14/04/10 03:41:03.89
実験ノート、今執筆中なんだろうなｗ
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:41:57.70
博論の最終稿はどこにあるのかなｗ
それも秘密なのかな
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:42:17.04
iPS細胞の研究は壊れたテレビの内部を分解して部品を修理することに似ているが、
STAP細胞の方は、バーンと外側から叩いて映るようにするようなものだ。STAP細胞
の研究は、最初の発想そのものからして学問的とは程遠いものだと言える。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:42:46.75
追試成功者はいったい誰なのか？とても名誉なことです。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:43:00.87
>>39
それは思った。家で真・実験ノート書いてるんだろうなぁとｗ
普通ならそんな真新しいノートは作らないが、
レファレンスコピペをぺろっと出来る人なら何でも出来るぜ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:43:04.20
そいや博論は下書きのままなのか。会見で誰も突っ込んでないよな
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:44:05.34
２羽さんって調子悪いのかな？
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:44:07.97
>>30
2012年
12月26日 第2次安倍内閣発足 下村博文 文部科学大臣(第18代)就任
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:44:09.99
>>33
これだけ派手にやったんだからもう心配ないでしょう
ガツンと出してほしいもんだ
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:44:12.12
誰か>>33に反論して
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:44:27.68
>>37
初めて流用に気付いたのは2月18日ですぐにネイチャーに問い合わせて訂正を申し出たって言ってなかった？
2月の19日にテラトーマ取り直して新しい画像を用意したっていう。
たった１日の早技
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:44:36.67
実験ノートの１冊はほとんどNature論文の下書きとかって言ってたような
それって後で写したんじゃと思った。
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:45:40.32
>>33
それが特許、それが論文。
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:46:06.97
>>32
腕しか写ってないジャン
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:46:44.64
Magical Mystery Tour
The Fool On The Hill
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:46:54.99
＞テレ朝知らずに呼んでるのか？誰かへの配慮なのか？
買収だろ 金が流れた ニュースを買ったんだよ
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:47:00.00
>>47
科学者生命が存続するのを確立してからじゃないと。
あとで論文で出しますと言ったのも
今出したら理研に横取りされて自分は葬られる
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:47:08.18
>>45
会見で具合悪そうだった
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:47:12.44
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:51番)
会見でのテラトーマ画像差し替えの言い訳すごかったな
博論でなくてミーティング資料の流用だからセーフ？そんな論法あるのか？
｢どちらにしろ同じ画像だろ｣と突っ込めない記者が情けない
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:543番)
小保方、１月２８日の会見でプレゼンやってるんだよ記者の前で
こうやって
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ミーティング資料の流用っていう言い訳は通らないんじゃないの？
そのテラトーマ画像も、こうやってレーザーポインタで指し示しながら解説したんだろ？記者に
STAP細胞が分化しますよって
今になって、本物の画像が別にあって、ミーティング資料と間違えたって言ってるんだよな？
だったらこの記者の前のプレゼンで間違えに気づかないとおかしいんだよ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:955番)
おいおい、これ今までのテレビ映像探して
そのテラトーマ画像をレーザーポインタで自分で指し示しながら自分で記者に解説してる
場面出てきたら小保方アウトじゃね？
それやってたら
絶対に、本物の画像と取り違えに気づかなかったっていうのは通らないだろ
だって自分で見ながら自分で中身解説してるし
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:639番)
探すも何も明日のNHKのクローズアップ現代で取り上げるべきだよ
まだ間に合うだろ
↓
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:47:30.25
>>36
そのとおり
小保方は2011年から2年間は客員研究員だった。
客員研究員というのは、研究機関等に在籍する職員で、
在籍機関の承諾を得た者とする と理研の規定にある。
その在籍してるところがハーバードメディカルスクールだったのさ。
この規程において「客員」とは、研究所の研究課題その他関連する業務（以下「研究
課題等」という。）の効率的な推進を図るため、一定の期間、研究所に受け入れる高度な研究
能力又は実績を有する研究者であって、次の各号のいずれかの区分に該当する者をいう。
（２）客員研究員 研究所と大学、研究機関、民間企業等（以下、「研究機関等」という。）
との研究協力協定、共同研究契約等に基づき、当該研究課題等を遂行する者
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:47:42.87
>>37
>早稲田大学の先生に、学位論文のデータを投稿論文に載せることは間違ったことではない、という確認をしました。
>学位論文は個人の作品であって、外部に発表するいわゆる投稿論文ではないので、それについて調査委員会に
>そこまで報告する必要がないと判断したというわけではなくて、正直もう、気が回らなかったというのが正直なところです。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)より
小保方さんが画像間違いに気付いた時、最初に思ったのが学位論文のデータを投稿論文に使うことは
著作権的に問題があるか？ということだったのかも
「全く違う実験の画像を使い回す」ということの意味を本当に理解出来てないのかも……
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:48:11.16
論文を「作品」といったり次の論文の発表の準備していますといったり
うがった見方をすると論文発表が目的で何か新しいものを発見したり研究を深めることが目的じゃない人なんだね
論文発表＝研究活動 だと勘違いしてらっしゃる
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:48:13.38
>>57
この、２月２８日のマスコミのカメラの前でのプレゼンで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
理研に不正認定された画像URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
１、２、３、６
について、自分でどう説明してたのかが重要
動画を持ってる人がいたら公開してほしい
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:955番)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この６項目のうち画像は１、２、３、６
不正調査が覆る可能性ないかな？
１，２も不正になり、３，６はさらに強固な証拠でもって不正になるとか
画像１、２、３、６を、その記者がいる場でプレゼンし、レーザーポインタで指し示しながら、中身を解説しててる動画が出てきたとすると
間違いではなく、画像の中身理解したうえでの、故意の画像切り貼りだと証拠になる
別に本物の画像があったと言い訳できなくなる
その記者の前のプレゼンで、本物の画像と間違えたと気づきつつも、そのままプレゼンを続行したのか？ なわけない
だったらマスコミに対し画像について虚偽の説明をしたと
あらたな矛盾が生まれる
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:48:27.95
>>22
> 山中教授も呆れ
> る実験ノート 2冊のうち1冊は落書き帳
まさかのムーミン日記ｗｗｗｗ
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:49:21.62
今回の小保方さんの記者会見をみて、
科学的な根拠や事実を抜きにした同情論だけで可哀想だとか、
小保方さんの言っている事は正しいはずなんだと決め付けたりするのは小保方さんに対しても失礼なことだと思う
彼女は一科学者であり研究者でありたいと言っているわけで
単なる同情論や可哀想だから可愛いからという理由で信じたりするのは小保方さんに対してとても失礼
もしそんな事を考えている人がいるならばこれこそが完全な女性差別
科学的根拠の裏づけと実験成功という自分以外の裏づけがあった上で判断すべき
こういった研究に同情などといった感情を入れるのは間違ってる
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:49:32.94
>>49
いや、先に早稲田つってたと思う。そのあとネイチャーに問い合わせたと
普通は早稲田より先にネイチャーに連絡しそうだから、なんでや？と妙に記憶に残ってる
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:49:52.63
>>33
小保方がSTAP細胞を作製したことが事実であるという前提がないと
そのロジックは崩壊するけどｗｗ
あなたは知らないようだが、笹井は論文の執筆を主に担った人だから
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:49:53.77
>>59
早稲田の教授もバカだったんですかね・・・
67:名無しさん＠１３周年＠転載歓迎
14/04/10 03:50:25.03
安楽死専門クリニック 昨年開業後患者が殺到・処置は無料
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:50:50.79
>>64
ばれそうです、どうしましょう というのが連絡を取った真意かと
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:51:09.56
>>59
理研の最終報告の時からこの辺あやしかった
笹井氏が早稲田にすぐに確認とったそうだが、それは形式にOKか？という確認だったと石井氏
一同「は？」ってなってたと思う
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:51:15.11
あと「私は理研の社員」って言ってたのも違和感あったな
アカデミアでも冗談でそう言うことはあるが、
ああいう場ではまず言わない気がする
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:51:21.28
早稲田の教授って大和でしょ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:52:01.49
