14/04/10 00:50:31.12
711 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 16:14:33.79
理研がてこでもやりたくないもの
・保存STAP-SC株の分析・調査
・STAPキメラマウスの調査
・理研報告書から削除された電気泳動データ（ラダーの数がマウスではないことを示していた）
の調査
というのがよくわかった会見だった
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:50:35.17
今回気になったところ。
1. おぼが証言した、stap幹細胞を作るのは苦手で和歌山が作製したという話は本当か
裏を取るべき。そもそも和歌山が解析した細胞は、おぼからもらったstap幹細胞だろう
が！なぜ突っ込まないの？
2. 和歌山が証言した、おぼから送られたstap幹細胞は指定とは違うマウス由来との指摘
について、なぜおぼはっきり説明しないのか？連絡が取れるとれないなど関係ない。
以上です。
マスコミの皆さん、取材お願いします。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:50:36.44
>>683
今頃気づいたのかよｗ
法螺吹いたもん勝ちでしょ。学振研究員１つみてみても、それが実態だろ。
小保方は学振研究員でもあるわけだ。
小保方晴子は学振研究員（DC1）
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
小保方 晴子 ｵﾎﾞｶﾀ ﾊﾙｺ
人間医工学・医用生体工学・材料
再生医療本格化の為の上皮細胞を中心とした新規組織工学技術の開発
早稲田大学
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:50:58.95
>>672
カッパの発見者として、名前が残るかもしれませんねｗ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:50:59.59
>>645
だよな
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:09.66
200回以上、研究室で性行為をしました。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:19.89
報道ステーションでコメントしてた澤ヨシキはセルシードの岡野の子分だからな
共同研究者
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:24.89
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:27.96
.
おまえら2ちゃんねるは男あるいはブスだから小保方さんよりかなり人生で損してるだろ？w
.
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:28.25
幹細胞はオボちゃんが作ってないって言ってたけど、これは新事実じゃないの？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:30.27
前より可愛いらしくなっていた。ふふ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:42.85
>>685
ウサギ抗体を発現するやつか
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:45.40
なんかこの子
ログブック作ったところで
番号一列間違えとかやらかしそう
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:46.64
.
勃 起 し て る
お っ さ ん だ け が
擁 護 し て ま す
.
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:57.08
文春楽しみっす
STAP？あれはれはもう科学案件じゃないでしょ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:52:03.55
>>687
一流かどうか知らんが、東大京大博士でまともに就職できてないやつ結構いるだろ
おれもそのひとりだ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:52:21.79
そういえば>>102がSTAP細胞の作製方法だったか
すっかり忘れてたわ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:52:30.20
>>682
ノートは自分の潔白さを示す「小道具」としては使えるけど、科学上の正しさは再現性だろ。
再現出来ないときには、サンプルが残っていること。ノートはその次くらいの存在。
それが、ソートがあれば正しい、ノートがなければ捏造、みたいな流れになると、
ノートの記載間違ってたときにクビが飛びかねない。それはやり過ぎ。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:52:33.59
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
今回の問題は、社会的に大きな関心を呼んでいるが、研究者の間では「もう、うんざりだ」と冷ややか
な反応も広がっている。明らかになった小保方氏の研究のずさんさや、不服申立書の内容はもはや
「科学の常識」からかけ離れているためだ。
例えば「改ざん」とされた画像は、別々に行った実験データの画像を「見やすくするため」に切り張り
したという。小保方氏は申立書で「結果は虚偽ではないから改ざんに当たらない」と主張するが、京都
大の長田重一教授は「研究の世界で画像データの切り張りは許されない。サイエンスの基礎が教育
されていない」と憤る。「取り違えた」とする画像についても「実際に実験したとの証拠が示せなかった
段階でもう終わりだ」と突き放した。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:52:57.64
まぁ今回の会見は有意義だったな。ＳＴＡＰ細胞の信憑性がかなり高まったんじゃないの
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:53:16.90
利権はさっさとおぼを懲戒解雇にしろよ。裁判とかは後で十分。
日本のサイエンスを愚弄してる以外の何物でもない。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:53:23.37
こいつってただのバカンティの回し者だろ？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:53:31.18
>>725
前から
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:53:36.94
講談社のRikejoとかいう雑誌どうなるんだろうな
リケジョってだけで蔑称扱いされかねない
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:53:51.07
擁護＝すでに自分の研究で捏造してる奴だよ。
ほじくり返されたら困るんだよ。
結構、多いと思うよ。
まぁ、だからこそ、ここで根こそぎ行きたいね。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:05.49
>>731
うちの嫁（笑）
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:08.91
記者会見で、学位論文は個人的なものとか言っていた。
同じ発言をこの板で見たことがある。
明らかに間違った見識なので、よく覚えてる。
小保方はこの板の住人かもな。
ポエムの書き込み直後に現れる擁護も本人のもの？
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:12.56
「存在しない」と答えた人の意見は、こちら！
「簡単なはずなのに、これまで再現性がゼロで、様々な詐称や演出が明らかになってきて、そうとう怪しくなってきたから。」（４１歳／男性／自営業）
「学生時代の論文も他人の文章丸写しなど問題がたくさん出てしまって、残念だけど誰も信用していないのではないかと思う。」（５２歳／女性／パート）
「疑惑が報じられた当初は、小保方氏へのやっかみであら探しされているのかと思ったが、次々と新しい疑惑が出てくるのを見て『これは存在しないのかも』という思いが強くなった。」（４３歳／女性／専業主婦）
