14/04/10 01:33:01.49
>>52
乳酸菌の遺伝子を利用してるだろうって意味ではiPSに近いと思うけど
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:33:01.60
>>47
>小学生の娘がいるんだが、今日の会見を見せて、
>「褒められようと思って出来ないことを出来たっていうと、後で困ることになるから、ウソはだめだよ」
>って、教えた。
>「できなくっても、正直な方が毎日楽しいよ」ってね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:33:21.79
長期間自宅でゴロゴロしてたんだからいくらでも連絡取れたはずなのに
メール電話パンクとか
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:33:21.63
>>52
＞その体細胞を初期化するというアイデアは、小保方さんのものなんでしょ
バカンティじゃね？
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:33:23.36
>>72
学問板で占い貼るなアホ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:33:40.35
>>74
ここ生物板。生物として考えれば分かることもある
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:33:47.41
今日の会見
オボ神いわく駄文雑誌ネーチャーの論文は謎万能細胞できたもんしか載せなかったョ。
凄い秘密実験で編み出したエクストリーム万能選手育成条件は神科学雑誌ネーチャー
・フォー・エキスパート・リミテッド創刊号（特別価格）に掲載予定。
愚弄されたい喪マイたち、一人200冊ノルマだ。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:33:59.98
論文がずさんだったこととＳＴＡＰ細胞の存在は無関係
日本語で出せればこんなことにはならなかったと思うが
論文は英語で出さなくてはいけない、序論なんて誰が書いても
ほぼ同じで正確に英語で書かれたものがあればコピペしても
何も問題は無いと思う、できた細胞も写真すら撮り忘れるほど
実験に没頭してたのではないのかな
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:34:10.18
>>52
可能性はある しかし、方法の近さによるだろう
論文で上げられた方法以外での初期化なら正直厳しい
モノになるかどうかはともかく、ケミカルiPSなんかの試みもあるわけで、
「～で初期化」自体は色んな人が挑戦している分野と言って良い
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:34:20.03
>>74
そうね
親も悪いよ
自立しようとしたら、結婚して養ってもらえばいいと押さえつけるからね
男なら稼げるように頑張れだが、女だと行き遅れるだからな
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:34:23.87
>>52
タイムマシンが発売されても藤子不二雄の功績にはなりません
こどもは歯を磨いて寝なさい
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:34:29.43
>>63
間違いなく業界からは弾かれるだろうに
本気で業界に残れるとでも思ってんのかな小保方はさ
STAPを盾にすれば、何とかなるとか思ってるのかもしれんが
実在したところで小保方抜きでも日本がイニシアチブは握れるだろうに
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:34:32.96
>>87
電話が集中した時期はあったかもしらんが、何週間もそんな時期続くわけねえw
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:34:33.33
>>59
そもそも心理学の教授自体が捏造者みたいなもんだ。おまけに日大の教授なんて全く素人同然だ。レベルの低さがよくわかった。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:34:37.33
専門家「２００回以上作製」信用できない
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:34:40.12
メールも電話もできないなら調査委員会はどうやって連絡とったのか謎
他にも連絡手段はいろいろあるだろ
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:34:49.26
>>60
それを聞いてちょっと安心した
今回の論文は、いろいろミスがあったようだから撤回するのも仕方ないけど
撤回した途端に海外で研究が進んで、違う方法で体細胞の初期化による多能性細胞の作製に成功して、
その研究者にだけノーベル賞が与えられるのだけは避けたいと思ったから
体細胞を初期化するアイデアの考案者として、小保方さんにも脚光があたって
共同受賞のような形でもいいから、ノーベル賞が与えられてほしいよね
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:34:50.08
>>50
それジャパニーズ科学な
視野狭窄に言ってもわからんだろうが
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:35:03.41
今日発売の週刊文春
▼山中教授も呆れる実験ノート 2冊のうち1冊は落書き帳
▼専門家が読み解く“メルヘンの世界”「彼女は自己愛が強すぎる」
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:35:09.44
>>41
誰も困ってないからな
全聾ストーリーに感動してCDを買った連中がちょっと恥ずかしかっただけ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:35:16.11
>>85
感染じゃなくて乳酸菌由来成分をHPLCで分離してかけたら初期化するらしいよ。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:35:18.99
>>90
>>>74
>ここ生物板。生物として考えれば分かることもある
ovarian teratomaと呼ぶことにするよ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:35:48.08
オボが曖昧にしてること：捏造の事実
理研が曖昧にしてること：STAPサンプルの存在
和歌山が曖昧にしていること：罵倒された内容
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:35:48.69
メールボックスがパンクするなんて、いつの話してんだろうか？
10MBぐらいしかないのか？おぼちゃんのメール容量
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:35:52.49
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 9分
コピペが指摘された早稲田の博士論文本文：Honbun.pdfが削除されているようです。
例URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
例URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
例URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
例URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 4分
主に、早稲田大学の武岡真司 研究室の博士論文が消されていますね。
調査の妨害か、著作権侵害状態を未然に回避したということでしょうか。
コピペが指摘されていなかった武岡研の博士論文も消されているようですが気になります。
例URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.com) …
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:35:55.04
>>52
重要なのは方法の確実な樹立
よって小保方氏の功績にはならないし
とくに今回のようなことがあったからには彼女の功績なってはならない
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:36:04.57
理系なら知っておきたいラボノートの書き方 改訂版―論文作成、データ捏造防止、特許に役立つ書き方+管理法がよくわかる! [単行本]
岡崎康司 (編集), 隅藏康一 (編集)
これ本当にいい本だからおまえらも買ってやれ
これを読めば小保方みたいにならずに済むぞ
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:36:07.02
インフォリーフ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:36:19.86
＜小保方氏会見＞「ＳＴＡＰは２００回以上成功」説得力なく
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:36:28.94
対面での聞き取り調査、骨が折れただろうな
質問に答えずグズグズ言って
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:36:38.08
>>70
ジェンダーフリーかよｗ
あんたいくらなんでも勉強足りなさすぎ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:36:41.32
>>69
論文が形式にこだわり過ぎている以上はその基準をクリアするような論文に
仕上げなくてはならない、序論なんて誰が書いても内容に差なんかないから
たまたまいい序論の文章があったのを拝借しただけのことであろう
すべて日本語で提出できるのであれば今回のような事件にはならなかった
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:37:07.66
>>36
宗教にはまった友達と激論してなんとかこっちの世界に引き戻そうとした時、
泣いてると思ったら急に自信満々に意見を述べて、
と思ったら自己否定も始めて、そして薄笑いを浮かべて・・・
今日の会見で声色の変化とかも含めて、その時のこと思い出して、
鳥肌が立ってきたよ。
夢に見そうで、寝られないから２ｃｈに来たって訳。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:37:19.98
雄として頼られない、雌を引き付けられない奴はなんか工夫しろ。
おぼちゃんからあの女子力()を学べｗ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:37:23.70
>>101
>体細胞を初期化するアイデア
それiPSのアイディアな
今回の議論では、「ストレス刺激」が入らないと何の意味もないぞ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:37:24.15
>>105
そうなんだ？
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:37:25.58
>>101
論文で正しく示してなければ対象にもならないわけで。
候補になるわけないでしょ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:37:36.62
こんなのがリーダー務まるなら、ここにいる奴の８割は務まるわｗ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:37:51.04
>>71
いやさ、理研のメアドの方はサーバーがパンクしたとしても
フリーメールとか色々あるだろうし、電話も携帯・公衆電話と
やりようはあったと思うんよね・・・
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:37:53.36
STAPが小保方が一から捻り出したアイディアと勘違いしているバカ多過ぎ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:38:02.76
修論ですら英語だったけどな
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:38:10.06
>>109
さて、早稲田が良い方向に動いたのか悪い方向に動いたのか。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:38:13.76
>>47
うちは
嫁「やっぱり鼻が気になるよね」
娘「ホラーマンみたい」
嫁「ああ似てるねw」
娘「ホラーマンホラーマンwww」
嫁「ねえあなたホラーマンが出てるよ」
俺「ホラーマンってなに？」
嫁「知らないなら別にいいや」
娘「ホラーマンのお嫁さんwww」
嫁「鼻の穴って整形が難しいのかしら」
俺「さあ～」
嫁「このワンピースどこのかしら」
娘「鼻の穴大きいーーwww」
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:38:22.35
>>109
早稲田の価値は紙切れだな
まあ地方でも茶飲み話に早稲田叩きだが
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:38:23.12
>>114
理研「論文のこの写真に関してなんですが…」
小保方「私STAP細胞200回作ったの！存在するの！」
理研「…」
こんな感じだろうな
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:38:26.25
>>115
