKEN |
| ｛ ,,i! ｺﾞｫ-／:::::.;;;ノ ＼ ヽ_ノ＼ ＼＼ | 理研 | _／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
｛ ,,i!‐''"￣/ ..／..;;; ＼＿＿ﾉ ＼ ＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
!'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ノ. ..:;;.; `ァ ＼ ＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL.L.L | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｺﾞｫｰ （ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼ ＼::人ノ. ..:.:___.LLL LL| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
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田 ｷｬ‐ ＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰLL LLL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:47:00.94
>>460
もしSTAP細胞が本当に作れるならSTAP細胞を作るベンチャー企業を起こせば
理研を超える研究所を作ることだって夢ではない
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:47:32.95
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この二つだけで、stap捏造は間違いないんだけどね。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:47:47.50
小保方氏会見 科学者の意見 「法的ではなく科学者として反証を」
■篠原彰・大阪大蛋白（たんぱく）質研究所教授（分子生物学）の話
小保方晴子氏の不服申立書を読むと、悪意の認定についてなど裁判的な内容になっているが、
そういう論争に持ち込むのはおかしい。研究不正ではないという不服申し立てを行うなら、
あくまで科学者の立場で今回の疑義に反証してほしかった。特に不正については自身の所有する
生データを開示すれば全ての疑義を解消できる。開示できないこと自体、非常に不思議だ。(産経新聞)
◆識者は会見をどう見た？
・ 専門家「２００回以上作製」信用できない -
研究不正の問題に詳しい九州大学の中山敬一教授「作製に成功したというには、すべての証拠を
示し正確な論文として発表する必要がある」。NHK(4月9日)
・ ＜小保方氏会見＞「ＳＴＡＰは２００回以上成功」説得力なく -
京都大の長田重一教授は、「取り違えた」とする画像についても「実際に実験したとの証拠が
示せなかった段階でもう終わりだ」と突き放した。毎日新聞(4月9日)
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:47:52.83
死ぬ寸前にOct4が発現するというのは事実なの？
論文で報告されているの？それとも経験論？
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:47:57.66
デッドヒート
合計：88,274票実施期間：2014年4月9日～2014年4月19日
納得した
39.5%
34,894票
納得できなかった
39.1%
34,509票
内容が分からなかった
9.6%
8,500票
見ていない
11.8%
10,371票
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:48:16.95
小保方晴子氏の記者会見について、論文の共著者の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの
丹羽仁史・プロジェクトリーダーが毎日新聞の取材に応じた。
丹羽・プロジェクトリーダーは「会見を全部は見ていないが、言いたいことを言ったのではないか」と感想を語った。
小保方氏が会見で共著者への謝罪の言葉を何度も口にしたことについて「こちらこそ力及ばず申し訳なかったと思う。
自分が何かできなかったのか今も悩んでおり、正直なところ、小保方さんを責める気持ちはない」と心情を吐露した
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:48:26.84
>>463
＜訂正＞
もしSTAP細胞が本当に作れて秘密のコツがあるならSTAP細胞を作る
ベンチャー企業を起こせば理研を超える研究所を作ることだって夢ではない
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:48:44.83
酸につけるだけで初期化されるんなら、自然界で偶然にその現象が起こるだろ。
そんな不安定な条件で初期化されるかよ。
コツがあります。ってんなら、弁護士雇う前ににわさんに伝えれば理研も
納得するだろうが。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:49:03.14
>>467
オレも納得したぜ！小保方は嘘吐きで真っ黒な犯罪者だと
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:49:26.82
>>461
理研の給料には未練があるんじゃ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:49:41.90
>>461
奴にとって、科学っていうのは、身に着けている指輪とか
ネックレスと同じなんだろうな。見栄えをよくするための
単なる「アクセサリー」。家族が似たような「アクセサリー」
を身に着けていたので、「私も・・・」って思っただけだろ。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:49:42.80
>>464
なんかさっきから自演臭いｗ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:50:18.11
うちの研究者もあっちの国の研究者も
「STAP細胞なんぞ絶対認めん！何がなんでも潰してやる！」ってめっちゃ躍起になってた
そりゃやり方開示しろって言って無理ですって言われるのわかってるのに
殆どどこの研究者も人生かけてやってたんだんだから悔しさもあるんだろうけどさ
とりあえず方法知りたいって気持ちもそりゃあるよ
でも財界の人間とか政界の人間とかがそこに絡んできちゃって
もうてんてこまいまいだよ
人間の欲がドロドロしすぎてることに気づいてあたしゃ疲れたよ
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:51:00.16
コツ 「ささっとＥＳ細胞に入れ替えること」
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:51:00.61
インデペンデントで実験に成功した人とか
未提出のノートの存在とか
言質の裏は誰が取るの？マスコミ？
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:51:55.68
>>468
庭も、「自分は未熟でバカな研究者でした」攻撃を始めるのかな？ｗ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:51:57.82
オボは秘密のコツをばらさない限り一生食っていける
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:52:12.21
>>468
なんだやっぱりグルだったのか
オボと理研のプロレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:52:55.91
狸研もオボもWinWinの関係
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:53:41.38
／⌒庭⌒＼ |⌒|
／（ ⌒） .（⌒） ＼ ＿/ | 人を許して気分がいい！
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ （＿ ＼
| ┬ |----| | （＿ | 今日もユルシタ！
＼| `ー'´ ／ （＿ |
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＿ ヽ| |ヽ ム ヒ
/ / | ＝ / / ヽ. |￣|￣ 月 ヒ
＿/＿ / |/ ＿_ノ ｀/ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:54:18.19
なんでこいつだけが作れるんだよwww
一流科学者が真似してもつくれないのに。ある意味怖いよwwwww
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:55:04.40
::|:::::::::/:/ {::::/＝==≧/.． V::::| :{i ∨:j=＝＝= ∨| ∨:::::::
::|:::::::/::i ／Ⅳ くﾚ７ヽ ヽ ゝ::| ﾊ ／ ∨くﾚ7ヽ Ⅵ､ ∨::::
小::::ﾊ::{ んｲ///ﾑ ｀` んｲ///ﾑ ﾊ:::::
::| {:::| { ｀¨´ ﾘ { ｀¨´ ﾘ }:::::
::| Ⅳ ゝZ z Zノ＿ ゝZ z Zノ＿ /:::::
::l( { ´¨ ￣￣ / ´¨ ￣￣ /}::::::
::|)∧ /ハ /ハ /ハ /ハ / /ハ /ハ /ハ ∧}:::::
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:55:06.87
Jun Seita ?@jseita ・6時間
論文を撤回しないまま丹羽先生が再現実験を始めるのは泥沼への片道切符だということを、ここに記しておこう。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:55:12.55
理研もなぜ再現ができないのか？という世界の科学者からの問いに対して
オボが秘密のコツを教えてくれないからですよと答えることができて良かったと
思っているだろ
487:衝撃！小保方は言い訳すらもパクリだった！
14/04/10 06:55:13.91
167 ：可愛い奥様＠転載禁止：2014/04/10(木) 05:45:24.62 ID:J3b00SBX0
■捏造科学者 ヘンドリック・シェーン wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」が実は
> 捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。
--
> 「ネイチャー」の編集者達がそのことをシェーンに指摘したときには、
> 彼は「誤って同一の実験のグラフを提出してしまった」と主張した。
--
> 生データの記録をシェーンに要求したが、研究所のノートには記載されていなかった。
> 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。
--
> 多くの実験において、実験データが組み合わせて再利用されていたことが分かった。
--
> （調査報告書では）不正行為はすべてシェーン一人で行った、とされ ........