「細胞がそんな簡単に初期化できてしまったら、体中に奇形腫ができてしまうし、そういうメカニズムは進化の歴史の中で淘汰されてきたはずだから。」（１８歳／女性／学生）
「今の状況だと無いんじゃないかな。あるんだったらすぐに訂正すればいいし。多分、発見もしてなくて誰かのいたずらだったみたいなもんじゃないかな。」（２８歳／男性／会社員）
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:21.50
>>718
うん、でも世の中はそう思ってないわけでさ
現にこんだけ信者が増えちゃってるわけでさ
セルカンのときもそうだったけど
珍妙な擁護者たちを排除できない学側にも問題あるんじゃないスかねぇ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:38.66
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
やくみつる氏は「２００回以上作製に成功した」などの発言に「自信を持っていることが伝わった」とホッとした様子。「私の漫画のネタにならないよう、今後は粛々と歩んでほしい」とおもんばかった。
はあ？
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:49.06
>>739
URLﾘﾝｸ(www.rikejo.jp)
これか？？
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:55.16
オボ＝マタハリ説
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:02.85
>>743
>「細胞がそんな簡単に初期化できてしまったら、体中に奇形腫ができてしまうし、そういうメカニズムは進化の歴史の中で淘汰されてきたはずだから。」（１８歳／女性／学生）
一人だけ浮いてるなｗ
やるじゃん18歳女子学生
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:08.14
>>738
そうなのかあ
細胞だけ渡して幹細胞→キメラまでが若山さんって事？
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:08.32
>>731
高校教師になれば
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:10.25
そういえば、バカンティーがNatureの掲載にタイミングを合わせたかのように
サルからＳＴＡＰ細胞作って脊髄損傷を回復させたって言う話はどこへ行った？
あれっていかにもやつが黒幕って言う気がしてならないんだが
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:22.94
『小保方晴子ユニットリーダーの説明は納得できる？』という質問に「納得できない」と投票しました。（理由）具体性に欠ける話が多かったのが残念です。 ◇結果を見る → URLﾘﾝｸ(zzhh.jp) … ｜ゼゼヒヒ @zzhh
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
津田大介
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:25.07
戦艦は授業とかないのか
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:37.98
>>600
問い合わせ多くきてるって言ったのに
問い合わせきてるなら内容も当然知ってる癖に
直後若山先生はなんていってるんですか？とかしらばっくれてたな
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:44.67
オボ話を聞いたりした時点で負けなんだよな
嘘ばっかり言うから
なんか人質取って
バッサリ切り捨てるのが一番だよ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:46.99
和歌山は会見の一部しか見てないって言ってたから
幹細胞のくだりは知らなかったのでコメントしなかったんだろうな
それにしても記者は何でそこで突っ込まなかったんだろ。
オボの方が計算づくで頭切れるわ。
会見までは些細主犯と考えてたけど印象変わったね。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:47.02
小保方のせいで日経平均だだ下がりだ
俺の金かえせ！
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:48.12
>>746
それ
STAP発表時には
「過去に小保方さんに取材してました！」
って嬉々として載せてた
URLﾘﾝｸ(www.rikejo.jp)
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:58.31
捏造研究は、次の研究と論文発表のために
コツを教えることができないと言えば捏造し放題だな。
完全にソイツとその組織だけの秘密研究になって、税金も使い放題だ。
捏造だと指摘されればすべてコツで逃げればいいんだな、このサルの国の場合は。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:56:20.84
>>757
ショートって知ってる？
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:56:21.12
成功回数２００回と言ったが
各細胞腫についてGFP陽性率をエラーバー付きで示しているから
データ全部使ってやっと論文になるぐらいだ。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:56:27.85
>>733
論点ズレてるだろ
研究不正と再現性は別問題
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:56:41.18
>>709
会見の「コツ」は今日、習得しました。
でも秘密です。ひ・み・つ。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:56:41.18
科学にたずさわる人とそうでない市井の人の受けとり方の乖離は大きいね。
溝が横たわるから不満につながるのだろう。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:56:50.67
今日のでもうノヨリン死ぬほど激おこぷんぷん丸だから
訴訟上等でクビにするだろ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:17.38
５０のオッサンだが小保方は嫌だね
ただ、４０代後半から若い子に男として見られなくなる辛さはわかる、わかってほしい
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:26.12
うちの両親はTV見ながら「小保方さん頑張れ！」って応援してたわ
素人にはどうあっても、か弱い女性研究者が悪い大人に騙されて
罪をかぶせられたようにしか見えないらしい
あの女、年上たらし込むの上手いわ
理研のオヤジどもも簡単に騙されたんだろうな
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:42.12
>>752
ログイン制だと納得できないが73%か
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:45.23
>>639
韓国のことしか頭にないの？
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:46.16
>>757
オボのせいで睡眠不足になって抜け毛が増えた
髪とガールズバーに費やした金返せ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:47.29
>>750
博士号取得している人の多くは教員免許なんか持ってないの
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:50.74
「２００回成功」 → 「やおろず」みたいな「たくさん」というニュアンス
まあ仮にそんな言い訳かましたら一気に科学から遠ざかるけどなｗ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:56.23
ヤンヘンドリックシェーンも最後まで認めなかったよな、そういえば...
