14/04/10 00:28:51.29
>>503
あるあるだから困る。
自分の出世と保身が一番でその為にはもちろん公益でも損なう。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:28:53.00
>>492
まとめバージョンアップ＝シャッフル・改竄・捏造
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:28:55.49
>>471
CDBでもかなりの謎。
SSIがいつも付き添ってるのを見て、あーねーって感じ。
ちなみに、日本にくる外国人研究者は、行き場のなくなったゴミ。
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:29:01.99
だってこのゲルは
末梢血ゲノムのTCRをテンプレートにしたPCR産物を混入させたやつでしょ？
切り貼りする前から捏造だろうがWWWWWWWWWWWWWWWWWW
だってこのゲルは
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519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:29:03.91
┏━━━━━━┯
┃ /ノ / / ヽく
┃ | / | __ /| | |__ | ゝ
┃ | | LL/ |__LﾊL |〈
┃ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 7
┃ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ﾉ
┃ | 0| _＿ ﾉ,イ
┃ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |＼
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┃ / ノ／￣/ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ＞＜ `∟＿
┃/ L_ |＿＿＿| |／ ト､,＿
┃ _,,二) ）／ 〔―ヽ､人,,r､__
┃ >_,ﾌ / }二 ｺ ＼. Li＼_,
┃＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ | ┃
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| | LL/ |__LﾊL | {| ﾉ ﾞ、 u |j
＼L／ 癶 癶 Ｖ ! u. （＿_） l
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ヽ _＿_＿__ u /
| 0| _＿ ﾉ ヽ ─ ／
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ /＞ ＿＿ ＜＼
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ｜ ｜
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ｜ ｜
）ﾉ | |＿＿＿| | ｜ ｜
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:29:04.89
>>471
海外に住んでたことあるけど、欧米人が一番嫌うタイプだよ
欧米では盗作に厳しいし、こういう幼稚な話し方して論理的な説明ができない奴は
とことん嫌われる
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:29:18.98
>>492
「内輪の簡単なミーティングに使ったパワポ資料の画像を
超重要な論文に使いまわし・孫引き」
こんなんバカ学生でもやらないくらいだもんな
ってか完全にウソだろこんなもん
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:29:19.79
小保方が裁判までやってくれたらひとつだけよさそうなのは
理研側も裁判にそなえて証拠の補強をせざるをえないだろうから
結果的に小保方ラボに残ってる試料を調べざるをえないだろうこと。
それをやって裁判で提示してくれたら今よりはいろんなことがクリアになるだろう。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:29:21.75
思い込みが強いだけだろ
要は、統一教会の信者と同じで思い込みが強いだけ
自分が信じた者が違うとなると、耐えられない人
だから、嘘に思えない様にしゃべれる。
本当だったら、 >>199 にはならなくて
俺なら
どうどうと、みんなの前で作ると言うはず。
文章力がなくてすまん、
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:29:26.72
>>510
というか会見やコメント聞いても、何で笹井と丹羽が同意してるのかが、ようわからん
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:29:27.32
>>508
ｗｗｗ
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:29:40.08
.
オボボ「隠し味にES細胞を加えまーす」
↑
※これは人殺しです
.
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:29:44.86
>>503
そういう話は研究者と接点がなくても、海外の研究者の話から分かるよ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:30:10.88
NHKに出てた教授が200回成功したら200回分ノートに記さなきゃおかしいとか
正論言っててワロタ
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:30:17.31
歯が汚ないのと青春油豆的な左顎白ニキビ、コレでもかって位面積の広い顔と無理矢理見開いたアイプチ目が嫌悪感抱かせるんでそ。そのフィルター外したらスタッフあるように見えてくるかも
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:30:18.34
>>471
めいろまってガチ基地外じゃねーか
そんなやつに言われたくないわ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:30:23.42
森口も修士終了後にすぐ部長級だったけど怪しいな
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:30:24.54
めいろまｗｗｗ
一見正論に見えるようなことを言うけど
ただの日本Dis欧米すげーおばさんの典型だから
そんなもん引用しないでくれや
見てるだけで恥ずかしくなるか
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:30:52.86
>>471
シャーラップ！！ドントラーフ！！
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:31:16.00
>>500
マウスをそこらからいい加減に流用したり
渡した試料をラベリングせずゴッチャに保管したりで
発覚するまではチヤホヤされて
判明して実験全部潰されて
殴る蹴る等のハゲしい暴行を受ける、あるいはトンズラする予感。
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:31:46.29
>>522
多分、庭と些細が無罪放免でオボコが懲戒解雇だと重すぎるから、訓告くらいにしろって裁判になると思う。
＞三木 まだ将来の仮定の問題だ。その前提で話す。研究不正と認定されたら、理研の懲戒手続き、
＞懲戒規定上の問題に移ってくる可能性がある。その際、改めて懲戒事由に該当するかどうかの問題になる。
＞（今回は）まず懲戒事由に該当しない、研究不正ではない。
＞仮に該当するとなっても「処分として重すぎる」という主張は考えられる。
＞倫理上の問題についての指摘は仕方がないとしても、若干ルールを間違ったからといって有罪認定するのは、
＞法的には著しい人権侵害だ。冷静に事実を見て、処罰要件を見て、
＞研究不正の定義に照らして該当するのかが今回の問題点だ。
＞世の中の識者も「倫理上反しているから彼女はダメだ、改ざんだ」とテレビで言うが、
＞完全に論点がずれている。処分するなら要件を満たしているか見て結論してほしい。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:31:52.36
>>517
いつも付き添ってたのか
ゴミ掃除のおばちゃんまで知ってるっていうのもあながち嘘じゃなかったのね
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:32:03.99
研究不正で刑事罰与えてるなぁ
誰だ「ダイガクノジチ」とか知りもしない妄想垂れ流して恥かいたのは？
The recent charges were brought against Craig Grimes, who until 2010 was a professor of electrical engineering at Pennsylvania State University.
Last month, he pleaded guilty to charges that included accepting grants from the Department of Energy (DOE) and the US National Science Foundation (NSF) to fund the same research on solar conversion of carbon dioxide into hydrocarbons.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:32:14.65
理研には人事責任はあるわな。
でおぼこは懲戒解雇。賠償請求までするかどうか。
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:32:16.94
>>470
おしオボの言う通りなら和歌山の罪がだいぶ重くなったな。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:32:42.97
＿_＿_＿__
／ .| | .＼ スタァーップ！
／＿_＿_| |＿＿ ＼
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼ おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ！
| ／ （●）|＿|（●） ＼ |
| | .（__人__） | ｜
| | |::::::| | ｜
.＼| l;;;;;;l | ／
／ `ｰ´ ＼
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:32:43.34
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:32:45.69
理研の会見でも未熟な研究者がとか言ってて
本人も未熟なわたくしのせいで～とか言ってたのに
何で理研でユニットリーダーなんかになれたのか解明されることはないんだろうな
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:32:52.72
留学から戻ってみれば、日本は大変なことになってるね。
小娘のイタズラなんだから、かわいいもんだよ。
無視すればいいだけ。とかいいながら、会見全部みちゃった汗
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:32:55.51
結局若山さんのマウスはどこにやったん。。。おぼちゃん。。。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:33:02.51
>>514
(予想)
キメラマウス標本の解析でSTAP細胞由来が否定される
↓
STAP幹細胞を作ったのは若山氏だと罪をなすりつけて、後は泥沼の批判合戦へ突入。
↓
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:33:04.57
写真の角度次第ではあんまり可愛くないな。
ネット中継ではかなり可愛かったのに。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:33:05.51
オボ解雇
笹井退職勧告でいい
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:33:12.63
マウスと言えば、ダブルクリックになるんだよ、勝手に。
新しいの欲しい。まだ新年度の備品に割り込ませられるかな・・・
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:33:13.83
ユニットリーダーは部長じゃないし
せいぜい係長だよ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:33:14.45
>>471
めいろまもごく稀に真っ当なこと言うんだな
まあ動機は日本ディスりたいだけなんだけどね
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:33:23.28
>>514
元々そういう話で新しい話題ではないからだろう。
単細胞では上手くいかず、細胞塊を20～30個程度（その後注入）に切り分けるのが激ムズだとのこと。
若山の手技は一流らしい