--
>（自分の）テクニックを使うことによって実現可能である、という主張を続けた。 ←←←←いまここ
--
> 大学の学位剥奪を不当として告訴した。事態は数年に及ぶ法廷論争に発展し
--
> 連邦行政裁判所が大学側の学位剥奪を支持する決定を下した。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:56:05.73
>>444
単に泣き明かして日々を過ごしていた無名のお嬢さんを
ノーベル賞級という科学者にしたのがケビン
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:57:19.89
>>467
昨日より納得派が5％減っててワロタ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:57:28.93
レシピというか、コツがあります。でもコツは教えられません。
これじゃ科学じゃないよな。
愚弄してやがる。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:57:39.69
昨日の会見で、死細胞と細分化した細胞の見分け方を質問されなかったのと、
オワコンぽいstap幹細胞の部分を若山さんの責任として切り離したのは見事だよねｗ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:58:14.09
庭と貼る子は真っ黒だな
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:59:00.09
>>492
庭が黒いのは顔だけだろ・・・
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:59:02.38
>>488
Nature of dreamsですね
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:59:39.25
もうちょっとルックスに恵まれてれば女優になれたな
惜しいなー
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:00:06.58
>>493
庭さんそれ自虐のつもり・・・
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:00:50.45
>>486
理研は再現できないと
「オボを使わないからだ」と同情した世間から批判されるよｗ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:01:29.88
男とAKBの坊主にした子みたいに、丸坊主になって出てきたらまだ笑えたのに、
ひたすら不愉快な小保方の「私って悲劇のプリンセス劇場」だった。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:01:36.68
あるある詐欺で税金がかすめとられてるな。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:02:35.55
理研の落としどころは、退職以外の一番重いペナルティで1年後に復職して
相澤さんと交代じゃと思う
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:04:05.62
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 再現しても細胞出せって言われるし
／ （●） （●） ＼ 再現できなくても嘘つきって言われるし
| （__人__） | どうすりゃいいのさ
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:04:54.19
女優はムリだろうな。見る人が見たらすぐ嘘だってばれる。
まあ大げさな演技をする２時間ドラマ専用の大部屋女優ならなれるかもね。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:05:11.04
確かに既に税金が支払われてる時点で
詐欺に引っかかってるも同然なんだよな
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:05:17.41
>>465
まあ研究者は普通そういう反応だよね
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:06:11.65
この小保方は何言ってんだ？
捏造などという批判については、未熟さと間違いだと言ってんぞ
こいつは意図的にやった癖になにが間違いだよ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:06:50.51
「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた！」
「200回成功した！」
この二つは矛盾するのでは？
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:06:53.72
隠し味のレシピがないと再現できませんからわたしを雇いましょうという超理論で理研にまだ食い込むつもり？
いくらなんでもそれはキチガイすぎます
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:07:11.14
>>491
それな
若山さん。。。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:07:46.91
それは ひ み つ で す とか、何ふざけてんだよ！！！
春子は、被害者じゃないぞ！！！
説明責任を背負い込んだ 騒動の原因 加害者側の人間だってわかってんのかよ？
秘密を開示して、疑惑を払拭する努力をするのが今度の会見じゃないのか？
本来、裁判に訴えるのは業務妨害と資金詐欺にあった理研側
理研の弱腰はおどろくほどだが
管理責任をとりたくないお役所裁量だからだろうな
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:07:58.36
優秀なポスドク雇ってバカ殿になるしかないよね
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:08:47.68
>>467
五分五分か、信じられんな
俺がツイッターとかで見ている限り信じている奴は
幸福の科学か、ネトウヨか、反原発かぐらいなのに
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:09:44.27
再現できないぞ。
なぜだ？俺に女子力が足りないからなのか？
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:10:57.61
大部屋俳優だってやり方によっては主役の映画一本作ってもらえる
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:10:59.42
>>501
再現して細胞出せば
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:11:04.43
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:11:33.28
オボは秘密のコツさえ明らかにすれば現在陥っている苦境を１００％逆転
できるのに秘密のコツを明らかにしないというのは何故なんでしょうｗｗｗ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:12:15.55
>>467>>511
バッシングの雰囲気だけに不快感示して同情評入れる人多数とみた
このスレにもちらほらいるでしょ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:12:23.93
今回の理研の対応は中間発表以後すこし厳しくなったけどおおむね冷静
で最終報告も抑え気味だと思うけどな、委員を入れ替えるともっと厳しい
結果になると思わんのか
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:13:20.93
muse細胞ならみんな作れるのに。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:14:09.25
>>516
論文のネタ、特許のネタ。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:14:27.02
海外の反応が気になるｗ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:14:28.87
右翼とか左翼みたいな世の中を憂いてる人は同情してるんだね
誰が叩いてるんだろうね
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:14:50.18
こいつは実際自分で嘘ついてること分かってるのかな
何を目的に会見したのか分からない
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:15:37.14
>>520
それは無いわｗ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:15:45.67
>>516
STAP細胞をチラつかせながら生きていくんだろうな
健康食品とか出すのかな
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:16:07.86
STAP細胞作成のコツは有るんですけどー
教えてあーげないヒ・ミ・ツですっ。
↑殴っていいですか？
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:16:43.76
身内での調査できないと確信していて
その痛いところを突いてる気がする
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:17:13.61
>>36
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
26 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/07(月) 10:40:25.64
「ホテル住まい」も数ある虚言のひとつ。実際は三宮に家探ししてる間のちょっとの間。週刊誌はとっくに住民票入手して確認してるから騒がない、格好のネタにも関わらず。
↑の情報が正しければホテル住まいは2011年３月からせいぜい１～２ヶ月だろうな。
その後も２年間は理研からは給与は出なかったけどおそらくセルシード→ヴァカンティ→小保方
経由である程度の金は入ってそれを小保方は「ハーヴァードからの給与」と言いふらしていたんだろう。
まわりが引くような贅沢な生活を維持できるほどの金がセルシードから出ていたとは
ちょっと考えにくいから足りない分は親の仕送りだったんだろうな。
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:17:18.78
>>523
泣いて同情を引く。それだけ。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:17:20.99
理研が「こんな重大な画像を間違えるはずがない」という論拠で捏造を決めつけたのはありえない、裁判なら通らない
と朝日のインタビューで専門家が答えてました
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:18:08.34
「STAP細胞論文捏造 単独犯説には研究者からも疑問の声上がる」
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
>この単独犯説には、研究者からも疑問の声が上がっている。免疫細胞、血液
>病理学の権威である難波紘二・広島大学名誉教授が指摘する。
>
>「メディアはほとんど指摘していないが、小保方さんは博士論文で、2010年に出た
>黒田論文（黒田康勝・東北大学大学院助教）にある、ヒトの骨髄や皮膚の細胞
>から誘導される多能性幹細胞『Muse細胞』（※注）の追試をやっていたようだ。
>
>しかし、追試だけでは話題にならないので、『完全に体細胞になったものでも同じ
>ことができる』と主張した。理研に移ってから、それが『分化しきった体細胞がリセット
>されてSTAP細胞という万能細胞になる』という論文に化けた。もとは黒田論文の
>真似なのです。
>
>このコンセプトを小保方さんと理研のどちらが主導したかはわからないが、理研と
>しては特定法人指定を得るための有力な目玉が必要だったのでしょう。“魚心
>あれば水心”で、小保方さんの自己顕示欲と理研の思惑が合致したということ。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:18:22.27
>>523
会見中何度もニヤニヤしたの見て、嘘を自覚してると思った
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:18:44.10
だから裁判じゃないってｗ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:18:51.76
I wonder if she is a mythomania.