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:56.62
>>487
> >>463
> こんなくだらない事件の後始末に関わる仕事ほど馬鹿馬鹿しいものはそうないだろうな
そんなことはない。
学ぶべきことはある。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:59.50
>>542
高校生バイト
「店長がちゃんと店特有の規則を教えてくれなかったのが悪い！」
→そこそこ通用する
一般会社員
「社内規則の細かい運用までは知らなかったので無罪だ！」
→そこそこ通用する
博士研究員(高度な専門知識を有する労働者 労働基準法14条)
「規則の悪意の意味とか知らなかったから悪意は無いもん！」
→一切通用しない。専門家として自分で調べる義務がある。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:04.20
でも、めいろまが言ってる日本の職場環境は事実なんだよな
ブラック企業など劣悪な労働環境にみんなで声を上げるべきとか
ストレスが社長→役員→社員or非正規→夫or妻→子供と行き着くから
労働環境の長さもあって国民が政治に関心を向ける気力がない
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:11.79
弁護士のコツは
会見で発言者を選ぶとき
ウヘヘヘッと笑うことですね
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:14.63
何で理研は契約更新しちゃったの？
STAP細胞が存在するとでも思ってるの？
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:17.98
>>749
そう
で、今日は若山さん発言の渡したマウスと違う、については論文に使う実験でないから、私は知らない
だそうで
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:22.99
>>738
W山はおぼから送られたstap幹細胞を解析して、由来が違うといってるんだが。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:28.02
いやはやこの件では世界から日本はおかしいと思われるし、
増税で物が売れなくなってきたり、日本は踏んだり蹴ったりになってきたな
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:30.37
>>749
幹細胞は胎盤に寄与しないんでしょ？
キメラ用じゃない。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:32.60
>>739
リケジョのための情報誌「rikejo」創刊！
↓↓↓
（編集後記）
★今号をもって廃刊することとなりました…。オ○カタくたばれ。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:32.74
>>765
4月になっても雇用を継続した時点で野依も共犯みたいなものだろ
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:45.94
>>625
レシピとか
あの辺笑いながらいってた気がする
どうしてあの状況で笑えるんだ？？
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:53.29
>>777
それ！！www
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:57.55
>>654
鵺とかｗ
また古臭いことを言う人だなｗ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:01.37
ミヤネとかニュースとか一通り予約録画していたが
小保方の話し方が5分聴いた時点で
中身なし、ゆっくりで聞いてられず、すぐ録画消した。
ハキハキサバサバ切れ味鋭く話す演出でこそ、
リケジョイメージが挽回できただろうが、
案の定、理系に疎い層に対する最適解な演出でしかなかった。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:18.11
>>743
弱酸で初期化するなら雨に打たれたときに少しは改善してるはず（41歳/男性/ハゲ）
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:25.52
涙をふいたハンカチもお高かそう
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:25.96
>>774
丹羽や石井は何かを学べたのか？
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:28.61
サイエンスがらみは専門家のコメントとらないとどうしようもないから
芸人のコメントでいくら擁護させても結局無意味なんだけどね。
オウムの上祐よりも旬の短いレベルで終わると思うよ、小保方さんは。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:29.06
>>742
個人的なものではなくて、大学が決定権を持ってるから個人でどうこう出来ないと言うこと。
早稲田大学だけが、取り消すことができる。
。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:31.94
>>762
その研究不正と再現性のずれが現状なんだよ。
国外の研究者は「再現しない？ サンプルない？ じゃあ追試するだけ時間のムダ。ハイ解散！」って感じなのに、
日本だけ、オボコの言い訳につきあって、「じゃあノート出せや？ ない？ 捏造じゃん！？」とか言い争ってる。
オボコを研究不正で追いつめるのも結構だが、今まで研究不正で追いつめられても刑事罰取られた奴いないだろ・・・
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:41.52
ホテル代はハーバード大学の出張から、
この一言でハーバードの偉いさんの説明責任が出てきた。
速攻で否定するコメントが出てくるんじゃないかな。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:53.12
>>789
酸性雨って昔あったよなｗｗｗ
ハゲるんだろあれ
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:57.61
>>766
歳取ることはこの国では悪だからね
海外では大人は大人の空間がきちんと用意されてる
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:05.92
>>764
つまり今回の会見は社会的名誉回復のためであって
科学者としての名誉は回復が難しいことは本人も認識してるんだろうな
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:06.88
やきうで言えば科学者とは
「1シーズンオール三振打率0」
が当たり前の世界
だから
「立った打席数」が平常時の評価の基準になる
そもそもヒットとか数える状態では無い
本当はホームランとヒットとかを数えたいところだが、そんなのは到底無理なので
真面目に打席に立っているかどうかで給料が支払われる
その真面目に打席に立っている証拠書面が
実験ノートであり、論文なのだ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:15.44
細かなコツを全てクリアできれば必ずできる事が今日の会見で判明したな
小保方さんを叩いてた奴らはさっさとごめんなさいしろよ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:16.62
リケジョは死語になったなｗ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:19.10
まあ学振PDとか働かないでも毎月40万もらえるんだぜ、文系でも。
コピペだろうがねつ造だろうが盛って見栄えよくしたもん勝ち状態なのは知ってる。
真面目に謙虚にやってるとどんどん不利になるところは民間と同じかもしれん。
>>767
化粧見せてやって。
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:22.99
>>771
高校教師免許は通信教育なとれるから
明星大学とか
学費はバイトでも何とかなるはず
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:28.06
>>746
森林総合研究所の岡本さんはガチ可愛い
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:28.64
>>767
確かに可愛いのは認める。
しかし、素人でも、やたらと証拠が出せないのはおかしいって気づく人は気づく。
文系だろうが素人だろうが、肝心のところは秘密ってのは、何の弁明にもならんことくらい判るだろ。
凹擁護はやはり低脳の証明なんかねえ。
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:35.24
>>739
初めて知ったけど、何だよ、この低俗なのは。
やっぱり糞ジャップの思考だわな。
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:52.59
この子が人様の命を直接扱う医者とかにならなくてよかったとも言える．
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:54.94
謎酢風呂細胞塊がテラトーマ作ったからキメラ作る計画が立つわけだ。
しかし、エア実験で切片は謎切片だったと。
200回キメラ率ゼロが転がるわな。そして起きる奇跡。
恐ろしい。悪魔だ。
あの壊れかけガーデーナーさんを謎の魔力で次のタゲにするなんて、
残ったわずかな気力さえも吸い取り廃人にする気か？悪魔め。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:55.49
>>792
専門家からは総スカン、産経新聞ですら見限ってるのに、唯一報ステ（テレ朝）だけが異様なんだよな
何で澤芳樹なんか呼んだんだろうか
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:57.05
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 13:19:59.67