＞小保方「『私は』分かる実験ノートです」
第3者が理解できないと意味ないだろ。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:52:06.10
>>55
素人さん？荒らし？
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:52:34.73
大和はバカンティエンジェルの一人だったはず ハーバートにいるんじゃないかな
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:53:06.83
>>41
そう。だから叩き方によって映ったり映らなかったりするのと似ているのだ。
小保方さんの言うコツというのは叩き方のようなもので、全く学問と言える
ようなものではないのだろう。
76:71
14/04/10 03:53:07.95
間違えた、大和は女子医だった
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:53:25.72
>>64
大学の指導教授に使っていいのか聞いたというやつ？
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:53:25.79
丹羽は「実験に立会い確認した」が２００回以上成功したことは知らなかった
論文の大半を書いたとされる些細は実験の詳細を全く知らなかった
現在確認されているのは若山が冷凍保存していた細胞だけ
ハッキリしているのは写真以外は証明するものがなく、その写真が捏造されたものだったこと
こんな共著者があるかよｗ
若山以外、何一つ説得出来るネタを提供できていないSTAP論文著者たち
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:53:30.40
>>59
ありゃ、ここまで言ってたっけ。サンキュ
てか、当初からD論画像流用をむちゃくちゃはっきり認識してるじゃんｗ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:53:36.81
>>72
手相と一緒で実験ノートも統計学です あらゆるパターンを書いておけば
何にでも応用できます
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:54:35.37
>>64
>>59の「早稲田大学の先生に、学位論文のデータを投稿論文に載せることは間違ったことではない、という確認をしました。」
という連絡か？
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:55:00.27
大和の人脈を洗ったら相当おもしろいことになりそう
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:55:37.72
STAP細胞存在の証拠が現在ひとつもありません。
キメラマウスの調査を第三者に委託すべきだと思うのですが、、
誰もしたがりません。
公開実験もしません。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:55:50.22
>>80
それ、記録の意味ねーじゃん
「私はあるものを発見した」
あるものは何が入ってもいい
何も言っていないのと同じ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:55:51.83
きじょで、服装が喪服みたいだった
喪服が一番そそられるっていうからそれを狙ってのかなと思ったてのが
あって、ワロタ
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:56:14.71
STAP細胞実現のコツはありますが門外不出の秘中の秘、一子相伝ですので我が子以外に明かすわけには参りませんのであしからず。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:56:31.99
>>75
ただ具体的に説明出来て他人も再現出来るコツならそれは有りでしょ
この人の言ってるのはハッタリだろうけど
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:56:34.88
丹羽さんはどんな気持ちで再現実験をするんだろう
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:56:59.57
>>60
前の論文は現象を書いたもので最適条件は次の論文でとか
そんな上巻下巻みたいなことがあるのか
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:57:17.41
>>85
派手だと叩かれるから地味で可哀相に見えるものと選んでいったら
紺/黒のワンピースとパールで未亡人状態にｗ
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:57:58.96
>>89
あるんだもん！！
博士論文だって下書きなんだもん！！
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:58:41.98
世論の半分は小保方擁護にまわったな。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:58:49.75
未亡人狙うなら、髪をまとめるのがデフォだよなあ
おほは服は未亡人、髪はパーティーだからおかしいわ
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:59:44.91
日本って平均以下と上層部がだめな国だなあ
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:00:05.42
STAP細胞はオカルトです。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:00:23.55
おうち、とかいう言い方…社会経験ないにしても幼稚すぎるだろ…
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:01:05.32
>>89
再現実験できない論文をあえて出してコミュニティーを荒らしておいて次の論文でテクニカル紹介
で、テクニカルメソッドは特許ですのでお金を払ってください
そのお金を用いてさらに人類への貢献のために研究をします
どう見ても不純
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:01:09.62
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:01:32.09
>>93
前の会見もちぐはぐファッションだった。
あの縦巻きスタイルははずせないんだろう
どんな顔でも唯一綺麗に見える髪形
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:01:48.57
>>87
のび太のママみたいに
高確率で復活するテレビの叩き方を編み出せたのなら
それはそれで論文化できるしビジネスにもなるよな
おぼちゃんのはデタラメで
偶然出来たかすら怪しいけど。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:02:34.24
会見で泣くなよ。見苦しい。
TAP細胞を理研の調査委員会の前で公開作成すればいい。
万が一、STAP細胞そのものが嘘なら、もういい加減にして土下座して謝れよ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:02:46.52
小保方ユニットリーダーの契約、理研が１年更新
読売新聞 4月9日(水)23時10分配信
理化学研究所が１日付で小保方晴子ユニットリーダーの契約を更新していたことがわかった。
契約期間は来年３月末までの１年間。
小保方氏が所属する理研発生・再生科学総合研究センターによると、
理研の調査委員会がＳＴＡＰ細胞の論文に不正があったと認定したものの、
調査結果は確定しておらず、処分も決まっていないことから、契約を更新した。
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:03:40.77
★★★★★
理研が普通にセッティングして再現実験公開したらいいんだよ。
丹羽さんも大変な思いして１年頑張る必要無い。
1300万使う必要もない。税金は大切に。
あと、「コツがあるんだけど教えたくない」は業務上許されませんから。
★★★★★
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:05:28.56
日本の科学って股開けば論文が通るんだな。
流石変態国家だわ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:05:40.04
>>98
どこの国でも不正・捏造はアウトだっつーのに
むしろそれでもいいとか言ってるのが40%もいるのは日本くらいだろ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:06:26.08
>>75
叩き方を研究すれば学問だけどな
科学と言うより工学になるが
科学的に分析するなら、ある叩き方によって細胞の状態がどう変移するのかを調べなければならない
バカンティは胞子のようなものが隠されているとかいないとか言っているがｗ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:06:29.70
おぼぼ早稲田院時代、研究態度の悪さを叱責した教官て誰？実在するの？
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:06:38.34
>>61
おお
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:06:38.95
>>97
笠井さんの入れ知恵だったりしないの？
そういう書き方を師匠もしている可能性は？
小出しにしていく方が論文数は増えるよね
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:06:42.65
絶不調だの、清水の舞台から飛び降りるだの、泣き明かした夜もガズしれないだの
基本的に自分の事を大袈裟に盛りすぎ。自分大好きなんだろうな。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:06:47.96
大和は、stapは自分とヴァカンティが仮説としてたてものだと言っている。
疑問なのは、ノーベル賞クラスの仮説をあっさりオボコにプレゼントしたこと。
そして、本人はセルシードの株を大量保有。
大和は、おボコを洗脳してスタップを捏造させたのでは無いか？
愛人の可能性も含めて。オボコもハーバード留学の道を作ってくれた
大和のパペット人形となったのだろう。
ハーバード時代も理研時代も、大和の言うがままにstapを捏造。
博論コピペ発覚で、
大和は真っ先に入院。
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:06:55.60
前にも出てたけれど 木嶋被告と一緒の香りがする
わたしは性の奥義を究めた ＝ わたしは200回は再現できている
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:08:35.60
小林よしのりもおぼちゃん擁護
URLﾘﾝｸ(yoshinori-kobayashi.com)
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:08:36.03
>>111
博士論文の査読者に大和、バカンティも入ってたっけ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:08:37.38
ニュー速や＋もかなりスレ乱立してんだな
今回の騒動、震災はともかく政権交代より注目度高いんじゃ
会見の中継もテレ東以外の各局が編成を変えて生中継だし
オボ子はもう普通に生きていけないだろ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:08:46.50
万能性を証明するテラトーマの実証実験が如何に杜撰で軽視していたことがうかがえるな
パワーポイントにある「体細胞を刺激して幹細胞を取り出す実験」の項目で使われた
博論と同じ画像が何処由来のテラトーマなのか認識せず、ネイチャーに記載されている
「マウス脾臓細胞から酸刺激による方法で作ったSTAP細胞のテラトーマ実験」で
その由来不明の画像を引っ張り出して掲載してしまう行為は、実験の重要性を認識していない証拠
だから、2月19日に取り直して出してきた画像も信憑性を落とすだろう。
なぜなら、幹細胞研究者としての姿勢が問われるから。