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:19:05.71
>>422 顔分かったのは２人
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ムーミンポエムによると、助手調べるとまずいんだったよな
ラボはエアラボで、会見の前にマスコミに対する演出で用意したとか
そこにいるアシスタントも、実はほかの研究室からの寄せ集めのエキストラ役で、研究してる実体はないよと
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:19:05.91
これ理研ヤバイんじゃないの？結構
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:19:41.90
>>467
納得できなかったが逆転したなw
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:19:58.02
>>536
なんでそう思うの？結構
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:20:34.95
>>528
週刊文春が「２年間ホテル住まい」と報道していたのは小保方の虚言を真に受けた
同僚に取材したからだろう。
小保方が「ホテル住まい」の虚言を辞めたのは2013年３月に理研のユニットリーダーに
採用されて事務に正確な居住地を届出しなければならなくなったので
「ホテル住まい」の嘘を通すことが出来なくなったからだろう。
虚言癖の女にはありがちなこと。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:20:40.73
専門家の感想
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
一般人の感想
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
若い女の感想
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
小保方さん大勝利？！
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:20:42.61
男女同権の新憲法草案
女性は全員精神病院に収容される。
異常のない期間だけ、病院から出ることが許される。
この病院では、日課として工業製品の生産設備があるので
全員が強制的に社会参加でき、社会に貢献できる。
男は週に１回、国語を勉強すること。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:20:55.70
what is mythomania?
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:21:10.09
>>514
出せないから困ってるんだろｗ
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:21:39.06
>>538
トカゲの尻尾切り失敗した
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:21:58.69
科学者とは思えない答弁だった
悪気はないんです、未熟でした、自己流でした・・・で
「科学者における不正」という観点はいつまでたっても理解できてない
反省なんかしてないじゃん
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:22:11.01
>>538
いや、理研はやばいんじゃね？
裁判になったら調査委員会が示したところだけではきつい
どうしても若山マウスが焦点になる
そうなるとES混入がばれ、理研全体に累が及ぶ
楽しみだな
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:22:18.53
バカンティ、小保方、小保方上司
全員納得してないじゃん
理研は捏造報告早まったんじゃないの
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:22:36.58
>>540
専門家からは駄目だし
無知な人からは支持
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:22:39.27
>>531
>「メディアはほとんど指摘していないが、小保方さんは博士論文で、2010年に出た
>黒田論文（黒田康勝・東北大学大学院助教）にある、ヒトの骨髄や皮膚の細胞
>から誘導される多能性幹細胞『Muse細胞』（※注）の追試をやっていたようだ。
>
>しかし、追試だけでは話題にならないので、『完全に体細胞になったものでも同じ
>ことができる』と主張した。理研に移ってから、それが『分化しきった体細胞がリセット
>されてSTAP細胞という万能細胞になる』という論文に化けた。もとは黒田論文の
>真似なのです。
「理研に移ってから、それが『分化しきった体細胞がリセットされてSTAP細胞という
万能細胞になる』という論文に化けた」なら、化けさせたのは些細ということか？
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:22:46.71
凹のトカゲの尻尾切発言で理研は本気で切に行くかも
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:23:07.66
彼氏はいます。ｷﾘｯ
200回以上やりました。ｷﾘｯ
あたし以外にもやった人が１人います。名前はいえません。ｷﾘｯ
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:23:30.92
>>540
上ニキは研究者として失格と断言してくれたからなテレビで
チャーリーブラウンみたいだけど
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:23:43.40
科学者に向いてないよね
見た目通りか
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:24:10.36
コツはあかせないけど公開実験はできるってのは大きな矛盾。
つまり、手品だってことですねw
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:24:15.68
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART259
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:24:40.08
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
理研「特定国立研究開発法人」指定、当面見送り 「問題解決めど立たない」と官房長官
もうまずくなってます
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:24:43.78
>>549
ということは、些細が主犯でオボが従犯ということもあり得る？
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:24:49.09
この期に及んでコツは明かせないとかｗｗｗｗ
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:24:50.13
動画見てないけど、やっぱりちゃばんでしかないようだな
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:25:17.09
オボは必要条件と充分条件が区別できてないのかもなぁ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:25:20.60
>>546
あれは凹がとぼけて知らんぷりしてるだけ・・・悪い女やで
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:25:50.89
>>545
尋常ならざる強情な性格が見えてくるだろ
死んでも不正は認めん気だ
小保方はガチでファイターだよ しかもかなりタチが悪い
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:25:52.22
理研を応援する
海外企業だったらどう対応するか？と考えて、厳しくやってほしい
そうしないと信頼を海外から失う
国内の一般人なんて無視していいよ
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:25:52.28
>>536
>>546
なんの問題もない。あっさり却下して処分。小保方が訴えてもなにもできない。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:26:02.23
＞右翼とか左翼みたいな世の中を憂いてる人は同情してるんだね
誰が叩いてるんだろうね
一応右翼ですが叩きます
オボとサヨにはデマから事実を作り出そうとする点で共通性がある
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:26:09.37
>>563
そもそも理研ぐるみだった可能性考えろよｗ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:27:01.18
トカゲの尻尾は切ると暴れるし，また再生するのです
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:27:15.69
>>565
オボとサヨにはデマから事実を作り出そうとする点で共通性がある
名言だなｗｗｗｗ
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:27:17.76
>>556
そりゃ小保方とプロレスしてる間は理研はゆるされないだろ
みんなが望んでるのは白黒付ける事なんだから
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:27:34.97
理研ぐるみで打ち上げ花火を作る→まずいことが起こる、おぼちゃんだけ切ろう
こういう感じに見える
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:28:00.55
スタップはすでに論文にしてるから科学者のコミュニティーの疑問に答え
ないとダメだよ。 今なんとか首の皮がつながってるのは科学者として
あつかってもらってるから
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:28:14.82
白黒つけると理研が解体されちゃうだろ、少しは考えろよ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:29:10.01
TBS心理カウンセラーまで出てきやがった
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:29:29.43
>>572
一度解体して再生したほうがいいよ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:29:56.71
昨日の会見で納得できる奴って
これまでどういう生き方をしてどういう考え方してんだろうな
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:30:15.92