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 06:14:42.44
articleのテラトーマなんだが、テラトーマの組織としてはとても珍しい
テラトーマで多いのは、皮膚、消化管粘膜、脳、筋、、
組織塊中に三胚葉組織が埋まってるのが普通。
膵臓ができるのはみたことない。しかも小葉が独立してる。
空腸には乳び管。
ここまで分化した組織ができるなんて、これだけでもすごい。
こいつら侮れない。
532 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 08:23:30.50
>>426
１、ふつう論文では弱拡をだして、2-3胚葉が混在していることを示す。全面筋肉、全面膵臓とかださない。
山中iPSの論文を参考にしたらなおさら
２、テラトーマは未分化な出来損ないであるはずで、ここまで分化させられるなら腸管や膵臓が臓器として作れる（これだけでもNature）
３、乳びまでできてるのは、栄養吸収が始まっていないと、このような絵は出せない
要するに、STAPテラトーマ由来の写真じゃなくて、大人の組織貼ったんじゃね？っていう嫌疑
もちろん、スライドグラスや弱拡を示せば全員納得する。
854 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/05(水) 11:48:06.50
スレッドが早くて、ついてゆけない。
（略）
STAPテラトーマの分化が進みすぎている
膵臓や乳び管まで出来ているからといって、大人の組織写真を貼ったという
証拠にはならないが、限りなく黒い。
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 12:56:00.28
シロートさんへご説明すると
テラトーマが嘘だとしたら、
万能細胞っていうのが嘘ってこと。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:58.65
汗は酸性だから
常にヘルメットをかぶってよく蒸らせば
みんなふさふさになるよ！
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:01:11.53
>>745
皮肉だろう
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:01:34.08
>>781
おかしいと思われてるのは小保方じゃないよ
これを叩いてるキチガイの嫉みパワーが怖すぎる
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:01:46.10
STAPを信じる人、信じない人の割合
5対95
から
15対85
へ
10ポイントアップ。
低姿勢、誠実な受け答え、女子力が功を奏した。
ただし、STAPを証明するデータは一切出さなかった。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:01:53.28
>>748
胃液と膵液が混ざるあたりで
えらい事になるわなｗｗｗｗ
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:01:56.80
基本的に小学生の受け答え
知識的には学部３年生って感じかな
研究室で学会発表の真似事する段階でああいう感じの女子学生いるよ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:08.71
>>803
問題は教育実習
30過ぎてると受け入れてくれる学校が減り40過ぎるとどこも受け入れてくれなくなる
これはガチ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:09.99
>>805
擁護派は科学に興味ないのが特徴ｗ
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:18.66
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:22.62
>>813
よお。糞ジャップ。元気か？
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:41.08
なんでこんなネタ相手に真面目に質問しなくちゃいけないんだ
まあ、切れ気味に説教の一つもしたくなるわな
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:46.95
>>807
なれないから大丈夫
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:54.38
>>746
ポエムに走ったか・・・
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:08.43
>>780
確か、8株のうち2株がおかしたかったはず。
その2株は論文に使われてなかったので、理研の調査の対象外。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:21.17
>>813
え?!w
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:25.36
ちょっと待ってっていうのを、２分待ってって外人さんはいうよね。
ハーバードでは、何回もっていうのを200回って言うのかなって思ったが、
おぼさんは具体的な数字を出したつもりなんだろうか？
なんで200回やって、その結果の記録がないのか、また疑問が増えてしまう。
研究者に向いてないのだけは、今日の会見でよくわかった。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:28.70
「合理的な疑いを超える証明」
一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る
最高裁判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:28.90
各地でホタルが繁殖してほしいの
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:34.73
>>822
おそらく吹き溜まりの精神科にまわされる
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:37.88
>>807
医学部ではちょいおかしいのは臨床からはずして研究にしたりする。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:50.70
会見で切れてた質問者いたけど
あれ発言中に消えちゃったが
ほんとにつまみ出されたん？
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:05.94
>>778
たしか3月31日が調査委員会の回答日だったと思うけど
そこで自主退職が穏便に済ませるルーではなかったのではないかと。
懲罰委員会の処分が下されるまでほ保留扱いになっちゃった、って感じか。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:11.98
>>809
専門家のコメントで賛否のバランスとろうとしたら
そいつくらいしか小保方サイドでコメント出してくれる人がいなかったんでしょ。
NHKは社員でしっかり判断してバランスよりも正確なコメント重視で
番組つくったんだろうけど。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:16.41
>>809
今は擁護する限界だからかもな
セルシードを引っ張りだす布石なんかも
メディアにだしたら政治家も文科省もやりにくいからではと
一般人の考えですが
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:29.79
>>816
俺学部3年だけど周りにあんなアホな奴ほとんどいないわ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:31.10
>>826
論文のグラフとか見ると、２００サンプル以上でうまく行ってないと書けないんじゃないか・・・？
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:35.71
こんな流れで言いにくいんだけど、俺、外部刺激+αで初期化って起こるんじゃないかなって思ってる
異論は認めるいっぱい認めるけど、なんとなくの感覚で・・・
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:39.90
>>779
もはや意味不明なんだが、この感想は正解ですか？
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:40.09
>>780
>>738
どっちなん？ww
STAP幹細胞は誰が作成したの？
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:58.78
小保方の事（STAP細胞の存在）を信用したいんだけどさ
信用する事ができないんだよね
擁護している人は小保方のどの辺が信用できるの？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:05:09.05
www.rikejo.jp/unclassified/article/9100.html
夢は寝てみるものだべ
起きたら現実と向き合わなくちゃ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:05:44.27
>>836
>>>826
>論文のグラフとか見ると、２００サンプル以上でうまく行ってないと書けないんじゃないか・・・？
FACSで200カウントの事じゃねーの？
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:05:44.57
>>799
なるほど。
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:05:46.26
関由行 @yoshiyuki_seki · 34 分前
また、何をもってSTAPを200回以上作ったとか、
第３者が再現とか言ったのだろうか。多能性を
確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない
。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:06.83
>>831
KWSK
何て質問したんだ？
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:14.29