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:33:26.59
200回成功とか盛り過ぎだろw
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:33:40.76
小保方さんの涙声にやられた世の男性は多いのでは
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:33:43.40
ホテル代はハーバードから出張費用が出てたってのも作り話だと思った
ハーバードが東洋の一研究員が自分の国に帰る
その先のことまで面倒見るか？
バカンティのとこで金が余ってて、金をもらっていたのはあるかもしれないが、
ホテル代として支給はされていないと思う
ハーバードから金もらってるっていうと、すげーって言われるから
それを狙った作り話じゃないかな？
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:33:48.99
>>534
じゃあ清掃員で雇ってあげて
ああそれだとコンタミの心配が出てくるか
新聞の切り抜き要員でお願いします
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:33:53.30
>>549
予算規模で言うと大隊長らしいけど？
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:33:57.87
>>471
論文マンセーとか学歴マンセーは海外からおもいっきり馬鹿にされてますが
この人もかなり勘違いしてるね
海外から不信を買うのはSTAPアンチのような馬鹿が多いため
怖くてまともな人は来ません
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:34:06.12
>>542
それもきっと和歌山のせいにされるな
「和歌山先生からの絶大な推薦があったので…」って
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:34:06.39
高橋雄一郎 @kamatatylaw 2 時間
今日，技術系のおっさん数名と飲んだのだが，小保方さんがやっているようなことはみんな普通にやっていて，批判している奴は文系か，研究実績のない理系だなという意見が圧倒的だった。
詳細
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:34:10.00
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:34:15.82
調査委員会の検証が不十分っていうけど
画像の使いまわしと、差し替え、これはオボカタもやっちまったと認めている部分、
これだけで十分不正認定なんだよね。確実に。
ミスでしたーでまったく済まない。見栄えよくしました！っていうのも捏造のひとつだ。
素直に論文取り下げて、STAP研究をやり直させてくれるところを探す、そうしなきゃダメだろ。
論文は完全に破綻してるんだよ、若山の言うとおりだ。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:34:20.42
あと思ったのは、言えないコツは庭には教えないつもりなのか？
庭はこれから地獄の実験が待ってるのに。
nature論文では責任著者じゃないのに。。。
ある意味いちばんかわいそうな人なのに。。（;ω；）
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:34:24.65
場外ホ－ムランを狙うより
こつこつ内野安打を打ちにいったほうが良かったように思うのだが
性格的にできなかったのかな
特大花火を打ち上げたい人なのかしら？
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:34:27.01
>>492
パワポにまとめたら元データ捨ててんじゃね
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:34:32.10
>>500 >>534
つかマウスの扱い杜撰だと法律に触れるから
マウスが施設外に出てたって件で山中さんが謝罪してただろ
それこそ悪意はなかったとかの言い訳は通らないレベル
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:34:33.67
>>542
悲しいかなこれが今の日本なんだよな
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:34:39.38
>>555
コンタミノンで指紋っゃっゃ
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:34:40.99
>>503
自分の周りには居ないぞ？むしろ天才ばかりで肩身が狭いわ
妖怪が生息してるならリークしようぜ
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:34:42.73
今日、オボコが感じた間違いない感覚がある。
会見開始5分で「弁護士の人選を失敗した」と思ったはずだ。
これは理研側が「広報とコンプライアンス責任者の人選を失敗した」と
思った感覚と一緒だ。
ま、低レベルの争いだな。
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:34:58.56
200回成功ということは、成功率30%だから666回くらい実験してるんだよね
どう計算しても５～６年はかかる
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:35:03.62
>>544
あ、その件って結局答えたんだっけ？
若山も相当うさんくさくなってきてるけど
小保方よりはまだマシだ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:35:13.41
俺も最初は小保方批判＝チョンの仕業だと思ってた
けど若山教授の会見以降、自分で調べて判断が変わった
新しい情報による判断を変える事は当たり前なんだが
判断を変える事は「敗北」と考える人達がいる
そういう人達が警察だった場合、冤罪が次々起こるんだよね
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:35:19.73
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
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574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:35:20.54
>>559
マジかよ日本終わってた
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:35:21.23
発言おわって口だけパクパクしているエアボーカルはきこえた？
それが、本当のシンデレラの叫び。問いの答えのように聞こえて
いたのははシンデレラをのっとったオボ神の声だけ。
シンデレラはなんていってた？ワタシヲタスケテ？
モットワタシヲアガメホメタタエナサイ、ナンデソンナニオロカナノ。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:35:21.35
理研の会見でも未熟な研究者がとか言ってて
本人も未熟なわたくしのせいで～みんなに再現してほしい手伝うとか言ってたのに
「みんなができないのは私しか知らない、明らかにしてないコツがいくつかあるからです」
「次の論文に書くのでコツは教えません」
なめとんか
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:35:34.15
STAP細胞なんてタイムマシーンみたいなものだから、
元々あるはずもなかったんだよ。
素人も専門家も大人気なくダマサれた平成狂騒曲。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:35:35.43
>>486
記者が携帯の着メロに仕込んでおいて会見中に盛大に流れるアクシデントに期待
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:35:36.57
>>549
係長部屋をくれて、改装までしてくれるの？
いい会社だな。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:35:42.25
>>542
実験ノート２冊とかいって非難囂々だけど、そのノートチェックするのって上司の竹市だろ？
ノートって上司のサイン無ければ何冊あってもムダだぜ？
責任を問うことになると困るのは理研。上司が３年間ノーチェックってことがバレるからな。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:35:43.96
>>554
そうだろ
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:35:50.00
>>471
堀江のときも言われてたけど
日本は科学や理論、実力以外の要素が多すぎるんだよな
学閥とか村社会的なのは受け付けないだろう
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:35:54.13
小保方さんは、マイクロソフトを訴えたらいいんじゃないかな。
で、パワーポイントの次バージョンの使用許諾に
「本製品で作成したファイルから画像をコピーしないこと」
って追加される。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:36:09.73
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:36:15.80
周囲の科学者だけでなく国民をも欺く行為を繰り返している
国民の手で国政調査権を発動し全容を解明する必要がある
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:36:39.81
>>364
世間知らずの科学者の意見なんかどうでもいいよ
科学者の９割くらいは世の中に必要ない存在だろ
記者会見に出ても「あうあうあ」しか言えないコミュ障ばかり
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:36:40.45
>>555
「おぼちゃん、生命科学関係の記事切り抜いておいて」
「はい」
「！！！なんじゃこりゃー
全簿コボちゃんやんけーーーー」
「え、こぼちゃんて言われましたから」
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:36:55.48
あの手のはぐらかしの能力に頭の良さは無関係
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:36:58.16
>>571
「論文には記載していない細胞の話なので…」
「若山先生とその件でお話ができていないので…」
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:36:59.55
小保方が何回成功しようが他の研究者が再現でてきてない時点で
何の意味もない
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:37:00.65
>>576
前半は理研で研究を続けるため
後半はSTAPが無いことがばれないため
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:37:02.33
>>559
テレビで小保方批判してる教授やらは何なのかと
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:37:13.78
若山先生に、違う種類のマウスの細胞を渡したって事実があるんですけど
↓
今は、連絡を取ってませんので わかりません
オワッタな
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:37:18.09
>>514
>>13
これな。
一般紙は一問一答にも取り上げて無い
若山にも聞いてないだろなあ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:37:28.49
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:37:30.20
>>551
違うよ。キメラを作る部分ではない。
stap幹細胞を作製するのが得意ではない、W山が作製したと言っていた。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:37:30.08
>>580
たけいちさんは辞めるだろ
もう年だし、とことん疲れたんだわ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:37:43.41
>>572
まず真っ先に小保方批判＝チョンの仕業とか思っちゃうのは脳が毒されてるから
ちょっとはまともになれて良かったね
全然偉そうに言えないけどね
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:37:43.76
黒川治基
@heibonnaonna @SakujiYoshimura @wadashizuka優秀な 理数系女子は国が守
るべき。希少価値があるし、女性の感性と理論性を持ち合わせた人間は最強。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
黒川治基
@heibonnaonna
高須クリニックの高須克弥院長の歌を作曲。CM作曲、俳優、井田國彦プロデュース作品で作曲担当。
