STAP細胞の懐疑点 PART257at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART257 - 暇つぶし2ch563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:25:11.75
>>370

>細かいノウハウを秘密にする理由なんか無いし、そもそもそのノウハウは契約上理研の知的財産

 秘密のコツは理研に入る前に見つけていたとオボが言えば理研の知的財産にはならない

564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:25:12.79
>>551
カツラかどうか質問して欲しい

565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:25:20.97
懲戒処分書

(氏名) 森口尚史
(現職名及び職務の級・号俸)東京大学特任研究員医学部附属病院
        特任教員等俸給表26号俸
(処分の内容及び理由) 東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条第5号の
       規定により、懲戒処分として懲戒解雇する。

上記の者(以下「対象者」という。)は、iPS細胞から作った心筋細胞を
重症の心不全患者に移植する手術を、6人の患者に実施したとの発表を行い、
少なくともそのうち5件については虚偽の発表であった。
 対象者の行為は、国内外で極めて関心の高いiPS細胞の研究に関して
虚偽の発表を行ったものであり、本学、さらには我が国の学術研究に対する
信用を失墜させるものであり、東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条
第5号に定める「大学法人の名誉又は信用を著しく傷つけた場合」に該当する
非違行為であって、その責任は極めて重大である。

(発令日付) 平成24年10月19日
(交付日付) 平成24年10月19日

国立大学法人東京大学
代表者 総長 濱田純一

566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:25:24.90
「お前らが騒いだせいで、コツを忘れたわ、しばらく研究して勘戻さないとだめだわー・・・。」

567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:25:33.14
>>557
そのサル実験成功って小保方が渡したSTAP細胞を使ったんだろ?

バカンティは若山と同じで、嘘の細胞渡された被害者じゃないの?

568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:25:39.03
叩かれてるから可哀想だとかいう風潮は馬鹿げてる
プロ野球選手にしろサッカー選手にしろ成績が残せなきゃ物凄いバッシング受ける
それと一緒のことじゃないのか?しかも今回は民間企業の金ではなく、血税だから尚更だっただけのこと
どこもおかしくはないし、お涙頂戴で同情さそうような奴信用できんわ

569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:25:43.86
>>552

特許は、バカンティ&小保方さんでハーバードがメインなんだけど?



570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:25:53.37
日本の専門家は総じて信用に足る会見ではなかったといってる
科学的な証拠、生データを全く提示出来ていない、結局は言うだけ会見だったと。
他の記事でも理研のある研究員は冷めたり苦笑いしながらみていたようだ

専門家「200回以上作製」信用できない
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
科学論争かけ離れた場外戦の様相…STAP問題
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
<小保方氏会見>「STAPは200回以上成功」説得力なく
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
小保方氏会見・識者談話
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:25:59.88
>>564
好きな映画を聞いて欲しい

572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:26:02.69
>>537
詐欺師が働いて自立しているというのならばそうだろうな。

573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:26:03.81
ずっと疑問に思ってたんだが、何で小保方はハーバード戻らなかったんだろう
当初の報道で311でビザが下りなかったとか言ってたけど、それも?
今日の会見では理研に来た当初、ハーバードからの出張扱いだったみたいだし

574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:26:04.31
>>549
いや、竹市さんの論文撤回勧告は調査とは別だから
記録してないんじゃないか

竹市さんも性善説の人だから、
「頷いたのは撤回同意の意思表示ではない」なんて言い訳する奴は想像付かなかったんだろ

575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:26:11.49
>>465
生長ホルモンの実体、伝達系の違いもあると思う。
>>525
あれにはびびった。
しかも乙武笑ってたし。
早稲田ってみんなあんな感じなのかね。

576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:26:13.87
今後一年で再現できなかった場合、

理研は「スタップの存在は確認できなかった。結論として、
スタップはあるともないとも言えない。」的なことを言うだろう。

そこで、おボコは
「スタップの存在が否定されたわけではありません。」
というだろう。

もしくは、すでに研究の道から離れていて、
「もう研究者ではありませんので、私にはどうしようもありません。」
的なことを言うかも

577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:26:42.90
小保方さんはコツを知ってるんだよね?
丹羽さんたちにそのコツを教えてあげたら、すぐに再現できるんじゃないの?

578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:26:52.71
さっき書き込みで、男として見られなくなる寂しさはわかるっていうのがあったけど、
ssiはもともとそんなにもてなかったから関係ない気がする
違う?

579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:27:01.60
>>552
これバカンティの手柄やろ

580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:27:03.97
>>547
だよなぁw
未熟でした、間違いを犯しました、大変な御迷惑をかけました、ってんなら
ユニットリーダーなんてとんでもない、すぐ責任取って辞職するべきだろ

本当にSTAP細胞作れるんなら、どこででも就職し放題やんけwww
信じてもらえるならな。今の状態じゃムリだけどw

581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:27:10.84
>>552
くだらねえ。
あるわけねえだろ、皆大人だし、利権は金がほしいから
「あるかもね。ないという証明はできない」って態度なだけ。
もうバカがずっと研究してるし、あるならそこでなんとかなってるはず。

582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:27:15.66
>>576
「STAPは仮説の段階」というままだと思う。

583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:27:15.60
>>568
成績残せないというか、プロ野球で言えば、コルク入りバットつかってたとか
そういうレベルだからなあ。使っちゃいけないって知りませんでしたーみたいな。

584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:27:16.38
>>574
>竹市さんも性善説の人だから、
>「頷いたのは撤回同意の意思表示ではない」なんて言い訳する奴は想像付かなかったんだろ

性善説でなくてもこれを予想するのは難易度高いな

585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:27:16.68
>>552
同感
自民党は特定秘密保護法で日本の技術を守るべき

586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:27:39.03
他にも実験成功したやつって誰だよ?

そこ突っ込まないとね。理研の人かそうでないかくらいは。

587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:27:39.36
>>563
それは違う。
ある研究の命題があって契約してるわけだし、「前から持ってるから私の個人技術よ!」ってのは通らない。

588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:27:45.39
笹井さん、自殺しそう

589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:27:52.99
論文の取り下げなんかしたら
他の研究者に成果を全てかっさらわれるだろうな


結果損するのは日本人
日本人が日本人叩いてバカを見る


なんど自爆すれば気が済むのやら
学習能力なさすぎな日本人

590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:28:10.02
>>557
ハーバードは巻き込まれるのがいやなんだろうな。オボのせいにして終わりにしたいんだろ。やぶ蛇になるのを恐れているんだろう。卑怯な奴らだよ。

591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:28:32.71
>>552
え?小保方と同じ内容の論文を誰がどこで発表するって?w

592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:28:34.89
笹井先生は、自分の責任が一番重いということはわかってるはず。

593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:28:37.42
>>579
STAP細胞が有ったとしてもノーベル賞もらえるのは
バカンティ兄弟と大和先生の3人

594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:28:37.56
会見の49分~くらいに注目してほしい。
現存するSTAP幹細胞は若山さんが全てつくった。とコメントしてる。
だが若山さんのそれを詳しく解析してみると、違う細胞。
つまり・・・そういうことなんだよな。
結論としてSTAP細胞はない。

595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:28:44.82
>>584
科学者って基本性善説の人が多い気がする

596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:29:07.98
>>576
小保方氏の論文や実験データを下にしてSTAP細胞は出来ないという結論になるんだろ
他の方法で他の研究所でこういった細胞が出来てもそれはSTAP細胞ではないし、STAP細胞とは誰も名づけない

597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:29:10.69
>>592
だから逃げ回ってるんだよね

598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:29:13.56
>>588
人間てのはね、自分と似た人物に惹かれるんだ。

つまり笹井も自殺するようなタマじゃないだろ。

知能が高いから小保方よりは周囲と利害調整できてるだけかも。

599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:29:18.82
東大の上先生は、フジだったかどこかの映像ニュースで、
小保方氏の事を研究者とは呼べない、というかんじのことをいってたな

600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:29:19.91
>>574
いや捏造の調査なんだから録音しておくべきだろ

601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:29:23.82
今から他国に横取りされるで行くわ(´・ω・`三´・ω・`)

602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:29:29.57
>>593
ESとの合わせ技で笹井さんはダメ?

603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:29:56.36
論文下げたら成果とられるって言ってる人多いよな

これが事実なら論文下げてもノーベル賞とれる可能性あるし
やっぱりだったんだって認めてももらえるけど
事実じゃないから下げられないんだろw

604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:30:06.35
>>584
いや、こういう言い逃れをする奴は意外と沢山いるよ。
「ただ頷いた」ってのは注意しないと行けない。
ちゃんと言葉で意思表示の内容を確認しないと。

605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:30:19.19
>>586
誰が最有力なんでしょうか?