>>837
いいんじゃないか、自分の手で、不正を一切せずにやるなら
いまなら見つけた＋αがお前の手柄になるよ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:23.49
>>835
俺学部1年生だけど大学生って思ってたよりアホなのかと思うここ数日
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:31.50
女は泣けば許してもらえると考えていることが立証された。
小保方の行為が捏造・改竄に当らないという主張を裏付ける根拠はゼロ！
何を質問しても「今後の研究のため極秘」的な答えばかり。
国民を馬鹿にしている。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:33.08
>>835
失礼
勤務先私立なんだ察してくれ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:33.69
>>794
サンプルはあるってオボ言ってた
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:33.85
人の役に立ちたいと言いながら、コツを教えないという鼻女がいましたとさ。
終わり
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:46.98
鵺とは鳥のトラツグミのこと であり、トラツグミは夜な夜な不気味な鳴き声をあげることで知られていた。
すみません。コピペです。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:54.08
>>840
ＳＴＡＰ細胞自体はあると思うけれどね。
死んでいくけれど。。。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:18.17
周りが馬鹿に見える→周りに馬鹿は居ない
まあ20前後はこんなもんか
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:21.86
てか普通素直に謝罪して調査に協力し、退職するなり処分を受け入れるもんだけど
なぜか弁護士４人もつけて無理やり理研に反抗するというね、
（今日はみんなの前なのでイメージ重視で悪口言わなかったけど、
じゃあ４人も弁護士つけてまで抗弁するなよとｗ）
もう清楚とかいいとこのお嬢さんとか無理ぽｗ
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:32.24
お前ら、少なくとも
エア実験でなかったことだけははっきりしただろ。
実験に対する熱意が伝わってこなかったか？
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:34.25
>>853
多能性を獲得していないのにSTAPと呼ぶのか？
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:36.49
>>847
学部は？
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:37.43
>>840
少なくともオレはオボコを科学的には信用してない。
一方で、理研の庭、些細白、オボコのみ黒判定にも疑問を持っている。
理研の科学的でない部分にはかなり不誠実な判断が加わっている感じがして信用出来ない。
つまり、今回の件は、バカも含めて誰も信用出来ないんだよなぁ・・・
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:49.85
まだノーベル賞だのリケジョの星だの騒がれてるときに
数学が出来ないのでAO入試だと言われていたよ
それでも結果出せたんだし凄いは凄いけど
たぶんハーバードの教授とやらのアイディア（入れ知恵）をそのまま
忠実にトレースしてるだけなんだろうな～とは思ってた
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:06.79
学部生より劣るね
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:09.09
>>853
小保方の定義によるSTAP細胞は全く存在しない
不存在を証明可能
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:15.52
>>844
いつのまにか関さん完全否定にまわったねぇ
ポジショントークという見方もできるが、
単純に本音で喋ってる気もする
なぜなら、このがっかり感、げんなり感は俺も同じ感想だから
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:28.40
>>856
まじな感想なの?それw
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:31.27
ハーバードからの給料で理研滞在は嘘。
絶対にありえない。ヴァカが凹を雇用するグラント
とってたなら絶対に自分のところで実験させて、
本当に細胞樹立してたらハーバードが成果独占してたはず。
ハーバードが沈黙してるのは今回の件を信じてなくて、
関わらないようにしてるから。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:42.59
>>696
それも怪しいからなあ
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:44.11
新垣 済
佐村河内 済
若山 済
丹羽 済
小保方 済
笹井 未 ←
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:02.24
>>817
教育実習？
なら岡山にきなよ
数学は足りないはず
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:03.59
女の涙に弱い男が多いのは、いいことだと思うよ。
そうじゃないと、世の中殺伐としすぎる。
人間で発達してきた生命の仕組みかもしれません。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:08.62
オボは来年開校の幸福の科学大学の教授に就任する可能性があるな
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:13.59
冒頭の謝罪部分では世界中の研究者に追試してもらってSTAPを発展させていくのが願いなどと言っていたが、
一方でSTAP作成のコツとやらをあくまでも発表できないと言い放つ小保方に戦慄を覚えた
あまつさえ次作論文のネタストックとして取っておきたいと来た日には呆れて物も言えなかった
その追試が成功しないがために自分の研究者生命も脅かされている現状を把握してないのだろうか？
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:18.75
URLﾘﾝｸ(huff.lv)
Unregulated Stem Cell Cosmetics
Unapproved stem cell treatments are becoming increasingly popular across the nation, but they aren't so safe.
この動画の0:39
司会者アナウンサーが
ポール・ノープフラーと発音してるから
2音節な
司会者
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ノープフラー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:21.04
>>863
期待が大きかったんだろうなあとは思います
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:21.56
>>863
いつのまにかって、少なくとも博論問題明るみに出た時には既に批判派だったと
思うけど。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:26.60
>>869
糞ジャップはすっこんでろ。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:33.36
>>837
その考え方は昔からあるよ。
けど何でそうなるかが発見されてない。そこが大事。
おぼこはそれを発見した発見した発見したと言いながら、証拠をなにひとつ出せていない。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:38.78
弁護士付けて抗戦って発想が科学者じゃないわな
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:42.19
>>840
俺は擁護派ではないけど
論理的思考が身についてない奴は経験則と印象で判断するわけよ
そいつらは幹細胞の基礎知識なんか1ミリもなくて経験則が通用しないから
残った印象だけで判断する
つまり小保方の見目と演技力だけでSTAPの有無を決定してるのよ
だから、こちらがいくら理を駆使して説明しても絶対に意思を曲げることはないよ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:45.23
…なるほど。
当分、このセリフが頭の中に残るわ。
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:50.74
理研に対して反論してしまったから、STAP細胞が存在しなかったら理研に守ってもらえないだろうな
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:06.49
>>738
ソース出せ。
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:08.91
>>844
つーか、関って小保方擁護の最右翼、他が裏切ろうとも俺だけは裏切らんという奴だったんじゃないのか？
なんという酷い裏切りぶりだ。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:17.16
>>844
ほんとこれ。記者も突っ込まないしクソすぎる。
最初にSTAP現象の定義を本人から聞くべきだし。
理研広報・オボ・丹羽で定義が違うと思われる
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:19.57
200回っていう
適当にインパクトで決めたような回数誇示から半端ないエア感が伝わってきたが?