皮肉もわからん人間が増えたなぁ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:38:30.22
今頃国会図書館の博論もすり替えか中身破棄されてたり
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:38:31.26
>>60
>>101
小保方のアイデアは”ストレス”で初期化することだろ
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:38:34.97
インフォリーフ来てんの
見るからにやっすい仕事
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:38:37.56
>>124
今んとこ責任取らされるのはオボコ一人だがな。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:38:46.66
>>116
>序論なんて誰が書いても内容に差なんかないから
いや序論が一番大事なんだが。
これまでの研究でどこまで分かってて、今回の研究がそれをどのように突き破るのか、序論に研究の意義が徴表される。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:38:52.29
>>101
違う方法で多能性細胞作成に成功したら、そりゃ全然違うモノだろうwww
なんで小保方が賞とるんだよw
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:39:09.32
>>93
何言ってるんだ？概念だけだったらいくらでもvぶちあげられる。
正しいデータで裏付けがなければ実験科学では全く相手にされない。
数学や理論物理とは違うんだ。そんなこともわからないなんて、どうかしてる。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:39:18.60
>>122
コピペだの妄想だので博論やら学振やらが通って
年収８００万に就職できるなら、人口のほとんどが務まるわｗ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:39:19.69
>>110
実際に発見したのは小保方だけど論文がへたすぎたっていう理由で
論文を取り下げて功績がパーにされるのはそれはおかしな話なんだよ
日本人の悪いところはすぐに揚げ足を取る奴が出てくる、出る杭打たれる
の論理がまかり通っているのがいちばんよくない
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:39:26.26
>>114
>対面での聞き取り調査、骨が折れただろうな
>質問に答えずグズグズ言って
調査委員会は調査をいい加減にして打ち切ったのではない
吐き気がして精神的に耐えられなくなったと思われ
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:39:37.99
>>123
いや普通にサーバーが落ちてたら、それは理研全員に被害及んでるはずで、記録で判るだろう。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:39:38.55
>>132
しかもそれすらバカンティが最初に考えついたアイデア
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:39:47.76
>>109
隠蔽工作のためではないと思いたいが、やっぱり早稲田だからそうなんだろうなあ…
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:39:55.34
>>127
なんとなくだけど教育を間違えてる気がする
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:02.62
>>122
お前は残りの2割の方かw
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:08.39
>>134
そういう問題ではないよね？
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:11.88
ホテル滞在費のこと聞いたのは良かったな
記者はハーバードに問い合わせたらすぐ嘘がバレるじゃん
どんな人にも分りやすい嘘が明るみにされれば
嘘つき女だと周知されて妄信擁護も減るだろ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:12.58
刺激で初期化は別にオボコのアイディアじゃねぇだろ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:13.50
>>139
発見してねーだろが
映画のセットでフィクション撮影しただけ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:14.84
>>83
こいつは駅弁農のくせに剽窃と引用の区別もついてないらしい。
早稲田だけじゃなくどこの大学も徹底的に指導し直すべきだな。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:25.21
そういえば小保方の父親はどうしてるのだろうね
理研も父親に引き取ってもらいなよ
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:26.54
誰も些細氏や若山氏、庭氏の様になりたくない
この先共同研究者は永劫現れないだろう
独りで怪しい研究するの？
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:34.31
今回の小保方の話を信じる奴は多分幽霊の存在も信じてるんだろうなってｵﾓﾀ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:39.52
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 1 分
博士論文だけでなく、武岡真司教授の著作物もアクセスできなくなっていますね。Item Withdrawnと表示されてアクセスできません。
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:40.15
>>139
論文が下手というのを通り越してる
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:40.62
>>139
いや、そういう世界でサイエンスが行われているんですがw
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:50.05
>>133
正直、弁護士４人頼むぐらいに露骨に戦闘態勢の人間が、
ネット工作も頼まない理由がないよな
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:40:59.26
出る杭じゃないし優秀な若い研修者でもないと何度いったら
擁護連中は理解してくれるのだろうか
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:41:01.40
若いうちに男にただ乗りした方が子孫を残せる可能性が高くなる
種としてはそちらの方が優秀だもんな
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:41:05.98
>>109
論文に著作権などないわｗｗｗｗ
ただ騒ぎが大きくなりすぎるのを嫌って削除しただけのことだろう
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:41:06.09
アットザベンチとヘルム送ったろうかしら
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:41:09.62
>>116
博士号持ってない低学歴はこれだから…
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:41:13.08
理化学研究所のメールサーバーは何ヶ月間落ちてたの？
それとも山梨大学のメールサーバーが数ヶ月落ちてたの？
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:41:18.87
>>145
うむ、「こんな荒唐無稽な実験は出来ません」と断ってるタイプｗ
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:41:20.23
>>125
コピペじゃないなら指導教官が相当苦労するような。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:41:20.34
>>101
そんなのでノーベル賞与えなきゃならないなら
どんだけノーベル賞必要になるよ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:41:30.50
>>154
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:41:38.56
>>157
しかもID出ないからニュー速とかより楽勝だし
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:41:38.93
>>92
だったら証拠を出せばいいだけの話
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:41:39.00
>>139
再現性が確認されてたらここまで叩かれてない
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:41:54.52
小保方は逮捕されない限り嘘をつき続けるのでしょうか？
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:42:00.57
バカがわいてるからわかりやすく説明してやる。
将来タイムマシンが発明されたとして、藤子不二雄がノーベル賞もらえると思うか？
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:42:01.32
>>160
？
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:42:24.44
>>160
著作権あるわバーカ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:42:24.86
>>157
擁護厨も以前は関係者らしい専門的反論も見られてそれなりに楽しめたが
最近の擁護厨はレベルが下がって煽りにすらなってないな
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:42:42.44
>>163
と言うより若山がメール送ってるってのは、どちらも落ちてない証明になるけどね。
その履歴を出してくれれば。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:42:43.14
>>147
知り合いのばあちゃんもハーバード大学に正式留学と勘違いしてたよ
教えたらテレビても言ってないと驚いてた
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:42:49.18
>>139
論文下手すぎってレベルじゃなくて論文中のデータそのものが信用出来ないという状況
作法の問題ではない
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:43:07.67
>>141
小保方「私専用のメールサーバーがあります！STAP細胞と同じであるんです！！」
とかかもな・・・
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:43:11.41
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
論文捏造＆研究不正
?@JuuichiJigen
博士論文だけでなく、武岡真司教授の著作物もアクセスできなくなっていますね。Item Withdrawnと表示されてアクセスできません。
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:43:22.99
>>160
どうしてキミはデタラメを言うのか
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:43:30.63
嘘で塗り固めた人生の恐ろしい断片を見せられた気分
ただただ気持ち悪いだけだった
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:43:32.44
これからがマスコミのお仕事ですｗ
さあ会見に嘘や矛盾はいくつ見つかるでしょうか！♪
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:43:34.64
>>43
生物板ブックマークしちゃったｗ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:43:36.02
>>172
H.G.ウェルズにしようぜ
どっちにしろ故人で取れるわけないが
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:43:49.72
今年の流行語大賞までこのネタもってくれるかなぁ～～～
今年の漢字とかも含めて、上半期版があれば、結構いけるよね。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:43:58.40
>>171
捏造は犯罪じゃないから、逮捕まではいかないと思う・・・
理研が解雇を止めない限りは反論する気配。
弁護士含めて法的にやり合うと、落としどころは厳重注意とかになるかも。
バーターとして論文取り下げに同意で、任期キレるまで理研に居て、あとはさよならかな。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:43:59.64