京都
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:37:45.79
>>571
・その件で多数の問い合わせが来てる
・その件は論文と不服申立てに関係ないはずです
・メール（鯖？）と電話がパンクして若山と連絡がとれない
とのこと
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:37:56.24
ユニットリーダーは実験ノートのチェックなんか受けないんじゃないの？
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:38:01.16
>>569
小保方は未熟すぎて不正の認識がなかったといいわけしながら
一方で一流の研究者としてひきつづき理研に雇用してもらいたいというのだから
まともな戦術なんて立てられる弁護士おらんよ。
依頼人が基地外だと利益を最大にする戦術を本人が拒否してしまうから
弁護士の力量ではどうにもならない。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:38:03.19
口だけパクパクしているエアボーカル、あったな。
普段から口ぽかーんと開いてる人だけど
何を言ってたんだろうな。
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:38:07.81
>>561
そだね。潔く『ＳＴＡＰは必ずあるからどこかの研究所で雇って欲しい！』
とでも言ったほうがむしろ信憑性があったね（笑）理研のＶＩＰ待遇のほうが
大切なんだろ～なあ。。。
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:38:08.88
小保方の高級ホテル宿泊費はハーバードの出張費からでてたことが
わかったな。出張扱いで旅費が出てたんだ。
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:38:12.96
>>587
じゃあCDB隣の病院の食堂の調理補助で
あそこの食堂、病院なのに美味しいよね
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:38:18.16
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:38:19.03
>>589
そんなレベルか
明らかに、幼稚なウソだなこれ
マスコミもアホばかりじゃないから
さすがに裏づけで取材しまくるんだろうなあ
今週から来週くらいでいろいろ出てくるといいな
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:38:26.44
リ－ダ－はもうチェックを受ける立場ではないって誰か言ってなかった？
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:38:29.70
>>551
>>13
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:38:58.57
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:39:05.42
優秀な理数系女子じゃありませんから
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:39:14.57
>>596
すまん勘違いした
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:39:23.75
実験ノートが4冊あるというのは、理研が確認した2冊＋2冊ってことでしょ。
その2冊もハーバード時代のも含んでだから、理研に在籍した3年間で実質1冊
しかないのは大きく変わらないじゃん。
それも時系列で書いてなく科学的な証明にならない内容のもの。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:39:24.45
>>600
連絡とれないなんてあり得ないな
ってか、若山の側の発言と食い違ってないかな
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:39:28.55
>>523
そうだね。
宗教系だよね。
昔大学生の若いころ、原理につかまっちゃった友達を真面目に目覚めさせようとがんばった。
まったく同じ。泣いて、自己否定して、自信満々になって、陶酔して、といった風に、豹変する。
そして、何事もなかったかのように、笑う。
追いつめられれば追い詰められるほど、自己正当化のために思い込みが強くなり、
もう、戻ってこれなくなっちゃうのが人間かも。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:39:42.29
yahoo意識調査
小保方リーダーの会見に納得？
納得できないが負けています！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:39:45.59
小保方晴子会見 155分フル動画 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:39:49.09
>>551
それはキメラ作りの方では？
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:39:55.63
論文に記載してない細胞の話なのは本当だけど、だからいいって話でもない
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:40:00.34
>>601
チェックしないなら残す意味なくね？
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:40:14.74
STAP作成に成功した科学者はすぐに名乗り出なさい。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:40:19.58
>>605
いや、冷静に考えればありえないでしょ
留学生が帰国して、家は北京ですが上海に就職決まったんで、
上海のホテルの出張費扱いで長期間出すとかあり得ないだろ？
おほの作り話だよ
自腹切ってとまってるより、ハーバードから金出ている方が格好いいから
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:40:31.08
>>503
それは、女とは限らない？
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:40:33.72
「コツ」は小保方保身のための最後の人質だからな
実在しようとしまいとにかかわらず、
手放すわけがない
だから、コツを公開しようともしないにもかかわらず
会見最後で言い放った、
この技術を待つ患者への思いの弁の
「一刻も早く患者さんのもとへ」的な美辞麗句
その薄ら黒さに、本当に反吐が出そうになった
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:40:37.08
>>559
その通りなんだよね
科学に精通してる人間がそんなに多いはずもなく大半は勘違いくん
大学教授なんてほぼ全員勘違いくんなんだよな
山中とかちょっとおかしい
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:41:03.48
>>623
セルシードから出てたんだろうきっと
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:41:06.57
凹って経験人数どれくらいかな？
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:41:22.30
君ら、怒りに燃えて酸性溶液作って持て余してる
>>102
をほっておいて、良心の呵責を感じないのか？ｗ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:42:06.49
なんでスーツじゃないのかなあ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:42:19.19
>>623どっかのマスコミが問い合わせるだろ
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:42:22.50
>>470
和歌山にSTAP幹細胞作るコツを聞かないと。
培地交換だけじゃないようだ。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:42:24.37
>>102
フサフサになれんの？
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:42:26.56
コツを公表しない学術論文なんてありえないだろｗ
それは論文の価値ゼロじゃんｗ
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:42:27.26
>>629
つかそもそもハンクス液でpH=5.7を保つのが難しい
酸性液の調製の時点から怪しい研究
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:42:33.59
スレのびすぎぃ…
ついこの間、part200行ったと思ったら、もう250越えてる…
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:42:34.48
「コツ」とやらは墓場まで持ってくからｗ
この手のヤツは間違いないｗ
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:42:48.02
>>559
ツイッターは結構まともだけど匿名ネットはだめね
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:42:49.75
>>617
てか、もうこれくらいの割合なら妥当なんじゃないの？
少なくとも韓国よかまし
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:42:49.64
>>286
これ多すぎワロタ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:42:55.46
めいろま
@May_Roma
女の不思議ちゃんは100%偽装だから。あ
れ、おっさん達を騙すテクニックだから。不
細工なおっさん達ほど騙されんの。イケメン
は女と接触多いから見抜いてんの。不思議ち
ゃん戦略の子はちょいブスなのよ。裏で超絶
腹黒いから。
19:06 - 2014年3月15日
女でも騙されるやついるよな。どういうタイプなんだろ？
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:43:12.61
今日の会見で小保方さんの考えが正しいってことがハッキリと分かった
不正に貶めようとしてた捏造厨は猛省しろ
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:43:13.83
>>626
いや、それは行き過ぎ、ノートは大事。
しかし、国会でノートが無ければ捏造と見なすとか言っちゃう山中は気違い。
もし、今ノートチェックして、ノートがちゃんとしてない部下がいたら、引退するつもりなんだろうか。
第二第三のオボコを送り込めば、iPSセンターも終わりだな。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:43:21.08
>>628
200人、若しくは4～5人、又は1000人単位
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:43:29.29
「実験失敗ばかりで上手く行かず、夜枕を涙で濡らした」
「今日だけ、明日だけ頑張ってみようの連続だった」
「そして今回やっと実験に成功して、実を結びました！」
↓
「ここ数年で２００回は成功していますんで本当です」
えっ？？？
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:43:42.31
>>６３０
入院してるから
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:43:44.21
>>635
そ、そうか、これも捏造報告だったか
生物板、深いなｗ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:43:59.59
┏━━━━━━┯
┃ /ノ / / ヽく
┃ | / | __ /| | |__ | ゝ
┃ | | LL/ |__LﾊL |〈
┃ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 7
┃ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ﾉ
┃ | 0| _＿ ﾉ,イ
┃ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |＼
┃ ,-､ﾉ ／＼＿＿ﾉ |＼ ｀ﾍ､
┃ / ノ／￣/ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ＞＜ `∟＿
┃/ L_ |＿＿＿| |／ ト､,＿
┃ _,,二) ）／ 〔―ヽ､人,,r､__
┃ >_,ﾌ / }二 ｺ ＼. Li＼_,
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/ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;;