606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:30:21.76
>>589
この論文に成果なんて無いのでどうでも良いです

607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:30:24.90
>>578
いや、モテる奴は50過ぎてもそれなりに楽しくやれる
モテない奴は、実際にはずっとモテてないんだけど、40代半ばまではまだ幻想を持てていたのが
その幻想すら持てなくなる
これは寂しい、という意味だろう

というか、その書き込み俺だw

608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:30:28.33
>>574
別か…でも聴取のほうは記録してあるはずだね。
ノートの冊数のやり取りを知りたいところ。
おぼの言うのが事実であれば、今は二冊だけど他に四冊あると申告してないと
おかしいし。
自分で隠しておいて調査が不十分とか笑える。

609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:30:31.66
上先生が一番だわ
上先生の解説で、ミヤネまでまともな反応してたのは、さすが神先生

610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:30:37.12
国益陰謀論厨に比べたらフェミニストの方が幾分マシかな

611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:30:37.68
>>589
擁護派で一生懸命再現実験やってた李さんが投げ出すくらいだから、100%捏造なんで心配するなw

612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:30:40.65
万一、STAP細胞がわずかに出来たとしても、最初の発表時に小保方氏自身が言っていた
ように、「生後1週間以内のマウスからしか出来ない」のなら、再生医療として役立つ可能性
はないだろう。そもそも最初からマスコミが騒ぎ過ぎだっただけだ。

613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:30:43.55
>>604
やっぱ大事なことは一筆取らないとな。

614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:30:46.04
>>586
>>605
最有力は「存在しない」

615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:31:24.93
刺激で螺旋構造ほぐしたら、そのまま死んじまったーというオチかと

616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:31:25.94
>>584
竹市も、理研に自分の言うこときかない30歳研究者がいるとは思わなかっただろうなw
性善説とは関係なく

617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:31:34.38
しかし、傑作だったのは、ちゃんとした指導を受けてこなかったと言った点だな

識者がそれはありえない、指導を受けてなくても自ら身につけないといけないといってたが、

これまでの早稲田、ハーバード、理研の指導者はいったいどんな指導をしてきたんだってことだよな

618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:31:40.92
>>551
案外一番うたれ弱いのは笹井さんだったりして

619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:31:44.96
>>596

何かが存在しないことの証明は、ほぼ不可能。
例えば、神は存在しないことの証明ができないのと同様

620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:31:50.85
>>595
そうやって進歩していく世界だから。
局地的に競争はあっても、みんなで人類の知に貢献するためというのが大前提。
性悪説で他人の論文なんて審査できない。
そもそも論文の審査もボランティアだぞ。みんなNatureの専門家がいるとか勘違いしてるけど

621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:31:52.13
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:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。:小保方さんは僕のシンデレラ。
:::: :::::::::.....:☆彡::::   //[||    」  ||]  ::::::::::゜:::::::::僕は小保方さんのケビン・コスナーになる。
 :::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | |  ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .:::::::::  /ヽ ノ    ヽ__/  ....... . .::::::::::::........ ..::::
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ無茶しやがって… ..........
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  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:31:59.62
>>543
おいおい、これ今までのテレビ映像探して
そのテラトーマ画像をレーザーポインタで自分で指し示しながら自分で記者に解説してる
場面出てきたら小保方アウトじゃね?
それやってたら
絶対に、本物の画像と取り違えに気づかなかったっていうのは通らないだろ
だって自分で見ながら自分で中身解説してるし

623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:32:00.43
おぼちゃんがあのはったり力と演技力で新興宗教作れば信者3万は固いともうなあ。
なんか、明治とか昭和初期のわけのわからんメンヘルいたこ女がそこそこでかい
新興宗教つくっていけたってのも、おぼちゃんみてたら納得感がある。

624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:32:05.06
>>563
コツを明文化して権利にするのが特許だから、
そのタイミングで言わなけりゃ他にもってかれるだけだと思うけどねw
なんのために本体部分を特許化したのやらw

625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:32:15.95
>>586
インディペンデントゆうたやろ
聞いてなかったんか?

626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:32:29.48
ポマト不味いんか?
憧れが消えた・・

627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:32:32.31
>>598
こういう時、女性のほうが図太いからな
会見見て改めてそう思った
それに小保方さんはあれ、本気で信じてる目だろ(恐ろしい)
笹井さんはそれを利用した悪人だけど、その自覚があるだけ罪の意識も強いんじゃね?

628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:32:37.03
まあIPS関係者はなんとか阻止しようと躍起になっては居るだろうな

629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:32:38.27
>>600
理研内部ではおぼの性格は知られているだろうから言質を抑えるために
なんでも記録してあるかもね。

630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:32:50.60
はじめは小保方個人攻撃ではなく早稲田と理研へ批判の矛先を向けていた
上先生までも小保方をここまで言ったのね

631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:33:03.65
>>594
正確にはSTAP幹細胞はないだろ
でもそうなると犯人は若山なんだよなぁ

632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:33:23.96
>>617
まあ悪いことと知らなかったはずないけどなww
それを指導のせいにして「知らなかった、悪意ではない、不正ではない、間違いだ」
とすることで理研と争おうとしてるからそういう物言いになる。
ずるい人間だと思う。

633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:33:30.12
些細の次はヤマトの会見キボンヌ

634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:33:33.81
200回成功で4,5冊のノートってどうなんだろう。1000個位やったとして、1冊に200個分くらいか
一冊200ページのノートでも1ページいっこぶんになるの

635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:34:05.80
>>548
うん
>>541

636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:34:10.28
>>629
いやいやw
普通に録音するって(笑)

637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:34:10.32
>>620
620 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 02:31:50.85
>>595
そうやって進歩していく世界だから。
局地的に競争はあっても、みんなで人類の知に貢献するためというのが大前提。
性悪説で他人の論文なんて審査できない。
そもそも論文の審査もボランティアだぞ。みんなNatureの専門家がいるとか勘違いしてるけど


だからこそ第三者の再現実行成功が各地で報告される事が重要なんだろバカなの?

638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:34:14.40
>>573
ヴァカがポスドクとして雇ってくれなかったから。
ヴァカも凹のSTAP細胞樹立を信じてなかったってこと。
信じてたら自分が長年主張して来た仮説を検証してくれる
凹をハーバードで雇用して成果を全部ハーバードが
どくせんしたはず。
震災でビザうんうんも嘘。ハーバードの給料で理研にってのも嘘。
無給なら理研の審査も甘くなるから、凹はハーバードから
給料貰ってるって嘘言って若ハゲ研に潜り込んだ。

639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:34:29.08
>>622
探すも何も明日のNHKのクローズアップ現代で取り上げるべきだよ
まだ間に合うだろ

640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:34:31.04
別にすべての実験をノートに書く必要はないだろ

641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:34:42.15
>>51>>543
たしか、NHKだったとおもうけど、
ネイチャーと博士論文の画像は一致していたぜ

画像解析の会社の専門家にみてもらったかんじで、
その人が画像は一致しているとみていいでしょうというようなコメントしていた

642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:34:47.04
ノーベル賞という次元の問題じゃなくて
科学者の世界の参加賞が危ういという話だから

643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:34:58.37
>>614
野依良治さん、野依良治さんはこの追試成功者の名前を知っているんでしょうか?

644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:35:16.64
>>620
そうそう、だからSTAP細胞は有るかどうかなんてどうでも良いことなんだよね
後の歴史が証明するんだから
絶対無いって言う奴も科学の本質分かってないアホだと思うわ

645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:35:22.84
小保方さん研究内容も分かってないマスゴミに会見でも叩かれて可哀想!とか言ってる連中に
本職の研究者による討論を見せてあげたい
あんなもんじゃすまないw

646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:35:25.08
再現実験成功 ○ 再現実行 ×

647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:35:25.18
>>589
糞データで嘘細胞をでっち上げることが真面目な日本の研究者の信用をどれだけ落としたか。

日本のファンウソク。

648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:35:28.84
>>617
俺は人を殺してはいけませんて習ったことないけど、そんなことしたことないぞ

649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:35:48.59
慎重に「おほさんが悪いと確定したわけではないが」とか
「スタップがないと決まったわけではないが」その可能性が高いとか言うと
一般人は「おほさんは悪くない」「スタップはあるかもしれない」って
解釈するんだよな

上先生はその対応がうまいんだと思う
「おほが悪い」「すたっぷがないと言わざるを得ない」って発言するから

650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:35:56.82
いやほんとに出張扱いとかでハーバードからいくら出てたのか調べてほしいわ。

651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:35:59.90
>>630
会見見てこれはもう容赦する必要なしと思ったんだろうね。
今後のコメントが楽しみ。

652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:36:00.21
>>627
女は嘘をホントだと信じ込む能力があるんだよ
嘘発見器に引っかからないのも女


もう彼女だもん!

653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:36:26.80
>>645
だな
今日の記者の質問程度だったら鼻毛抜きながら答えられるレベル

654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:36:30.05
>>634
ノートなど無いよ。4、5冊とか言って4冊か5冊か曖昧にしてるところが怪しい。
何人とエッチしたことある?って聞いて2,3人と答える奴は童貞なのと同じ。

それに、機密が含まれているのでお見せできませんとかアホなこと言ってるしさ

655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:36:31.14
>>648
ホントかよw

656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:36:36.17
>>642
それならネットで叩く必要まったくないわけだが
なんで論文撤回まで強要してるの?

657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:36:50.61
第三者がいるとするならオボが「コツ」を教えたのか教えてないのか
記者はその点に関して質問した?