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:30.04
>>857
そう。凹の中ではそうやって妄想を作り上げているとしか思えない。
真顔で嘘つく人ってのは、本当の部分（一部）に焦点をあてるからさ。
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:34.16
欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない
財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻
詐欺罪
虚偽の論文で研究費を騙し取った
研究費を受け取った後に
虚偽の論文を出していても
アウトだから
全ての詐欺罪は金をとったあとに騙していたことがわかる時系列なので
研究費を貰った時には捏造してなかったとかいうのは言い逃れにすら全くなって居ない、頭の悪さを晒す発言
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:43.89
ハーバードっていっても正規入学じゃなくて、留学扱いだべ？
入学とはだいぶ違うぜよ
そんなんにずっと関わらんよなあ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:59.33
>>881
周回遅れだから自分で探せ
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:11:05.91
>>868
教育実習を受けられるか教員が足りないかは別でしょ
年いってると教員実習はどこも嫌がる
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:11:31.50
>>885
沢山の嘘に少しの真実を混ぜるとよく効くんだよな
まさに詐欺師のメソッドだぜ
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:11:36.19
ハーバードにもノートがあるって、それ、理研の研究じゃないじゃないか
既出だろうが、頭にきたので書いたw
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:11:40.17
articleのextended DATA Figure9 のGFP陽性率が高いのを作るだけでも81回の成功が必要
GFP陽性率が低いのも含めればFigure1個作るだけで162回の成功が必要なんじゃないのか。
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:11:50.12
>>884
マイナス１００からの～だよ！！
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:11:52.41
駄目なコミュニティで情報をノウハウだからと言って個々で囲い込むの見た事ある
それ思い出した
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:11:56.20
博論がらみはやはりタブーだったのかな
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:12:02.67
>>863
笹井の元部下
権力喪失により従う必要が無くなった
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:12:04.79
>>869
涙だけじゃないw あのおびえた小動物のような態度、少しふるえる声、
ああ、こーゆーの男は弱いだろうなぁと思いながら聞いてたw
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:12:14.97
>>855
家族が費用出しているんだろうが、家族も相当に問題があると思われる。
家族も自己愛性人格障害なんじゃないか？
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:12:18.34
>>888
和歌山さんが解析したstap幹細胞はなんなの？
マウスの由来が違うっていうやつだよ。
おぼちゃんから送られてきたとコメントしてたけど。
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:12:24.40
陰謀論的にいうと、ホテル代が馬鹿茶経由で出ていたとすると、オボは理研に送り込まれたエージェントということになる。二流、三流の馬鹿茶が些細ら一流の人脈と結びつくために、和歌山を窓口にして理研に放り込んだということになろう。
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:12:24.58
>>882
あの会見は多少なりともまともな科学者ないしは科学的思考が出来る者なら
全速で手のひら返すレベルだったからな・・・
どんな擁護派でも、これはアカンやつや・・・って確信するに十分な茶番だった
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:12:51.21
>>895
一般的な質問を受け付けます、行こうもＤ論の話少なかったよなぁ
なんか事前に禁止でもされてたのかな？
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:12:55.04
>>896
医龍にそういうシーンあったなあ
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:13:05.94
>>888
だせないのか？
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:13:15.72
生物板が小保方一色になっちゃってるのが少し怖い
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:13:27.64
でも実際、こういうやつが下についたらどうすんだろうって考えてしまった。
こういう奴には女性が上につくべきなんかね...
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:13:35.17
>>869
でも男にはその同情は向けられないでしょ？
だから自殺者が多いしそれには殺伐としてると言えないのか？
フェミニズムは男や社会を殺伐とさせるに一役買ってると思うよ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:13:37.42
>>897
かめさんが泣きながら会見を見てオボちゃん頑張れと言ってたのは秘密。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:13:37.99
>>856
「熱意」や「やる気」、「負けん気」はビンビン伝わってきて、
俺はーー、男としてえーー、その中心でーー、敗北感を味わいました。
モノが違います。
ちなみに私は「エノキ」ぐらいです。
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:13:50.47
>>901
「それは下書きです」も十分に「これはアカンやつや・・・」だったで
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:13:53.90
>>853
小保方の幻想世界のみ存在が許される万能細胞
それがSTAP細胞なのである
小保方の語った「子宮を失った女性を助けたい」という想いがSTAP細胞を胎盤に分化させた
あの光る胎盤は「子供を授かりたい女性」を庇護する「守護神」
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:13:56.09
>>889
校長、教頭の知り合いとかいないのか？
今からでもとか言われるけどな
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:14:08.04
>>902
テレビ局とスポーツ新聞の記者なんてすさまじいバカばっかで
そいつらに延々と質問が回ってた。
あの弁護士はわざとやってたとしか思えない。
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:14:12.11
>>897
体が勝手に反応して
自己防衛で嘔吐しそうになった。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:14:31.93
嘘つき 悪意 捏造 嘘つき 悪意 捏造 嘘つき
悪意 捏造 嘘 ／￣￣￣＼ 捏造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき /ノ ／￣￣￣＼ つき 悪意 捏造
嘘つき 悪意/ノ / / ヽ 捏造 嘘つき
悪意 捏造 .| / | __ /| | |__ .|造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき| | LL/ |__LﾊL | .き 悪意 捏造
嘘つき 悪意＼L／ ○ヽ /○ Ｖ意 捏造. 嘘つき
悪意 捏造 ./（ﾘU ⌒ ●●⌒ ）造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき| 0| ヽ _＿ U／ﾉ.き 悪意 捏造
嘘つき 悪意| ＼U) ヽ_ノ / ﾉ意 捏造 嘘つき
悪意 捏造. ﾉ ／＼＿_＿ﾉ | 造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ .つき 悪意 捏造
嘘つき 悪意）ﾉ | |＿＿＿| | 悪意 捏造 嘘つき
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:14:41.00
>>905
日本科学史上に燦然と輝く不名誉事象になるだろうから仕方ない
歴史的事件だからもはや
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:14:53.03
>>899
だよね
今日は私は苦手なんで若山さんが作成したって言ってたね
若山さんげきおこ違う？
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:14:54.09
>>906
平常心でいて欲しいなあ
でもムリか
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:14:57.22