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:10:00.09
>>1
STAP細胞の存在有無が、主役
科学的研究の説明のみ述べよ
研究者である小保方は、脇役に徹しろ 小保方自身には興味無い。
小保方はアイドルではないのに、感情剥き出しにするのは筋違いだ。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:10:17.77
自分大好きは間違いない。
自分のこと語らせたらとまらないし、人に注目されるのも大好き、どんどん盛るタイプ。
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:10:26.06
日本人は出る杭うつのすきだからねー
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:11:17.20
>>113
信じすぎ
さすがAKBヲタ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:12:05.92
マジで公開実験が実現したら、注目あびるだろうな。
やるとしてら、どこでやるんだろうか？
どこかのラボが招聘しないかな。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:12:13.13
>>119
出たのは杭じゃないから
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:13:11.88
>>119
出る杭を打たないためにオカルト・似非科学を信じることをしろと？
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:13:18.42
今日の会見で、大和のことは触れなかったな。
恩師が入院してるのに。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:13:31.03
>>121
>>103
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:13:42.07
>>119
どこに杭が出てるんだよ
道路の真ん中か？
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:14:06.29
アホどもが、女の涙を見て同情しているね
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:14:23.03
小保方の研究者生命は終了
科学議論に法律論を持ち込む奴は誰も相手しない
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:14:26.06
>>113
これはこれでいいだろ
小林は自分を専門家じゃない野次馬と明言しているし、メディアへの取材コメントは断っている
彼は好き嫌いで発言しているだけで、日本には言論の自由はある
問題は専門家がきっちり小保方を潰せるかどうかだ
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:14:27.66
情緒的思考のバカがどんどんあぶり出されてくるな
こいつのようなやつが今後何を言ってもただの主観的感情 論のフリをした怨念しか吐かないだろう
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:14:45.51
あのおままごとピペット状態で「コツ」ねえ。。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:15:39.08
＞ってもただの主観的感情 論のフリをした怨念しか
釣りですか
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:15:46.26
>>121
永久機関詐欺みたいなことになるだろうな
あれ、いつもは出来るのにって
なんか最後は逃げ腰になってたし絶対やらんだろうけど
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:15:53.15
仮にiPS研で小保方が指導しつつ再現実験を行って失敗したとしても
世論は失敗はしょうがないと言って応援してくるだろう
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:16:00.41
＞小保方「『私には』分かる実験ノートです」
その解読法を教えろよ。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:16:03.23
この騒動は人が死んでないのもあって話題にしやすいからね
ネタも豊富だし
ここまで国民を巻き込んだのは東日本大震災以来か
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:16:15.03
>>115
昔、阪医の駒、下の捏造のときも
けっこう建ったけど、今回の方が
はるかに多い
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:16:40.53
>>129
小保方を潰すことが目的とか子どもだな
罪を憎んで人を憎まず やった行為に責任を取ってもらうまでで 小保方の存在までも否定するのはないな
感情論の限界なのだろうが
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:17:58.52
>>111
仮説でノーベル賞・・なんて初めて耳にした。何なら、オレでも大胆な仮説を
唱えたらノーベル賞候補だな。もちろん、誰でも授与される権利を持っている。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:18:07.60
【報道されない小保方さん問題】 小保方さんを叩いて何になる ?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:18:15.63
毎日頑張っています＞＜
で延々できなさそう
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:18:17.12
小保方さんは学問以外に才能を生かせる分野があると思うんだけど．．．
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:18:20.87
>>137
それも盛り上がってたのは生物だけだし
ニュー速＋もそこまでスレは延びなかった
まずもって大手メディアの報道のあり方が違い過ぎる
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:18:24.40
小林の名前とか出すな スレがさらに腐る
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:19:06.89
>>121
秘密実験なので招聘があっても請けません。
でも２００回成功してます。
写真もいっぱいあります。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:19:30.30
擁護している面々がいわゆる御用な方が多いようで
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:19:33.43
>>138
ん？
小保方「の論文」、小保方「の研究」を潰すと受け取ってくれ
この板では、小保方個人には誰も何の興味もないのを前提で書いたので、省略した書き方になった
小保方の存在は否定しない。彼女の論文、研究を否定するのみ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:19:49.10
「コツは教えない。再現される方は頑張って欲しい。」
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:20:04.53
もうね、話が通じるわけないんですよ
どんなに科学的な見地からなされたニュートラルな指摘であっても
感情的擁護派の頭の中では陰謀と嫉妬に置き換えることが可能なんだから
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:20:11.29
キメラマウスの細胞を若山さんか山中さんには提供しないのか
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:20:23.51
>>145
二百戦錬磨の小保方さん
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:20:35.41
>>61
×２月２８日
○１月２８日
訂正
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:20:46.94
理研「特定国立研究開発法人」指定、当面見送り
「問題解決めど立たない」と官房長官
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:21:20.07
>>145
論文の共著者にまで秘密なのはどうかと思うけど
「コツ」てのはホントよく考えたもんだわ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:21:26.57
>>139
もしうまくいったら、ノーベル賞クラスに育つ可能性がある仮説ということ。
真っ当な研究者にとって、仮説って単なる思いつきじゃ無いからね。
誤解の無いよう
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:21:39.21
>>142
セールスとか向いてるんじゃない
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:21:41.31
会見はドクターストップがかかっていたということを強調していましたが今、会見で後話した内容が不利な材料になった場合、
心神喪失状態だったと逃げる先手でしょうか
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:22:22.19
>>61
わしにはようわからんけどプレゼンの時の映像ちょっと入ってるやつ
2014 01 30 NHKニュース7 STAP細胞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:22:23.53
>>156
向いてる
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:23:36.32
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:23:57.16
Another worry is that a poll showed nearly 40% of people see the conference useful or satisfactory. The country should rebuild the education system.
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
ナーフラーブログの一般コメ欄
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:24:16.43
この件に関しては研究費私的流用疑惑
が一番関心があるが、誰もポートピアホテルの月２０万円に登る宿泊費の出元や
研究費の使い道について突っ込まなかったな。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:24:43.33
何を言っても「ミス」「気が動転」で済ます人に
これ以上話を聞くことはないでしょ 無意味すぎる
やはり客観的証拠の積み上げ以外、できることはないのだ
で、保管したサンプルの解析はしないんですか？理研さん
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:25:32.78
>>156
保険セールスとか向いてそう
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:26:00.67
生活の党or幸福実現党から選挙に出るべき！
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:26:30.77
もう解雇要件に複数ひっかかる気がするよ。
弁護士さん達も地雷だってことは分かってた気がする。
「解雇などの懲罰があった場合厳しすぎるのではないかということで争う可能正はある」とか言いつつ
たいした武器もない感じだったｗというか事実が明らかになればなるほど負け戦濃厚。
どうすんだろ。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:26:35.50
>>112
