STAP細胞の懐疑点 PART255at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART255 - 暇つぶし2ch137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:29:37.62
>>前スレ660
山中先生は臨床出身だから、ミスが(ひいては)人命にかかかわる
という考えがあるのかもしれない。

これすごいポイント
臨床の現場を知っている人と全く知らない人では医療に対する意識は全くちがう
知らない一般人はおそろしいまでに危機感がない=なんでもやってしまう

138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:29:42.85
恵村順一郎「私が一番問題だと思うのは理研と小保方さんが会見を
 通して対立してしまったことですね。理研はもう少し小保方さん
 から事情を聞き取っていればここまで対立することにはならなかった
 と思います。」

139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:29:50.81
>>129
女子力が無いから無理

140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:29:51.05
公の場であんな感情むき出しでしゃべるなんてキモすぎる

141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:00.16
報ステは小保方を庇いたいんじゃなくてあくまで早稲田を庇いたいだけなんじゃないか

142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:04.08
理研も特別研究開発法人になるためなら、
なりふりかまわず小保方に一億くらいやって口止めさせればよかったのに

143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:10.35
>>124
言ってた
理研は名誉毀損で抗議したほうがいいわ

144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:11.94
理研は弱腰になてねーで毅然とした態度示せよ

145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:14.40
ニュース番組の実況民にやたら擁護が多いのはなぜなんだ

146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:20.41
>>138
そんなもん1番でもなんでもないだろ

147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:24.40
>>122
内容みりゃぜんぜん謝ってねーよ
本当に謝る気あるなら200回だのなんだの嘘でてこんわ

148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:26.28
>>137
そういう傾向は間違いなくあるね

149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:29.99
明らかに理研にも非があるのに小保方一人だけ切ろうとしたことに対するマスコミの反発なんでしょうな。

150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:35.02
>>108
もう出てるよ。すごいポジティブなやつ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:37.79
>>133
詐欺の天才だわな

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:43.58
>>133
天才的詐欺師だと言いたいわけ?

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:44.84
>>70
これ足した額だ。
基本料金/2時間(追加/1時間)¥237,600(¥118,800)

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:44.97
>>130
自家蛍光じゃないと確認しているって言ってたような
記者が無能で突っ込まれずに助かっていたが

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:45.18
あんなもんよく庇えるな良識はないのか

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:46.95
>>101
「もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか」

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:30:55.39
テレ朝の利害関係ってなんだろうな

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:31:03.28
オボは、理研に理事長主導の再現実験をやらせるようにしたという点で既に理研に勝っている

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:31:06.67
>>129
まず、チンポを切断して、膣を作らないとな
あと、声帯も手術して、声を高くしたら、女子力で
のし上がれるかもしれない

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:31:16.04
報ステ、利害関係者コメント求めてどうしたいんだか

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:31:16.68
>>118
陰謀論は嫌いだけど、セルシード側に疑惑の目が向かないのは
やっぱりうさんくさく見えちゃうよね。
戦感もドック入りしたし

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:31:20.66
>>135

若い女じゃなければ、猛烈な袋叩きしている。
本件は、女だとか若いとかは問題でないにもかかわらず、
小保方は今日のようなふざけた会見を平気でやって、
テレ朝もふざけた報道の仕方をしている。

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:31:23.35
今日の報道ステーションは小保方の指導教授である岡野光夫の共同研究者澤芳樹に騙されてゆがんだのかもしれない。
明日以降の報道に期待することにするよ。
澤芳樹は、STAP発表直後にコメントをしてた学者のひとりで、騒動がおきてからずっとしゃべってなかった。
やっとでてきたとおもったら、擁護コメント

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:31:27.93
>>101
自家蛍光ではなくて
Oct4-GFPの死に際発現を見てるかもしれん
って話だろ

このスレでさんざん指摘されてる

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:31:33.01
ヒトモドキ

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:31:37.00
例えが中世の「魔女狩り」まで発展する「スタップ現象」。
理研幹部、わかっているのかあ? 事の重要性をーー

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:31:40.54
結局「なんか光ってるの見たわ」で終わりなんだろ。
庭ですらまじでそのレベルだっただから、こんなメンヘルが
それをノーベル賞級の発見と勘違いしても無理ないって。

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:31:42.16
オボカタは200回以上成功していると明言したが、
理研は全責任を持って、STAP細胞の有無を公表しろよ ここが一番重要

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:31:49.73
>>131
セルシードがどうかしたの?