>>562
ああ、尋常じゃない強情さだ
科学者はデータに真摯であらなければならないし、
それに手を加えた時点で不正だと何度も言われているのに
法律論で悪意はなかったと責任回避ばかり主張する
弁護士の入れ知恵もあるだろうが、ここまで科学者としての土台がないとは愕然
ファイターというか・・・理研にとってはストーカーに近い
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:30:28.85
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (6/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (7/7)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) (ustream)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/5)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/5)
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:30:37.67
オボの会見の２日後に些細が会見を開くというのもオボと些細がタッグを
組んでいる可能性が出てきたな
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:30:40.89
実験ノートは他にもあるとか、明らかな理研の調査に対する背信行為をばらしたり。
非協力なくせに、調査は不十分だとか。明白な挑発をしたりと。
今回の会見は処分理由を増やしただけ。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:30:44.60
母親と姉が心理カウンセラーじゃんｗ
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:30:52.37
押し出し部屋だとパワハラだから、追い出し実験室に隔離した方が良いんでね。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:31:06.11
心理カウンセラー、「浮世満理子」っていい名前だなあ。
浮世は理に満ちている、ってか
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:31:33.15
>>581
でも椅子はカッシーナか
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:31:34.20
責任を背負った事が無い奴ってのは結構居る。
そういう奴は何歳になっても子供のまま。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:32:23.24
TBSの心理カウンセラーって、母親と姉の息がかかってんじゃないの？
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:32:47.75
高校時代に小保方さんを袖にしたバレー部の男は、今ごろ残念がってるかもな
科学者としては適正低いかも知れないが、彼女にするには最高だろう
可愛いし、甘え上手だし
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:32:54.99
心理カウンセラーなのに演技性人格障害に触れないなんてなあ。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:33:16.66
>>571
同意
でもさ、昨日の質疑をみてると、科学的な議論には答えないんだよな
ＳＴＡＰ細胞はあるって、科学者だったら証明できてもないのにあんな堂々といえないだろ
しかも追試できてるとか言い出すしｗ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:33:16.82
>>581
追い出しもなにも今理研に行ってないんでしょ？
しかも給料もらってる
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:33:21.02
理研に残る条件としてstap作成技術者を10人養成することとしたらどうだろう。
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:33:25.75
さすがに彼女にはちょっと・・・（笑）
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:33:43.51
>>586
おまえサイコパス女の恐ろしさを知らんのか…
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:33:55.50
>>586
金がかかって嘘つきで我がままで手におえない女でもよろしいか
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:34:03.87
バカンティも笹井も小保方も納得してないじゃん＜撤回
理研はどうするつもりなんだろ
595:名無しさん＠１３周年
14/04/10 07:34:14.66
TBS小保方に怒ってるやんｗ
大学院からやり直せって
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:34:17.87
「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた！」
「200回成功した！」
この二つは矛盾するのでは？
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:34:25.88
>>586
>科学者としては適正低いかも知れないが、彼女にするには最高だろう
>可愛いし、甘え上手だし
そう思って結婚したら尻に敷かれて終わりだろｗ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:35:03.02
昨日の会見を見るまで、サイコパスとは思ってなかった。
正直、ちょっと可愛いユトリ、というぐらいに思ってた。
昨日の会見見て、恐ろしくなったよ。
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:35:40.37
捏造なんですか？
スポンサー集まって再起は可能なんですか？
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:35:57.14
CDBを尻尾切り
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:35:58.61
凹は男の部屋の前で待ち続けたり、急に倒れたて同情を引こうとする女・・・怖い
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:36:03.76
高校時代の同級生の話もすごかったな。
憧れている男子学生と一緒に帰って、彼の部屋は二階の奥にあって、
ふたりでお茶を飲んで・・・って具体的な話をしてたんだって。
しかしその男子学生に聞いてみると「一緒に帰ったことなどない」と。
虚言癖ってこういう感じだからな。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:36:13.38
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART259
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:36:18.37
本当にやるべきこと
STAP現象は実際に起こっていたのか、起こったならサンプルの提示を。
論文作成過程に不正があったと認めるならば、論文取り下げ。
やらなくても良いグダグダ
不適切と不正の区分や、悪意認定。
研究とは関係ない個人的断罪（庭、些細は不問、オボコは不正）。
やっても良いけど今じゃないでしょ
オボコの処分
STAP再現実験
理研は社会的にも公正にやろうとしているんかもしれないが、拙速でマズい。
やるべきことは、まずすぱっと科学的な処断と対応でしょ。
断罪とか処分とかは、後でゆっくりやれば良い。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:37:21.22
／￣￣￣＼ ＵＦＯなんちゃらは ＣＡＩの洗◎薬●試験で 全部やらせじゃん
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / 666 ヽ へへへ じつはオらも
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | 遊学中にＣＡＩの薬●注射で
＼L／ 癶 癶 Ｖ 洗◎試験受けてやんの
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! オらが ほら～ になったのはそのせいさ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ホラー細胞みたのも そのせい
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | もとからの性格のせいで
)ﾉ | | ＿＿＿| | | あやしまれてないけどなｗ
| ( ) |
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:37:25.80
自分のところでES飼ってなかったからESの混入は絶対に無いと言ってたけど、
じゃ何で若山が持っていたSTAP細胞はESなの？若山が捏ったと言いたいわけ？
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:37:49.69
弁護士費用は小保方自身が払ってるのかね？
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:37:55.87
このあいだ深夜の通販で、「植物幹細胞を使った化粧品！」ってのをやってた
その路線で「STAP細胞でこの通りの美肌！」とかって、化粧品通販会社でもやるんじゃ？
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:38:18.19
どれだけ虚言癖があろうと不思議ちゃんだろうが
日々の実験が検証されていたらこんな大事に至らなかった
未熟な研究者が十二分に隠ぺいできる環境を整えたことが一番問題
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:38:52.72
>>586
学生時代に他大からうつってきた院生♀がいたが、似たようなリケジョで研究室の人間関係が壊滅したぞ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:39:22.17
>>548
理工学部3年ｗｗｗ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:39:31.58
>>604
狸研がサンプルの検査をしないと言っているのは、検査をするとまずいことに
なるからそれは回避するということ
ネイチャー論文の疑惑に対しては延命策としてアリバイ作りに再現実験をする
ことで切り抜けようとしている
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:39:40.08
庭さんがスタップをすぐ作って持ってきた、と言ってたから。 復職してもらって