・木嶋佳苗 → 死刑判決
・小保方晴子 → 懲戒解雇
刑事事件にならないだけ有難いんじゃ？
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:26:45.72
陰謀論者が用いているロジックをそのまま小保方批判に使うとすれば
「これは理研と早稲田と日本を潰すために仕組まれた一人の女によるテロだ」、という言い方も成り立ってしまう。
しかも結果だけを見れば、それに近い状況が実際に起きてしまっている。
擁護派の言う「某勢力による小保方さん潰し」よりも確かなレベルで。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:26:48.62
>>162
下世話な記者がえげつなく攻めて、ハーバード大の旅費といわせてた
弁護士と打ち合わせ済の下世話な質問でした
なぜ普通のウイークリーマンションじゃなかったのかとツイ質問もしないヘタレぶり
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:27:08.16
>>163
追う側も追われる側も後ろぐらいとこあるから茶番でしかないよね
犯人が会見するのも茶番
なんなんだろ
これ以上公共の電波もったいないわ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:27:20.77
>>167
大和さんが生きてたらね・・・・
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:28:04.21
陰謀論は早稲田の革マルが大好きだったな、と思い出した
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:29:12.77
>>33
それさ、オボが論文撤回しないのにも通ずるけど、
その論文見て「他の人が」再現できなければ論文として無価値だから
今後作成する正しい手順（コツ、とか言うのも含め）
公開しないんだったらこの先STAPが発見されたとしてもオボの功績とは一切関係ない
だから現時点でオボ以外が再現できない「オボ論文」は学問的価値はゼロなんだよ
撤回しようがしまいが関係ない
若山が言うように、改めて誰がやっても再現できる論文を提出して初めてそれが評価される
もうね、オボは学会から消えて欲しいわ
こんな奴に学者とか研究者ヅラされたくない
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:29:45.96
大学の教授たちはもう授業始まるから改めて忙しくなる
笹井さんはそろそろ出てきてもいい頃
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:30:37.84
理研は今回の会見がこういう内容になることをわかってたの？
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:30:49.91
オボの会見映像はオレオレ詐欺注意のCMに使えば少しでも役立てられるかも
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:30:55.56
>>170
バラエティーよりは面白いよ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:31:41.51
>>169
何スレも前に予測はされてたな
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:32:35.21
>>61
朝日新聞が一部上げてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キャプ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これまずくないか？
思いっきり指差してるけど URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) これの１の画像を
この時カメラの前でした説明と、あとで調査委委員にした説明が食い違ってたら マスコミに画像について虚偽説明したことになるな
全編どこかにないかな
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:33:17.25
一度撤回をしてしまうとSTAP細胞は終わり、と言っていたけどホンマかいな。
だったらなぜ小保方さんより経験豊かな若山さんが出し直しを提案するのかねえ。
もっとも、本当は存在しないのなら
「STAP細胞は終わり」で間違ってないんだけど。
穿った見方をすれば
小保方さんはそれを知ってるからこそ、現論文にこだわってる可能性がある。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:33:25.39
>>177
バラエティでやるならいいけどニュース枠がもったいないわ
詐欺でしたでええやろ
こういうしょうもないニュース大々的にやる時
裏で別の事件何かもみ消されるんだよな
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:33:48.45
>>142
女にモテないが影響力のある男を取り込む才能あるよな。
だから、今後スーパーのレジのバイトしても、店長に差別的な優遇を受けるやろうな。
逆にモテる男が居る場所では、全く役に立たず終わってるな。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:33:51.22
>>155
バカ茶・大和と、両方とも小保方の共同研究者
仮説を立てて議論して実証するプロセスが共同研究者間で行われたんだから何も疑問ない
そういうことって科学の研究では一般的なことじゃないの？
もし、「男性は女性が偉業を成し遂げることを嫌うものである」という通俗的解釈から
そういう陰謀論臭い見解をしたならば、厳しく非難したい。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:35:14.73
今回の問題で
・ＳＴＡＰ細胞のある・なし
・論文の不正
これらは分けて考えなければならない。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:35:43.64
理研はキメラマウス検証が無意味だといっている
マスコミはどこかの研究所に依頼して理研から細胞の提供をしてもらって
独自に検証したらどうだ？
結果によってはニュース独占できるぞ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:36:49.02
国会招致ないかな～
でも突っ込める人がいないか
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:37:34.42
>>184
もし万が一本当にSTAP細胞があったとしても
意図的に別の画像を持ってきていたなら
やっぱりそれは捏造なんだよな。
どうも存在さえ確認されればチャラになるようなことを言ってるのが多いが。
先日は辛坊治郎もそれだった。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:37:34.48
小保方は自分でいうその大事な研究テーマに自分の手でとどめをさしたことにまだ気がついてないのか
取り返しのつかないことをしたのは自分
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:38:52.02
現実的に考えられうる最悪の事態は理研からCDBの切り離しかな
解体まではさすがにいかないだろ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:39:24.64
黄教授は捏造による研究費詐取で懲役２年執行猶予３年
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:39:29.39
人の欠点や失敗をあげつらう奴は大概が何もしていない奴
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:40:10.66
>>166
弁護士としては負けても知らね
記者会見の放映権を計600万取ったという話があった
それを4人で分けてサヨナラかな？
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:42:05.27
>>181
今まで３年の縛りのあった外国人実習生制度
さらに３年の延長を認める改正案ご今月中出てるな
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:44:30.78
>>59>>111
これは重要だな
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:45:19.76
>>190
黄みたいに研究費の私的流用が出てきたら刑事事件にして解雇は簡単なんだよな
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:45:59.40
STAPはもともと米国V氏の発想が元
特許もV氏が筆頭。
元の発想と異なるのは「弱酸浸し」
元の発想はむしろ「細い管に通す」
V氏が最近出した手順も元の発想寄り。
誤差の範囲でしかないが、香港Lee氏の結果は
O氏の「細い管」＋「弱酸浸し」よりも
「細い管」だけの方がOCT3などのマーカーが反応した
非常に弱い誤差、ノイズの範囲なのでLee氏は
これ以上の実験は無駄と撤退。
もともとV氏の胞子型細胞説は異端説
彼周辺は誰も再現できていない。
V氏は幹細胞専門でもないし、権威でもない。
O氏がV氏の元で研究していて、その亜流の発想を
持ってきても、本来あまり大きく取り上げられることでも
ないように思える
ましてや理研がV氏の発想を横取りとかはありえないと思うが。。
日本の学会には米国の情報があまり入っていないのか？
なぜO氏がSTAP説だけでこのような待遇で理研と契約できたのか？？？
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:46:32.62
女子力だけじゃ刑法犯にならないからな
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:48:50.28
>>192
だいたい偽装問題のプロフェッショナルって
いったいどこがプロなんだろう
船場吉兆の件でもささやき女将の暴走を許してしまったし
なんにも弁護できてない気が。
今日の会見もやる気が見えなかったし。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:49:23.04
きれいな円グラフ
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:49:28.23
>>195
理研がおかしいのは、小保方とは別に私的流用問題が組織的にあるのかもしれないな
カッシーナとか
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:52:16.34
細胞の存在が事実に越したことはないがもうここまで来るとないだろうなぁ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:54:28.07
>>198
逆に勝ちようがない会見だよ
こんなバカはダメだなと思わせたのが、作戦かもよ
金は手に入れてるわけだし
女将は他の兄弟らの店まで影響いかない個人的問題にまで落とした
小保方は研究者はともかく、世間の一般人には若い未熟なバカな娘を周りの研究者らが面倒をみてやらなかった
凄腕だよ
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:54:28.47
>>200
以前、理研の私的流用よくあったな捕まったやつも何人か
1万円ほどのタクシー券を懐に入れた奴とかを複数枚
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:55:41.85
でもみんな最初は大絶賛してたじゃない
俺もだけど…
【生物】Natureに酷評&リジェクトされ夜通し泣き、デート中も研究忘れず…常識破りの新型万能細胞を開発した理研・小保方晴子さん(30)
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:55:51.58
小保方さんの前世がガリレオとメンデルって言った大川隆法はある意味正しいのかも．
背信の科学者たち
歴史の中の虚偽
歴史上の偉大な科学者たちが自らの理論を証明するための実験データが必ずしも
現代的な意味で誠実なデータであったとはいえないことが紹介される。
この章で疑問を呈せられるのは、プトレマイオスやガリレオ、ニュートン、ドルトン、メンデル、ミリカンらである。
プトレマイオスの理論を裏付けた自らの観測結果と称するものが現代の調査によれば、