>>160
早稲田関係者乙ｗｗ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:43:59.79
「論文にミスや未熟な点があったことは認めますが、STAPは存在するので論文は撤回しません！」
って主張、完全に頭おかしいよな。論文撤回したら二度とSTAPの論文を発表できないわけじゃないのに。
普通に撤回して、入れてくれる研究所探して、地道に今度こそ研究してノートも書いて（！）、論文を書けばいい。
科学って結果がすべてっていうスタンスだと、過程が捏造でも許されちゃうことになるからダメなんだよね。
あくまでも第三者が論文にしたがって再現ができる、これが重要なわけで
作成方法説明書である論文がめっちゃくちゃなんだから、そりゃ取り下げましょうっていうのは当たり前。
オボコはたぶん取り下げを死刑宣告だと思っている。これも教わらなかったのか？
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:44:03.05
>>172
ストレスによって細胞が初期化する可能性がある、という具体的なアイデアがある点が違う
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:44:13.66
いいものを作っても叩きこまれるのが日本の悪しき慣習
出る杭打たれるの悪習が今回の事件を大きくした原因だと思う
論文がずさんすぎたのは早急に出さなきゃならない事情があった
ものと推測される
これからＳＴＡＰ細胞の存在を証明すればよいではないか
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:44:22.94
>>175
だって理論的に証明できそうな状況証拠すら、ほとんど消えちゃったんだから
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:44:29.78
>>175
そういうのは、まともな人をスレから追い出す目的だよ
嫌気がさすバカな質問とかね
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:44:30.37
「俺UFOみたことあるよ、200回ぐらい。写真もある。この写真が証拠だ。ムーにも載った。
ただし、この写真は俺がルンバをつって撮ったUFOだって雑誌に売り込んで載せてもらった偽者だけどね。
悪気はなかったんだよ。本物を取ったのもあるんだ。家に1000枚ぐらい。今日は見せないけど・・・・
・・・・・・・・・・・・UFOは存在するよ！信じてくださあああいッッ！」
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:44:30.82
昔、再現性の無い実験を独り繰り返す留学生居た
助言も素直に受け入れない
識字率2%の国から来た貴族
帰国してどんな知識を広めたろうか
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:44:35.33
日本分子生物学会副理事長で研究不正の問題に詳しい九州大学の
中山敬一教授は、小保方リーダーが会見の中で、
「ＳＴＡＰ細胞の作製に２００回以上成功している」と
述べたことについて、「作製に成功したというには、すべての証拠を
示し正確な論文として発表する必要がある。こうした手順が
踏まれていないなかでは、小保方氏が成功したと言っても、
科学者の世界では信用できる話ではない」と指摘しています。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:44:35.75
>>182
♪ダンシング・オールナイト 言葉にすれば
ダンシング・オールナイト 嘘に染まる♪
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:44:40.55
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
論文捏造＆研究不正
?@JuuichiJigen
コピペが指摘されていた早稲田大学の逢坂哲彌 研究室の博士論文も本文（Honbun.pdf）が消されました。
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
一方消されていない論文もあります
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp) …
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:44:49.50
>>190
それはバカンティがずっと前から持ってたアイデア
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:45:07.50
中部大学・武田教授「剽窃は問題ない」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あらためて、すごいことを言っているね。
コイツの論文やばそう。誰かコイツの博士論文も検証して。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:45:08.40
>>141
少なくともケータイ使えば若山さんとは連絡取れるよな
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:45:13.47
>>101
詐欺師が手当たり次第仮説を元に証拠の捏造→論文発表→リジェクトを繰り返してれば
ノーベル賞いっぱい貰えるね
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:45:24.57
>>191
証明できるだけの材料がないのに論文書くなと
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:45:37.59
>>137
いや、俺は「論文と同じか、かなり近い方法」と限定したんだけど…
その場合は他者による再現なわけで、状況は変わってくるだろ
俺自身はあんな人間から出てきたものは認めたくないが、
「論文に沿った方法で再現」なら遡って評価される可能性もあると考えているよ。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:45:57.97
>>140
今日の会見見て調査にならなかったんだろうなと思った。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:45:59.42
ID出ないからレス乞食捗りますね
まぁID出る所でもIDチェンジでレス乞食してると思いますが
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:45:59.76
>>190
実験科学ではアイデアなんて全く評価の対象にならない。実証しなければ意味が無い。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:46:11.28
>>171
法的にはノープロブレム、バカが騒いでるだけのこと
>>203
実験記録がずさんだった可能性が大きい
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:46:15.08
>>190
その方法論が支離滅裂だからリセットされている
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:46:22.25
>>191
え、あのarticleとletterがそれじゃないの?w
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:46:27.47
俺は200回以上スレ建てたから
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:46:38.27
擁護してた武田はどうなってる？
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:46:39.10
本人が言うように200回も成功したのなら見栄えの良い画像なんていくらでも取れただろうに
わざわざ全然違う研究の図表使い回したりPCRのレーンコピペしたりする理由が分からん
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:46:43.14
>>201
固定電話は鳴りっぱなしだったが
関係者くらいしか携帯の番号は知らんだろうしな
結局その辺つつかれたら理研に止められてたとかにすり替わるんだろうけどさ
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:46:51.75
>>211
乙
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:47:08.54
>>204
>>>137
>いや、俺は「論文と同じか、かなり近い方法」と限定したんだけど…
>その場合は他者による再現なわけで、状況は変わってくるだろ
>
>俺自身はあんな人間から出てきたものは認めたくないが、
>「論文に沿った方法で再現」なら遡って評価される可能性もあると考えているよ。
あり得ないから
科学史上一例も無し
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:47:10.11
俺は200以上ノーベル賞とったから。
第三者も見てるし。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:47:11.17
>>202
バカンティがそれだろ？
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:47:16.11
>>191
言ってることはわかる
こんな減点方式の社会じゃ息苦しいだけだもんな
でもこういう分野じゃ当たり前のことじゃないかね？
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:47:23.29
論文がずさんだったことは本人も認めてるんだし、もういいじゃん
不細工な３０女虐めてもしゃーないやろｗｗｗｗｗｗ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:47:28.02
>>154
Withdrown!!
過負荷によるアクセス拒否とかではなく、明確に意図的な引き下げってことか
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:47:34.91
>>171
逮捕されても嘘をつき続けます。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:47:38.74
>>207>>209
藤子不二雄はタイムマシンを考えても、どうやったらできるかのアイデアをだしていない
その点が違うと言ったのよ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:47:46.17
小保方の「２００回成功した」で全てが終わりましたね。
小保方は必ず口を滑らすと思っていました。
これで彼女の言葉に対する信用は今までと比較にならないほど大きく失墜しました。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:47:49.81
>>189
セイロン！
自己中なんだよね。
本来論文は、発見をみんなと共有するために書くんだよ。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:47:49.84
>>205
>>>140
>今日の会見見て調査にならなかったんだろうなと思った。
石井と竹市のメンタルが心配なレベル
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:47:51.18
>>200
この人は変なとこ足突っ込んでミソつけてしまったな
まあ自業自得
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:47:59.61
>>191
そもそも「いいもの」を作ってない件
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:48:02.88
アイデアてを食うなら超弦理論？
ああいうのか
小保方やればいいのに
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:48:07.14
石井擁護じゃないけど、ラボをロックアウトしなかったのは隠蔽する対象すらなかったからだって噂も
今日の会見を経ると本当っぽくなってきたな
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:48:09.88
>>205
うむ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:48:17.40
俺は21歳娘の前でテレビ見ながら、
ユーミンの「守ってあげたい」を絶叫したら笑いが止まらんなったー。
今日のグラサン・ロック記者もツェペリンの「移民の歌」でも歌って発狂して
もらいたかったな！「あああああーーーー、あーー」って。
そういう異次元空間だったからな。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:48:26.05
今のオボちゃんのスタンスは
毎日「ほらあれ、地震雲だよ、地震くるかもよ」って言い続けて、どっかで地震があれば「ほら！」って騒ぐキチガイと同じレベル
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:48:26.54
>>223
根拠のないまぐれ当たりは貢献度0
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:48:32.76
STAPがなければ生物板に来てない者だけど
普段は過疎スレでなんの話してんの？
研究室にいる女が臭いとか？
あいつら絶対に毎日風呂に入ってないよな
うちは応用物理だけど