658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:37:00.77
>>617

ユニットリーダーって、自分の研究室の研究員を指導する
立場にあるんじゃないの?

659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:37:06.81
>>622
そうなのか

あと、上先生は成功したっていってもどの段階か、
おそらく初期の段階までだろうと言ってたね

で、もう1人いるらしいけど、
そいつできなかったら小保方氏はヤバいし、
そいつができましたと言った場合、そいつができなかったら、そいつもヤバい事になるとおもう

まあ初期の段階までだろうけど

660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:37:11.60
>>641
博論画像=ミーティング資料画像=Nature論文画像

661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:37:24.26
>>604
ちなみに自己申告ではこれね
URLリンク(mainichi.jp)
>私は理研の社員でありますので、撤回を視野に入れて検討したら、という話には、
>「はい、そうですね、その話はわかりました」といいましたが、撤回に同意はしていません。

見れば見るほどプロの仕事 やばい

662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:37:26.98
>>652
女は、じゃなくて個人差な

663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:37:27.16
>>652
石原さとみは俺の嫁だけど

664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:37:35.09
現時点では「小保方氏の方法によるSTAP細胞は作成できない」が、ほぼ間違いない。

665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:37:42.57
>>638
そこまでやる知恵あるのかな?
大和や岡野の入れ知恵?
バカンティ助手の小島も客員で若山研に小保方といたが、彼だけがバカンティのところに戻ったのは?
気になる

666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:37:53.87
666

667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:37:54.22
今日の会見は、悪いのは私だけど女の涙でゆるしてちょ
ってしか見えない。

668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:38:08.20
>>640
FACSでGFP陽性率を調べたなら200サンプル分以上のFACSデータはあるはずだな。

669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:38:08.26
小保方が論文撤回しなくていいよ
理研も論文撤回しなくていいし
ネイチャー自ら撤回する流れだろ

670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:38:09.95
些細とオボはバカみたいにタフだから心配してない。
けど、庭は心配。あの顔と目付きは心まで強くない人のものだよ。
若山さんは早く髪が戻るといいが。

671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:38:13.32
>>661
この言い逃れは弁護士がよく使う手だな

672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:38:19.54
アンチは言いたいことがあるなら名前出してやれよ
匿名だと威勢がいいのにテレビやツイッターでは小さくなりすぎw

673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:38:27.58
笹井はとりあえず坊主頭になって出てこい。
演出好きのお前はそれくらいがちょうどいい。

674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:38:42.54
ケビンコスナー出ておいで

675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:38:46.20
>>641
それは既出なんだけど、おぼは会見のためにミーティングで使ったので
間違ってnature論文に使ったと言い訳してる。
間違えるのがおかしい証拠を見つけたいところ。

676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:38:49.18
小保方さんは石原さとみ的な可愛さがあるよな
目がうるんでて、いたずらっぽくて

677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:39:03.75
>>638
今日の会見で、理研に来た当時のホテル暮らしはハーバードの旅費から~って言ってたんだけど
これも嘘?

678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:39:08.80
弁護士って犯罪者がなんとか法律の穴をついて屁理屈をこね回すのを
助ける仕事で虚しくならないの?金さえ貰えればそれでいいの?

679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:39:17.24
謝罪といえば亀田1号がここ最近では一番評価

680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:39:20.23
嘘つき 悪意 捏造 嘘つき 悪意 捏造 嘘つき
悪意 捏造 嘘 / ̄ ̄ ̄\ 捏造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき /ノ / ̄ ̄ ̄\ つき 悪意 捏造
嘘つき 悪意/ノ / /        ヽ  捏造 嘘つき
悪意 捏造 .| /  | __ /| | |__ .|造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき| |   LL/ |__LハL | .き 悪意 捏造
嘘つき 悪意\L/  ○ヽ /○ V意 捏造. 嘘つき
悪意 捏造 ./(リU ⌒  ●●⌒ )造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき| 0|  ヽ  __ U/ノ.き 悪意 捏造
嘘つき 悪意|   \U) ヽ_ノ / ノ意 捏造 嘘つき
悪意 捏造. ノ   /\___ノ | 造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つ ((  / | V Y V| V .つき 悪意 捏造
嘘つき 悪意)ノ |  |___| | 悪意 捏造 嘘つき

681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:39:35.78
>>675
口元が石原さとみっぽいと思った

682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:39:47.83
>>575
植物は動物よりはるかに多くの代謝物作るし、そういうのを傷害ストレス応答に使っている。神経などがない分、物質で情報をやりとりしてるらしい。
だから人為的な初期化とかしやすいのかもね。

683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:39:49.78
嫁と母親にしか女に見向きもされない男っているよ
笹井なんかそういうタイプに見える

684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:39:52.83
>>661
しかし一般世間の人に擁護が多いと言うけど、

>「はい、そうですね、その話はわかりました」といいましたが、撤回に同意はしていません。

こういう言い方する人信じるものかなぁ?
科学者とか関係なく、ヤバイと感じると思うんだけど…

685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:39:56.48
>>634
>200回成功で4,5冊のノートってどうなんだろう。1000個位やったとして、1冊に200個分くらいか
>一冊200ページのノートでも1ページいっこぶんになるの

FACSで200カウントという意味
実験は1回未満

686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:39:58.33
「はい、そうですね、その話はわかりました」といいましたが、撤回に同意はしていません。

なにいってだコイツ

687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:40:23.30
>>641
元の写真→D論
 ↓
パワポ→ネイチャー

で同じ画像ではあるが、トリミングやキャプション等の加工に関する系統が分岐しているから、
調査が間違っているという趣旨の発言をしていたと思います。
URLリンク(www.youtube.com)

688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:40:24.76
水商売向きだよ
水商売なら
「研究者になれるよ!なったらいいのに!」って持ち上げられるレベル。

689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:40:24.94
>>627
罪の意識が強いというよりただ単にgkbrしてるだけのような気もするけど。

690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:40:46.98
>>678
あんた自分や自分の愛する人が万一犯罪を犯したとき、守って欲しくないか?
警察とか検察とか裁判所になされるままでいいか?

691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:40:48.57
作製のコツが。。。と発言した時点で特許は認められないな。

692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:40:48.77
小保方氏会見 論文撤回呼びかけの若山教授「考えに変更ない」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

また、9日の会見について、東京大学医科学研究所の上 昌弘特任教授は
「話されている内容に関しては、わたしを含め、多くの人は、納得するようなものではない。
一生の晴れ舞台みたいなところで、写真、間違えますか? 過失で、ミスも多いし、
よく知らなかったとなると、これもう研究者とは呼べないんですよ」と話した。

専門家「200回以上作製」信用できない
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
科学論争かけ離れた場外戦の様相…STAP問題
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
<小保方氏会見>「STAPは200回以上成功」説得力なく
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
小保方氏会見・識者談話
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:40:50.39
>>678
今まで弁護士6人使ってきたが
皆、金の為なら何でもやる悪党だったよ(笑)

694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:41:00.05
>>676
お前こんなゴミと石原さとみを同じみたいに言うなよ
数年ぶりにマジで頭にきたわ

695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:41:34.91
この涙、嘘に見える?
URLリンク(www.youtube.com)

もらい泣きしそうになったわ

誤認かも知れないけど、本人は本当にできたと信じてるんだと思うよ

696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:41:36.51
 
笹  笹井笹
井  井
笹井笹井笹
    井  井
笹井笹  笹

697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:41:43.99
>>632
おぼちゃん、今日の会見で自分のこと未熟、不勉強と称しながらも
都合の悪いことは全部人のせいだったよ。

698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:41:46.53
>>677
ホテル代はハーバートの出張費からと言ってたけどマスコミは
裏を取るかな?

699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:42:05.08
>>693
だったら俺を使えよ
まだロー生だけど早稲田理工出だから自然科学もいけるぞ

700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:42:28.61
のよりんも「歴史の法廷」とか調子こいたのがブーメランで突き刺さってきたんだから皮肉なもんだ。
天網恢々疎にして漏らさず。

701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:42:31.26
最近弁護士の数の制限がなくなってロースクールができたこともあって、
一時期は平均年収2200万だったのが今は平均660万円になってるらしい。
だからどんな仕事でも食いついてきて受けてくれるってさ。

702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:42:33.64
>>687
みんな「へーそうすか(棒」って感じで突っ込みもしなかったなwww
見にくいワードで必死に弁護士が説明してたけど、
マスコミ完全総スルーだったwww

703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:42:34.76
>>661
これって、本当に撤回したくないんだとしたら
理研が言う通り、おとなしく、
呆然としたまま顔が動いたのが頷いたように見えた(だっけ?詳しい表現忘れた)
ってことにしといたほうが良かったんじゃね?

704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:42:45.14
>>693
平気で客を裏切るし驚くほど酷い連中だよね

705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:42:52.87
>>682
ただ生殖系なんかは哺乳類でも下等なままの要素が多いとは思う
初期化が起こる可能性があると考えうるのではないかな

706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:42:55.27
>>685
それじゃn=3でエラーバーがでかくならないんじゃないのか
当然STAPPINGするのか?