ヒッパルコスのデータを盗用したものであったり、自らの理論に合うように観測記録を書き換え、
選択したものであることが現代の科学者によって調べられている。
ガリレオは実験を重視する現代経験科学の開祖とされるが、
『新科学対話』のなかで実験を自ら行ったのかと聞かれたのに対して
「やっていない。その必要もない。なぜなら落下体の運動はそうなるのであり、それ以外はありえないと断言できるからだ。」
と堂々と述べた。ニュートンも自らの理論をより説得力をもたせるために観測数値をあらためた。
ドルトンの「倍数比例」の法則を証明するにたる実験は当時の技術で行うのは困難であり、
メンデルの遺伝の実験も実験結果は理論に合いすぎて不自然であるとされている。
ミリカンの油滴実験も実験が難しいだけにデータの選択が行われたことが議論を呼んだことが紹介される。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:56:38.14
オボ ＜秘密のコツは再現実験を繰り返して修行すればつかめると思います
再現実験に未熟な者には分からない境地です＞
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:56:55.82
>>196
それはたぶん、大和の支持で捏造を行なって、自分では実験をしない
ヴァカンティを騙したてたんだと思う。
そして最近、オボコを信じ切っているヴァカンティが、オボコが
ハーバードにいた時に作った嘘のレシピを参考に、レシピを作り直したのだろう。
この時始めて、
ヴァカんティもそのレシピを元にスタップを作ろうとしたが失敗。
しかし、何かコツがいるのだろうと自分を納得させ、公表した
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:57:23.04
>>203
特定指定前に身綺麗に見せたいのだけど、失敗してるのかな？
それともだらだら長引かせて小保方の
ボロを見せていく作戦なのか
よく分からないね
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:57:52.95
>>180
科学界から信用失って出しなおしなんかできないの承知で言ってるんだよ
若山さんもなかなかやで
しかし、撤回しなくてももうすでに終わりだよ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:58:25.85
>>204
今となってはNatureはあえて晒し上げたのかもしれんな
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:59:18.20
O氏の論文は捏造という言葉がもったいないほど
「行き当たりばったり」の辻褄合わせでしかない。
捏造はスペクターにしろ、シェーンにしろ
実験のある段階で「仕込み」をするとか、
実験そのものがなされておらず、それ自体を
理論に合うようにでっちあげるか、それなりに
戦略が練られている。
だから、一度要点が暴かれると崩れる構築物である
O氏は実験も含めて、個々の部分に辻褄合わせで
都合のよいデータを持ってきている。
おそらく、本人も何をどうしたかわからなくなっているのは
本当なのかも知れない。
それくらいその場しのぎだったのだろう。
調査委員会が慎重になるのは、その場しのぎで混乱した
現場だからであり、大人の考えられた犯罪ではなく
子供の衝動的な犯罪だからであり、どうでもいい真実と
問題のある虚偽がごちゃごちゃだからであり、
問題のある虚偽の指摘がどうでもいい真実で誤らないのようにである。
いずれにせよ、不正も反論も稚拙過ぎ、というか反論が情緒に
訴えているところで議論以前。。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 04:59:40.42
音楽家なのに楽器がない(笑)
8億も借りて使徒が熊手(笑)
200回も成功していて提出ノートが2冊(笑)
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:01:45.25
>>196
バカンティの主張は体内の細胞の中に元々万能細胞が存在するというもの
（だから「細い管に通す」ことによって万能細胞を選り分けることができる）
小保方の主張は体内の細胞をストレスを与えて初期化すると万能細胞になるというもの
で、似ているようで違っている
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:01:46.01
STAP細胞の確認っていうのは初期化遺伝子の発現が観測されることで
でもそれは細胞死に伴っても発現するから
エラーあるいは無意味である可能性が高い
増殖可能なSTAP幹細胞と小保方は作るのが下手だから若山に頼んだって言ってる
でもマウス遺伝子が違っていた
ということでSTAP細胞は存在しない
あるいは存在しても無意味の可能性が高い
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:03:17.29
200回成功して写真も1000枚あって大勢見てるんだろ？
早く証拠出せよカス
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:03:51.16
>>204
>誰も信じてくれなかったことが、何よりも大変だった
そりゃ無理だよオボちゃん
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:04:01.32
>>211
これは的確かつわかりやすい良いレス
洞察力ありますな
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:04:21.81
小保方晴子の「純粋無垢な困ったような氷上の演技」がわざとらしくてキモい。
こいつ真性の性悪だな。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:05:16.87
>>214
小保方は死にかけた細胞をSTAP細胞と呼んでいるんだろ
完全に死んでしまうと失敗だから、与えるストレスを調整して細胞をほぼ死にかけて
いる状態に持っていくのが秘密のコツ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:05:27.34
マスコミって独自に検証するほどのお金はないの？
キメラマウスがES由来だったらトクダネなんだけど
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:05:44.45
理研が小保方の雇用延長。
小保方の大勝利。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:05:55.71
自信満々でありますっていうんだろうね。不思議でしょうがない。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:06:23.53
>>220
どうやって手に入れるんだよ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:06:46.11
パチンコをする人が減っている。
日本生産性本部の「レジャー白書２０１３」によると、パチンコ業界の売上高（貸玉料）は１２年の時点で１９兆円。
９５年には３０兆円もあったので、この２０年で４割落ち込んだことになる。
売上高よりも減少幅が大きいのは参加人口だ。
２０年前には３０００万人近い人がパチンコを楽しんでいたが、今や１１００万人と３分の１。
若者を中心にパチンコ離れが進んでいる。
１０年前と比べ、１０代男性の参加率は１５％から２％、２０代男性では５０％から１８％へと下落している。
業界では分煙ルームを設けたり、若者に人気のアイドルを起用した台を導入したりするなど努力もしているが、
パチンコ離れに歯止めがかかる気配はない。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:06:47.33
>>222
真性の嘘つきってそんな感じだよ。
おまえはそういう人間に会ったことがないか、会っても気づいていないんだなｗ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:07:47.77
>>219
単なる死にかけた細胞なんて応用の意味がない
で自分は幹細胞は作れないんでしょ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:07:53.35
>>218
泣いても笑っても能面のような顔なんだよ
ぞっとするで
過去の写真全部見ても、目に光がない
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:08:28.94
>>223
理研から
マスコミの費用で検証するなら
理研が拒む理由無いし
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:08:40.78
>>61
ニアミスはあった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
流用画像の一個上を解説してる
この１月２８日の小保方のプレゼンで、博論＝ミーティングのパワポ＝ネーチャーのテラトーマ画像 を解説してる可能性は十分にある
その他
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
やっぱり小保方のプレゼン動画の全編が欲しいな
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:09:52.74
理研の調査報告のタイミングやSTAP細胞の検証実験へのこだわりをみていると法人指定の日程をにらんだ布石なのかと思われる。
実験を打ち切ってしまえばSTAP細胞を法人指定の有力な根拠とすることができなくなる。
実験を続けることでSTAP細胞見込みなしの結論を先送りして指定に望みをつないでおく。
このままでは指定も見送りだろう。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:10:14.31
小保方はハーバード大、早稲田大ではキメラマウスまで行けなかった
若山によって理研入りを果たした小保方は理研の胎盤にまでなれるES細胞を
使って若山にキメラマウスを作らせた
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:11:24.02
割烹着で騒がれたことが恐ろしかったですって
お前が割烹着ファッション（）アピールしてメディアを挑発したんだろうが
なに被害者ずらしてんだ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:11:25.42
虚言姓人格障害の人間のうち女が９０％らしい。男も少しはいるが、主に女の性格症状なんだよ。
林真須美裁判のとき警察幹部出身のコメンテーターが「この症状のある人は、理路整然と証拠を
つきつけられても犯罪を絶対に認めない」って言ってたな。
女とまともに付き合ったことのない男はこういう人間がいるって知らないんだろうなぁ。
女だったらこういう女がたまにいるので知っている。結構社交的で魅力的で仲間も多かったりする。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:12:08.42
>>228
金の問題で検証しないと思ってんのかよ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:13:41.11
しっかーし、小保方氏がSTAP細胞を200回も作っているとは知らなかった。
誰も想像しなかった数字だね。
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない。」
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:13:43.61
・実験失敗ばかりで上手く行かず、夜枕を涙で濡らした日々もありました。
・今日だけ、明日だけ頑張ってみようの連続でした 、周りに助けられました
・そして今回やっと実験に成功して、実を結びました！
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
・「STAP細胞実験は、ここ数年で２００回は成功しています本当です！」と自信たっぷり
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:14:39.22
>>226
>単なる死にかけた細胞なんて応用の意味がない
>で自分は幹細胞は作れないんでしょ
だから、幹細胞を作れ万能性を証明できる若山が必要だった
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:14:42.86
>>234
金の問題クリアすればやましいことなければ断る理由ないでしょ？
踏み絵だよ踏み絵