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:48:51.37
yahooで「小保方さん」と入力すると、検索ワードの上から順に
「かわいそう」
「かわいい」
「がんばれ」
「頑張れ」
「会見」以外だと
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:48:57.06
>>223
小保方はどうやったらできるかのアイデアなんか全く出してない。酸につけた、ピペットを通したらできたと主張してるがなぜなのかは全く根拠を示していない。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:49:10.61
>>213
その辺まとめて自己流でやってしまった、不勉強でしたで済ませようとしてるしな
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:49:38.18
俺、常温超電導200回成功してるから！写真もあるし。雑誌に送ったのは偽物だけど。
本物の写真は自分のPCに1000枚あるよ！
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:49:49.52
>>230
なんか会見みたら、ロックアウト要らない気がしてくるよな
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:49:51.44
>>230
それがマジだったらぶっちゃければよかったのに
組織の都合とやらで言えなかったのかもしれんが
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:49:58.26
>>223
承前、それどころか、データは捏造で主張は全くでたらめだった。一体何の功績があるというのか？おまえはアホすぎる。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:50:01.03
>>224
でもって理研の連中はその２００回を信じたのか？
丹羽は実験にも立ち会ったと言っているが。
まさか「何回成功したか聞いてもいません」という状態で論文作成の下請け作業をしていたとかないよな？
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:50:02.27
>>230
>石井擁護じゃないけど、ラボをロックアウトしなかったのは隠蔽する対象すらなかったからだって噂も
>今日の会見を経ると本当っぽくなってきたな
からっぽの部屋を閉鎖・押収することは不可能だった…
形而上生物学…
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:50:11.49
生物系の研究に不慣れなため～
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:50:11.72
>>229
宇宙論とかなら言いたい放題で楽しいぞ～オボちゃんw
証拠は後から誰か見つけてよろしく、でいい
論理は通ってないといけないけどな！
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:50:33.72
>>220
論文をずさんに作ったのは「それが悪いと知らなかったから」と言っている。
すなわちまともな教育を受けていなかったからと。
ゆゆしき問題だ。
名誉棄損にもなりうるが、実際あの博論でもあるし、
早稲田が学部入学から博士修了までの教育課程の教育、東京医科大学、ハーバード大学
どう折り合いつけるかの問題になる。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:50:34.15
>>224
俺が200回やるとしたら、
どの条件が一番効率いいかとか、遺伝子発現にどんな差があるかとか、
調べたい目的がある。
条件と結果で、ノートは盛りだくさんになる。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:50:40.63
単なる詐欺師
詐欺師に騙されない人もいれば騙される人もいる
それだけ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:50:43.65
論文見たらTriturationだけでSTAPができたというデータがあるな。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:50:57.80
>>230
あ・・・そうか・・・
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:51:07.10
そういえば一緒に実験やってただろうテクニシャン達の証言って出た？
小保方のノートは役立たなくても彼女らの実験ノートや作業記録は検証の対象にすべきと思うんだが
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:51:11.08
>>235
メンスなんだろ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:51:16.97
ノートもデータも提出できない口先だけのオンナが
何を言おうがもう信用度ゼロだよね～。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:51:18.05
>>219
日本の優秀な科学者が海外に行っちゃうのは日本の悪しき体質に
問題があるからで、今回の論文はかなりずさんではあるが取り下げる
必要は全くないと思う、むしろこれから証明していけばＳＴＡＰ細胞の
存在そのものは否定されなくて済む
今回の事件は揚げ足取りだが、揚げ足とるのは誰でもできるからね
まあ日本人の悪い癖だと思うよ
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:51:26.18
一度もまともな論文書いたことないんだろうな
指導者の罪は重い
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:51:35.43
２ｃｈで承前って初めて見たｗ
ホントに色んな人が来てるんだなぁ
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:51:55.93
>>244
本当にあり得るから恐い
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:51:59.71
理研「証拠押収しようと思ったけど、何もなかったわ」
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:52:05.82
>>195
今、母国の大学で教授をしている。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:52:23.08
石井「ロックアウトっていっても、部屋と棚だけでノート１つ無いこの部屋をロックアウト・・・マジﾑﾘﾘｽｶしょ・・・」
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:52:24.77
>>31
>>52
>>60
>>88
>>101
>>132
>>139
アホ。お前ら本当に考えてものいってるのか？
今後、他の人がそういう細胞を見つけたらその人が名前をつけて第一発見者として歴史に残る。小保方は全く評価されない。そういう細胞があればだが。
初めの方にある河童200回位見た理論と同じ。
これが理解できないなら、そういうスレ立てて他でやってくれ。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:52:25.82
バカンティの出したプロトコルが完全に無視されて宙ぶらりんなのが笑えるな
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:52:30.37
>>255
おまえ、幸福の科学の広報誌と言ってる事一緒だぞ。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:52:34.43
>>256
論文読めてすらないだろww
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:52:47.32
,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
/::::／~ヾ,}::::j| ｡ ｝::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / それで済むのは
ﾍ ==＝一 ノ
∧ マンガの中だけなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:52:54.43
>>257
ヒント ツイッター
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:52:55.96
>>252
だからオボは１人ユニットで、テクニシャンはエアテクニシャン
存在しない
実験してたかどうかすら疑わしい なんもやってなかった疑惑すら・・・
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:53:05.07
>>230
ラボにめぼしいものなんかなかったのかもね。
実験ノート出せって言われて一部しか出さないとか狂気の沙汰。
自分の進退かかってるんだから、本当にあるんだったらすぐに全部出せなくも追加で出すだろ。
つか、研究室ですぐに出せないのも問題だと思うが。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:53:05.57
>>255
日本の悪しき体質ねえ。。
結局教授によるよ。ハーバードでもバカのとこ行ったらアウチアウチ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:53:11.78
>>236
工作なんだろ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:53:27.82
まともな科学者なら質疑応答用に例の写真だの
その他の見せられるデータくらいは持って来そうなもんだけどな
本当に何考えてるのかわからん
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:53:32.69
警察はよ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:53:34.94
>>264
愉快犯を相手にしちゃダメ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:53:37.52
今日の会見
一匹キティガイ化した記者が出てマズイ会見中止ィーと世界が思ったとき
、シンデレラがガン無視で会見通常運行。
思わぬところで無敵メンタルなシンデレラを味わされこわくなった。
あの会見終了時のパワーアップシンデレラもこわかった。ケビンは
あの恐怖を出会って以降ずっと味わっていたんだ。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:53:39.62
「切り貼りや使いまわしがいけないという教育を受ける機会が無かった。」
自分で専門書でも読んで勉強しろよ！
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:53:41.05
>>264
おい、後ろ...
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:53:41.25
>>237
バカはもともと混ざってる万能細胞を選び取るという発想
ボボカタは選び取る際の刺激によって万能細胞が新たにできているのではないかという発想
発送としては後者が新しい
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:53:49.85
>>255
揚げ足取りとか、お前頭大丈夫か？
少なくとも「万能細胞」としてのSTAP細胞は作成できなかった、が確定しつつあるのに。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:53:52.26
>>269
パソコン押さえてない時点でダメだろ
たとえ私物だとしても
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:54:15.28
>>256
実験は得意でも文章作成能力に欠如してる人はいくらでもいるからな
小保方も論文が苦手な人なんじゃないかと思う
論文さえうまく作れればこんな事件にはならなかったと思う
化学の世界でも実験が先に来て理論が後付けになることが多いからね
理論付けがへたすぎたんだろうね
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:54:22.44
>>255
その通りだとは思うけどではなぜ昨日の会見でそれをはっきりさせなかったの？
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:54:24.42
>>268
でもそれじゃ笹井先生はごまかせないと思うんだよ。
きっと何かしら実験らしきものはやってたんだと思う。
ただ思うような結果は全然出なかったんだろう。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:54:40.86
幸福の科学がオボ擁護してるのは擁護派入信を狙ってるんだろうな
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:54:41.93
>>273
理研はグルだぞ
おまえが刑事告訴しろ！
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:54:48.06
>>269
まあ、「あと4、5冊あります」ってのも、2冊だけ？と聞かれて
少ないとカッコ悪いかなと思ってテキトーに言っただけ臭いけどねw
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:54:50.85
>>260
oh...