707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:42:57.67
>>686
バカンティは反対してるぞ
なんで論文撤回に拘るんだ?

708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:42:59.68
笹井さんの頭がおかしくなってるのは本当?

709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:43:01.99
>>637
え?何が言いたいの?
それは当たり前の話すぎるだろ。

710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:43:04.60
>>695
このとき、ニコ生では「かわいいいいい」「許した」の嵐だった

711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:43:10.15
嘘つき 悪意 捏造 嘘つき 悪意 捏造 嘘つき
悪意 石原 嘘 / ̄ ̄ ̄\ 捏造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき /ノ / ̄ ̄ ̄\ つき 悪意 捏造
嘘つき 悪意/ノ / /        ヽ  捏造 嘘つき
悪意 捏造 .| /  | __ /| | |__ .|造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき| |   LL/ |__LハL | .き 悪意 捏造
嘘つき 悪意\L/  ○ヽ /○ V意 捏造. 嘘つき
悪意 捏造 ./(リU ⌒  ●●⌒ )造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき| 0|  ヽ  __ U/ノ.き 悪意 捏造
嘘つき 悪意|   \U) ヽ_ノ / ノ意 捏造 嘘つき
悪意 捏造. ノ   /\___ノ | 造 さとみ 悪意
捏造 嘘つ ((  / | V Y V| V .つき 悪意 捏造
嘘つき 悪意)ノ |  |___| | 悪意 捏造 嘘つき

712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:43:10.57
>>695
能天気でいいな、君は。もう少し科学的に整合性考えてみたらいいんじゃないの?

713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:43:12.62
>>687

それで調査に不手際があるという理屈はおかしい。
むしろ、パワポからコピペしたことを
事前に伝えていなかったおボコの不手際だろ

714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:43:18.53
[STAP細胞] 専門家による若山教授へのロングインタビュー(2/27)全訳
URLリンク(tokyocicada.blog.fc2.com)
Dr.Knoepflerのブログで、STAP細胞に関して若山教授に
ロングインタビューを行っていた。

テルはキメリズムに関して記述し、Nature letterとして発表された
STAP幹細胞の論文の責任著者だが、Nature articleとして発表され、
STAP幹細胞の作製に関して記述したもう一方の論文では責任著者ではない。

1.バカンティ研究室と若山研究室の間におけるSTAP幹細胞の共同研究はどのようにして始まったのですか?
なぜ彼らと協力することを決心したのですか?この研究の始まりについてもっと詳しく教えて下さい。

テル:小島博士(バカンティ研究室)が私にe-mailで連絡してきて、キメラの作製を手伝ってくれとお願いしてきました。
その時点では、そのプロジェクトは到底不可能に見えました。だから私は要請を受諾しました。私はそのような不可能な実験が好きですから。

2.バカンティ博士や小保方博士と最近話しましたか?会話はどんな感じでしたか?彼らと連絡が取れていない場合は、なぜ取れないのですか?

テル:バカンティ博士とは話してないです。

小保方博士とは話しました。しかし、日本で主に問題となっているのは再現性ではなく、
画像やバンドのミスです。現在理研と外部の調査団が問題を調べています。でも、
彼女の研究室ではSTAP細胞を作製できると彼女は言っていました。

715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:43:43.30
>>697
そうなんだよ。謝っておきながら、他人のせいにしてる。擁護してる奴は読解力無いとしか思えない。

716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:43:43.54
俺はこの研究がうまくいくことを切に願ってるから
小保方信じるよ

717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:43:57.23
女を盾にする笹井先生

718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:44:01.43
>>690
てかなんでおぼは理研を相手に争ってるわけ?
素直に謝ればいいのに。
理解不能だわ。

719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:44:05.17
>>710
気持ちだけは本当なんだろうな
深くにも可愛いと思ってしまった

720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:44:09.21
TJO ‏@TJO_datasci · 57秒
僕はかなり初期の頃からKnoepfler博士やLee博士はじめ色々な海外の研究者の
人たちと議論してますが、実際にSTAP事件は日本人が想像するより遥かに強烈
に、世界中の研究者たちの注目を集めています。日本国内からも、もっとそこ
に目を向けて欲しいところ。
URLリンク(twitter.com)

721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:44:10.02
結局ラボに現存すると言われるSTAPの解析は理研も小保方も意地でもやりたくないみたいだね
となれば若山の送った細胞も理研に握りつぶされると考えるのが自然か

722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:44:55.20
>>716
iPS応援した方が良いぞ

723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:45:23.11
>>692
若山は黙っとけ
お前は当事者なんだよ

724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:45:23.31
>>678
どんな犯罪者だろうと弁護人をつける権利があるんだよ。
なかには冤罪の人だっているし、その権利は大事。
ムチャな屁理屈で証拠も無いような弁護なら裁判官がハネるから問題ない。

あと弁護士の仕事ったって、他にも色々あんだよ~

725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:45:27.07
>>716
ハゲには効かないぞ

726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:45:41.75
>>677
絶対におかしい。帰国したのは2010年の11月頃だから。
2011年4月の旅費をハーバードが出すはずがない。
ヴァカのグラントチェックすればすぐにわかる。
ヴァカに餞別貰ったのを「ハーバードからの給料」と盛った
んでないのw?

727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:45:51.64
民間企業の社員が一世一代のプロジェクトのプレゼンで
辻褄の合わない資料出したようなもんだよな。

勝負どころではミスは致命的。何度も何度もチェックするのなんて当たり前。

でも小保方は違った。何故なら…

728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:45:51.87
>>722
お前みたいな奴がいるから世の中が前に進まないんだよ

729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:45:54.20
今BSで小保方してる
びびった

730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:45:58.46
笹井が山中に負けて悔しく

誰も見てないすきにES細胞を混入。

小保方は知らず、STAP細胞って簡単だわ。

小保方は、はめられた。

731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:46:06.51
>>695
ハンカチで涙拭く仕草
 ↓
カメラをチラ見
 ↓
もっかいハンカチで涙拭く仕草

732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:46:17.52
>>695
本人はできたと信じてるけど、それを証明するのに十分なデータが得られなかったから、改ざんしたんだろうな

それにしても糞かわいいな

733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:46:20.90
>>724
でも大半の仕事はほんとに性悪な犯罪者の擁護をすることでしょ。

むなしすぎ。

734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:46:26.07
>>721
あの発言で「なんだ、ちゃんと証拠あるんだ!」と思った擁護派の皆さんが
再解析の後押しをしてくれるかも

735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:46:27.64
>>698
取ろうとするだろうけどハーバードがそんなペラペラ喋るだろか

736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:46:32.66
>>695
おまえはまんまとおぼの策略に乗っちまったなw
悪い女に引っかからないように気をつけろよ

737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:46:45.14
>>695>>710>>719
白い大きなハンカチ用意してて泣いて見せたけど、
げっそり演出のために
しっかり塗った茶色のチークシャドウがつかないよう必死w

738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:46:47.54
STAP細胞のミーティングで使ったパワポの画像がD論のものである以上、
「D論のものではありません」と主張したところで、「以前から捏造してた」ってのを認める話で、
「捏造はしてませんでした」って証明には全くなってない。どころか、墓穴でしょ。

739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:46:50.04
>>720
ほんと日本の科学者ばかばっかり
見苦しい言い訳と意味不明な妄言ばかり
山中も若山も野依もばかすぎるんだけど

740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:46:54.83
>>732
相当、女に恵まれない人生だったんだな。
ご愁傷様です。

741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:47:06.95
>>728
STAPの何に期待してるの?

742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:47:27.75
理研の広報の
加賀屋っておじさんが会見場にきてた
若山さんのインタビュー
上教授インタビュー

743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:47:29.07
>>688
銀座のクラブなんかでも、「何かに向けて未熟ながら頑張ってます」という手口の女に引っかかる男がいる
わりと常套手段なんだ、水商売では

744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:47:32.48
>>714
これいつの時期だろうか

こうなった以上は、STAP研究の元になった
バカンティ、小島氏なども調べる必要はあるんじゃないか?

745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:47:40.88
>>727
一世一代どころか、通常の業務でもダメだろ
たとえば,スーパーの広告のチラシ写真を印刷業者が間違ったらどれだけ大変か

746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:47:53.98
>>738 正直、何がいいたいのかサッパリわからんかった。パワポからのコピペだから、
だから何を言いたかったの?