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| | LL/ |__LﾊL | {| ﾉ ﾞ、 u |j
＼L／ 癶 癶 Ｖ ! u. （＿_） l
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ヽ _＿_＿__ u /
| 0| _＿ ﾉ ヽ ─ ／
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ /＞ ＿＿ ＜＼
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ｜ ｜
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ｜ ｜
）ﾉ | |＿＿＿| | ｜ ｜
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:44:04.50
つかバカンティ怪し過ぎるからマスコミもそっちしっかり調べろよ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:44:05.39
日本の村社会では犯罪なんかはかなり抑制されて
表面上では平和な社会なんだけどそれは異を唱える者や
仲間から外れた者を犠牲にして成り立ってるんだよね
良くも悪くも
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:44:16.32
実験ノートも、他者のサインが無いと全く意味無いんだけど。カウンターサインが入ってるのかな？
サインが無いと記録日が詐称できるので、立証したことにならないわな。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:44:17.08
>>629
酸というのはあれだ
デオキシリボ核酸とかいうやつだな
なめると酸っぱいんだ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:44:27.30
患者に役立つようにといいながら コツは教えない 次の論文でねっ♪って自分のことしか考えてないな
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:44:34.90
とにかく生臭い。これは学問じゃない。学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、研究所のいろいろ無防備なところを突っついて
金になる物を求めて跋扈してる感じ
再生医学にいろいろカネが突っ込まれてるから異質な連中がうろつき出して、その対処に困惑してる感じだな。
１０数年前のネットバブルでＩＴ開発の世界に、それまでとは異質な、口だけ達者な連中が荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか言ってたら、その９９％は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけだった。
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:44:41.29
ホテルはいつからいつまで？
なんてホテル？
費用はどこから？
ハーバード大学から？
ハーバード大学に聞けばいいわけか？
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:44:41.88
>>633
若山さんになる
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:44:48.76
おぼ「ノートは２冊ではありません。4,5冊はあります。」って、ドヤ顔。
申し訳ないけど爆笑だった。
やばい。このひと。
やっぱり会見なんかしない方がよかったんじゃない。
味方につけることができたのはいわゆる低教養層の人々であって、
彼女が属する、あるいは理解を得たい階層の人々は離れて行ったんじゃないかな・・・
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:44:50.22
こんな小娘を偽装入院させてくれる病院ってどこかしら？
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:45:05.17
>>645
初めて実験に成功した日から200回成功させたんだろｗ
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:45:10.69
何年もハーバード大から出てるの
親御さん寄付金に大変だね
理研にも寄付金タップリしてコネ採用だろう
だから理研も強気に出れない
小保方も些細の事が言えない
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:45:31.72
今、証拠提出しないと「次の論文」なんてないのに出さないんだから
コツも他のノートも再現に成功した第三者もそもそも存在しない、で終わり。
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:45:40.67
めいろまとかいうイギリスおばさん大嫌いだけど今回はまともって思ったけどあの人常に日本人disってるだけだった
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:45:47.82
>>647
つか本来の生物板はそういう議論をしていた
書き込みできるのは博士持ちだけ
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:45:49.37
ハーバード大学にたとえばホテルから領収書を送っていたのか？？
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:46:03.17
>>645
もーーーー言ってることが矛盾だらけだよな。
何を信じればいいのかわからないよ。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:46:04.99
ようやく動画見た
しっかし頭わりーなこの女
俺はかなりはやい段階からこの女は出来の悪い「文系」だと言ってきたわけだが
その通りだった炉
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:46:05.43
>>654 鋭い。もう２ｃｈやめたいが、こういうのあるからやめられない
新聞よりよほど進んでるからな
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:46:06.86
仮の博論が受理された話なんかもうどうでもいいんだろうな
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:46:21.45
>>629
102も怒髪天を突いてるね
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:46:44.91
>>662
それで日本人煽って自分の本売る炎上商売やってる人だからね
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:46:54.93
科学的な真実を訴えるのに弁護士を必要とする科学者がいるわけだな。大笑いだ。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:02.34
「俺カッパみたことあるよ、200回ぐらい。写真もある。この写真が証拠だ。雑誌にも載った。
ただし、この写真は俺がカワウソ撮ってカッパだって雑誌に売り込んで載せてもらった偽者だけどね。
悪気はなかったんだよ。本物を取ったのもあるんだ。家に1000枚ぐらい。今日は見せないけど・・・・
・・・・・・・・・・・・カッパはいるよ！信じてくださあああいッッ！」
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:02.87
研究者・小保方氏の語れない「真実」
4/10 0:36日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは９日の記者会見で、ＳＴＡＰ細胞論文の不正問題について初めて釈明した。データの改ざんや捏造（ねつぞう）があったとする理研の調査委員会の報告書に反論したが、主張を裏付ける新たな科学的証拠などはなかった。
会見内容を吟味していくと、小保方氏の主張に対する疑問はますます大きくなってしまう。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:07.60
>>661
論文じゃなく レシピというか～って言ってた
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:08.00
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:19.85
>>651
だよな。
任期切れ間近で捏る気あるリーダーなら、嘘の実験ノートくらい造るだろ。
そこから論文書けば何やっても良いってのが今の流れでかなり怖い。
ノートは基本自分のためのもので、論文は再現性が担保されない時点で取り下げが妥当。
もし、残す場合は、こういう条件でこのときはうまく行った、今はうまく行かないと言う表明は必要。
あとは雑誌社が決めること。
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:21.10
逆に今日の小保方発言の中で
本当の事を言ってるのはどこなのか
誰か俺に教えてくれ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:21.48
>>654
「鵺」って何て読むのか教えて。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:32.88
>>672
女子力不足
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:35.37
絶不調でした
なるほどー
あくい・・・あくい・・・
STAP細胞はありまぁ～す
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:36.26
>>635
それは言い過ぎ。
昔の遺伝子導入はHBSSで微妙なpHコントロールしてたから。結構古典的なはず。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:50.22
>>643
自分で矛盾したこと書いてるのは気付いてるかい？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:51.66
結局オボが、この会見で
多少なりとも世論を引き寄せている事実を観測していると
アカデミアって
正直者がバカを見る世界なんスかねえ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:54.05
ハァ？ノッペラー某さんがネーチャーにオープンアクセス求めた？
ノーノー、2本まとめてオープンアクセスにしたのは謎ネーチャー
ドネーションx２だから。ネーチャーからのシンデレラ特別待遇。
当然のご褒美。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:47:59.25
>>678
きめらまうす
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:02.63
セルシード関係の共著者のだんまりは、結果的に彼らの利するところにあるんだよな。
撤回に合意したかどうかも不明だし、少なくとも同じグループのバカンティーは
絶対に撤回しそうにないし。
おぼちゃん対理研の構図があまりにも強烈すぎて影が薄くなっているのがこれ幸い。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:05.30
大平貴之 @ohiratec_mega ·2 hrs
小保方論文の矛盾を一流研究者を差し置いて見つけた2ちゃんねらー
凄いっていう意見があるが、まさに2ちゃんねらーの中に一流研究者がいるという
あたりまえの現実
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:09.24
まあ、テーマといいこの発言力なら某D会社の会長がポンと、
億のお金を出してくれるでしょう。
よかったね、オボコ！
だって、某アジェンタ元代表より君の方が数段上なんだから……
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:12.17
「博論は下書きだそうですが、最終稿はいまどこにあるのですか？
あと、公聴会はどちらのバージョンで行われたのですか？
バカンティさんはあなたの博論見てますか？」
ってきいてほしかった。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:17.05
小保方の前世は鷺(サギ)だったんだな。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:19.18
>>678
ぬえ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:20.08
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:27.24
>>373
何をおっしゃいます、
貼り子の一世一代の大舞台の晴れ舞台だったんですよ。
常に視野に入る所に飾って、
母娘でﾎﾙﾎﾙするに決まってるじゃないですか。
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:28.80
200回てすごい数だよな、再現性とるにしたってその回数有り得んの？
ほんと何見たんだろうか彼女は...