いつも通り作ってもらって、それを試験すればいいんでね。
あと、所内のES細胞等の管理を徹底して流用出来ないようにする。
それでも作ってもってきたら出来てるってことだよね。
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:40:03.15
笹井とバカンティも虚言癖あるの？
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:40:51.23
占いや心霊の世界に行くしかないね
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:40:55.61
小沢か大川は早くオボコを選挙に担ぎ出すべき！
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:41:33.70
再現実験も協力するとか言ったけど実際STAPなんかないわけで
ずっと心神喪失でも使い続ける気か？
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:41:39.05
STAP細胞の作成が最短で２日、成功率３０％という話を作り上げたのは
些細だということが明らかになったから些細も虚言癖があるだろ
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:42:09.29
>>607
金には全然困ってない？
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:42:39.68
それは些細な虚言。
サイコパスとは違うんです
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:43:10.94
幸福の科学は小保方のクローンを一万体作れ
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:43:30.99
外務省の人も何年も休職扱いで裁判してたから凹もそれ狙いで、裁判後に新潮に
コラムでも書くつもりか
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:43:37.47
なんでメディアは小保方リーダーと言い出したの？
小保方氏でいいじゃん。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:43:39.36
>>611
やっぱり科学は人間が作った幻想ってことか。
理系の科学を修めている学生でも「そこまで言うならあると思う」
と科学的思考が人間力というか押しに負けてしまう。
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:43:49.90
>>612
もうサンプルについては回避しようが無いと思うぞ
今後STAP細胞が出来ても出来なくてもサンプルの謎は残る
保管してある言ったからには逃れようがない
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:43:52.88
オボコ単独犯ってのに納得がいかないのは、あの大規模キャンペーンなんだよな。
あのプレスリリースが無ければ、単独犯なのかな、とも思うけど、あれをやらせたら理研も悪いでしょ。
その辺が完全にスルーされているから、理研内部だけの判断を聞いても、いまいちピンと来ない。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:44:10.09
理研はバカすぎて話しにならんわ
作ることも出来ない丹羽なんかに１年かけてやらせて、やっぱり出来ませんでしたとか言われても
小保方なら出来るんじゃね、っていう疑念は残るだろ
第３者を２，３人指名して、小保方にそいつらに作り方を教えさせろ。それなら３ヶ月もあれば結果が出るだろ
３ヶ月やってそいつらが自分でも作れるようにならなかったら、STAP細胞はねえよ
出来れば万々歳だわ、世の中にとってはね
山中先生に出てきてもらえ。山中先生のとこに３ヶ月預けろ。それなら世界中がその結果に納得する
早くたったと決着つけてしまえ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:45:10.94
>>626
iPS細胞と比較して、STAPのほうがどうこうという話も理研の広報が決めて
おぼこは口を挟むことは出来なかったってはっきり明言してたな
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:45:24.22
>>623
弁護士軍団のリーダーだからじゃね？
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:45:26.22
>>540
ズラのやつに信じるとか言わせるテレビ局ｗｗｗ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:45:37.06
TBS来た
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:46:13.73
こういう女と関わると、
「あなたは作成に成功したでしょ、それを言ってくれないのは悪意がある」
とかで、容赦なく加害者に仕立て上げられる
理研もなんだかなあだが、カワイソス
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:47:09.81
>>606
そんなのハゲが捏ったに決まってるじゃないですか。
スレ的に確定してる事を蒸し返さないで下さい。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:47:29.63
凹を山中研に入れたら山中研がつぶれる、凹の破壊力甘くみすぎｗ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:47:29.98
>>627
バカはあんただろｗ
幽霊をどうやってつくるんだ？
あほか
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:47:43.16
科学的な議論をするなら、今の段階はステップ細胞があるかないかは関係ない状況
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:47:45.16
>>602
お前が言うならそうなんだろ．お前の中ではな．
ってやつか
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:48:11.74
オボを山中研に入れようというのは些細側の陰謀だろｗｗ
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:48:22.53
理研はオボコだけを断罪したい。
オボコは裁判してでも処分を軽くしたい。
こりゃ、裁判までいくわ。
特定国立研究開発法人化は、この泥沼裁判が終わる頃かね。
数年後にはもう政権変わってるんじゃね？w
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:48:27.91
オボコって自分の中では野球の新庄剛志とイメージがかぶる。
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:48:43.72
二重まぶたが不自然？アイプチかな？
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:49:06.08
>>635
そんなのに理研はこれから１年もかけて税金使ってやるのなら
理研ももっと犯罪的なあほだぞ
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:49:33.21
彼女のなかでは不正ではない、彼女の中ではな
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:49:35.49
科学的な議論をするなら
STAP細胞を調べればSTAP現象が起こったのかわかる状況
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:49:55.82
科学者が反論するのに、科学的な実証をせずに、「STAP細胞はある」とだけ言い放ち、弁護士雇って「悪意の有無」だのについて争う姿勢を見せてる時点で負けを認めてるようなもの。
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:50:00.95
実は笹井はこの騒動を優雅に楽しんでいるのではという気がしてきた。
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:50:19.47
幸福の科学って金持ってるから「ＳＴＡＰ細胞研究所」を作って小保方を雇え
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:50:25.70
ネットが無かったら今頃新センター長から感謝のしるしに贈られた
ブレゲ身に付けてご出勤してたかも
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:50:32.71
科学的な議論をしたくても、データはださない、コツは教えないｗ
でもＳＴＡＰはあるｗｗｗ
知りたければ解雇すんなよオラ、と脅してるわけですかね
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:51:29.80
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 6
コピペが指摘された早稲田の博士論文本文：Honbun.pdfが削除されているようです。 例URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) … 例URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
例URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) … 例URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen
主に、早稲田大学の武岡真司 研究室の博士論文が消されていますね。 調査の妨害か、著作権侵害状態を直したということでしょうか。 コピペが指摘されていなかった武岡研の博士論文も消されているようですが気になります。
例URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen
博士論文だけでなく、武岡真司教授の著作物もアクセスできなくなっていますね。Item Withdrawnと表示されてアクセスできません。 URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) … URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen
コピペが指摘されていた早稲田大学の逢坂哲彌 研究室の博士論文も本文（Honbun.pdf）が消されました。 URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) … URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
一方消されていない論文もあります URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:51:49.38