>>906
女上司だと働かなそうだな
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:14:58.85
マスコミが欲しいのは理研からの生首だからな。
笹井の生首なんだけど。
笹井の首がとられるまで小保方カワイソーの論調は続いていくことだろう。
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:14:59.80
会見を見て「嘘も１００回言えば真実となる」という言葉を思い出した
小保方の場合は２００回らしいが
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:03.45
素人なんだけど、２点だけ教えて
熊本大学が発表した乳酸菌で体細胞を初期化する方法があるらしいけど、
それは小保方さんの功績になる？
もし、STAP細胞論文に書かれているのとは違う方法で、海外の誰かが体細胞から万能細胞を作ったら
小保方さんがノーベル賞をもらえる可能性はある？
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:03.95
次は誰が記者会見するの？
SSI？
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:03.90
>>863
がっかり感は報ステだったかでアメリカの学者も言ってたな
「再検証なんかもう時間の無駄だ」とか
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:15.99
>>888
小保方が幹細胞作るの苦手なんて言う情報は無かっただろ。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:21.83
>>791
ああ。自分の愚かさをな
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:26.94
>>882
関さんそんなに擁護してたっけ？？
「こんな追試、学生にやらせたら可哀想なことになるとこだった。自分がやったのがせめても救い」
とか言って、すっかりSTAP否定派になったのをずっと前に見たが。
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:28.36
嘘つき 悪意 捏造 嘘つき 悪意 捏造 嘘つき
悪意 捏造 嘘 ／￣￣￣＼ 捏造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき /ノ ／￣￣￣＼ つき 悪意 捏造
嘘つき 悪意/ノ / / ヽ 捏造 嘘つき
悪意 捏造 .| / | __ /| | |__ .|造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき| | LL/ |__LﾊL | .き 悪意 捏造
嘘つき 悪意＼L／ ○ヽ /○ Ｖ意 捏造. 嘘つき
悪意 捏造 ./（ﾘU ⌒ ●●⌒ ）造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つき| 0| ヽ _＿ U／ﾉ.き 悪意 捏造
嘘つき 悪意| ＼U) ヽ_ノ / ﾉ意 捏造 嘘つき
悪意 捏造. ﾉ ／＼＿_＿ﾉ | 造 嘘つき 悪意
捏造 嘘つ （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ .つき 悪意 捏造
嘘つき 悪意）ﾉ | |＿＿＿| | 悪意 捏造 嘘つき
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:34.93
>>922
お前早稲田だよな？
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:35.06
もうめんどくさいからSTAP細胞はEStap細胞と呼ぼう
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:37.87
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:45.21
>>906
メンターと称して女性の先輩をつけるしかないな
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:53.79
>>915
職人いい仕事してますなww
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:54.92
オボコは世界中の科学者からの信頼をすべて捨てる代わりに
いくばくかの日本のド素人の同情を集める事に成功したんだよ
たぶん、日本全体の20%くらいは、ガチでまだ信じてんだろ、本当に存在するって。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:55.63
>>855
そうそう
今日は殊勝な演技してたけど、裏では口を極めて理研の連中やW山を
罵っていることだろう
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:56.37
>>906
>でも実際、こういうやつが下についたらどうすんだろうって考えてしまった。
>こういう奴には女性が上につくべきなんかね...
女を職場に入れないのが一番いいよ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:15:58.63
>>918
こういうやつが科学的な機関に入れた時点でその機関は詰んでると思う
それほどのアレ
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:16:04.27
>>890
『感情が伝わってきた』とか言ってる奴は、本当にだまされやすいな（笑）
感情なんて適当に妄想すれば湧き上がらせることができるのになあ。
特にポエマーってところが・・・得意そうなんだよね。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:16:13.70
>>865
サルのＳＴＡＰは何だったのと
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:16:19.33
研究者って、最初から論理が破綻している人間に弱いんだよな
どこをとっても矛盾するから議論が発散してしまう…
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:16:25.36
>>906
首にするのみ
>>913
自分もわざとだろうなあと思った。
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:16:30.25
>>907
フェミというのは女のための政治運動
非常に自覚的に自己中心的にやってる
それと国力を弱めたい奴らがつるんで社会をガタガタにしてるんだ
はいごめんなさい
巣に戻ります
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:16:32.95
提示された情報に疑義があるとわかれば否定派になるのは当たり前なのに
なぜ裏切りという言葉がでてくるんだろ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:16:47.13
>>922
意味不明。
まずは勉強し直すか生まれ直すかしてこい
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:16:48.01
>>892
バッチ数じゃなくて細胞数なんじゃないのかな。たぶん一回しか実験（捏造実験）してないよ。
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:16:50.59
>>912
教育実習の受け入れは学校側の善意
仕事が増えるのに一円の金にもならんし
まあ無理だね
俺は中高理科の教員免許持ってるから関係ないけど
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:17:20.18
>>897
泣いたりする癖にテンションは一定してたな
演技する力はすごかった
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:17:23.80
>>922
乳酸菌は遺伝子の働きなんじゃないの
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:17:25.29
経歴をもう一回整理して欲しいな。
ハーバードには留学じゃなくて雇用されたの？
そして理研に出張したの？
理研でリーダーになったのに、まだハーバードが滞在費を出してたの？
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:17:25.59
なぜ古来より職人の世界では女人禁制なのか
よーーーーーくわかったわ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:17:45.34
>>906
厳しく接するとパワハラ騒動になりそうだしな
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:17:47.09
>>922 ベア大の乳酸菌：太田さんの皇籍
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:17:53.07
>>915
俺らのオボちゃんはそんな中傷で動じたりしない！！
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:17:58.43
すべてが下らない茶番
CDB閉鎖が現実味を帯びてきた
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:17:59.42
>>645
いちおう矛盾はしてないぞ
いっちおうな
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:18:01.47
すみません ただの一般人なんでアホな質問ですが
論文の改ざんとされたレーンの切り貼りについて
会見でオボがネイチャーに尋ねたら、第5番目だったらいい といったようなことを言っていたような気がしましたけど、
これってどういう意味ですか？
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:18:13.15