747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:47:57.13
>>682
植物と動物で植物が下等と考えるのは間違いだよ。
同じ進化の時間で、独自に発達させてきたシステムを持つ。
それに植物で初期化できるのはむしろ分化し終わった細胞。

748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:48:06.85
>>725
お前は絶対に許さない
望んでハゲになったのは歴史上一人もいない

749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:48:08.16
     / ̄ ̄ ̄\    
   /ノ / ̄ ̄ ̄\  
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  | シクシク  
  | |   LL/ |__LハL | 
  \L/ ━  ━  V   
  /(リ  U ●●U  )  
  | 0|          ノ   < あたしのおうちにもいっぱいマスコミの人がきましたぁ… 
  |   \   口 /ノ   
  ノ   /\__ノ |    
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |___| |     

     / ̄ ̄ ̄\    
   /ノ / ̄ ̄ ̄\  
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  | フッ  
  | |   LL/ |__LハL | 
  \L/ =・=  =・= V   
  /(リ  U ●●U  )  
  | 0|          ノ < 泣き落とし成功♪
  |   \   ∀ /ノ   
  ノ   /\__ノ |    
 ((  / | V Y V| V  
  )ノ |  |___| |    

750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:48:15.94
>>733
刑事事件より民事事件のほうが多いんじゃねーか?
金持ち弁護士ってのはたいがい、民事で企業の渉外事件とか扱ってる人達ってイメージ

751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:48:21.63
>>721
それ調べれば余計な時間も金もかけずに済むのになぁ…

752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:48:28.01
>>662
統計的に見て圧倒的に女性らしいよ
ホンマでっかの先生が言ってた
男性はどうしても反応が出てしまうんだって

だから女性の場合表情とかで判断してもムダ
理詰めで行かないと

753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:48:29.30
小保方は泣き声で訴えてるけど、全然泣いてないよ。
それが見抜けないで「可哀想」とか思うなら、本人もちょっと病院行った方がいい。

754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:48:33.60
>>695
女の子の潤んだ目って、本能を刺激してくる何かがあるな
つけま取れるくらい号泣されると引くけど、このくらいだと良い

755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:48:43.95
>>720
世界では今やないとされているらしいね

そしてだからこそ、強烈な批判が出ている

756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:48:47.11
>>695
こんな目に遭ってる私ってかわいそう、という自己憐憫の涙だ。真っ黒な涙だ。それがわからないようじゃ人を見る目が腐ってるよ。

757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:48:52.10
オレの知り合いの話しでさパートでレジ打ちしてる主婦がいたのさ
その人は、レジ打ちが原因なのかどうかはわからないし、レジ打ちが原因なのかもしれないが
労働基準監督署に申請まで出させて労災を3ヶ月ほど受けたらしいんだよ
仕事できない間も当然給料は支払われていたみたいなんだが、そんで復帰しても軽作業しか店側もやらせなかったんだって
そりゃそうだよな。wでもさ、旗から見てた別の知り合いの主婦が言うには、大した怪我でもないのにあんな事したらお店に居づらいのにって言ってた
その労災を受けた主婦の人は、図太く居座ってたみたいなんだけど、普通の神経じゃ中々できない事だよな
たしかに労災でもいいんだろうけど、骨折とか腰を痛めたとか切断とかならみんな同情すると思うんだよ
この小保方さんにしろ居づらくなるとか、そういった計算はない図太い人だから出来ることなんだよ
しかもこの人の場合、自分に非が物凄くあるのによく出来たもんだよ

758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:48:52.62
>>741
髪の毛の再生

759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:49:01.08
>>688
でもオボコは水商売じゃイヤなんだろうなw 社会的ステイタスとしてww

760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:49:05.08
悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意
捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\  不正行為 悪意 捏造
不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\悪意 捏造 .不正行為
悪意 捏造 ./ノ / /        ヽ造 不正行為 悪意
捏造 不正 .| /  | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| |   LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為
悪意 捏造  \L/  ○ヽ /○ V造 不正行為 悪意
捏造 不正行/(リU ⌒  ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造
不正行為 .悪| 0|  ヽ  __ U/ノ意 捏造 不正行為
悪意 捏造 .|   \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意
捏造 不正行ノ   /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造
不正行為 ((  / | V Y V| V 悪意 捏造 .不正行為
悪意 捏造 )ノ |  |___| |  捏造 不正行為 悪意

761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:49:10.87
>>703
多分、ほんとは撤回自体はあきらめているんだと思う
いまさら再実験とかめんどくせーぐらいさえ思ってるかもしれない
ただ、裁判で勝てば「学会から不当に追放された悲劇のヒロイン」のポジションを勝ち取れる

実はこれ、今後何も実験しなくても悲運の才女ポジションを勝ち取れる、最も楽な方法だな、よく考えると

762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:49:14.10
>>697

教育の機会を与えなかったほうが悪いみたいな言い方だったよな。

763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:49:15.19
>>737
涙なかったよな
ハンカチの下見てたけど

764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:49:47.01
>>752
分かりやすく表情に出てるよ
会見後のスレ見てみ
いろんなコメントがある

765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:49:55.07
ハーバードにいたのは早稲田大学時代だろ。
なんでハーバードから出張費が出る?

766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:49:56.49
美人ではなく、かといってブサイクというほどでもなく、
「かゆいところに手の届きそうな可愛げのあるちょいブス」。
この程度の女が一番もてない男の手の届きそうなところにあり、期待させるんだろうな。

おにゃんことかAKBとかランク下アイドルが、もてない男に大受けしているのと同じ。

小保方は女子力アピールして男に媚びてるし、今回の会見でも体調不良を
アピールしつつ、美容院にいったばかりのヘアメイクをきめ、顔もナチュラルメイクに
見えるように濃く化粧し、会見ではハンカチを持ちだして泣いたり、寂しそうに微笑んでみせるw

もてない男は、下半身がサルのように反応してしまって、贔屓してしまう。冷静ではイられない。

767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:50:03.30
>>716
STAP細胞なんて、マウスの細胞で出来ても人間で出来るようになるまでには
10億年以上かかるようなものだよ。

768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:50:08.56
小保方氏会見 論文撤回呼びかけの若山教授「考えに変更ない」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
専門家「200回以上作製」信用できない
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
科学論争かけ離れた場外戦の様相…STAP問題
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
<小保方氏会見>「STAPは200回以上成功」説得力なく
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
小保方氏会見・識者談話
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:50:09.26
>>754
しょうがないな、男の本能ってやつは。
それを利用しようとする女がワルイ

770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:50:19.78
>>758
いいか、眠い目こすって若山先生の写真を良く見ろ
笹井だってカツラだ

771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:50:29.58
youtubeで見て、もう1回もらい泣きした
歳とって涙もろくなってきたんだろうか

772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:50:34.64
>>720
日本の科学者は利権の奪い合いしか頭にないね
くだらない争いしてるうちに横取りされるか追い抜かれる

773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:50:37.17
秘密のレシピがいつ公開されるか、どんな内容を提示してくるのかちょっと楽しみw

774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:50:49.59
>>747
浅はかな書き込みだった
納得、どうも

775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:50:54.07
>>688
それ言うやつ多いけど、水商売はだめだよ
女同士のバトルに耐えられない

776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:51:01.40
>>765

ヴァカンティの出張費で
オボと同じ部屋で寝てたんじゃないの?

777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:51:13.00
>>759
やってる内容は全く同じなんだけどなw

778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:51:15.69
>>760
じっさいはげっそりはメイクですw
>>763
一応涙はでてたけどひとすじぐらいです。洟かむほどではなかった

779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:51:19.92
>>770
同じハゲとして堂々してる若山さんに俺は付く

780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:51:26.39
ハーバードも調べろよ

バカンティがもっていると思われるマウスを調べればいいんじゃないか?

781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:51:29.32
>>752
どの先生?

782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:51:30.58
>>715
多分会見を通してみてないんだと思うよ。
おぼが頭を下げてる部分や未熟でした、不勉強でしたと自らの非を認めてるところ、
あとはうっすら涙を浮かべてハンカチで拭ってるところだけを見てかわいそうなどと言ってるんだと思う。
会見を通しで見てそれでも擁護してる人がいるとしたら余程のバカ。
詐欺のカモにでもなるのがオチ。

783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:51:39.96
>>771
ここ生物板だから。
ミラーニューロンでも調べて出直しなさい

784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:51:56.78
深夜なのにスレが早すぎる(´・ω・`)

785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:52:04.70
(>>757
その店に来る前から弱かったんだろ
腰を痛めやすいからな
インチキでもないのに陰口してくる女に気をつけなよ

786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:52:11.81
バカンティは、人やサルでもやってるんだろ?

そのサンプル、細胞しらべるべき!

すぐに結論が出るはずだ!

787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:52:29.73
>>775
そうだな。水商売で実は一番重要な「同性に好かれる」があり得ないだろうからな

788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:52:38.39
泣いてるところも可愛かったけど、
弁護士先生が説明してるときのキョトンとした顔とかも可愛かった

論文不正は不正、でも可愛いは可愛い

789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:52:40.57
それにしてもベートーベンは滅多打ちにされたというのに
小保方は研究者以外からは割と同情的に見られてるんだから
外見と性別って大事なんだなーと思ったわ
田嶋陽子みたいなのが捏造かましてたら全方位からボコられてただろう

790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:52:43.10
     泣いたら化粧が崩れるからほんとに泣く理由ないだろバーカ
 \_____  ___________________________/
          ∨
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
  | 0|     __   ノ  
  |   \   ヽ_ノ /ノ       
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:52:47.17
>>674
とうもろこし畑に隠れてるはず。

792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:52:56.55
>>784
任期の切れた元ポスドクが時間を持て余してるから

793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:52:58.08
>>785
症状書いてなかったか、すまん。
指が腱鞘炎になったと主張してた

794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:53:00.02
>>786
そのサンプルがおぼであった。

795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:53:06.07
>>744
そう。バカ、小島、若山、大和が疑わしいんだよ。
D論の概要見ると、D論以前の論文に共著いっぱいあり
しかも内容はセルシード絡み。
インタビューやった時期は、疑惑が起こってから
若山が論文取り下げるまでの間だよ。

796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:53:09.25
小保方はナチュラルボーンライアーやな

797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:53:34.09
>>735
万が一旅費出してたとしても、ハーバードは認めないよ。
ヴァカンティすら危ないから系列病院に追い出したくらいだから。

798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:53:50.84
>>789
ネットでもフルボッコじゃねえか

他スレみると四天王のトップに認定されようとしてるっぽいんだが

799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:53:53.22
>>764
表情なんて主観的なものに過ぎないじゃないかw
ここは理系板でしょ?