理研がなりふり構わず信用をズタズタにしてまで、サンプルを解析を拒否するワケはなんだ？
もしESコンタミがあったとして、理研がそれをそこまで恐れる理由は？
ES使ってても小保方の不正を証明すれば騒ぎは収束するのでは
本当に組織ぐるみ（複数の理研職員）の不正があったとしても
些細・庭が関わっていたとかいう単純な話ではない気がする
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:52:29.07
間抜け顔をさらす丹波
＜小保方氏会見＞共著の丹羽氏「正直、責める気持ちはない」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:52:33.10
捏造科学者ヘンドリック・シェーンも同じことをいったが解雇。
今は田舎で会社員やってるらしい。
小保方も田舎のあるグンマーで土人に戻れよ。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:52:37.54
>>641
このブスがなんで可愛いとか言われてるのか分からんのだが
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:52:38.51
>>640
新庄は人気先行ではあったが、十分な実績も残してる
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:52:44.69
>>586
何言ってんだよ
こんなのと付き合ったら人生狂わされて自殺に追い込まれるぞ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:52:57.13
>>645
同意
なんつーか、どうやったらここまで科学者としての素養がない人間が博士とれて理研はいれるんだと目を疑った
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:53:33.54
発表済の論文のデータ差し替えなんて認められるわけがないと思う。
そんな後出しじゃんけんが受け入れられたら、それこそ何でもありで
科学の信頼が揺らぐ。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:53:44.72
>>652
AA化希望
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:53:44.99
捏造を平気で行う奴だよ？
きれいに見せるため（笑）にアイプチ使っているんだよ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:54:16.25
平の職員として復職させて以前どおり作ってもらうのが良いんじゃない？
そして出来たやつをもらって別の施設で試験すればいいんだよ。 もし出来てれば
ユニットリーダーに戻ってもらえば良いし、出来なければそいうことでしょ
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:54:19.52
>>606
論文で思い切りES使ってるよ
増殖速度やNGSのコントロールに
あれどこで実験したんだ
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:54:20.07
残ってるサンプルはどの道調べられる
長引けば長引くほど長引かせられるほど
幹部が知ってた隠してた事になる
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:55:02.76
笹井さんの記者会見、明日にあるの？
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:55:08.72
粛々と懲戒処分すれば良い案件なのに
マスコミがバカ騒ぎしたせいで
処分しにくくなった。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:55:31.56
>>645
これに関してはなんか言ってたぞ
オボはネイチャーの訂正に追われてそれどころではなかったとか
マスコミに囲まれてて理研に行くこともままならず、弁護士との話も電話でしかどうたらこうたらで
科学的証拠を提出できるような環境ではとてもなかった。今回の会見も１週間で用意したとかなんとか
これらは弁護士がそう言ってたな
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:08.07
ＮＨＫクローズアップ現代
徹底検証スタップ細胞疑惑の核心に迫る
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:10.29
>>657
ひとえに早稲田大学と常田、大和、馬鹿ンティ、若山、笹井のおかげです。
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:27.28
なぜ、凹の話を聞くと酔うか？
すべて事実による下支えのない
空論ばかりで思い込みによる結果だけが
中に浮いてるからだと今更わかった・・・
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:29.18
ヒゲを生やしたハンナヤコブかっこいい
彼が追試しているよね？確か
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:30.31
>>656
禿同
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:45.51
三木弁護士は凄腕だな。
１００％負け試合で、逃げても叩かれる中で、
ちゃんと会見開いて負けのダメージを最小限に抑えたし。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:56:59.66
理研は笹井さんとか幹部職員がねつ造に噛んでた、あるいは捏造にからんでると
凹が言い出すのを恐れてるんじゃね。 そうすると火ダルマになる。 どうしようも
ない。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:57:37.58
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
新疑惑： 小保方晴子氏の博士論文(2011年2月）のFig.11の骨髄sphere（機械的ストレス誘導）由来のin vitro分化画像と、2012年4月の特許出願書類のACC(弱酸刺激誘導STAP）由来のin vitro分化画像(Fig.9A上段)が、同一で、不正流用ですね。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:57:51.19
よく、女は感情的だからというが、その顕著たるものを見た気分で胸糞わるい
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:57:53.90
>>642
小保方は秘密だから見せないと言ったよな。
それは２００回も成功する
抜群のやりかたは教えないっていう意味だろ。
取引材料にしようにも
幽霊の作り方なんて最初からありもしないのに
夢見てもしかたがない
理研は屑そのもの
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:58:07.05
>>667
期待が高まるな。
今日は早く帰宅しよう
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:58:10.38
>>657
AO入試→早稲田→理研って凄いよな。ぶっちゃけこのコースならコネと人当たりで論文誰かに仕上げて貰うだけで理研のユニットリーダーまで行けるんだし
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:58:48.55
>>666
200回成功した実験ノートぐらいは提出できるやろ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:58:54.15
研究に不正があったかどうかって話だったのに、弁護士さんが出てくるのがそもそもおかしいよね
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:59:15.64
>>616
小沢のところじゃ、三宅雪子とキャラがかぶるので・・・
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:59:25.72
>>651
コンタミはＫ大学のスタッフがやっていたとの説がありますね。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:59:25.95
これで理研が牛歩作戦に出てきたら
理研も一枚噛んでるということがわかるな。
もう、警察がやるべきだな。
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:59:35.46
>>672
これは情けにすがるしかない
と理解して行動しただけだよ
情状酌量の余地を求めるわけだから
弁護士としてはやり慣れた行為に過ぎない
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:59:38.52
>>652
にわさん、やっぱ弱みあるんじゃないのか？
なにかおかしい
煮え湯を飲まされる彼女をなんとかキレさせないように穏便に済ませたいようにみえる
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 07:59:51.66
>>672
どの道叩かれるんだからまともに答えてさえいれば
被害の大小なんてあまり関係ない
あの弁護士に弁護頼むと裁判で印象悪くなって負けるだろうなってのはよくわかったｗ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:00:15.72
些細の墜ちっぷりがすごいな
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:00:26.46
ゴルフで実はアンダーを２００回やってる
コツがあるんだけど教えない
一緒に回った人はアンダー知ってるけど迷惑かかるから教えられない
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:00:34.07
ムーミンのシール買った時のお金はどこから出たかの質問出た？
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:00:49.41
>>588
これができるなら、弁護士入れて悪意だ不正だの言葉遊びしないでしょう
この人は科学者でも何でもないと一般人の自分でもそう思う
コミニュティの中の人達はなおさらでしょうが…
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:00:50.03
>>673
その嫌疑は濃厚なので事実を晒して処罰しないかぎり
理研の特定法人化はありえませんw そりゃそうだろ？胡散臭いのに１０００億円とかありえないw
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:01:04.49
>>680
データを改ざんして発表した事実は覆らないもんなｗ
法的に勝ったら、みんながSTAPの存在を信じてくれると小保方は本気で思ってるのか？
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:01:16.87