>>949
その辺は理研的にタブーだから絶対に触れられないようにするだろうな
おぼが理研に入った経緯とか明らかになったら終わりだろ
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:18:23.09
>>950
職人、普通に夫婦でしたりしてるけどな？
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:18:26.34
>>906
イエスノーで応えさせて毎回録音しておくしかないな
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:18:31.44
>>945
n=3ってどういう意味かね
けっこうエラーバーがでかいよ。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:18:40.83
実力主義の社会に女が入り込むと
嘘と体でめちゃくちゃにされてしまう
だから昔の人は女は仕事場に来るなと決めたんだな
合理的
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:19:01.30
病室に戻りニュースで自分の映像確認して、笑みを浮かべて今夜は高枕
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:19:17.51
>>956
いや、切り貼りしたところの両脇にラインを入れて
分かるようにしておけば良いってことだったような。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:19:30.11
ていうかCDBの人はこれ、同じ職場にいて情けなくならないの？
俺なんて同じ研究職というだけでなんかもうぐったりしたわ
内部で署名活動とかないのか
あのよくわからん声明で終わりなの？
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:19:38.95
>>961
まともにやってる女性に失礼
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:19:44.13
小保方はるこを生で見た人いるー？
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:19:43.99
>>962
ホテルだろ？
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:19:52.11
>>953
中傷というより
世界からこういう風に認識されることを異常に気にしてたな
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:19:52.43
>>946
善意？
お互いさまだ
理系に強いやつと一緒に働きたいけどな
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:20:07.60
<a href="URLﾘﾝｸ(maker.usoko.net)小保方晴子の脳内</a>
なんか違う
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:20:10.97
>>961
宗教の修行と同じで、男は女に弱いんだよ。
性欲にすぐ負けるから
「入れない（ｷﾘｯ」とか言ってるけど
「来るな来るな来ないでくれええええ」ってのがほんとのところ。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:20:26.09
>>925
初耳だったし、今までの話だと培地交換だけかと思ってた。
キメラやクローン作るのはそりゃ若山じゃなきゃ無理だろうけど、
細胞の培養もできないんなら、スタップ細胞も扱えないんじゃないかと
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:20:27.07
2chしたら吐き気収まったわ。
おまえらありがとうな。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:20:29.05
>>950
職人なら手先が器用であればいいだろ
口先が器用な馬鹿はどこも雇わん
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:20:40.58
>>966
記者会見の時みたよ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:20:41.04
「なるほど」って言ってるシーンが見たいんだがどこにある？
誰か貼ってくれ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:20:43.78
>>906
キチガイ部下がいるが上司に文句言ってもきちんと指導しろって言われるだけだわ
とっとと辞めてくんねーかな
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:20:50.56
>>971
そうなんだ…
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:20:52.05
>>965
>>>961
>まともにやってる女性に失礼
女が女を諌めないのだから仕方ない
まともに社会に参加したければ、嘘と体でめちゃくちゃにするクズを徹底的に糾弾するべきだ
やれないなら共犯と見做す
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:20:52.03
>>961
おまえいい加減にしろよ
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:08.64
>>964
だからこその声明だろ
今井さんのカリスマ性舐めんな
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:11.05
研究には女なんかいなくても全然困らないよ
むしろなんでいるんだ？
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:11.07
>>959
だから理研の調査ではイエスノーでしか答えさせてもらえなかった。
それが不満で今回の会見になった。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:25.54
少し意外なのがバカンティはおぼを直接擁護したりしてないんだよな
やはりそこはヤバイと感じて絶妙に距離をとってるのか
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:38.77
>>971
イスラムの考えもそれなんだよなぁ
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:41.49
>>980
>>>961
>おまえいい加減にしろよ
サイコパス女の排除方法を提案しなさいよ
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:43.56
>>975
記者の方？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:46.41
>>897
>>907
女は子供生んでくれるから。
男は少しだけいればいいしね（競争相手が少なくてラッキー）。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:49.77
>>973
いやほんとお互い様だぜ
俺も今日一日ため込んでた
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:49.96
>>972
昔は「安全な女」以外に踊らされたら、「脇が甘い！」と叱責されたもんだがな
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:51.01
>>922
そもそもSTAP細胞ってのは自然には存在しない
「この小保方論文の方法で万能細胞が作成できる。それをSTAP細胞と名づける」だから
小保方論文が間違っていたら「STAP細胞」は存在しない
別の方法で万能細胞が作成できたら、その作成者が別の名前をつけるだけ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:52.87
>>936
んだな
女が多いと足の引っ張り合いやら村を作って仕事にならん
女はトラブルの元
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:53.52
白髪三千丈
STAP二百回
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:55.94
>>984
そういう嗅覚には長けてそう
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:21:56.90
>>979
それをやると「BBAの嫉妬」と男共に叩かれるのに
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:22:22.98
なんか、男が外で働いて女は家庭を守って子育て
この形って本当は理想なのかなって最近思うようになってきた
まあ稼ぎが足らないんですけどねワシ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:22:27.86
>>984
バカンティはプロだから
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:22:33.75
結論は正しいので論文は撤回しない
って、なんでそ～言えるのか・・・
この人の言う事は課程が抜けてるんだよな。
突拍子もない。
999:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:22:41.26
>>979
女が普通に歩いてても電車に乗ってても
自分の地位も名誉もかなぐりすてて性犯罪犯す同性をなんとかしてくれよ
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:22:44.61
嘘つくとき笑うんだな
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