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:15:33.08
>>233
情けない話だが、そういう女に精神破壊されて職失った現在ニートな俺にはよくわかる
嘘でもなんでもあらゆる手使って潰しにかかってくるんだわ
リアルに怪物はいるよ。。。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:15:56.97
>>238
理研に金がないとでも思ってんのかwww
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:16:39.13
>>233
これは聞いた話なんだが中国人が犯罪で捕まって
取り調べ受けても絶対に吐かないし犯行を認めないらしい
これも人格障害になるのかな？
ただ往生際が悪いだけ？
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:16:49.25
>>235
>「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない。」
これは、どうあっても些細の会見で裏取りをどうやったか喋ってもらいたいｗ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:18:06.90
会見中、終始おどおどとした態度、眼はうつろ、言葉を選んでいたが、
STAP細胞があるというところは自信満々、
再現実験のところでは笑顔もこぼれた。
結論に関しては相当の自信があるんだね。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:18:44.80
>>240
理研は意味が無い（金や時間を使うメリットが無い）と言ってる
意味の見出したい人の検証までは否定していなかった
拒否する理由が無い
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:19:31.88
>>243
妄信ってやつだろ
そこが狂気の本質だわ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:19:37.32
>>239
それって境界例に捕まったんだと思う。
周りを取り込むのが異様に上手いんだよな。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:20:35.62
学位 剥奪
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:21:01.09
>>235
やっぱり本当にあったんだね
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:21:35.28
>>243
捏造とされるのを防ぐためだろう
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:22:15.44
>>244
拒否するよ
そんな貴重なサンプルをどんだけ金を積まれようがマスコミに渡すわけないだろ
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:23:03.96
>>243
>再現実験のところでは笑顔もこぼれた。
>結論に関しては相当の自信があるんだね
再現実験の内STAP細胞は死にかけた細胞を作るだけだから簡単
STAP幹細胞は理研の胎盤になるES細胞を和歌山に渡して出来ているから簡単
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:23:06.80
>>182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 04:33:48.45
>> >>142
>>女にモテないが影響力のある男を取り込む才能あるよな。
まんま木嶋じゃないかｗ 木嶋の場合はもてないが金持っているだった
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:23:23.80
>>248
ラピュタ？
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:23:45.77
サンプルとか若山さんみたいに第三者機関に解析依頼すればいいだけだろ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:23:46.84
木嶋は名器
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:24:00.89
>>250
理研にとっては調べる意味が無いのに？貴重？
申し出た第三者への細胞の提供を拒否する理由があるならぜひ聞いてみたい
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:24:06.63
ハニートラップみたいな女やな
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:24:15.33
オボはゴッドハンド
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:25:07.53
>>241
そうなのかなあ？
そうでない中国人もいるだろ？
ただ、犯罪者は虚言癖が普通より多いよ。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:25:13.03
記者「２００回作ったという裏づけを見せて。」
小保方「秘密なので見せられない。」
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:25:18.55
光った死細胞の秘密
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:25:56.29
今、会見を見直してるけどこれテレビしか見ない男は騙されるだろうな
ここで化粧がデーモン閣下と書き込み見るまで普通にヤツれてると思ったわ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:26:00.64
>>244
マスコミの人ですか？
もしくはバカですか？
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:26:25.26
オボの論文通りに追試したら、オボに「それだけじゃないコツがあるんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
って言われた世界の名だたる研究者はどう思っている？
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:26:38.90
女子力=名器
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:26:41.97
日刊スポーツの一面くっそワロタ
紙面の3分の2を埋め尽くす小保方の顔のドアップ
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:27:44.98
次は笹井さんですね
はよ出て来い
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:27:52.46
>>256
理研に問い合わせてみたら？
マスコミのフリして
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:27:56.21
女子力はピンク乳首と名器ｗｗｗｗｗ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:28:28.80
些細の次は戦艦を希望
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:28:30.45
笹井が出てきてもアホ記者ばっかりだから余裕だろう
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:29:00.73
女子力はピンク乳首と名器ｗｗｗｗｗ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:29:13.96
>>236
これ重要だよね
理研に来てからもしばらくは成功してなかったんだから、「200回」の期間はさらに絞られる
Nature投稿論文の準備をし始めたのが2013年春として、実質１年くらいか？ 多く見積もって400日
まあ「200回成功」なんて与太話にすぎないというのはわかってるわけだが
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:30:36.55
「200回と言ったのは間違いでした」
間違いで何でも許されるという便利な言葉
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:30:41.81
次は笹井が記者会見するらしいから、
お前ら質問を考えておけ。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:30:43.63
細くて可愛い女よりチョイぽちゃブサの方が穴は気持ち良かったりはある
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:30:44.08
>>32
りばぁねっとの人かと思った
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:30:52.02
>>236
これ突っ込みどころだろ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:31:23.13
上昌広先生
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@KamiMasahiro: 小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調
＊ 1回の実験で一週間くらいはかかるというのに、一体どうなっているんだろう？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@KamiMasahiro: 小保方さん、記者会見で独立して成功した人がいたと発言。あとは、この話が本当か否かで、小保方さんの話の信頼性は、これで判断出来るだろう。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:31:26.94
戦艦ってホモだったのかｗ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:31:34.33
官房長官の９日の発言もあって、理研の特定法人は完全におあづけになったな。笑える。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:31:43.70
日本分子生物学会副理事長で研究不正の問題に詳しい九州大学の
中山敬一教授は、小保方リーダーが会見の中で、
「ＳＴＡＰ細胞の作製に２００回以上成功している」と
述べたことについて、「作製に成功したというには、すべての証拠を
示し正確な論文として発表する必要がある。こうした手順が
踏まれていないなかでは、小保方氏が成功したと言っても、
科学者の世界では信用できる話ではない」と指摘しています。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:32:09.58
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:321番),488,540
>321 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/14(金) 22:58:09.95
>胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる（キメラ）な組織なのね。
>だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
>GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
>そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
>いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
>
>胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
>捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:32:26.70
小保方の私物PCの中身すごいみたいな。
何が入ってるんだろう?