話す内容以前に社会人…というか、大人の話し言葉じゃないのがすごく、気になる。わざと、そうしているのか、「教えてくれなかったもん！」なのかは見極められない
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:01:21.93
>>679
まあ無いだろけど、提出できても既に提出済みのものと同じく日付もないテキトーな
ものだろう。「未熟でしたすみません」
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:01:29.63
W山さんに渡したマウスに対して聞かれた時、
オボがW山とは話をしていないとしたところが一番の注目点
関西の昨日の夕方の番組で阪大の教授の仲野さんが
『ここを聞かれたら都合悪いから知らないという事にしていますね』
って怪しんでた
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:01:31.73
自腹切って研究してるんなら
ノート渡しません！
あたしだけの秘密よ！
でいいんだろうけど、研究費もらってるんなら
個人の財産じゃなくて共有財産じゃないの？
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:01:48.03
取材費で600万儲けたらしいなw
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:02:04.12
ないものを有ると言い張り、有ることの証拠は決して言わない。
そうすれば、回りが混乱しながら勝手に解釈し
グダグダになりながらも有耶無耶になる。
こういう処世術をどこで学んだんだろう？
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:02:16.80
昨日の会見って
「私は本当にタイムマシンを発明しました！」
「すでに２００回以上未来都市に行ってます。」
って言ってるのと同じような感じだと思うのだが。
会見の内容に到底納得できないという人が大半で安心した。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:02:35.38
>>676
それは根本的に違うと思うぞ
小保方はSTAP細胞を前に進めてくれる人がいれば今すぐにでもどこにでもいって
可能な限り協力したいと言ってたよな
第３者が決まってちゃんとやると決まれば、全部教えるに決まってるじゃん
それで出来なければ、いよいよ首が確定するんだからね
そういう体制がない中では無理っていう話だろ。よそが横取りして正式論文に先にされたら
困るってだけの話だわ
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:02:50.76
オボが言ってる事を何ひとつ信用してはいけない
息吐くように嘘つけるんだもん
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:03:19.23
>>675
そして一切の根拠のないものを信用する人間が多かったことにがっかりだよ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:03:26.27
>>606
その辺りが巧妙なんだよ
当初の触れ込みから戦線意図的に縮小、大きく後退させて今は緑色に光る細胞の確認までは出来たと主張してる状態
それこそがまさしくSTAP細胞なのだと言いたげ
そこから先はすべて若山先生ガー
STAP幹細胞樹立も若山先生ガー
捏造行為はすべて若山先生ガー
悪いのはすべて若山先生ガー
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:04:06.95
>>695
関西の番組ではそういうツッコミがあったんだよな
あのW山さんの件で、知らないっていうのはアレ？って思った
マウスの系統が違ったというのは報道されてたし、知らないわけないと思うんだが
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:04:20.03
>>693
半分意識的ってところかな？
こういう話し方をすると周りを操れる、って経験で学んでるとか
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:04:28.90
>>602
言ってて虚しくならないのは、やっぱりそういう病気なのか？
「二人で茶でも飲めるような仲になりたいぜー」とか友だちと話すなら普通だと思うけど、その延長線上にあるのか…
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:05:04.18
>>700
まあ、もしそのような理屈を考えてるとしたらだが。
その「第三者」が横取りしない保証ってあんのけ？
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:05:14.67
どこかの記事に書いてあったな
科学の流儀に法の流儀を持ち込み勝負しようとしている
自分に科学的反論する能力がないから専門外の弁護士に助けてもらってるだけでしょ
調査についてYES/NOでしか返事させてもらえなかったというのも嘘
石井さんが小保方と会話した様子を会見で語ったのと食い違ってる
ちゃんとこと細かく小保方から疑義に関して何がどうなのか説明を受けている
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:05:15.80
小保方に誰かに教えさせればいいんだよ
それですべてきれいに型つくだろうがよ。誰でもいいよ
３ヶ月もやって出来なければそれで終わりだ
とにかく１年もかけて税金つっこんでぐだぐだやるな。
くそばか理研
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:05:35.46
>>618
笹井の手による大法螺
We next performed similar conversion experiments with somatic cells collected from brain,
skin, muscle, fat, bone marrow, lung and liver tissues of 1-week-old Oct4-gfp mice.
Although conversion efficacy varied, the low-pH-triggered generation of Oct4-GFP+ cells
was observed in day 7 culture of all tissues examined
我々は次に、脳、皮膚、筋肉、脂肪、骨髄、肺および1週齢のOct4-GFPマウスの肝臓組織から採取した
体細胞を用いて同様の変換実験を行った。
変換効率は異なるものの、Oct4-GFP細胞の低pH発現が実験した全ての組織で培養7日目にして観察された。
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:05:57.83
>>706
オボの中では経験したことになってるんだよな
今回も同じじゃね
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:06:09.88
いや丹羽氏は変 言動が普通の理屈で理解できないもん
こういう時は絶対なにかある
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:06:30.35
>>703
若山は裏切り者だし、利権にも所属してないからもう用済みなんだろうな。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:06:39.00
コツ教えるなら、お世話になったニワさんやＷ山さんに教えればいいのに
海外に手柄をあげちゃうぞ、っていう脅しなのかな
穿った見方かもしれないけど
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:06:43.24
>>707
公開の場でこいつがついてやります、ってやんだぞ
そしてそれで出来ましたってなったら、今宙ぶらりんになってるネイチャーの論文が
生きるって話だな
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:06:59.58
>>602
なんかこう、背筋がゾクゾクッとする。
妄想癖なら自分にもあるが、妄想を事実のように人に語るってこわ～
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:07:08.40
>>712
たしかにおかしいのはおかしい。
「三回見た」って言ってたとき、明らかに動揺してたし。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:07:12.41
>>705
操れるのか？？単に「馬鹿なんだな…」て思わない？いやお前さんを責めてる訳じゃないけど。
実際にお前さんの周りにこんな喋り方する奴いたら引かない？
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:07:52.63
>>706
相手を好きな気持ちより、みんながあこがれる男子の彼女だ！と言うことで
一瞬でもみんなに「すごーい」と思ってもらえる瞬間がやめられないんじゃないかね
賞賛を浴びたい病気ではないかと
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:08:10.30
科学議論をひたすら法律その他の議論にすりかえるだけの簡単なゲームです
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:08:13.16
>>708
科学ムラの論理に法律家読んできて言葉遊びするのマジでやめてほしいよなｗｗｗ
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:08:28.37
>>700
若山のキメラマウスが偽物だったこと。
理研が保存細胞の検証をやりたくないこと。
それはＳＴＡＰが幽霊だからだよ。
彼女の口先だけで存在しているものを
今こうやって議論して扱っているんだぜ。
すこしは現実みろよｗ
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:08:38.25
「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた！」
「200回成功した！」
この二つは矛盾するのでは？
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:08:39.72
パワーポイントに実験データを蓄積するなんてことありえるの？
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:08:53.10
スタップは特許とってるから、盗まれる、とか無いの。 勝手にスタップ的な
ことはじめて特許の価値が上がるだけだから、やってもらった方がいいんだよ。
で、特許が下りてから集金に回ればしいんだから、むしろ広げた方がいい。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:09:10.31
これはそもそも誰が絵を書いたと思う？
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:09:23.49
>>718
引くよｗ
でも、可哀想、ほっとけないって思う人も一定数いるし
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:09:27.30
>>667