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:29.35
バカンティとセルシードか
マスコミは当てにならんな
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:33.64
>>677
「割烹着は3年前から着てまひた（ﾆｺｯ」
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:43.08
>>678
難読漢字こそインターネットが得意とするものじゃないのか。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:50.42
>>645
オボコちゃんの狂言癖が分かり易いですね
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:51.56
成功した第三者って、守口さんですか？
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:48:54.30
>>662
日本人ということで山中先生もdisってそう
日本語で本出して儲けてるくせに
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:49:02.85
>
理研の調査では、この辺りをきちんと詰めた上で「捏造」と判断されたのでし
ょうか？ それとも、実験ノートからのトレースが困難という理由だけで、
「捏造」と判断したのでしょうか？ 例えば、各研究者の実験ノートとは別
に、パラフィンブロックに番号を振って、ログブックに 組織由来などを記
録して管理（うちのラボではそうしてます）してあれば、実験ノートなく
てもトレース可能ですよね。もし、O氏以外の方が、パラフィン包埋や
切片作成のプロセスを手伝っていたならば、その方々からの聞き取りが
行われて然るべきですよね。<
URLﾘﾝｸ(www.kenkyuu2.net)
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:49:06.33
>>681
緩衝域内ならそうかもしれないが、pH=5.7は緩衝域を超えてる
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:49:12.45
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:49:18.49
>>666
手玉の「自称理系」の典型だな・・・
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:49:34.03
200回はないわ、吹いたわ
20回にしておけばよかったのに詰めが甘い
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:49:44.40
そろそろ戦艦も復活しそうだな
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:49:45.86
今のところ新聞では、産経ですら小保方会見ボコボコだし、他も同じだな
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:49:45.88
>>674
研究現場では、おっさんでもレシピ使うから。そこは叩くな。
機器の条件設定にもあらかじめ入ってたりする。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:49:48.22
>>688
数年後また同じような会見開くことになるだけだけどなｗｗｗｗ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:49:50.02
>>634
未発表の論文のコツを公表しないならばまだ少しは聞く耳が持てるが
仮にも取り下げがかかっているとはいえ公表済みの論文だからな。
将来の研究のためのという言い分はあり得ない。
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:49:50.74
>>677
『ＳＴＡＰ現象はあります♪』
ＳＴＡＰ現象自体はあるだろう。
論文とは違う現象だろうけれどｗ
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:50:16.39
>>643
山中教授に対する嫉みはもういいから！
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:50:23.24
世の中を騒がしているニュースに対して、日本の国民は、本当は「どっちのミカタ（味方・見方）」をしているのか？アンケートを取って検証する企画「どっちのミカタ？」。
ＳＴＡＰ論文不正の疑いが浮上している理化学研究所の小保方・研究ユニットリーダー。
（略）
そこで今回のテーマは、新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」は、存在すると思う？存在しないと思う？
結果は、ご覧の通り・・・
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
（ｎ＝５８３）
「存在する」と答えた人は３０４人。「存在しない」と答えた人は２７９人と、全体の約５２％の人が「存在する」と回答した。
「存在する」と答えた人の意見は、こちら！
「存在すると思いますが、発見には時間がかかると思います。それより、小保方さん早く記者会見して、事情を説明してください。科学者らしく潔い態度を見せてください。」（６９歳／女性／専業主婦）
「存在して欲しいし、それ程遠くない将来に誰かが見つけてくれることを願う。初心に帰って研究を続ければ、意外と見つかるかも知れない。」（６３歳／女性／パート）
「論文自体が、問題がありすぎるが、一番重要なのは、ＳＴＡＰ細胞が本当か嘘かということであって、論文が本当か嘘かではない！
そもそも、基礎研究レベルの初期の話なので再現性が低いのは当然だし、これから検証しなければいけない研究だ！
今時のコピペで論文を作るのが当たり前の若者の論文を、しっかりチェックしなかった上の者がシッカリするべき！」（４３歳／男性／アルバイト）
「チーフリーダーの小保方さんの発見を信じたいし、論文発表が未熟だったのと、若い女性研究者ということで性差別的な妬み、
嫉みを買って足を引っ張られたのではないかと推察しています。」（７２歳／男性／無職）
「論文に問題があったとしても、結果には問題はない・・・と信じたい。これだけマスコミや世間に手のひら返し、批判されているのを見ると、とても否定する気になれないので。」（４１歳／男性／無職）
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:50:26.52
再現実験をしろと突っ込まれたときにどう答えるのか弁護士に教えてもらってたなコイツ。
最初は頭が働いてなかったが、たびたび突っ込まれると思い出したように
幼稚な論理を展開し出した。
「再現にはコツが必要。でも次に論文を書くために教えられない。」
「幽霊を見るにはコツが必要。でも次に写真とるために教えられない。」
実に幼稚で笑える。利権とは手打ちが済んでるのか？、この茶番劇は
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:50:29.11
>>700
あの手のおばはんに煽られちゃう日本人もその程度ってこと
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:50:31.12
711 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 16:14:33.79
理研がてこでもやりたくないもの
・保存STAP-SC株の分析・調査
・STAPキメラマウスの調査
・理研報告書から削除された電気泳動データ（ラダーの数がマウスではないことを示していた）
の調査
というのがよくわかった会見だった
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:50:35.17
今回気になったところ。
1. おぼが証言した、stap幹細胞を作るのは苦手で和歌山が作製したという話は本当か
裏を取るべき。そもそも和歌山が解析した細胞は、おぼからもらったstap幹細胞だろう
が！なぜ突っ込まないの？
2. 和歌山が証言した、おぼから送られたstap幹細胞は指定とは違うマウス由来との指摘
について、なぜおぼはっきり説明しないのか？連絡が取れるとれないなど関係ない。
以上です。
マスコミの皆さん、取材お願いします。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:50:36.44
>>683
今頃気づいたのかよｗ
法螺吹いたもん勝ちでしょ。学振研究員１つみてみても、それが実態だろ。
小保方は学振研究員でもあるわけだ。
小保方晴子は学振研究員（DC1）
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
小保方 晴子 ｵﾎﾞｶﾀ ﾊﾙｺ
人間医工学・医用生体工学・材料
再生医療本格化の為の上皮細胞を中心とした新規組織工学技術の開発
早稲田大学
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:50:58.95
>>672
カッパの発見者として、名前が残るかもしれませんねｗ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:50:59.59
>>645
だよな
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:09.66
200回以上、研究室で性行為をしました。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:19.89
報道ステーションでコメントしてた澤ヨシキはセルシードの岡野の子分だからな
共同研究者
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:24.89
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:27.96
.
おまえら2ちゃんねるは男あるいはブスだから小保方さんよりかなり人生で損してるだろ？w
.
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:28.25
幹細胞はオボちゃんが作ってないって言ってたけど、これは新事実じゃないの？
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:30.27
前より可愛いらしくなっていた。ふふ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:42.85
>>685
ウサギ抗体を発現するやつか
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:45.40
なんかこの子
ログブック作ったところで
番号一列間違えとかやらかしそう
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:46.64
.
勃 起 し て る
お っ さ ん だ け が
擁 護 し て ま す
.
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:51:57.08
文春楽しみっす
STAP？あれはれはもう科学案件じゃないでしょ
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:52:03.55
>>687
一流かどうか知らんが、東大京大博士でまともに就職できてないやつ結構いるだろ
おれもそのひとりだ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:52:21.79
そういえば>>102がSTAP細胞の作製方法だったか
すっかり忘れてたわ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:52:30.20
>>682
ノートは自分の潔白さを示す「小道具」としては使えるけど、科学上の正しさは再現性だろ。
再現出来ないときには、サンプルが残っていること。ノートはその次くらいの存在。
それが、ソートがあれば正しい、ノートがなければ捏造、みたいな流れになると、
ノートの記載間違ってたときにクビが飛びかねない。それはやり過ぎ。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:52:33.59
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
今回の問題は、社会的に大きな関心を呼んでいるが、研究者の間では「もう、うんざりだ」と冷ややか
な反応も広がっている。明らかになった小保方氏の研究のずさんさや、不服申立書の内容はもはや
「科学の常識」からかけ離れているためだ。
例えば「改ざん」とされた画像は、別々に行った実験データの画像を「見やすくするため」に切り張り
したという。小保方氏は申立書で「結果は虚偽ではないから改ざんに当たらない」と主張するが、京都
大の長田重一教授は「研究の世界で画像データの切り張りは許されない。サイエンスの基礎が教育
されていない」と憤る。「取り違えた」とする画像についても「実際に実験したとの証拠が示せなかった
段階でもう終わりだ」と突き放した。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:52:57.64
まぁ今回の会見は有意義だったな。ＳＴＡＰ細胞の信憑性がかなり高まったんじゃないの
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:53:16.90
利権はさっさとおぼを懲戒解雇にしろよ。裁判とかは後で十分。
日本のサイエンスを愚弄してる以外の何物でもない。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:53:23.37
こいつってただのバカンティの回し者だろ？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:53:31.18
>>725
前から
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:53:36.94
講談社のRikejoとかいう雑誌どうなるんだろうな
リケジョってだけで蔑称扱いされかねない