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:32:33.17
>>268
個人だと相手にされなさそうだしそんな金も無いし
そのためにマスコミがあるんじゃないの？
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:32:49.79
ハメ撮り
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:33:15.35
>@KamiMasahiro: 小保方さん、記者会見で独立して成功した人がいたと発言
香港のリー教授のことでしょ
それしかないじゃん
で、リーさんだって言うと突っ込み入るから名前いえませんと
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:33:16.02
>>236
これ意外と重要だな
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:33:15.67
昨日の会見で虚言ぐせを裏付けてたわな
できていないのに適当に話を上手く作るためにらぽミーティングで、それっぽいD論の画像を流用したと
これを信用しろってな…
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:33:25.96
父親に引き取ってもらいたい
今は千代田化成の役員だよな
誰か知り合いいないのか？
姉も二人でもいいからさ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:33:50.19
木嶋被告は公判のなかで、高校2年生のときに40代の男性と初体験を済ませたことを明かしている。さらに、この交際男性に指示されて、知り合いの家から通帳と印鑑を持ち出し、800万円の窃盗に協力。事件の共犯として保護観察処分を受けている
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:34:06.37
>>261
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞その光が自家蛍光でもないことも確認しております。
確認してるってさ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:34:30.70
さあ、理研が再調査を棄却したら舞台は裁判所になるな。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:34:37.70
「一緒ではなく、インディペンド（独立）で実験に成功した方もいる」→「個人名は控えたい」
「STAP細胞を見たい方がいればどこにでも行って出来るだけ協力したい」→「自分には権限がない、まず環境を整えなければならない」
具体的なことになるとはぐらかす
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:34:57.92
>>285
実験の結果得られたサンプルを信頼のおける機関に渡すことはあってもマスコミに渡すことはありえない
なにか勘違いしてませんか？
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:35:08.25
>>283
>488 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:13:50.89
>共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
>
>でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
>に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
>いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
>に内緒のお化粧しちゃったんです。
>
>でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
>ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。
>
>頑張り屋さんは今頃先生たちにメッってやってもらってるかなぁ。
>あと、亀やムーミンや壁は直しとけよってなでなでしてもらってるかな。
>540 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:42:49.31
>セルステムセルって雑誌で先生と一緒に仕事して頑張り屋さんだねって
>ほめてもらったんだ。ハイブリット君とか光るマウスや胚移植とか全部
>管理させてくれるぐらい私をほめてくれたの。
>
>ネーチャーで使った材料がいっぱい転がってたのは秘密。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:35:09.82
地位保全仮処分ｗｗｗｗ
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:35:15.97
ウソをウソで固めたら、もう全体が信用できない
STAPがあるとかないとかはそもそも話が存在しない、だよな。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:36:35.87
>>287
こら捏造は辞めたまえ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:36:39.81
出る杭は打たれるどころか地中深く埋まってる杭を引き上げてもらったうえに
引き上げた人を埋めてる状況だろうに
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:37:08.18
>>292
>＞その光が自家蛍光でもないことも確認しております。
>
>確認してるってさ
どうやって確認したのさ？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:37:36.68
普通の父親なら娘がこうやってマスごみのおもちゃになってることに
耐えられないだろ もうやめろって言う
でも母親はサポートしてあろうことか会見用の服まで用意してる
母親の影響力が強くて手が出せないのかな
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:37:44.74
stapは有害物
これのおかげで世界から馬鹿にされてるし
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:37:45.19
>>253
こらこらさすがにla puta (売女)呼ばわりは失礼
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:38:13.04
>>301
マクロファージに喰われているのはどう見ても死細胞だろ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:38:29.11
>>304
www
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:39:31.23
>>295
信頼の得られる研究機関を通せば問題ないのでは？
マスコミの費用で研究機関に依頼
マスコミから公に理研に提供を申し出る
マスコミにとってはスクープ
相沢「検証委員会では調べない」
相沢「第三者に無駄な時間を使わせたくない」
って言ってたし
だれか損するの？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:40:13.09
一般紙の扱いがすごいな
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:40:30.02
∧_∧
（´・ω・｀)
〔:::（::::∧::/:::::〕
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∧_∧ ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう ｴｰｻﾞｲ
＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:40:49.60
>>302
母親もどうしようもないくらいの怪物かもよ
父親は見合い結婚で片付ける計画が失敗したと落ち込んでるかも
姉たちの結婚もヤバいよね
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:41:27.60
>>305
逆、死んだ細胞がマクロファージを喰ってるの
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:41:47.75
姉たち結婚してるけど活動は旧姓なんじゃないの
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:41:54.96
たかが画像の取り違えがあっただけで騒ぎすぎ
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:42:18.19
∧_∧ ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう ｴｰｻﾞｲ
＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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〔::::::::::::::::::::/ ミU彡 ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
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315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:42:21.80
>>229
おっぼ論文に載せてる画像は、その由来を科学的に裏付けが取れないんだよ
なぜなら、実験ノートが杜撰だったから
怪しい画像は博論流用のだけじゃなくて、全部だ
３年間で２冊しかなかった 日付がないし共同研究者の署名がないくて中身があいまいで詳細ではない記述
虚偽説明っていえば、こんな論文根拠にマスコミにプレゼンやってること自体が虚偽説明だ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:42:39.72
特定法人見送り
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:43:32.49
小保方氏会見:若山教授「ミス多い論文、撤回すべきだ」
毎日新聞 2014年04月09日 20時59分（最終更新 04月09日 21時41分）
小保方晴子氏の記者会見について、論文の共著者のＳＴＡＰ細胞の論文共著者である若山照彦・山梨大教授は９日、報道陣の取材に「ミスを認めて謝罪したのは前進だ」と話した。
一方、小保方氏が論文を撤回しないと表明したことについては「論文にはミスが多く、信用性を失っているため撤回すべきだ。ＳＴＡＰ細胞が存在するかしないかは関係ない」と強調。
ＳＴＡＰ細胞の有無は「第三者機関の調査と理研の検証実験を待ちたい」との考えを示した。【松本光樹】
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:43:33.43
>>312
そうなんだ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:44:13.98
>>309
何か知らんがAAで久しぶりワロタ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:44:21.95
>>310 悪事はわが身に降りかかってくるよね
結婚がすべてってわけじゃないけど、これだけ色々な人の恨みかってれば、
当然結婚だってうまくいくはずがない
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:44:35.09
会見でへらへらしてたのが糞むかついた
逮捕しろよ
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:45:23.61
ウソ発見器にかけてやればいいんじゃないの。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:45:27.91
>>315
それに不可侵な価値を与えたのが些細な存在でしょ
オボ一人だったら誰にも相手にされない
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:45:49.77
叔父叔母とかの養子になって苗字変えるかもね
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:46:28.70
>>312
姉二人のうち一人は結婚してふつうに生活してるだろ
鬼女で名前は推察されてたよ 晶子・晴子と同一画数の漢字だった
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:46:36.75
やっぱ学会発表して色々つっこまれるって大切だな
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:46:59.12
>>325 きじょすげー 見てくるか
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:47:00.20
戦艦が脳梗塞で重体って捏造？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:47:13.14
>>320
結婚はまともな家からは避けられるな
姉たちの旦那は何をしてるのてろう
困ってたりしてないのかな
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:47:59.75
オボの方がまだかわいい
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:48:12.73
参加型ノンフィクションミステリーだな
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:49:19.20
本格ミステリー スタップ細胞の謎
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:50:08.72
>>322
映画やドラマにおいて、被疑者の取り調べで嘘発見器をつないで嘘をついていないかを
検査するシーンもしばしば見られたが、被疑者が心神喪失または強度の妄想や思い込みがある場合、
どんな嘘をついても全く反応しなくなることもあるため、現在の日本やアメリカでは
嘘発見器による自白はほとんど信用されておらず、裁判の証拠としては採用されない。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:50:15.72
完全捏造犯罪の秘密
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:50:21.36
お前ら、藤沢数希の金融日記のアップデート記事読めよ。
頭スッキリした
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:50:23.55
STAP細胞作成の成功確率は20%だと、最初の記者会見で発表していた。
ということはSTAP細胞の作成に200回成功している小保方は、少なくとも理研に所属してから1000回は実験を行ったということ。
それなのに、
「ハーバード時代も含めたら実験ノートは4、5冊ある」
という主張はおかしい。
4、5冊では少なすぎる。
1実験1ページ(んなわけなくて1実験に複数ページ使うのがあまり前だが)だとしても1000ページ分の実験ノートがなくてはならない。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:51:18.79
オボは会見大成功って思ってるよ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:51:58.60
よく分からんけど
結論とかストーリーありきみたいなのってそもそも科学者の態度じゃないわ
実験誤差もあるだろうし現象の別の解釈もあるだろうし
そういうの全部ちゃんと突っ込まれて
全部答えてってマジメにやってたら捏造とか入る余地がないはずじゃん
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:52:00.84
分厚い実験ノートなんだよ。察してやれ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:52:16.34
細かいコツで誰でも出来ると笑顔交じりで言ってた姿と、
世界の研究者が再現できない現実とのギャップに
とても違和感を覚えた。
再現できないことを全く意に介してない感じだねｗ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:52:50.78
科学の世界にもコツがあるって初めて知った
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:53:02.52
小保方さんは科学者としてではなく、
STAP芸人として生きていく道を選んだように思える。