URL見たけど、「徹底検証」とは書いてないよ。「ＳＴＡＰ細胞を巡る疑惑の真相に
迫る」と書いてあるだけで。
オボが「ある、ある」と言ってるだけで証拠を提示しない段階で徹底検証はできないよ。
この番組を見てもそれほど目新しいものが出るとは思えん。まあ、オボの科学者と
しての常識・見識の低さは浮き彫りになると思うが。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:09:34.80
狸研が残ったサンプルを検査しないで再現実験をやると言ったことで
狸研が胡散臭いということははっきりした
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:10:07.21
>>723
矛盾だらけなんだよｗ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:10:14.90
>>711
怖いなぁ。前頭葉に異常があると思う、わりと真面目に
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:10:23.42
戦艦が脳梗塞？て説があるが
東京女子医はそれで逃げ切れる？
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:10:37.55
>>722
それで世間が納得しないから言ってるんだろ
今はもう、世間を納得することを考えるべきだ。でなかったら理研がはっきりと
今までの経緯、オボのデータ、その他をすべて踏まえて、STAP研究はもう
続ける価値がない、とはっきりしろよ
でもな、今でも笹井も丹羽もSTAP現象があるって言ってるんだぜ。ここはどうすんだよ
世間を納得させることを考えろ
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:10:56.63
>>718
可愛い（断言）
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:11:19.73
ここまでのサイコパスはなかなかいない
凄い会見だったわ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:11:32.21
ごめん、庭って誰？
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:11:53.47
自己流で未熟な論文だって？
笹井が書いた論文なんだけど。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:11:53.60
>>714
手垢まみれの汚れたうさんくさい手柄なんて誰も欲しくありません
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:11:58.59
サンプルを検査しないで再現実験をやると言ったけど
問題はあの理研の方針を決めたのが誰かだろうな
決めた人は知ってるから
サンプルを検査しないで再現実験をやる方針
にしたわけだろうｗ
早くネタバレしないと被害が広がるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:12:24.62
>>734
操られてる操られてるw
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:12:34.97
>>735
生きて動いてるサイコパスを見れる機会ってなかなかないもんな
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:12:37.30
おぼちゃんが虚言癖なら関わった人間、みんな虚言癖じゃん、科学界どうなってるんだ
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:12:47.90
生命保険の営業とかやればトップセールスマンなれたのになぁ・・・・・
もったいない
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:12:55.45
声や態度で明らかなように二重人格なんだよな
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:01.02
>>732
直接的関与が無いから余裕で逃げ切れる
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>Contributions
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.
Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:01.88
ワタミの会長とかサイコパスっぽいやつなんていくらでもいるだろｗ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:09.10
再現実験が成功しないという世界の科学者からの批判に対して
理研はサンプル検査を回避して再現実験をやるということでお茶を
濁して済まそうという腹づもり
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:09.71
そんなに改ざんじゃないと言うなら切り貼り前と切り貼り後を並べて見せて欲しい
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:24.50
「故意の画像の切り貼り」を認めたんだろ
このことは、科学の世界じゃ、「研究不正を自白」したといえる
科学者の99％以上は、そう考えるだろう
「再調査の際、調査委員は弁護士を過半数にしろ」とか言ってんだろ
これは、科学者が調査委員なら、外部だろうが内部だろうが、確実に不正認定すると分かっているから
「科学における不正」の問題から「労働紛争」の問題に、論点をすり替えようとしている
極めて悪質な対応だね
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:26.98
色んなラボにいたから何も知らない、って理屈が変だよなｗ いろんなラボを
渡り歩いてるなら、それなりに経験値があがってるはずだろ
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:44.32
>>746
ぽいやつはいるけど、サイコパスの本領を発揮してるところはなかなか見れない気がする
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:13:59.57
だって理研が大々的にキャンペーン打ってきたわけなんだから「おぼちゃんだけが悪い！」で逃げきれるわけがない
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:14:02.70
これで馬鹿みたいに共著者に名前をだして業績稼ぎするケースが減ってくれると
いいねぇ。
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:14:32.04
小保方法は単に未分化の幹細胞を回収する技術である。
それを翻す検証、ＴＣＲ作業付近に捏造があった事に注目すべし。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:15:01.54
実験ノート
4、5冊あるなら調査の間に出すよなあ
潔白を証明したいなら
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:15:07.48
笹井も丹羽もSTAPの共犯だよｗ
理研は断罪できなかったので
追試で生き延びる口実を用意しただけ
しかも今はＳＴＡＰ細胞じゃなくてただの現象だぜ
この２人が公表した新しいプロトコルでさえ
すでにＳＴＡＰらしき現象に格下げされている
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:15:10.33
昨日の報道全く見れなくて帰宅して板をのぞいたら、スレが10以上進んでてワロタ。
みんなどんだけ暇なの。仕事しろ。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:15:15.90
>>727
そんな人もいるんだな…
なるほど、そういう人を引き込む手段として、無意識に身につけた技のように思えてきた。
あと、この日のために母親がお洋服（笑）を新調したとか、お化粧、ヘアスタイルばっちりにするのも、凄く違和感あるが、あの家では「置かれた状況や、空気なんか読むな！」が普通なんだな。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:15:36.18
普通の科学者ならまず残ったサンプル検査をしてから再現実験をするかどうかを
決めようとするだろうな
そうしないのは理研は何を隠そうとしているんだ？
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:15:43.24
ツイッターには物事の本質わかってない人が多いなぁ
可哀想、残酷、マスコミはおもちゃにしたいだけ、どうして信じてあげられないの、だってさ
適当に論文あやふやなデータでまとめて、怪しくなったら、証拠も示さないでありますあります連呼、これで許されれば苦労しないよ
多くの人は仮説に対する証拠を示すところで血反吐吐くような努力してるのにさぁ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:16:12.59
五郎左の精気のない表情と態度
何かあるんだろうなあ
もうこの人も学者生命お終いだね
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:16:15.78
>>712
女を庇っているように思えて
実はその後ろにいる男を庇っている気がする
それが男の下にいる自身の保身に繋がる
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:16:34.09
自然の摂理を解明するのが科学だが、
日本の研究機関は
屁理屈で自然の摂理を曲げてポエムにしてる。
「ペンは自然より強し」なんだろうな。
原発も官僚文学で爆発しないと思ってたんだろうな。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:17:14.22
STAP細胞の定義が１，２ヶ月前と現在とでは大きく異なる
少なくとも理研側が全力でそういう誘導をやってる
つまり関学の関や香港のLeeが見た死にゆく細胞こそが今現在小保方・笹井・理研の言うSTAP細胞
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:17:22.58
>>756
だからだろ。そんなのに理研に１年も税金かけてやらせてしかも作れもしない
丹羽なんかにやらせて出来ませんでしたじゃ、世間が納得しねえよ
それどころか税金ドブに捨てるようなもんだわ。めちゃ腹立つわ
オボにやらせろ。誰かに教えさせろ。３ヶ月やって第３者が出来なければすべて終わりだわ
極めてはっきりする
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:17:31.44
>>627
そうなんだよね
理研がやれなかったら「オボにやらせないから」と批判が出る。
消去法でやるしかないよ
あると言い張ってるオボちゃんのやり方で試すしか。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 08:18:05.90
>>755
てか重要な証拠品になってるんだからなんでそんなにあやふやな数字になるんだ