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:53:51.07
擁護＝すでに自分の研究で捏造してる奴だよ。
ほじくり返されたら困るんだよ。
結構、多いと思うよ。
まぁ、だからこそ、ここで根こそぎ行きたいね。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:05.49
>>731
うちの嫁（笑）
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:08.91
記者会見で、学位論文は個人的なものとか言っていた。
同じ発言をこの板で見たことがある。
明らかに間違った見識なので、よく覚えてる。
小保方はこの板の住人かもな。
ポエムの書き込み直後に現れる擁護も本人のもの？
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:12.56
「存在しない」と答えた人の意見は、こちら！
「簡単なはずなのに、これまで再現性がゼロで、様々な詐称や演出が明らかになってきて、そうとう怪しくなってきたから。」（４１歳／男性／自営業）
「学生時代の論文も他人の文章丸写しなど問題がたくさん出てしまって、残念だけど誰も信用していないのではないかと思う。」（５２歳／女性／パート）
「疑惑が報じられた当初は、小保方氏へのやっかみであら探しされているのかと思ったが、次々と新しい疑惑が出てくるのを見て『これは存在しないのかも』という思いが強くなった。」（４３歳／女性／専業主婦）
「細胞がそんな簡単に初期化できてしまったら、体中に奇形腫ができてしまうし、そういうメカニズムは進化の歴史の中で淘汰されてきたはずだから。」（１８歳／女性／学生）
「今の状況だと無いんじゃないかな。あるんだったらすぐに訂正すればいいし。多分、発見もしてなくて誰かのいたずらだったみたいなもんじゃないかな。」（２８歳／男性／会社員）
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:21.50
>>718
うん、でも世の中はそう思ってないわけでさ
現にこんだけ信者が増えちゃってるわけでさ
セルカンのときもそうだったけど
珍妙な擁護者たちを排除できない学側にも問題あるんじゃないスかねぇ
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:38.66
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
やくみつる氏は「２００回以上作製に成功した」などの発言に「自信を持っていることが伝わった」とホッとした様子。「私の漫画のネタにならないよう、今後は粛々と歩んでほしい」とおもんばかった。
はあ？
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:49.06
>>739
URLﾘﾝｸ(www.rikejo.jp)
これか？？
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:54:55.16
オボ＝マタハリ説
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:02.85
>>743
>「細胞がそんな簡単に初期化できてしまったら、体中に奇形腫ができてしまうし、そういうメカニズムは進化の歴史の中で淘汰されてきたはずだから。」（１８歳／女性／学生）
一人だけ浮いてるなｗ
やるじゃん18歳女子学生
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:08.14
>>738
そうなのかあ
細胞だけ渡して幹細胞→キメラまでが若山さんって事？
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:08.32
>>731
高校教師になれば
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:10.25
そういえば、バカンティーがNatureの掲載にタイミングを合わせたかのように
サルからＳＴＡＰ細胞作って脊髄損傷を回復させたって言う話はどこへ行った？
あれっていかにもやつが黒幕って言う気がしてならないんだが
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:22.94
『小保方晴子ユニットリーダーの説明は納得できる？』という質問に「納得できない」と投票しました。（理由）具体性に欠ける話が多かったのが残念です。 ◇結果を見る → URLﾘﾝｸ(zzhh.jp) … ｜ゼゼヒヒ @zzhh
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
津田大介
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:25.07
戦艦は授業とかないのか
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:37.98
>>600
問い合わせ多くきてるって言ったのに
問い合わせきてるなら内容も当然知ってる癖に
直後若山先生はなんていってるんですか？とかしらばっくれてたな
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:44.67
オボ話を聞いたりした時点で負けなんだよな
嘘ばっかり言うから
なんか人質取って
バッサリ切り捨てるのが一番だよ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:46.99
和歌山は会見の一部しか見てないって言ってたから
幹細胞のくだりは知らなかったのでコメントしなかったんだろうな
それにしても記者は何でそこで突っ込まなかったんだろ。
オボの方が計算づくで頭切れるわ。
会見までは些細主犯と考えてたけど印象変わったね。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:47.02
小保方のせいで日経平均だだ下がりだ
俺の金かえせ！
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:48.12
>>746
それ
STAP発表時には
「過去に小保方さんに取材してました！」
って嬉々として載せてた
URLﾘﾝｸ(www.rikejo.jp)
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:55:58.31
捏造研究は、次の研究と論文発表のために
コツを教えることができないと言えば捏造し放題だな。
完全にソイツとその組織だけの秘密研究になって、税金も使い放題だ。
捏造だと指摘されればすべてコツで逃げればいいんだな、このサルの国の場合は。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:56:20.84
>>757
ショートって知ってる？
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:56:21.12
成功回数２００回と言ったが
各細胞腫についてGFP陽性率をエラーバー付きで示しているから
データ全部使ってやっと論文になるぐらいだ。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:56:27.85
>>733
論点ズレてるだろ
研究不正と再現性は別問題
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:56:41.18
>>709
会見の「コツ」は今日、習得しました。
でも秘密です。ひ・み・つ。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:56:41.18
科学にたずさわる人とそうでない市井の人の受けとり方の乖離は大きいね。
溝が横たわるから不満につながるのだろう。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:56:50.67
今日のでもうノヨリン死ぬほど激おこぷんぷん丸だから
訴訟上等でクビにするだろ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:17.38
５０のオッサンだが小保方は嫌だね
ただ、４０代後半から若い子に男として見られなくなる辛さはわかる、わかってほしい
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:26.12
うちの両親はTV見ながら「小保方さん頑張れ！」って応援してたわ
素人にはどうあっても、か弱い女性研究者が悪い大人に騙されて
罪をかぶせられたようにしか見えないらしい
あの女、年上たらし込むの上手いわ
理研のオヤジどもも簡単に騙されたんだろうな
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:42.12
>>752
ログイン制だと納得できないが73%か
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:45.23
>>639
韓国のことしか頭にないの？
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:46.16
>>757
オボのせいで睡眠不足になって抜け毛が増えた
髪とガールズバーに費やした金返せ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:47.29
>>750
博士号取得している人の多くは教員免許なんか持ってないの
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:50.74
「２００回成功」 → 「やおろず」みたいな「たくさん」というニュアンス
まあ仮にそんな言い訳かましたら一気に科学から遠ざかるけどなｗ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:56.23
ヤンヘンドリックシェーンも最後まで認めなかったよな、そういえば...
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:56.62
>>487
> >>463
> こんなくだらない事件の後始末に関わる仕事ほど馬鹿馬鹿しいものはそうないだろうな
そんなことはない。
学ぶべきことはある。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:57:59.50
>>542
高校生バイト
「店長がちゃんと店特有の規則を教えてくれなかったのが悪い！」
→そこそこ通用する
一般会社員
「社内規則の細かい運用までは知らなかったので無罪だ！」
→そこそこ通用する
博士研究員(高度な専門知識を有する労働者 労働基準法14条)
「規則の悪意の意味とか知らなかったから悪意は無いもん！」
→一切通用しない。専門家として自分で調べる義務がある。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:04.20
でも、めいろまが言ってる日本の職場環境は事実なんだよな
ブラック企業など劣悪な労働環境にみんなで声を上げるべきとか
ストレスが社長→役員→社員or非正規→夫or妻→子供と行き着くから
労働環境の長さもあって国民が政治に関心を向ける気力がない
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:11.79
弁護士のコツは
会見で発言者を選ぶとき
ウヘヘヘッと笑うことですね
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:14.63
何で理研は契約更新しちゃったの？
STAP細胞が存在するとでも思ってるの？
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:17.98
>>749
そう
で、今日は若山さん発言の渡したマウスと違う、については論文に使う実験でないから、私は知らない
だそうで
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:22.99
>>738
W山はおぼから送られたstap幹細胞を解析して、由来が違うといってるんだが。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:28.02
いやはやこの件では世界から日本はおかしいと思われるし、
増税で物が売れなくなってきたり、日本は踏んだり蹴ったりになってきたな
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:30.37
>>749
幹細胞は胎盤に寄与しないんでしょ？
キメラ用じゃない。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:32.60
>>739
リケジョのための情報誌「rikejo」創刊！
↓↓↓
（編集後記）
★今号をもって廃刊することとなりました…。オ○カタくたばれ。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:32.74
>>765
4月になっても雇用を継続した時点で野依も共犯みたいなものだろ
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:45.94
>>625
レシピとか
あの辺笑いながらいってた気がする
どうしてあの状況で笑えるんだ？？
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:53.29
>>777
それ！！www
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:58:57.55
>>654
鵺とかｗ
また古臭いことを言う人だなｗ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:01.37
ミヤネとかニュースとか一通り予約録画していたが
小保方の話し方が5分聴いた時点で
中身なし、ゆっくりで聞いてられず、すぐ録画消した。
ハキハキサバサバ切れ味鋭く話す演出でこそ、
リケジョイメージが挽回できただろうが、
案の定、理系に疎い層に対する最適解な演出でしかなかった。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:18.11
>>743
弱酸で初期化するなら雨に打たれたときに少しは改善してるはず（41歳/男性/ハゲ）
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:25.52