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:55:05.21
石井「実験ノートを提出してください」
小保方「え？今ですか？はい、この2冊です」
石井「・・・2冊ですか？」
小保方「ええ、2冊です」
～後日～
小保方「他にもあるのに2冊だけ持っていって最終報告とかヒドスギ！」
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:55:15.06
>>254
少なくとも、ネットで匿名で小保方叩きしてる人達の信用度は始めから
ゼロなので、あまりそこら辺の意見には意味が希薄であるようにも思う
今日ので決定打になった・・・ように思う
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:55:24.34
>>255
pubpeerやKnopflerやオープンアクセスにしたnatureも日本の悪しき風習に染まってたのか
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:55:34.15
>>257
どういうわけだかこの板に書き込むとき改行できないんだ。それで意に反して改行キーで書き込まれてしまった後、続きを書くのに「承前」と使った。それだけ。いちいち反応するの気持ち悪い。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:55:44.35
私物のはずのPCが今日の会見では手元に無いことになってんですけど
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:55:46.29
>>281
だから実験が得意ならマテリアル出せよ
それさえ出せれば文章なんてどうでもいい
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:55:56.73
>>241
>>>230
>それがマジだったらぶっちゃければよかったのに
>組織の都合とやらで言えなかったのかもしれんが
あまりにもショッキングすぎて国民が耐えられないと判断されたと思われる
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:56:05.58
>>286
そんな印象だったね
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:56:08.76
>>219
>>255
>>281
>>282
あんたらも消えてくれ。何でそういう話に持っていけるのかが疑問。
もしかして小保方脳？
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:56:09.52
石井の調査がクッソ大変だったことは分かった
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:56:10.69
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:56:16.39
バカンティも言い訳大好きなのかな
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:56:23.71
ID出ない板で承前とかｗ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:56:40.78
>>288
続き
記者「その実験ノート公開してください」
小保方「秘密実験も書いてあるので出せません♪」
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:56:45.93
分化した細胞が簡単な外部刺激で初期化などしたら、大変だ。
それは神のミスとしか言いようのないものだ。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:56:50.76
小保方に騙された連中って、若山とか笹井とか丹羽とか大和とか
どう考えても女にモテそうもない風貌の連中ばっかだよな。
小中高校くらいまで全くモテたことがない奴って、大人になっても未熟な奴が多い。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:56:51.28
>>270
日本の大学は政治力に長けた奴が実権握っちゃうから優秀な科学者が
育ってこないんだが、ハーバードまで行っても同じことなんだな
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:56:53.71
何でいつまでたっても小保方擁護が沸くのだろう
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:57:13.39
>>284
むしろ本人の入信を狙ってんじゃねーの。
あのはったり力、大川隆法の後継者としても十分だろ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:57:13.99
バカンティはPh.Dすら持ってないからな。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:57:16.11
理研は巧く乗れそうだな
小保方を首にして顔の見えない客層に媚びても良いし、
今日の会見を利用して将来の布石に生かしても良い
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:57:18.50
石井さんの返答スキルは勉強になった、正しいかどうかはともかく
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:57:27.04
>>305
業者
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:57:45.15
顔がどんなでもあの縦巻きくるくるの髪形だと
お嬢様「風」にできるんだなと分かった
服もお見合いみたいだったねｗ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:57:51.03
>>268
エアだったのか
人件費はどこへ消えたのだろう
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:57:52.08
>>305
オボに言及する分母が増えたから
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:58:00.49
これが世論
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
URLﾘﾝｸ(live2.ch)
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:58:02.09
>>304 それは結局どこの国も一緒だと思う。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:58:16.86
>>303
オマエの自己紹介か？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:58:19.90
髪型だけでなくマミってほしいｗ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:58:21.98
>>280
ラボの空っぽ具合と実験ノートのお粗末さを見て私物のPC押さえる価値もないって思ったのかも。
本人も私物だからって出したがらなかったみたいだし、訴えられるリスク犯してまで押さえたいものではなかったとか。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:58:22.07
>>312
カッシーナの袖とか
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:58:33.02
初期化ねぇ
やるたびに子宮が若返るとか？
ないない┐('～`;)┌
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:58:36.81
>>292
スマン、面白かったから言ってみただけだよｗ
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:58:43.62
>>312
それがホテル代になってたりしてねw
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:58:48.38
アメリカの麻酔専門ならMDだけで充分だろ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:58:52.02
>>304
つーか、アメリカの大学の方がひどいと思うのだが。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:58:53.46
根本的な話はシンプルでよ
「STAPあるの？じゃあ現物の細胞と、生データ、それに整合性の有る実験ノート出せよ」
で終わりなんだよな
それが出てこない
そういうこと
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:58:59.73
推察するに、理研は調査しようとしたんだよ
そしたら画像データやらノートやらがラボにほとんど無かった
それで小保方にどういうことだ？提出してくださいって言ったわけ
出てきたのがノート2冊とわけわからん画像が数枚
ノートからトレースできる画像がなく、捏造認定されたってわけ
これを覆すのならノートに記載された画像を撮影日がはっきり分かるように提出すること
事実、イエスかノーかはっきり答えろって言われて答えられなかった時点でアウトなんだけどな
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:59:04.29
>>303 ２羽さんはイケメンだよ 和歌山、ssi,戦艦と一緒にしたら気の毒
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:59:05.34
>>314
これも業者かなにかかな
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:59:06.57
>>308
いや、特定研究法人は現況でも見送られてるし、ダメージはでかい。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:59:21.62
擁護してる連中は
「私は物事の本質を見抜けないアホです」
と自白してるようなもん
facebookで実名さらして擁護してる奴らなんか特に
「未来ある若者のために敢えて批判覚悟で矢面に立つ俺私格好いい」
という自己陶酔に陥ってて目も当てられない
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:59:29.49
>>279
それを揚げ足取りって言うんだよ
揚げ足は誰でも取れるから
小保方は実験ノートをきちんと作らなかっただけだろうと思うし
実はまだ細かいノウハウを公表したくないだけかもしれない
理研がそれで金儲けを企んでいるのなら商品化できて特許取るまでは
だんまり決め込んだほうが得だからな
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:59:36.17
こんなチークシャドウ初めて見たｗ
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:59:42.44
擁護は研究者じゃないから、研究者にとってどれくらい大事な問題で
小保方が嘘をついたか、事の重大性がわからないんだろう。
小保方の行動を許せるやつは、自分も平然と捏造剽窃してポストを
得てきた詐欺師だろう。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:59:42.63
>>303
ほんとそれ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:59:50.73
笹井さんの会見があるのなら何を語るのかね
理研の最終報告と同時に公表したアレと同じ内容を繰り返すと思うけど
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:02.09
小保方の周囲の人はあの会見のその場しのぎの言い訳の嵐をみて
おそらく驚かなかったことだろう
慣れてるから
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:03.71
ノートあるって言っても理研と関係ないやつだよね？
ハーバード時代のノートは直接関係ないだろうし、山梨のは若山が必要なら提出してるはず
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:03.99
>>286
他にも大量にあります→４～５冊あります。
卒倒しそうになるわ。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:13.03
つーかこの分野だと実験ノートは月に２～３冊書くのが普通なんでしょ？
３年なら７０冊～１００冊ぐらいのボリューム
中身は定期的に指導者・共同研究者からチェックされると
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:27.75
>>326
そう。もちろん理研にも管理責任はあるけどな。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:30.46
>>288
竹市「今回のネイチャー論文は撤回しましょう。」
小保方「わかりました。」
～後日～
小保方「論文撤回については同意していません。」
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:38.91
>>330
語るに落ちたってふうに思えるんだよな「おまえら」のそういう物言い
カンと嗅覚で何もかも欲しいモノを手に入れてる私の感覚で言えば
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:40.12
>>278
「外部から酸などの刺激を与えて細胞を初期化する」アイディアは大和雅之だったって話もあった
2010年頃に小保方へ「外から刺激を与える作業が万能細胞を生み出している可能性を調べなさい」と
アドバイスしたというもの。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:41.24
今まで200回以上性交してるとかどんだけだよ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:42.42
>>331
のよりんまで激おこでデータ出せって言ってるんだがｗ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:48.11
そりゃあ外部からのストレスと解釈可能なもので細胞が初期化すると解釈できる現象が発見される可能性は十分にあるよね
もしそれが確実に予言できるとしても小保方氏が処分されることに変わりはない
小保方氏はただ捏造しただけ
いわばフィクション小説を書いただけのようなもの
これまでもこれからもまったくその細胞の存在と発見には関係のない人物
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:49.54
>>303
丹羽と笹井は医学生だからそれなりにモテただろ