あの表情を見て潔白だと言う人もいれば、嘘ついていると言う人もいる
全く科学的じゃない
じゃあ、それを科学的に判断しようとしても引っかからない女がいるって話なんだが

800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:54:00.51
普通に信じて成功願ってればいいだけなのに
何でお前らはそんなに捏造であることを願ってんの

801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:54:04.59
>>786
バカンティの研究はホラ吹き研究ばかりで有名だよ

802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:54:04.88
俺が第3者として検証したい。
でも見返りがほしい(それ第3者か?)

803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:54:09.15
>>786
なにもやらずにとにかく叩くしか能がない
聞くことも見ることもすべて拒否してるのがアンチだろうに

804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:54:42.61
普通はあんなげっそりメイクしないし
ましてやねつ造騒ぎの釈明会見で、
プロにメイクしてもらうにしてもやめて下さいっていうもんだけど、
あそこまでやっちゃうのがもうノリピー。

805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:54:57.15
>>800
願ってねーよw

806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:55:08.13
この研究がうまくいくと困っちゃう奴がいるんだろうな

807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:55:17.94
ヴィヴィアン好きなことについて、あんなのパンクじゃないって散々いわれてたけど、
今日の会見で考えを改めた。

ロックで、パンクだった。世界の全てに舌を出してるのが見えた。

808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:55:19.59
>>795
大和が一番怪しいんだよな
金も絡んでいそうだし

809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:55:48.45
>>800
既に画像の捏造は確定だから。そんな研究者の主張を信じる馬鹿は少ない

810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:55:54.00
オレの知り合いの話しでさパートでレジ打ちしてる主婦がいたのさ
その人は、レジ打ちが原因なのかどうかはわからないし、レジ打ちが原因なのかもしれないが
手が腱鞘炎で痛いからと病院に行って診断書を貰ってきたんだと、しかも診断の時に保険証は使わずに
労働基準監督署に申請まで出させて労災を3ヶ月ほど受けたらしいんだよ
仕事できない間も当然給料は支払われていたみたいなんだが、そんで復帰しても軽作業しか店側もやらせなかったんだって
そりゃそうだよな。wでもさ、旗から見てた別の知り合いの主婦が言うには、大した怪我でもないのにあんな事したらお店に居づらいのにって言ってた
その労災を受けた主婦の人は、図太く居座ってたみたいなんだけど、普通の神経じゃ中々できない事だよな
たしかに労災でもいいんだろうけど、骨折とか腰を痛めたとか切断とかならみんな同情すると思うんだよ
この小保方さんにしろ居づらくなるとか、そういった計算はない図太い人だから出来ることなんだよ
しかもこの人の場合、自分に非が物凄くあるのによく出来たもんだよ

811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:56:00.55
>>900
俺も錬金術が本当で水銀から菌が作れると信じて願いたいもんだよ

812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:56:03.93
>>795
解明にはとにかく元になっている部分を調べるべし!

理研には最終発表の前に入ったんだろうし

>>797
系列病院にいるのはしってるが、バカンティって追い出されたのか?

ハーバードは調べないのか?
調べると宣言していたが

あと論文は近々取り下げやろね ネイチャーによって

813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:56:26.55
何の質問のときか忘れたけど、
「弁護士の先生方が…」と言いながら、両手をクロスさせる
なんでクロスさせてんだって本人も思ったらしく、小首をかしげて照れ笑い
こういうちょっとした仕草が天然っぽくて良い

逆に「スタップ細胞は、あります」のところは演技っぽくてダメだった

814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:56:47.10
>>800
科学は信じるものじゃないんだよ、わからないの?科学は正しいか正しくないか、証拠があるかないかそれだけだ。信仰と一緒にするな。

815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:57:00.95
>>801
でも山中よりはマシなんだろ?

816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:57:35.97
自分勝手な人だなと思った。

似た顔の奴がいるんだが、文句を言う時の口が似ている。
まあつくづく自分大大好き、自分勝手で我がままでどうしようもない人間でな。

817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:57:43.94
>>813
>逆に「スタップ細胞は、あります」のところは演技っぽくてダメだった

記者も狙ってたし、本人も「来た!」って感じだったし、
見ながら苦笑したわw

818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:57:44.46
>>801
そうなのか

>>803
バカンティを信じてるの?

バカンティはSTAPについて、小保方氏みたいに論文発表とかしてるの?

819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:57:49.03
>>812
ハーバードは水面下で動いてんじゃないの

820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:57:59.76
理研がキメラマウスの解析から逃げる理由が気になる
実はすでに解析をしているか、何か心当たりがあるんだよね?きっと
ESコンタミなんかがあると倫理とかでいろいろ事が大きくなるのか

821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:58:23.15
大和とオボコができてて、ホテル代は全て大和から出ている。
一方、おボコは大和のstap仮説を捏造した。

発覚した瞬間、大和は入院。

822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:58:24.96
>>781
多分心理学の植野先生だったかなー
あやふやだけど

氷の微笑っていう映画もあったじゃん
女が嘘発見器に引っかからないでノーパンで誘惑するシーンが

823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:58:24.97
>>813
媚びは「センセ、センセ♪」の習慣です

824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:58:34.96
・木嶋佳苗 → 死刑判決

・小保方晴子 → 懲戒解雇

刑事事件にならないだけ有難いんじゃ?

825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:58:39.03
げっそりはメイクのせいもあるだろうけど、やっぱり少し痩せて綺麗になったな、と思った
発表のときは顔パンパンだったのに、随分スッキリしてた

826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:58:45.50
>>743
だいたいパターン化できてるんだろうね

827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:58:49.57
>>815
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:59:02.55
>>816
だね(笑)
むしろそれが分らない奴って
騙されまくる人生だろうなw

829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:59:03.66
>>813
理研の最終報告に対する本人の文章のテンションと今日の会見のテンションがずいぶん違うけど・・・
みたいな内容の質問の時だったね。あれも自分ではなく弁護士主導で書いたからあんな文章になったと人のせい。

830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:59:03.84
>>816
似た人のことを悪く言うな

831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:59:11.30
>>820
この時点で組織として真っ黒だよなぁ

捏造荷担はよくわからんが、隠蔽荷担はもう黒判定していいと思う

832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:59:12.71
URLリンク(shukan.bunshun.jp)
「STAP論文」事件のウラに不適切な“情実人事”
小保方晴子さん 乱倫な研究室
本人からは回答メールが
▼「先生、お食事行きましょ」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ
▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落
▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源
▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒

833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:59:19.61
一介の夜に出たばかりの若い研究者を泣き者にしようとするクズが多すぎだな
日本人いつからそんな民族になったんだ

834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:59:20.13
サッサと論文取り下げたらよかったのに
その方がおぼちゃんも諦めがつくだろう

835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:59:22.48
>>814
放射性物質で病気にならないという証拠出せって言えばいいのか?

836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 02:59:51.99
2時またぎで涙をこぼしたところはプロだなーと思ったwww
600万もらった?お仕事ならそりゃがんばるわw

837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:00:22.29
今回の件はね、要するにヴァカに理研が利用されたってこと。
ゼロコストでネイチャー論文コレスポも特許筆頭も取った。
オボボはヴァカの猿回しの猿。若山、笹井は猿と一緒に踊った。
ただし、アメリカで論文リトラクトは死だからヴァカは絶対に
取り下げには同意しないだろう。

838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:00:27.84
>>817
練習してきた感がありありだったw

839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:00:33.34
契約更新を確認してからの記者会見って計算高いよなぁ

840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:00:40.74
>>820 >>831
たぶん笹井先生を守りたい。 おボチャンは最初から切るとして。

841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:00:46.01
>>833
ペテン師はいりません(´,,^ω^,,`)

842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:00:54.26
>>833
もう幸福信者は帰れよ

843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:00:55.58
今回の騒動の根源悪はバカンティだよ。

844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:01:02.28
>>819
ハーバードは調べると言ってたけど、音沙汰なしなんだがw

>>820
もしかしたら誰か他にも不正(理研は小保方氏だけだといってたが)に関与してたとか?
倫理的な問題とか?

845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:01:46.39
>>833
昔のほうが酷かったよ。
網野の日本史でも読め。

846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:01:50.35
>>831
何のために隠蔽加担するんだろう。
実験ノートやPCの具合からいってリーダーの管理ができてなかったのはもう既に明らかだし、
丹羽や笹井が炎上火だるまになるのを恐れてるから?