決して具体的には明かせない根拠をチラつかせ、馬鹿な人にお金を出してもらうんだろう。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:53:35.29
>>339
前スレで1000ページの実験ノート（ハードカバー）使ってるっていう人いた
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:53:41.62
実験ノートは落書きだらけ
ムーミンの世界に入りたいというのが口癖で、女友達の似顔絵としてムーミンをよく描いた
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:54:30.88
小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった―という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
１０代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:54:34.11
２００回、性交したｗ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:54:52.95
>>336
質問の意味がわかってない感じだったよな、「実験ノート４、５冊」のくだり
小保方さん実験ノートの質問、日記の類と勘違いしてるっぽい
その日自分が何をしてたかの覚書くらいの感覚で答えたんだろう
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:54:55.94
>>341
生物の業界は特殊技術のテクニッシャンっていう存在は普通
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:55:50.57
小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった―という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
１０代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:56:07.12
こういうタイプって、女子力で誘っておいて、
イザ、ってところで「今日はここまでよ♪」って言うよな。
期待感持たせるのがうまいというか。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:56:23.86
気がついたら小保方晴子の懐疑点スレになていたでござる
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:56:58.79
>>57
興味ある
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:57:46.73
ボボコはエッチする時どうすれば悦ぶんやろな
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:57:51.82
「STAP細胞があるかないかが一番大切だ」と言いながら
肝心な科学的根拠を軽視する矛盾した人を
もう何人見たかわからない。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:58:20.87
スポーツ新聞の一面すごいなｗ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:58:24.51
マジキチを世に放つな
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:58:27.61
【速報】今日の日刊スポーツの一面が酷すぎ
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:30:11.09 ID:UDUKPGsP0 ?2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:59:15.11
>>357
しかも失敗言われてるしｗｗｗ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:59:19.00
>>351
存在しないものについて語ることは生物学の範疇だろうか
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:59:44.06
>>357
下の方にある失楽園だけど
どこの週刊誌だろ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 05:59:56.71
>>357
これぞ正真正銘悪意のお手本
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:00:18.04
オボ「STAP細胞の証明します
私はSTAP細胞で作られました。私自身がその証明です」
記者「いや・・・しかしそれでは証明にはなってないと思いますが…」
オボ「いいんです。最初は皆さん誰でもそうおっしゃいます…」ｽﾙﾘ ｵｯﾊﾟｲﾌﾟﾙﾙｰﾝ
記者「」ｺﾞｸﾘ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:00:31.62
AKBとか一人も知らなくても小保方貼る子は知ってる
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:00:58.13
>>357
店頭に並べちゃいけないレベルwｗｗｗｗ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:01:24.11
>>357
意外と冷静にジャッジしてるな
やるじゃん
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:01:28.14
>>359
あ、はい
皮肉なのか素なのかわかりかねますが同意しておきます
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:01:48.68
まともな質問は全く答えられないでサクラ疑惑の糞記者にはニヤケ顔で話す
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:01:49.69
>>360
文春だよ。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:01:57.25
武田先生は立派な研究者だといっている
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:02:15.53
>>357
でかすぎだろこれ・・・
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:02:39.35
月刊リバティがいたのにはビックリした
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:04:03.59
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これを読まないうちは、ここに書き込んじゃダメ。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:05:39.20
>吉本新喜劇座長の小籔千豊（４０）はツイッターで
>「ごちゃごちゃゆうてる間にＳＴＡＰ細胞を他国にパクられたらいややな
>日本の賢い人たちみんなで見つけてほしいな
>俺は無理やから祈るだけ。小保方さんがんばれ」と応援した。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:07:24.67
>>357
冷静で見直した
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:08:17.93
世間は簡単だな
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:09:05.49
竹田はほんとなに言ってるんだろうな
剽窃に厳しいのは日本より圧倒的に欧米だぞｗ
小保方の博士論文がハーバードで認められる可能性はゼロだｗ
日本のほうがまだ温いわ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:09:22.15
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378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:09:25.30
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, 小保方さん可哀想って、お前それ森口尚史にも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー―----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:09:37.37
現象はあるんだから撤回はしない
細胞はあるんだから、結果に間違いはないんだから、なにも問題はない。こんな言い訳ばっかり
わからずやすぎる
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:10:15.60
>>357
上のアイラインはきっちり引いているのに、泣くことを想定して
下のアイラインは１／３０と違って引いていないｗｗｗ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:10:30.08
::|:::::::::::::/:/L:::::::/‐/-|::::::/_ ' ∨:::::::| |::| _ﾏ ::::::|´ ﾍ￣∨::::ﾄ Ｖ:::::::::::::
::|:::::::::::/:/ |::::::/ ,' l::::/ ｀`{ V::::::| l::l '´ ∨::::| ':, ∨::| ∨::::::::
::|:::::::::/:/ {::::/＝==≧/.． V::::| :{i ∨:j=＝＝= ∨| ∨:::::::
::|:::::::/::i ／Ⅳ くﾚ７ヽ ヽ ゝ::| ﾊ ／ ∨くﾚ7ヽ Ⅵ､ ∨::::
小::::ﾊ::{ んｲ///ﾑ ｀` んｲ///ﾑ ﾊ:::::
::| {:::| { ｀¨´ ﾘ { ｀¨´ ﾘ }:::::
::| Ⅳ ゝZ z Zノ＿ ゝZ z Zノ＿ /:::::
::l( { ´¨ ￣￣ / ´¨ ￣￣ /}::::::
::|)∧ /ハ /ハ /ハ /ハ / /ハ /ハ /ハ ∧}:::::
::lゝ∧ ∧ !::::::
:::ゝ..∧ ∧_ﾉ::::::
:::::::::::∧ ＜⌒ゝ ∧:::::::::::::
:::::::::::::∧ こ ノ::::::::::::::::::
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:11:07.13
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
読んだか？
俺の中では、再提出した画像の謎以外全て繋がった。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:11:14.34
「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた！」
「200回成功した！」
この二つは矛盾するのでは？
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:11:51.66
記者：何を持って我々は信じれば →おぼ：第三者の追試でおｋ
記者：でも論文ガバガバ →おぼ：コツがあります
記者：コツおせーて →おぼ：今後の研究に関わることなのでだめ
記者：じゃあ再現できないじゃん →おぼ：既に第三者が成功している
記者：誰だよ名前おせーて →おぼ：個人情報保護
記者：何を持って我々は信じれば →
無限ループってこわくね？
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:12:08.76
母親は教授だろうにバーバリーの紺のワンピースを勝負服として購入して
病室に美容師を呼ぶとか何考えてんだろうね。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:12:41.26
>>380
男としてはよく分からんけど、
やつれ顔演出メークだよね
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:13:09.07
実験ノート、2冊以外にもあるんだったら
自主的に持っていけばいい
自信があったらそうするよね
てか、実験データじゃなく泣き落としで仮説を証明しようとしとるわこの女ｗｗｗ
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:13:30.70
>>375
「納得した」と「納得してない」が半々だね。
まあ、科学者は納得できないだろう。でも一般世論の
同情を引くことには成功したみたい。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:13:54.19
>>385
>病室に美容師を呼ぶとか何考えてんだろうね
病室じゃなくてホテルの部屋だろ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:14:13.67
>>387
でも「秘密」のことも書いてあるから…って言ってたよｗ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:14:13.79
まあ、その辺は女心だし、娘が全世界に晒されるときに、
親がきちんとした格好させたいというのわかる
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:14:47.64
>>390
秘密実験って何だろう、興味ある
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:15:11.67
>>378
そうだよね
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:15:17.95
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｀ヽ ｌ ｌ;;;;;;;;;;;;;;／ ｌ;;;;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ ｀ヽ
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ｌ´ / ｌ;;;;;;;;;/ ＼ ｀／ 丶､;;;;;;;;;;;;ｌ )
ヽ､ ｌ ヽ;;;;/ （・ヽ /・） ヽ;;;;;;ｌ ｀ヽ
ノ ヽ rヽ;ｌ ｀ｰ´j｀ ´ ｌ;/｀ｌ ノ 友達が狙っている男全員と寝る！
( ｌ ヽ ｌ ､●●, ｌ / -=二´
ヽ ﾉ /;ヽｌ ﾄ´;;;ヽ ｀ヽ
ヽ | ｌ;;;;;;ｌ ｰ ｌ;;;;;;;;;;ｌ ノ
ヽ ｌ /;;;;;;;;;>i､ ﾉｌ;;;;;;;;;ﾉ､ ｀ヽ 全 員 と だ！！
ヽ ヽ ｌ;_;_,--､!､ ' ｌ ｌ;;;;;;;;;ｌ -='､
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395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:16:02.27
読売厳しいなーw
辛抱さんまともな見解で解説している
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:16:04.53
>>391
それ以前に「論文も撤回して、理研も退職しなさい」というのが親の役割でしょう
しかも心理学の教授とか？どんな授業をしているんだか…
まさか「嘘も100回言えば本当になる」と教えてるんじゃ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:16:13.26
小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった―という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
１０代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:16:40.28
>>391
きちっとさせたいならスーツ着させろ。
女だからって甘く見てもらうためのワンピースだろｗ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:17:01.82
ＳＴＡＰ細胞のテラトーマが残ってるならそれ調べりゃいいんじゃねーの？
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 06:18:40.20
小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった―という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
１０代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)