若山さんは当時の髪型次第
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:50.49
公的資金が一円も小保方に使って無いならただの馬鹿や基地外でイジッテ遊べがいいが
小保方ラボに1500万給与約800万研究費年1000万その他の補助研究員の給与計算したら
この嘘つきに使うのは間違い
地検が入る時期だよ理研に
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:00:58.73
>>355
「おぼちゃんは未熟で論文はゴミだけど、STAP現象は存在する」論か？
それもなぁ…
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:02.47
商品化できるまでは細かいノウハウは公表する気がないだけかもしれない
実験段階で完全にやり方公表したらハイエナみたいな連中に持ってかれる
だけだからね
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:02.99
>>331
>実はまだ細かいノウハウを公表したくないだけかもしれない
>理研がそれで金儲けを企んでいるのなら商品化できて特許取るまでは
>だんまり決め込んだほうが得だからな
そんな研究独法は潰した方がいいですね！
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:03.68
>>325
うん、それは素人の自分にもわかる。
しかしなぜその理屈がわからない人がいるのか、それが謎だ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:13.01
石井は中間報告で慎重だった割に最終報告では捏造をあっさり言い出した
誰もがそう思っていた単純な根拠で
小保方側がそこを突いてくるのは目に見えていたけどな
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:14.83
>>331
なんか擁護厨はほんとレベル下がったな
特許の兼ね合いで～～って言い訳、何周遅れてるんだよ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:15.83
>>331
本当にその展開になるなら素晴らしいんだけどね
最初は自分もそれに近いことを思ってたけど今はさすがに…
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:16.30
>>314
あーあ、理科離れって言われてるけど、ここまでとは。
俺はみんなが理系になれとは思わんけど、理系的な考え方は義務教育で教えるべきだと思う。
自分研究者じゃないけど、どっちが黒かくらい分かるだろ。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:35.70
>>349は>>335
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:36.19
>>332
小顔テクなので小保方はもともと知識あったでそw
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:36.22
今スレにある擁護は業者のバイトだよ
ここ何十スレも同じような書き込みしてる
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:36.79
>>332
照明も暗めにしてるかも
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:44.72
石井もホラフキンにうんざりしただろうなｗ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:45.68
>>289
論文に関しては既に黒だったでしょう
問題なのは実験の方
でもって、実験もない可能性がある
ところが無ければ理研の主張と食い違ってしまう
これがこれからの焦点
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:01:50.26
擁護は研究者じゃないから、研究者にとってどれくらい大事な問題で
小保方が嘘をついたか、事の重大性がわからないんだろう。
小保方の行動を許せる研究者は、自分も平然と捏造剽窃してポストを
得てきた詐欺師だろう。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:02:12.92
冬月先生、お元気ですか？
日本の形而上生物学は目覚ましい進歩を遂げていますよ！
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:02:19.38
>>333
そうだろうと思う。しかし、一般人の低理解層にもわかるように小保方がいかに重大な犯罪を犯しているのかわかるようにしないと、日本の科学はおかしな方向にねじ曲がっていく。かなり真剣に危機感を覚えている。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:02:33.72
>>339
実験好きでも記録好きとは限らないからなｗ
大工さんがいちいち仕事の記録をきちんとつけないのと同じだよ
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:02:35.42
>>359
運営変わったし、業者の情報とか出てこないかねー？
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:02:45.49
>>356
いやｗ 進学校は軒並み理系に傾斜しているがなｗ
パンピーはどうでもいい。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:02:45.83
今日の会見のニコ生のタイムシフトを確認してみました。
小保方さんがインディペンデントに追試に成功した人がいると証言した時、
弁護士さんが慌てて私の質問の続きを止めに入ってましたね。
私が無視してその人に証言してもらってはと提案し小保方さんが「なるほど…」と答えたところでSTOPが入った
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:02:48.93
>>331
判ってないと思うが、その細かいノウハウを最初に公開して第三者が再現してくれた奴が勝ち組なわけ。
細かいノウハウを秘密にする理由なんか無いし、そもそもそのノウハウは契約上理研の知的財産。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:03:02.88
医学生でもイケメンの２羽はもてまくったが、ssaiはもてなかったと思う
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:03:22.65
>>338
しかも「200回作成に成功しました」だもんなw
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:03:25.58
>>366
えっ？
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:03:29.65
擁護ってコピペだからＢＯＴかと思ってたわｗ
まぁ適当に単語拾ってＮＧ入れとけばおｋ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:03:38.41
STAP全体が壮大な嘘だったということを信じたくない人が沢山いるんだよ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:00.00
>>330
あーいう人らって何なんだろうね。
俺は権力などに媚びない自慢なのかな？
>>342
死んでくれ。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:10.12
>>330
周りで擁護してるやつがいたら正直見る目変わるw
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:13.89
>>370
そそ。そこを突っ込まない記者って本当にアホだと思った。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:14.68
>>331
小保方は理研の職員として研究に従事してたんだから
内部規定に基づいて最低限の実験記録はつけて保存するべきだし
理研内部の共著者にすら肝心のノウハウを伝えてないのはおかしい
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:16.39
262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 00:03:37.79
クソワロタ
130 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage 2014/04/09(水) 23:38:32.47 ID:mFwVCYcc0
>>114
ツイッターで見たけど会見をちらっと見てた女性が
「この人これから泣く予定だからマスカラつけてないね」ってｗ
女ってこわいｗ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:21.79
ssiはキモいよ普通に
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:25.34
擦り寄ってくる女はトラブルメーカーの可能性が高いって解るのがイケメン。
有頂天になっちゃうのがキモメン
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:35.75
実験ノートをきちんととらなかった「だけ」って言うが
それの時点で特許関係で下手したら裁判で負けたりするから
きちんと取るのは基本であり絶対だという文化が主流だと思ってたんだがなあ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:39.30
>>369
記者乙
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:44.83
>>369
あなたの質問よかったです！
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:45.93
>>358
はっきり言って豚顔女だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
理系はブスが多いから、大目に見てやれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:53.01
些細は既婚でしょ？
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:54.26
森口も最後の最後まで自分の非を認めなかったよな
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:55.80
>>354
擁護するバイトは時給
レスがいくつかえってくるかで歩合ある
レベルはどうでもいい段階なんたよ
ただ特許はマスコミも取り上げるべき内容なのは確か
一般人のためにね
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:04:57.53
小保方稔子（平成帝京大学教授）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
小保方晶子（白梅学園大学・准教授）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
小保方晴子を育てた母と姉はもう授業を開始してるの？
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:05:05.04
>>368
俺の高校は田舎の県立で共学なのに3年間男クラだった
理系は7割超だったかな
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:05:05.75
>>325
それについては理研も小保方と同じスタイルだからな・・・
第一、ＩＰＳ細胞でも利用可能性・リスクについて日々発展中・問題発生中
であろう中、「それ」を出してどのように立証するのか？何を以て立証
できたとするのか？
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:05:12.58
山中さんには抱かれたいが些細さんは無理
結論:おぼちゃんはすごい
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:05:22.63
>>369
本物？
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:05:33.07
>>330
逆だと思うぞ
匿名でしか叩けないのがやつらの弱みでもある
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:05:35.04
>>352
>>>325
>うん、それは素人の自分にもわかる。
>しかしなぜその理屈がわからない人がいるのか、それが謎だ
それもある意味シンプルだろ？
世の中には勉強出来ず、宿題もやってこれずにテストも出来ない、敗残した側の人間も相当数居るわけ
「完成することがゴール」という発想をそもそも持ち合わせて居ない
何かを揃えて証拠を出すということを生まれてこの方やったことがなく、入試にも落ちてる
負けた側の人間は俺たちの目の前からは居なくなっても、日本から居なくなったわけじゃない
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:05:42.52
D論直コピペではないんです。ワンクッション入れたコピペだったんです。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:05:46.65
>>360
豚顔を小顔に見せるテクニック、何事も捏造なのだワンｗｗｗｗ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:05:47.60
>>342
小保方も「勘と嗅覚」でスタップ発見できてよかったな
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:06:07.15
もうどうでもいいけど、nature投稿論文で、画像の加工、別の画像との取り違え（？）
実験方法のコピペがあったところに争いはないなら、
潔く論文撤回してよ。
もうずいぶん評判落ちてるけど、おぼ＋バカが撤回同意しないせいで、
日々日本の科学者への信頼が毀損されてるわけだが。
おぼちゃんがこれ以上頑張らなくても、共著の先生ももう既に学者生命終わってるからさ。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:06:16.75
>>341
もう竹市先生が気の毒すぎる。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:06:16.93
>>356
まず、基本的に専門外の話は理解されにくい
そこへ持ってきてメディアのミスリードが働いた
つまり、最大の問題は情報を操作する方法がまだ一部には通用してしまっているということだ
ネットにアクセスして実際に２ちゃんなどの議論を見れば、小保方の問題が即座にわかってくる