847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:01:51.62
>>774
自分自身、微生物とかも凄いシステムを持っているなって感心しながら研究してる。遺伝子数が高等、下等に当てはまらないのも面白いよね。
それに、動物では考えられないような共生関係で生きてる奴らもいるし、進化とか生命って奥が深い。

848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:02:04.40
固めの謝罪会見であの威力だったら
落としに掛かった時のオボコの女子力は計り知れないものがあるだろうな
笹井がケビンコスナーになってしまうのも致し方ないかw

849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:02:24.71
>>833
誰かからお金もらって、または依頼によって書き込みしてるの?

850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:02:38.79
一生懸命やってますぅ
健気なあたし、可哀相なあたしを守ってぇ><!

ベタ乙

851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:02:55.96
>>834
だよな
取り下げてまたやり直せばいい
簡単にできるようだし

>>837
でもさ、特許も通らないでしょ?これではw
それに取り下げでしょう、ネイチャーによって

852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:02:56.67
【絶対に許さない】識者、小保方会見超絶批判!「科学者の弁明とは思えない、改竄そのもの」と断罪へ
スレリンク(poverty板)l50

>◇科学者の弁明ではない
> 精神科医の香山リカさんの話 科学者としての誠実さとは異なると感じた。
>小保方氏は具体的なデータや証拠を示すのではなく、「STAP細胞はある」と情緒的な言葉で語っただけだ。
>科学者の弁明ではない。実験ノートの記述や写真の枚数は説明が抽象的で、真実をそのまま話したとは思えない。
>時折笑顔や涙を見せており、どのように見られているのかを非常に意識し、「未熟だが熱意ある研究者」を
>演出したのではないかという印象も受けた。

853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:02:58.23
>>817
自分の周囲のおじさま達はあの瞬間、金玉がきゅんとなったって言ってた。

854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:02:59.79
>>837
ネイチャーは全員同意でなくても
取り下げるといってなかった?

855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:03:01.64
ああいう場所でのキョトン顔のときって大体現実逃避してる
幼児も疑われるとああいう顔するじゃない?犬や猫もさw

そういうことができるから嘘が本当になるんだよね自分の中で

856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:03:12.54
一番イラっときた発言が
「こわかったですぅ~」

857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:03:19.76
>>840
今以上に笹井の責任が重くなる理由は?

858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:03:42.21
>>848
会見のあのミニスカを見て下さい。
あれ一応固い服装ですから

859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:03:49.59
同じラボに小保方さんがいて、あんな目で見られたら
たいていの頼まれ事はOKしちゃうわ

860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:03:55.46
泣く予定だからアイメイク控えめ

861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:04:01.73
>>852
ただ香山に科学者を語られてもな…

862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:04:02.49
お願いだから疑惑の中枢大和さんも思い出してあげて><

863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:04:11.96
>>853
おまえ女だな
>>854
そうらしい

864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:04:17.72
なんで小保方は最適条件を言わなかったかで、ヤフ質問に
あれは切り札だから研究者の道をつなぐために言わないんだ
という人がいたけど、そんなのある?

865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:04:26.13
>>837 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 03:00:22.29
今回の件はね、要するにヴァカに理研が利用されたってこと。
ゼロコストでネイチャー論文コレスポも特許筆頭も取った。
オボボはヴァカの猿回しの猿。若山、笹井は猿と一緒に踊った。
ただし、アメリカで論文リトラクトは死だからヴァカは絶対に
取り下げには同意しないだろう。

866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:04:46.03
香山リカなんぞに批判する資格はない

867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:04:49.94
>>846
完全に只の推測だが、ESの不正利用が判明すると、
倫理審査委員会を通らなくなり、ESの研究自体が全て差し止めになるかもしれないな
そうなると特定個人というかCDB自体の研究存続が怪しくなるかも

868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:04:55.89
どこがトカゲのしっぽきりだよ。竹市先生以下ボロボロじゃねーかよ。

丹羽さんの顔色見ろ。これのどこがしっぽきりで、「理研の男達は逃げている」
んだよ。 ま、まぁ、戦艦は逃げてるけど。

869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:04:57.06
>>861
香山がそう言うならオボコの方が正しいんじゃないかと思っちゃうよな

870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:05:00.61
男として見られなくなると寂しいっていう話が出てるけど
ssiは娘もいるんだろ?

871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:05:09.04
>>844
理研の論文の小保方よりばればれな切り張りしたのが、晒されてたな

872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:05:12.56
どうでもいいけど、ささい氏はでてこないの?

若山、丹羽、小保方とでてきたけど、
ささい氏だけは出てこないね

873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:05:22.17
STAP細胞が「死ぬほど強いストレスを与えて、それでも生き残った細胞」という説明を聞いて
「わぁ、社畜と作り方同じじゃん」って思った。
社畜と呼ばれる人は、どんな職場に行っても対応できる万能社員というわけですね♪

874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:05:31.59
>>854
言ってたな。もうさっさとNature決裁で論文取り下げちゃえばいいのに。

875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:05:44.20
>>821

やっぱり大和か

876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:05:54.48
同性がひくぐらい女子力使うのがこのタイプ

ああらめえ息がはぁはぁしちゃうぅ

877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:06:04.27
>>746
質問一番手の切り込みの毎日の記者さんは裏付け取材を取った上での外堀を埋める質問の仕方だった
途中できられたけどね

878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:06:24.06
>>854
多分ネイチャー側が取り下げるだろうけど、
ヴァカは論文書いたオボボと笹井のせいだといって逃げられる。

879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:06:28.10
>>820
そこ最大の問題のはずだよね。
コンタミは本当にオボ単独犯行なのか、実行犯以外に知ってる者がいないのか。
理研としてオボを切る方向なのは分かるが、それにしてはこの後におよんで
丹羽も笹井もオボの悪意を疑ってないというのが腑に落ちない。

880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:06:29.59
>>867
なるほどな

>>871
2011年のやつか?

881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:06:41.58
笹井が金曜に会見とか本当?

882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:06:46.91
>>856
一回「面白い点に興味を持たれるんだなぁと思いました」と言ったあと、
わざわざ表情変えて言い直してたよな

見てて意味がわからんかった
怖いのはこっちだよw

883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:06:57.74
原発事故もSTAP問題もそうだけど
日本の科学者って馬鹿なんだよ

ギャーギャー喚くな見苦しい

884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:07:02.70
>>876
あの会見で、女子力の恐ろしさをまざまざと見たわ。
女だけどw

885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:07:04.29
>>872
ラスボスは最後に決まってんでしょ

886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:07:13.60
この娘はただ不器用で要領が悪いだけだね
話し方や目をみてれば解る
ただ抜けてるだけ。

100円拾ったら交番に届けるようなタイプの子だよ
だから信頼できる

887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:07:14.60
>>870
股間はいつだって青年だろ・・・名誉欲とか強い人だから性欲も

888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:07:17.31
>>875
そしてセルシード社の株価不正操作疑惑へ

889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:07:24.22
>>874
ネイチャーって意外にダメな組織?
論文として体をなしていないのが、まだわかってないかね?

890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:07:35.50
>>846
>>867
隠蔽加担するのは、利益が得られるから
というのが一般的だと思う

891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:07:39.94
捏造改竄しても年俸1,000万契約更新

892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:07:43.00
>>873
生物の進化そのものw
まあ、生き残ったものは全て初期化というわけではないけどね。

893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:08:13.71
声がかわいくなったり低音だったり、表情がくるくる
変わってただただ怖い。 ようするに病気なんだろそういう。

いちいち言い分を聞く必要ねーよ。

894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:08:14.75
>>864をよろしく

895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:08:17.99
>>882
わざとらしかったなあww
シャーレや床やスリッパまでピンクにして
研究室披露してたくせにw

896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:08:21.26
>>877
いい質問だったのか

まだ続けていたら他にどんな質問しただろう

897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:08:37.49
>>800

科学革命の時代には宗教と科学が混在していた。
現代科学は宗教と科学は完全に分離している。

898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:08:38.81
まともに捏造問題に突っ込もうとした質問は全部途中で弁護士に遮られた
週刊誌の不適切な関係とかの質問は好き勝手させてたのに

899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:08:46.57
>>886
10万円+小銭の入った財布拾って
小銭だけ警察に届けたって話だろ今日の会見は

900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:08:48.19
>>876
既婚女性板
小保方晴子さんを語る奥様 28
スレリンク(ms板)

901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:08:48.27
>>870
50やそこらだって性欲はあるわさ
おまいも年を取ればわかる

902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:08:57.79
>>888
株価操作っていっても
どうやって証拠とるの?