涙をふいたハンカチもお高かそう
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:25.96
>>774
丹羽や石井は何かを学べたのか？
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:28.61
サイエンスがらみは専門家のコメントとらないとどうしようもないから
芸人のコメントでいくら擁護させても結局無意味なんだけどね。
オウムの上祐よりも旬の短いレベルで終わると思うよ、小保方さんは。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:29.06
>>742
個人的なものではなくて、大学が決定権を持ってるから個人でどうこう出来ないと言うこと。
早稲田大学だけが、取り消すことができる。
。
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:31.94
>>762
その研究不正と再現性のずれが現状なんだよ。
国外の研究者は「再現しない？ サンプルない？ じゃあ追試するだけ時間のムダ。ハイ解散！」って感じなのに、
日本だけ、オボコの言い訳につきあって、「じゃあノート出せや？ ない？ 捏造じゃん！？」とか言い争ってる。
オボコを研究不正で追いつめるのも結構だが、今まで研究不正で追いつめられても刑事罰取られた奴いないだろ・・・
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:41.52
ホテル代はハーバード大学の出張から、
この一言でハーバードの偉いさんの説明責任が出てきた。
速攻で否定するコメントが出てくるんじゃないかな。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:53.12
>>789
酸性雨って昔あったよなｗｗｗ
ハゲるんだろあれ
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 00:59:57.61
>>766
歳取ることはこの国では悪だからね
海外では大人は大人の空間がきちんと用意されてる
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:05.92
>>764
つまり今回の会見は社会的名誉回復のためであって
科学者としての名誉は回復が難しいことは本人も認識してるんだろうな
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:06.88
やきうで言えば科学者とは
「1シーズンオール三振打率0」
が当たり前の世界
だから
「立った打席数」が平常時の評価の基準になる
そもそもヒットとか数える状態では無い
本当はホームランとヒットとかを数えたいところだが、そんなのは到底無理なので
真面目に打席に立っているかどうかで給料が支払われる
その真面目に打席に立っている証拠書面が
実験ノートであり、論文なのだ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:15.44
細かなコツを全てクリアできれば必ずできる事が今日の会見で判明したな
小保方さんを叩いてた奴らはさっさとごめんなさいしろよ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:16.62
リケジョは死語になったなｗ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:19.10
まあ学振PDとか働かないでも毎月40万もらえるんだぜ、文系でも。
コピペだろうがねつ造だろうが盛って見栄えよくしたもん勝ち状態なのは知ってる。
真面目に謙虚にやってるとどんどん不利になるところは民間と同じかもしれん。
>>767
化粧見せてやって。
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:22.99
>>771
高校教師免許は通信教育なとれるから
明星大学とか
学費はバイトでも何とかなるはず
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:28.06
>>746
森林総合研究所の岡本さんはガチ可愛い
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:28.64
>>767
確かに可愛いのは認める。
しかし、素人でも、やたらと証拠が出せないのはおかしいって気づく人は気づく。
文系だろうが素人だろうが、肝心のところは秘密ってのは、何の弁明にもならんことくらい判るだろ。
凹擁護はやはり低脳の証明なんかねえ。
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:35.24
>>739
初めて知ったけど、何だよ、この低俗なのは。
やっぱり糞ジャップの思考だわな。
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:52.59
この子が人様の命を直接扱う医者とかにならなくてよかったとも言える．
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:54.94
謎酢風呂細胞塊がテラトーマ作ったからキメラ作る計画が立つわけだ。
しかし、エア実験で切片は謎切片だったと。
200回キメラ率ゼロが転がるわな。そして起きる奇跡。
恐ろしい。悪魔だ。
あの壊れかけガーデーナーさんを謎の魔力で次のタゲにするなんて、
残ったわずかな気力さえも吸い取り廃人にする気か？悪魔め。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:55.49
>>792
専門家からは総スカン、産経新聞ですら見限ってるのに、唯一報ステ（テレ朝）だけが異様なんだよな
何で澤芳樹なんか呼んだんだろうか
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:57.05
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 13:19:59.67
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 06:14:42.44
articleのテラトーマなんだが、テラトーマの組織としてはとても珍しい
テラトーマで多いのは、皮膚、消化管粘膜、脳、筋、、
組織塊中に三胚葉組織が埋まってるのが普通。
膵臓ができるのはみたことない。しかも小葉が独立してる。
空腸には乳び管。
ここまで分化した組織ができるなんて、これだけでもすごい。
こいつら侮れない。
532 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 08:23:30.50
>>426
１、ふつう論文では弱拡をだして、2-3胚葉が混在していることを示す。全面筋肉、全面膵臓とかださない。
山中iPSの論文を参考にしたらなおさら
２、テラトーマは未分化な出来損ないであるはずで、ここまで分化させられるなら腸管や膵臓が臓器として作れる（これだけでもNature）
３、乳びまでできてるのは、栄養吸収が始まっていないと、このような絵は出せない
要するに、STAPテラトーマ由来の写真じゃなくて、大人の組織貼ったんじゃね？っていう嫌疑
もちろん、スライドグラスや弱拡を示せば全員納得する。
854 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/05(水) 11:48:06.50
スレッドが早くて、ついてゆけない。
（略）
STAPテラトーマの分化が進みすぎている
膵臓や乳び管まで出来ているからといって、大人の組織写真を貼ったという
証拠にはならないが、限りなく黒い。
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 12:56:00.28
シロートさんへご説明すると
テラトーマが嘘だとしたら、
万能細胞っていうのが嘘ってこと。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:00:58.65
汗は酸性だから
常にヘルメットをかぶってよく蒸らせば
みんなふさふさになるよ！
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:01:11.53
>>745
皮肉だろう
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:01:34.08
>>781
おかしいと思われてるのは小保方じゃないよ
これを叩いてるキチガイの嫉みパワーが怖すぎる
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:01:46.10
STAPを信じる人、信じない人の割合
5対95
から
15対85
へ
10ポイントアップ。
低姿勢、誠実な受け答え、女子力が功を奏した。
ただし、STAPを証明するデータは一切出さなかった。
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:01:53.28
>>748
胃液と膵液が混ざるあたりで
えらい事になるわなｗｗｗｗ
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:01:56.80
基本的に小学生の受け答え
知識的には学部３年生って感じかな
研究室で学会発表の真似事する段階でああいう感じの女子学生いるよ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:08.71
>>803
問題は教育実習
30過ぎてると受け入れてくれる学校が減り40過ぎるとどこも受け入れてくれなくなる
これはガチ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:09.99
>>805
擁護派は科学に興味ないのが特徴ｗ
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:18.66
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
小保方のホテル代について森口の時みたいにハーバードに問い合わせろよ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:22.62
>>813
よお。糞ジャップ。元気か？
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:41.08
なんでこんなネタ相手に真面目に質問しなくちゃいけないんだ
まあ、切れ気味に説教の一つもしたくなるわな
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:46.95
>>807
なれないから大丈夫
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:02:54.38
>>746
ポエムに走ったか・・・
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:08.43
>>780
確か、8株のうち2株がおかしたかったはず。
その2株は論文に使われてなかったので、理研の調査の対象外。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:21.17
>>813
え?!w
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:25.36
ちょっと待ってっていうのを、２分待ってって外人さんはいうよね。
ハーバードでは、何回もっていうのを200回って言うのかなって思ったが、
おぼさんは具体的な数字を出したつもりなんだろうか？
なんで200回やって、その結果の記録がないのか、また疑問が増えてしまう。
研究者に向いてないのだけは、今日の会見でよくわかった。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:28.70
「合理的な疑いを超える証明」
一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る
最高裁判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:28.90
各地でホタルが繁殖してほしいの
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:34.73
>>822
おそらく吹き溜まりの精神科にまわされる
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:37.88
>>807
医学部ではちょいおかしいのは臨床からはずして研究にしたりする。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:03:50.70
会見で切れてた質問者いたけど
あれ発言中に消えちゃったが
ほんとにつまみ出されたん？
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:05.94
>>778
たしか3月31日が調査委員会の回答日だったと思うけど
そこで自主退職が穏便に済ませるルーではなかったのではないかと。
懲罰委員会の処分が下されるまでほ保留扱いになっちゃった、って感じか。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:11.98
>>809
専門家のコメントで賛否のバランスとろうとしたら
そいつくらいしか小保方サイドでコメント出してくれる人がいなかったんでしょ。
NHKは社員でしっかり判断してバランスよりも正確なコメント重視で
番組つくったんだろうけど。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:16.41
>>809
今は擁護する限界だからかもな
セルシードを引っ張りだす布石なんかも
メディアにだしたら政治家も文科省もやりにくいからではと
一般人の考えですが
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:29.79
>>816
俺学部3年だけど周りにあんなアホな奴ほとんどいないわ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:31.10
>>826
論文のグラフとか見ると、２００サンプル以上でうまく行ってないと書けないんじゃないか・・・？