それが出来ない層はNHKなどの悪意のあるメディアに意のままに繰られてしまう
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:06:21.41
>>380
なるほど！
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:06:24.76
こういう知人いるけど、自分勝手で裏表があるからね、
利用できる人間は全て利用して最大限の利益を得ようとする。
外づらはいいよ。
でも、そりゃもう、、、です、ほんと。
逆切れで弁護士３人４人とか雇って、しかも弁護士にも見放されて
それも気に入らないで解任とかするから。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:06:26.20
>>391
だろ？。全国上位３０校でみても
理系傾斜が凄すぎるからな。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:06:31.05
>>380
マスカラが涙で滲むと大変だから
下まつ毛になんてぬれないよね
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:06:54.00
一部の植物では外からのダメージで細胞が初期化されるらしいけど
ほ乳類では絶対に起こり得ない科学的な理由は現代生物学で証明できる？？
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:06:55.67
>>342
日本語になってねーぞキチガイ
売春婦の癖に
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:07:10.35
今回、小保方さんの母親は病室に向かい、衣装や美容師を病室にまで手配していたという。
小保方一族からしたら自分たちの名誉を守るためにも必死なんだろう
胡散臭いのが幸福の科学とかそのへん、この団体は２chで自演とかもしてそうな気がするなぁ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:07:23.44
>>376
権力ってなに？
これ科学の話じゃなかったの？ｗ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:07:38.03
>>380
つけまつ毛もしてなかったし、アイメイクが薄めだったのは最初から泣く予定だったからか、うーむ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:07:38.65
>>385
次の記者というか、記者どおしで質問の流れを作らなかったのですか？
前の記者の話から繰返し同じ質問したほうがよい質問もあったと思います
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:07:43.06
>>368
三流大学の理系なんて昔の工業高校と同じ仕事しかさせてもらえない
から卒業してからつまらない人生になる
絶対に文系の大学行ったほうが得
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:07:49.75
理研の予算で実験して（国の税金も勿論含む）、「コツを掴みましたけど教えません」なんてのは、
背任行為にあたるっつう当たり前のことが小保方さんは判ってないのよ。馬鹿だから…
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:08:05.25
>>359
変化ないよね
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:08:07.27
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
実施中
小保方リーダーの会見に納得？
一番必要としている将来の患者に対しても研究の継続と成果を期待しています。
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:08:11.98
>>404
何という地雷 恐ろしすぎる・・・
そんな人間に出会ったことなかったのは運が良かっただけなんだな
あ、私に利用価値が無いのかw
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:08:15.28
>>342
ここ学問板なんですけど？妄想で何もかも手に入れたと思い込んでる基地外はメンヘラ板へどうぞ。博士号無い人は巣に帰ってね。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:08:16.47
擁護は研究室の人間だろうなぁ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:08:20.63
東大、京大、九大などの識者は総じてダメな会見だったといってる
専門家「２００回以上作製」信用できない
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
科学論争かけ離れた場外戦の様相…ＳＴＡＰ問題
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜小保方氏会見＞「ＳＴＡＰは２００回以上成功」説得力なく
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:08:27.95
>>414
今日もう弁護士頭抱えただろうねｗ
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:08:31.74
>>368
俺理研だけど進学校だとか関係ない。
一般の人も含めてという意味での義務教育ってことだろ。
変な優越感を持ってると人生痛い目見るぞ。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:08:32.22
>>393
キモイこと言うなよ。。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:08:34.27
>>407
証明はできないが，難波さんのブログにその点に関する考察が書いてある
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:08:42.20
あんな若い子が一生懸命やってる研究なんだから、細かいミスは多めに見て
基本的には言ってることを信じてやろうよ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:08:45.28
>>409
母親も共犯なのか。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:09:00.30
小保方氏会見・識者談話
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:09:11.75
>>82
若山さんは電話にも出ないと言ってた。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:09:13.81
>>407
>一部の植物では外からのダメージで細胞が初期化されるらしいけど
>ほ乳類では絶対に起こり得ない科学的な理由は現代生物学で証明できる？？
普通に出来る
そしてそれが明らかになればクソSTAPなどというものには何の価値も無くなる
ルイセンコ説でしかない
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:09:16.94
秘密実験で盛大に噴いたｗ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:09:19.04
小保方みたいなお飯事研究者を野放しにして
その間莫大な税金が無駄になっているのが許せない
擁護派はそこらへんの危機感がない
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:09:20.55
まさか他人の実験でオボコにもノーベル賞よこせ言い出すとは思わなんだ(´,,・ω・,,｀)
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:09:23.24
>>413
文系はバイトしかないな
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:09:34.16
>>365
テレビのコメンテーターとかでも科学者にとって論文がどれほど大切なものか説いてる人はいるんだけど、
理解できないみたいなんだよね。論文よりSTAPがあるかどうかが重要！みたいな。目眩がする。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:09:45.93
まあでも凹の嘘はすぐにばれるだろう。
理研は再調査しないに１万バーツ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:09:47.72
高校のクラスにいたら、
１、2羽 もてる チョコはたくさんもらうし女に普段からやさしくされる
２、ssi 秀才だが女から距離を置かれる
３、戦艦 自分から女に積極的に話しかけるが相手にされず馬鹿にされる
ただそれなりに使えるので、宿題を写させてもらうなど女に利用される
４、和歌山 クラスの動向に関係なく、自分の気に入った女と仲良くする
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:09:51.20
>>409
「お嬢さん」て格好だったけど（ギャルとの比較で）「研究者」ではなかった
そういうことなんだよ、ともかく
そこにいるべき人ではないということ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:09:52.28
>>342
語るに落ちるって言葉の意味知らないなら使うなよ底辺低学歴
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:10:05.61
>>375
嘘なら論文を取り下げるはず、記録があるかどうかは別として
実際にＳＴＡＰ細胞作ったから論文を取り下げなかったんだろうね
実験記録がずさん、論文がずさんというだけでＳＴＡＰ細胞がないって
ことに根拠にはならない
大工さんがいちいち仕事の記録つけないのと同じ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:10:10.67
>>430
ガキが空き地に秘密基地作ったってレベルだよなｗ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:10:16.62
stapはあります。
って、言うしかないもんね。言わなきゃ、本当に人生が終わる。
本人もこれまでの発言を見ると、100%stapがあるとは信じていない。。
でも、昨日の会見では、腹を括ちゃってたね
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:10:24.07
>>422
同意。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:10:29.54
>>405
国立医と地元宮廷が多いハンパな田舎の進学校なんで
2年で理系クラスを選択しても受験で文系に変更も多々あり
嗚呼…女子と一緒に文化祭したかったな～
大学も実質男クラだし
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:10:41.62
時系列で追う小保方さん関連動向
URLﾘﾝｸ(goodbyelab.blog.so-net.ne.jp)
2008年
小保方氏、ハーバード大バカンティ研へ（2年間）
2010年
6月30日 Tissue Engineering Part A、論文受付
9月30日 Tissue Engineering Part A、論文アクセプト
10月 小保方氏、理研が受け取った実験ノート1冊目の記録開始
2011年
1月10日 Tissue Engineering Part A、論文オンライン公表
2月26日 Tissue Engineering Part A、論文発表
2月 小保方氏、早稲田大学へ博士論文提出
3月 小保方氏、理研へ（ゲノム・リプログラミング研究チーム（若山リーダー））
2012年
4月 小保方氏、STAP論文をNatureに投稿（不採用）
7月 小保方氏、理研が受け取った実験ノートの1冊目の終わり・2冊目記録開始
2013年
3月1日 理研、細胞リプログラミング研究ユニット（小保方リーダー）設置
3月10日 Nature、STAP論文（再投稿）受付
3月 理研、ゲノム・リプログラミング研究チーム（若山リーダー）終了
4月24日 STAP特許出願日
10月31日 STAP特許公開日
12月20日 Nature、STAP論文アクセプト
2014年
1月28日 理研、STAP発見記者会見
1月29日 Nature、STAP論文公表
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:10:49.64
>>408
＜キチガイ
よく言われるが、後々負け犬の遠吠えとイーコールであると気付いた
あと私は男だ・・・
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:11:11.63
酸かけたら細胞初期化できますなんて錬金術まがいの妄想をあたかも
もしかしたら本当にあるかもなんて世間に思わせてる時点でおぼ、にわ、
ささい、利権、全部罪は重い。わっきーは、なんとなく、そんなの
よく考えたらあるわけねーよなというまともな発想をしていると思う
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:11:20.49
擁護を無碍に批判する人って、ちょっと認識が幼稚なところがあるよね。
おそらく今回擁護している人には2つのパターンがあって、一つはティピカルな
低脳な人、もう一つは擁護すること自体に楽しみや意義を見出してる人だと思う。
前者はそもそも単なる馬鹿だから相手にする必要はないし、後者は趣味なんだから
とやかく言っても仕方ない。
つまり、擁護なんてもうどうでもいいやって冷めた目つきで眺めるのが成熟した大人ってものだよ。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:11:26.30
コツは教えないとか言う一方で
検証される方は頑張って欲しいとか矛盾しすぎだろw
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:11:30.88
>>425
細かいミスなんか誰も責めてない。日本の科学界の権威を失墜させる捏造と、
ありもしないSTAP細胞の存在を強弁する馬鹿に、怒り・呆れてるだけだよ。
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:11:44.14
>>441
うんにゃ。むしろ今日の会見で
本当に人生終わったと思うｗ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:11:49.11
>>433
文系はバイトってそりゃＦラン私大の話だろｗ
まともな仕事は文系じゃないと付けないぞ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:11:49.78
>>409