903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:09:14.90
科学的検証でなくて理研の服務規程の瑕疵に持ち込もうとしているようにみえた。
懲罰委員会に法律家の委員を加えるように要求していることからも弁護団の方針なのかと思われる。

904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:09:16.84
            + ;
    ジジジジ・・・ * ☆_+
             xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ............_
                     く '´:::::::小保方:::::ヽ
                     /0:::::::::::_, ,_::',:::::::::ヽ
                     {o::::::::(  ●● ):::::::::|
                     ':,::::::::::::::::::::::::::::::::::/
                      ヽ、 __;;;;::::::::/
   _                      ∩ ∩
 ( ゚∀゚)   ( ゚∀゚)    (*゚∀゚)つ  :(( ゚д゚;)):  ∩;`Д´)  (゚∀゚; )      三 ( ゚∀゚) < やっべ、逃げろ
 し野 J   .し バカ J    し 若 |     :| 丹 |:  ノ 早⊂ノ   し大 J       ┏| 笹 |┛ 
 |   |    |   |     |   |    :|   |:  (__ ̄) )    |   |        ┛ ┓ 

905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:09:36.36
>>821
大和、奥さんいるじゃん
よくツイッターに書いてたよ

906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:09:37.16
>>797
いまバカンティってどうなってるの?追い出されたって左遷みたいなもんか

907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:09:38.89
>>885
まじか
>>894
雇えば、出すってことか?

908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:09:45.81
この娘は自分のやってきた事見てきた物を信じて信念持ってやってるだけだね
まだ未熟だけど研究者としての一流の志を持ってる

909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:09:52.72
オボの会見内容を信じたとして些細が写真が博士論文からの物だと報告を受けておきながら調
査委員会に報告しなかったのは隠蔽ということにならないのか
忘れてました、必要を感じなかったですまされるのか

910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:10:06.23
>>886
あるあ…ねーよw
少なくとも生物板的には腹まっ黒

911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:10:27.28
>>908
じゃあ大学院からやり直して下さい。未熟なんだから。

912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:10:28.28
>>864
有り得ない 特許出願してるんだから

913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:10:45.30
>>877
答えることで、矛盾が生じる質問が良いよね。
感想とか聞いても、反省してますとか言うだけ。

914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:10:52.52
>>908
200回以上成功したと信じてる人乙

915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:11:21.33
>>820
あるいは庭さんがSTAPそのものだけは本気で信じていて、彼が確かめる時間が欲しいと強く望んだとか
キメラマウスは当然のように嘘だから、解析しちゃうと理研として再現実験継続することはできなくなるから

あるいは幹細胞を作るにあたって庭師が共犯を疑われても仕方が無いようなとんでもないチョンボしてて
解析するとそれがわかってしまうとか

916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:11:36.14
「オレは(息子はいるけど)娘がいないからなあ」っていう人を知ってるんで
娘がいれば娘が第一 他の女にもてたいとかそんなんはなくなると思ってた

917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:11:37.40
>>905
君は既婚者が不倫などしない世界に住んでるのかね?

918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:12:31.94
未熟な私にもし……研究者としての今後があるのでしたら(声が裏返る)……やはりこの
STAPかん、STAP細胞が(ここで言葉につまり、ハァ……と息を呑む)……誰かの役に立つ技術にまで
……発展させていくんだという思いを……ハァハァ……貫いて……研究を……続けていきたいとぉ
……考えております……すみません(と言ってハンカチで涙をぬぐう)

919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:12:44.88
もうバカンティに聞きにいけよ
人でもサルでもできてるかのしれないようだし、
小保方はためらっているっぽいが、バカンティが作製するとこみせてもらえばいい

920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:12:48.46
>>874
ネイチャーは、査読も甘かったらしいし
編集部と理研が癒着しているという話もあるよね
英文のコンテンツをつくっているという話。

921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:12:50.36
>>916
君、不倫相手にされやすいタイプじゃないか

922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:12:52.89
>>895
ムーミン部屋に関しては笹井が大きく関与してるのは分かってるし
でもその発想からしたら演出内容考えたのは大和臭いんだよね

923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:12:53.57
・メールがパンクしたから若山さんと連絡をとってない           ←―┐矛盾
・外出できなかったので弁護士とは電話とメールで連絡をとっていた←―┘

924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:13:34.22
>>916
そんなの人によるだろうがw

925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:13:37.60
>>916
なら父親の不倫問題に傷付く娘がいるのはおかしいですね

926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:13:42.49
>>907
だとしたら理研相手に謝ったり出し惜しみしたり
すご過ぎるw本当は海千山千の50歳くらいだろ

927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:13:44.29
小保方は男性に擦り寄るのが上手そうだな。
同性に嫌われる理由がなんとなくわかる。

928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:14:02.12
>>920
だとしたらネイチャーだめじゃん
調べるべし

929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:14:17.65
ああいう会見で定番の「いまの気持ち」とか「思い」とか聞くのって戦略以外は無益。
繰り返し聞くから余計ばかばかしい。

へんな質問色々あったけどテレ東もなんかしてたのは覚えてる。

930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:14:33.61
>>919
そうなんだよな
バカンティに聞けばいいと思う

931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:14:42.88
>>922
>演出内容考えたのは大和臭いんだよね

うん。笹井先生に出来る芸当じゃないよね。
それか、広告代理店のプロ。

932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:14:47.38
>>878
>>920

933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:14:53.11
>>923
俺もそこ矛盾だと思うけど、右の矢印のテクの方が気になるw

934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:15:25.00
>>920
7000万円の年間予算だしてるのてなかったか
今回の査読者も理研関係者とか書き込みあったよ

935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:15:25.15
200回を200個に言い直す可能性に1000STAP

936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:15:29.14
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /   666 ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |  
     \L/  癶   癶 V    おい、凸すけども 昨日の会見で
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )       わいのすごさが判ったか?
     | 0|    __   ノ!    
     |  \   ヽ_ノ /ノ     何を聞かれても
     ノ   /\__ノ 丶     
    ( ( /  | V Y V | i |  それは ひみつのあっ子ちゃん
     )ノ |  | ___| | |      だっちゅ~のw
      |  (       ) |

937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:15:39.83
だからねマスコミはもっとバカンティを調べてよ

938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:15:44.03
>>930
キーパーソンの1人みたいだし、
はやく調査委員会もマスコミも聞きにいけよ

939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:15:51.38
>>923 素直な俺は「あー若山先生のメールボックスもパンクしたんだー」
と。

940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:16:06.47
最適条件言わないのは、そんなのないからに決まってるじゃんw

941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:16:20.56
>>931
「50年、100年後の社会貢献…」ってキャッチコピーも大和の入れ知恵でしょ

942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:16:29.86
>>935
ていうか、「会見の時は頭に血がのぼってしまって、口がすべりました」とか
平気で言いそう。もう何もかも信じられない。

943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:16:34.16
>>928
そうなんだよ。
ほかにも調べるべき対象が多い。
誰かリストアップしてくれないか

944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:16:37.42
>>935
正直「善意のミス」が許されると、
論理展開は後から無限に組み替え可能だからなぁ 錬金術だわ こわいこわい

945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:16:43.27
しかし自分のこと未熟って言って容認しちゃう姿を見て、
最初に未熟と言い出した野依のじいさんは何を思うか

946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:16:53.19
>>931
博報堂と書き込みあった
まともな論文なら、まあ有りなんでないか?まともなら

947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:16:57.25
バカンティエンジェルとしてバカンティの盾としてオボはがんばります!!
(バカ: 大和は日和りやがって・・・つかえねー黄色い豚だぜ)

948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:16:57.91
男で女性上司にすり寄って出世していくのがいたら他の男はどう思うんだろ
てかどういう位置になるんだろう

949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:16:59.15
>>923
メールがパンクか。次はディープフリーザーが爆発するんだろうな。めまいがしてくるわ。

950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:17:09.25
>>878
でも特許では筆頭者に名前が乗ってるようだし、
論文の責任者にも名前連ねてるんじゃないの?
また博士論文の副査だったんじゃない?

逃げられないはず

951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:17:24.94
バカンティ調べるのはハーバード大学側なんで
日本のマスコミは色々手を出しにくいんじゃねーかな。

952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:18:15.89
>>951
スポーツ取材ならあんなに大挙して行くのにねぇ

953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:18:22.70
>>905
愛人という意味に決まってるでしょうが

954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:18:33.63
>>948
女部下からは嫌われるな

955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 03:18:42.13
>>713
やましいことがないなら2月の一番最初の調査で、パワポからコピペしたって堂々と言えばよかった
でもしなかった
小保方が調査委委員に博論と酷似したその画像の流用石井に申し出たの3月なんだよ
11次元に博士論文入手され、博論コピペを暴かれてから

>>543
これはやばいな
URLリンク(i.imgur.com)
この6項目のうち画像は1、2、3、6

不正調査が覆る可能性ないかな?

1,2も不正になり、3,6はさらに強固な証拠でもって不正になるとか

画像1、2、3、6を、その記者がいる場でプレゼンし、レーザーポインタで指し示しながら、中身を解説しててる動画が出てきたとすると
間違いではなく、画像の中身理解したうえでの、故意の画像切り貼りだと証拠になる
別に本物の画像があったと言い訳できなくなる
その記者の前のプレゼンで、本物の画像と間違えたと気づきつつも、そのままプレゼンを続行したのか? なわけない
だったらマスコミに対し画像について虚偽の説明をしたと
あらたな矛盾が生まれる


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