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:35.71
こんな流れで言いにくいんだけど、俺、外部刺激+αで初期化って起こるんじゃないかなって思ってる
異論は認めるいっぱい認めるけど、なんとなくの感覚で・・・
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:39.90
>>779
もはや意味不明なんだが、この感想は正解ですか？
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:40.09
>>780
>>738
どっちなん？ww
STAP幹細胞は誰が作成したの？
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:04:58.78
小保方の事（STAP細胞の存在）を信用したいんだけどさ
信用する事ができないんだよね
擁護している人は小保方のどの辺が信用できるの？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:05:09.05
www.rikejo.jp/unclassified/article/9100.html
夢は寝てみるものだべ
起きたら現実と向き合わなくちゃ
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:05:44.27
>>836
>>>826
>論文のグラフとか見ると、２００サンプル以上でうまく行ってないと書けないんじゃないか・・・？
FACSで200カウントの事じゃねーの？
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:05:44.57
>>799
なるほど。
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:05:46.26
関由行 @yoshiyuki_seki · 34 分前
また、何をもってSTAPを200回以上作ったとか、
第３者が再現とか言ったのだろうか。多能性を
確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない
。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:06.83
>>831
KWSK
何て質問したんだ？
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:14.29
>>837
いいんじゃないか、自分の手で、不正を一切せずにやるなら
いまなら見つけた＋αがお前の手柄になるよ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:23.49
>>835
俺学部1年生だけど大学生って思ってたよりアホなのかと思うここ数日
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:31.50
女は泣けば許してもらえると考えていることが立証された。
小保方の行為が捏造・改竄に当らないという主張を裏付ける根拠はゼロ！
何を質問しても「今後の研究のため極秘」的な答えばかり。
国民を馬鹿にしている。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:33.08
>>835
失礼
勤務先私立なんだ察してくれ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:33.69
>>794
サンプルはあるってオボ言ってた
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:33.85
人の役に立ちたいと言いながら、コツを教えないという鼻女がいましたとさ。
終わり
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:46.98
鵺とは鳥のトラツグミのこと であり、トラツグミは夜な夜な不気味な鳴き声をあげることで知られていた。
すみません。コピペです。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:06:54.08
>>840
ＳＴＡＰ細胞自体はあると思うけれどね。
死んでいくけれど。。。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:18.17
周りが馬鹿に見える→周りに馬鹿は居ない
まあ20前後はこんなもんか
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:21.86
てか普通素直に謝罪して調査に協力し、退職するなり処分を受け入れるもんだけど
なぜか弁護士４人もつけて無理やり理研に反抗するというね、
（今日はみんなの前なのでイメージ重視で悪口言わなかったけど、
じゃあ４人も弁護士つけてまで抗弁するなよとｗ）
もう清楚とかいいとこのお嬢さんとか無理ぽｗ
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:32.24
お前ら、少なくとも
エア実験でなかったことだけははっきりしただろ。
実験に対する熱意が伝わってこなかったか？
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:34.25
>>853
多能性を獲得していないのにSTAPと呼ぶのか？
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:36.49
>>847
学部は？
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:37.43
>>840
少なくともオレはオボコを科学的には信用してない。
一方で、理研の庭、些細白、オボコのみ黒判定にも疑問を持っている。
理研の科学的でない部分にはかなり不誠実な判断が加わっている感じがして信用出来ない。
つまり、今回の件は、バカも含めて誰も信用出来ないんだよなぁ・・・
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:07:49.85
まだノーベル賞だのリケジョの星だの騒がれてるときに
数学が出来ないのでAO入試だと言われていたよ
それでも結果出せたんだし凄いは凄いけど
たぶんハーバードの教授とやらのアイディア（入れ知恵）をそのまま
忠実にトレースしてるだけなんだろうな～とは思ってた
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:06.79
学部生より劣るね
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:09.09
>>853
小保方の定義によるSTAP細胞は全く存在しない
不存在を証明可能
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:15.52
>>844
いつのまにか関さん完全否定にまわったねぇ
ポジショントークという見方もできるが、
単純に本音で喋ってる気もする
なぜなら、このがっかり感、げんなり感は俺も同じ感想だから
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:28.40
>>856
まじな感想なの?それw
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:31.27
ハーバードからの給料で理研滞在は嘘。
絶対にありえない。ヴァカが凹を雇用するグラント
とってたなら絶対に自分のところで実験させて、
本当に細胞樹立してたらハーバードが成果独占してたはず。
ハーバードが沈黙してるのは今回の件を信じてなくて、
関わらないようにしてるから。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:42.59
>>696
それも怪しいからなあ
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:08:44.11
新垣 済
佐村河内 済
若山 済
丹羽 済
小保方 済
笹井 未 ←
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:02.24
>>817
教育実習？
なら岡山にきなよ
数学は足りないはず
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:03.59
女の涙に弱い男が多いのは、いいことだと思うよ。
そうじゃないと、世の中殺伐としすぎる。
人間で発達してきた生命の仕組みかもしれません。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:08.62
オボは来年開校の幸福の科学大学の教授に就任する可能性があるな
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:13.59
冒頭の謝罪部分では世界中の研究者に追試してもらってSTAPを発展させていくのが願いなどと言っていたが、
一方でSTAP作成のコツとやらをあくまでも発表できないと言い放つ小保方に戦慄を覚えた
あまつさえ次作論文のネタストックとして取っておきたいと来た日には呆れて物も言えなかった
その追試が成功しないがために自分の研究者生命も脅かされている現状を把握してないのだろうか？
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:18.75
URLﾘﾝｸ(huff.lv)
Unregulated Stem Cell Cosmetics
Unapproved stem cell treatments are becoming increasingly popular across the nation, but they aren't so safe.
この動画の0:39
司会者アナウンサーが
ポール・ノープフラーと発音してるから
2音節な
司会者
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ノープフラー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:21.04
>>863
期待が大きかったんだろうなあとは思います
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:21.56
>>863
いつのまにかって、少なくとも博論問題明るみに出た時には既に批判派だったと
思うけど。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:26.60
>>869
糞ジャップはすっこんでろ。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:33.36
>>837
その考え方は昔からあるよ。
けど何でそうなるかが発見されてない。そこが大事。
おぼこはそれを発見した発見した発見したと言いながら、証拠をなにひとつ出せていない。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:38.78
弁護士付けて抗戦って発想が科学者じゃないわな
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:42.19
>>840
俺は擁護派ではないけど
論理的思考が身についてない奴は経験則と印象で判断するわけよ
そいつらは幹細胞の基礎知識なんか1ミリもなくて経験則が通用しないから
残った印象だけで判断する
つまり小保方の見目と演技力だけでSTAPの有無を決定してるのよ
だから、こちらがいくら理を駆使して説明しても絶対に意思を曲げることはないよ
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:45.23
…なるほど。
当分、このセリフが頭の中に残るわ。
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:09:50.74
理研に対して反論してしまったから、STAP細胞が存在しなかったら理研に守ってもらえないだろうな
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:06.49
>>738
ソース出せ。
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:08.91
>>844
つーか、関って小保方擁護の最右翼、他が裏切ろうとも俺だけは裏切らんという奴だったんじゃないのか？
なんという酷い裏切りぶりだ。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:17.16
>>844
ほんとこれ。記者も突っ込まないしクソすぎる。
最初にSTAP現象の定義を本人から聞くべきだし。
理研広報・オボ・丹羽で定義が違うと思われる
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:19.57
200回っていう
適当にインパクトで決めたような回数誇示から半端ないエア感が伝わってきたが?
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:30.04
>>857
そう。凹の中ではそうやって妄想を作り上げているとしか思えない。
真顔で嘘つく人ってのは、本当の部分（一部）に焦点をあてるからさ。
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:34.16
欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない
財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻
詐欺罪
虚偽の論文で研究費を騙し取った
研究費を受け取った後に
虚偽の論文を出していても
アウトだから
全ての詐欺罪は金をとったあとに騙していたことがわかる時系列なので
研究費を貰った時には捏造してなかったとかいうのは言い逃れにすら全くなって居ない、頭の悪さを晒す発言
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:43.89
ハーバードっていっても正規入学じゃなくて、留学扱いだべ？
入学とはだいぶ違うぜよ
そんなんにずっと関わらんよなあ
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/10 01:10:59.33
>>881
周回遅れだから自分で探せ