娘かわいさ故ってことを割り引いても、親なら捏造を認めてきちんと謝らせるべきだった。親兄弟もおかしいと思われて仕方ない。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:11:50.94
>>439
なぜそこで大工が出てくるんだw 大工は科学者かよw
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:11:51.43
九大の先生は、小保方氏は２００回できたといってるけど、
それを２００回分の実験ノートにまとめていないといけないと言ってる
専門家「２００回以上作製」信用できない
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:11:55.24
アンチは山中とチョンだろうな
発狂しすぎスレ流しすぎ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:12:11.25
>>425
30過ぎってさ、
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:12:14.72
>>446
37℃のpH5.7の酸性溶液に25分間浸さなきゃダメだよ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:12:45.28
>>453
大工仕事と実験って似てるんだよ、ジャンル違うけどね
最近じゃ大卒でも大工やってる奴いるし
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:12:56.79
>>407
植物の場合は、ニンジンの組織培養で完全なニンジンが出来ることは高校の生物でも
出ていたな。高等動物でそんなことが起きたら、再生医療に役立つ以前に悲惨な状況
が沢山出て来ることになるから、むしろ起こらない方がいいはずだ。
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:13:02.03
理研には断固とした処置をして欲しいなあ。
たとえ法律的には負けて多額の賠償金を払ったとしても、
こんな人を少しでも早く科学の場からから遠ざけて欲しい。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:13:04.28
実験ノートの捏造に期待してるんだがいつ頃でるんだろう
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:13:10.19
>>448
だな
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:13:17.45
>>447
そだねｗ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:13:21.48
丹羽「教えてくれ」
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:13:23.34
>>407
問題設定としては非常に面白いね
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:13:32.83
今おぼこの頭の中は、
自分では100%信じていたということにして、
今後誰も再現できなかった時にいかに切り抜けるかしか考えてないと思うよ。ー
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:13:38.12
小保方見てると理系が強いと言われる論理的思考ってのは
個人の資質に左右されるんだなって思った
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:13:54.71
>>434
なんだか吐き気がしてくるね。小保方もそうだが、国民の劣化ぶり。少なくとも大学院重点化は白紙撤回して優秀な人間だけが進学できるように戻してもらいたい。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:13:58.51
>>444
最初にOct4::GFPを使ってSTAPを作ったのはどのへんでしょうか？
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:14:05.87
>>447
その上で、なお前向き・前向きに事の次第を利用できるのが成熟のみならず、
勝てる大人ってものだと思うのね
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:14:15.30
「私を理研で雇い続けてくれないとコツを教えない！」
という主張ですね。わかります。居直り強盗みたいだね。
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:14:15.38
>>191
出る杭を打つというのはなぜか日本人限定で
日本の国益になるものばかりなんだよなぁ
ようするに詭弁ってやつよ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:14:20.74
>>465
それが本来の科学の目的なんだけどね
バカンティみたいなのがすっ飛ばしてしまっている部分
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:14:21.65
>>447
だが時にその２パターンの人間達が社会を掌握し歴史を・・・
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:14:27.43
>>356
偏差値の問題
小保方の母校である東邦大東邦中学・高校の掲示板ではかなり前からはっきりと捏造扱いされてる
URLﾘﾝｸ(www.inter-edu.com)
URLﾘﾝｸ(www.inter-edu.com)
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:14:27.56
>>467
あいつ本当に理系なのか？
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:14:35.60
>>434
「STAP細胞が存在するって言ってるのが件のNature論文なんだけど
その論文に使われてるデータは不正なもので、あの論文そのものの信憑性がなくなった
しかもSTAP細胞を作る再現実験は誰も成功していない
つまり、STAP細胞が存在する可能性は小さいと考えるのが自然」
と説明したらうちの親は分かってくれたｗ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:14:38.89
この件が落ち着いたところでオボが国内で普通の生活を送れるとは思えない
擁護派じゃないけどなんか可哀想になってきた
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:14:47.46
>>412
ああいう記者会見では質問の流れをきらないことも重要だと思うんだけど、
基本みんなライバル関係だから前の人がいい質問して遮られても
その続きを～とはならないんだよね。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:14:53.72
このまま行くと昨日の会見が公の場でおぼちゃんを見る最後の機会になる可能性は高いね
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:15:11.50
>>441
ある程度、自分で「信じ込んでいる」という可能性もあるよ。
自分でついたウソを自分で信じ込む。そのストーリーに沿って生きていき、
邪魔をするものはみんな敵。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:15:29.90
>>476
完全に文系だよあいつは
しかもダメな文系
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:15:41.41
次出てくるときは小保方容疑者
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:15:59.31
女は子宮でものを考えるからね
しょうがないよ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:16:05.58
>>467
入試受けてないから理系じゃない
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:16:07.70
>>478
化粧を落とすと別人だから大丈夫だろｗ
オタクの男を捕まえて結婚すれば苗字も変わるｗ
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:16:08.59
>>476
生物学は文系的要素が多いからね
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:16:09.15
「STAP細胞であると信じてたのですが、私の未熟さでそうではないものもSTAP細胞であると思ってしまった部分はあるかも知れません」
これくらいなら、まだ逃げ道はあった。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:16:11.07
ん？オボはドヤ顔で会見大成功って言ってるぞ？
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:16:14.82
>>447
まぁ擁護に反論することで論点を明確化して楽しんでいる人もいるだろうから、
どっちもどっちだと思うけどｗ
そういう意味では両方のコメンテーターを出すテレビ番組と変わらんわな
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:16:31.08
>>439
論文の主要なデータに瑕疵があれば、取り下げるのは当たり前のルール。
小保方氏は、切り貼り禁止を知らなかったように、学術論文の存在意義についても無知をさらけ出して自分勝手な解釈をしてる。文系弁護士の限界だな。
今回、論文取り下げ表明しなかった事によって、小保方氏の研究者としての生命は完全に絶たれた。
終了。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:16:48.17
でもさ、研究者ってラフな格好が多いから
和歌山産みたくパーカーで会見に出るとかそういうのはあるよね
ラフすぎはあるけど、着飾りすぎっていうひとはあまり知らないなあ
因子の面接も普通の格好でいいって言われる世界だからな
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:16:59.38
>>478
>この件が落ち着いたところでオボが国内で普通の生活を送れるとは思えない
>擁護派じゃないけどなんか可哀想になってきた
なら刑務所で安心して暮らせるようにみんなで手配してあげようよ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:17:06.24
オボの家族もＳＴＡＰ信じてるの？
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:17:09.39
私がこんなこと言わなくても、存分に賢い皆はコトの次第を利用して
前向きに活かす方向のようで安心したよ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:17:24.52
文系は理系と違って剽窃には厳しいよ。文章表現が実験データそのものだから。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:17:30.37
24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 01:24:43.99
>>21
「どうして女の人は平等じゃないの？」
と子供に聞かれたら本当のことを教えられないよ
男がセックスと嘘でめちゃくちゃにするからなんて真実は子供に言えないし学校で教えられないよ
53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 01:29:23.21
>>24
結婚して養ってもらえばいいと、大人に言われて育つからだよ
無責任で甘えた体のデカイ大人になるの
貴女は嫌かな？
なら、男の子のしてることも見て学んでね
74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 01:31:56.21
>>53
男の努力にタダ乗りする方法を教え込んでるもんなぁ
寄生虫そのもの
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:17:31.03
２００回以上とか完全にバカ丸出しだな
弁護士は何やってたんだ
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:17:38.46
東大とかの教授も子供に初歩的な応用や論文などを重点的に教えるのが仕事だから
どうしても知識は不足しがちで効率的な作業は苦手なんだよね
別にそれ自体を否定する気はないけど論文至上主義みたいなのはやめたほうがいいよ
ネイチャーや日本より進んでいるハーバードは何も言ってない時点で察しろよ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:18:06.25
>>481
そうだね。
でも、科学者なら、「絶対」という表現は使わない。
もう何が何でも、突っ走るつもり。森口と同じ。
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:18:10.69
>>306
>むしろ本人の入信を狙ってんじゃねーの。
>あのはったり力、大川隆法の後継者としても十分だろ。
オウムと張り合った時に理系の入信率が低かったからオボが入信するのを
狙っているかもな、理系の人材としては無価値だが
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:18:16.33
>>478
心配しなくても国外脱出するよ。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:18:17.85
425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 02:08:42.20
あんな若い子が一生懸命やってる研究なんだから、細かいミスは多めに見て
基本的には言ってることを信じてやろうよ
細かいミスはしょうがないと大目に見てる人も数多くいるし、論文の不正を追求してる人もいる。
大目に見てくれる人もいるが、ならなんで理研から追試を求められたときに再現実験に成功しなかったんだと思う。
今からでも遅くは無いと思うから、そのレシピとやらを調査委員会のほうに助言なりしたらどうなのか？
それだけのことだし、実験が成功さえすりゃ世紀の大発見なので些細な問題として大目に見ることは出来るだろうよ。
はたして再現実験をこいつが成功させる事ができるんだろうかと甚だ疑問すぎるんだが
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:18:23.92
>>492
服装やアクセサリーで議論の内容を誤魔化そうとすることは不正行為と見做される
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:18:25.11
ここの住民でSTAPの存在信じてる人いる？
俺は信じてる派なんだが
俺を安心させてくれ