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:31:57.36
小保方氏会見 理研の広報担当者「調査不十分と思わず」と反論
URLリンク(news.livedoor.com)
小保方晴子氏が所属する理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の広報担当者は9日、
調査が不十分とした小保方氏の見解について「理研や調査委員会として報告書が不完全なら発表はしておらず、
不十分とは思わない」と反論した。

 また、1月の会見でSTAP細胞の作製は人工多能性幹細胞(iPS細胞)と比べ容易と説明した点については、
共著者の笹井芳樹副センター長が用意したものだったことを明らかにした。

 理研の本部広報(埼玉県和光市)は「不服申し立ての機会が研究所の規定で保障されており、
規定に基づき対処する」とコメント。理研で小保方氏を指導した若山照彦・山梨大教授の広報担当者は
「コメントを出す可能性はあるが未定」と説明。若山氏の研究室は留守番電話になっていた。

 一方、菅義偉官房長官は9日の記者会見で、一連の問題を受け、
世界最高水準の研究を目指す「特定国立研究開発法人」(仮称)への理研の指定を
当面見送る考えを表明した。

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:32:01.38
とっさに200回とか、
小学生の頃すぐウソつくからいじめられてたやつ思い出したわ。

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:32:02.07
日本は天才が住みにくいところだ。
小保方はアメリカへ行くほうがよい。

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:32:07.47
早稲田マスゴミが全力擁護

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:32:10.88
>>158
理研が勝つにはSTAPが最初から全くの捏造だったって結論を出すしか無いんだよな

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:32:24.96
おもいっきりセルシードにつながってるやつが小保方を擁護しやがった
URLリンク(www.keyence.co.jp)

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:32:25.57
>>122
不正を認めて謝ったんなら許すけどね
騒がせたことに対してだから、意味ない

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:32:28.72
オボちゃんに失礼な質問をしてる記者が糞過ぎる

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:32:52.97
>>172
アメリカが弱るのは困るな

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:32:53.59
>>133
小保方は完全な詐欺師タイプ

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:32:53.99
ゴミ多すぎw

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:32:53.86
>>162
森口の時は、もっと袋叩きだったよね
今回は女だから、マスコミの叩き方も甘いと思う
もっと、森口をにやったくらいに、追い込むべき

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:32:58.17
来週には小保方の懲戒解雇なんだろ?

そう言ってくれ!

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:32:58.77
ていうか、大和センセはいつまで入院してんの?
重病なの? 危篤なの??

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:01.11
テレ朝は一貫して
澤芳樹とか池田清彦とか大朏博善とか政治的にSTAP擁護にまわらざるをえない連中を
識者の代表として発言させてるよな

モーニングバード、スーパーJ、報ステ
すべて印象操作で小保方擁護

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:02.97
>>150
「今後はインターネットなどで指摘されている他の疑問にも答えてほしい。」
「この論文はあまりにもミスが多く、だれも信用してくれない」
「ゼロからやり直す気持ちなら、撤回した方がよい。再現実験を何年も待つのは情けない」

正論しか吐いてないな

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:03.93
>>174
そう思いますわ

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:06.61
>>164
まーた間違えました未熟でしたで逃げられちゃうな

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:10.09
>>164
GFP入れてないマウスをコントロールにして実験してみないと何とも…

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:11.75
テレビがまだ
STAP細胞を信じたいSTAP細胞さえあればミスはどうでもいいんですよな態度だからムカつく

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:12.65
>>150
この人って自分が犯人扱いされてるの気付いてないの?
それとも気付いてないフリ?

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:14.24
理研本気出せよ
情けない

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:14.43
>>118
今日の報道ステーションのコメントをした教授は、
STAP細胞論文疑惑の中心地点にいる教授です。
小保方の指導教授である岡野光夫の共同研究者

え~~マジ?
岡野みつおて徳洲会顔のひとの

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:17.02
論点が研究不正からSTAPの存在性にスリカエられていることに注意

理研は、小保方が論文で不正行為を行ったことを指摘した
データの切り貼り、改ざん、捏造
(STAP細胞存在性の根幹となる画像に全く関係のない博士論文の画像を貼り付け)
したこと、これは疑いもなく事実であり、小保方がSTAPの存在性を主張することは全く無意味

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:24.40
森口みたいにマイク突っ込んだり汚部屋に突撃しろ

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:24.86
>>133
せやな。天才的なぺてん師や。

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:26.11
擁護が感情論になってる時点で終わり。
研究者なら証拠だせばいいんだよ。

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:27.42
>>138
言い逃れ体質の人間を組織に抱えてしまえば自然と対立の構図はできてしまうよ。
この人は甘い。

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:38.12
>>170
>若山氏の研究室は留守番電話になっていた。

なんかなごんだ

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:41.57
>>172
ああ、それがいい。天才的詐欺師もたくさんいる国だから。

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:47.00
あ~あ、めんへらー女に、

日本国民と全世界の研究者が振り回されているwwwwwwwwwwwwwww

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:47.02
>>173
オボが早稲田のイメージを悪くしているのだが

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:49.28
>>174
それやると理研も笹井の首を差し出さないといけなくなるからやれない
やれないことを知ってる小保方はそこを攻めた

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:33:55.75
おもいっきり澤教授って岡野と一緒に写ってるじゃん。
URLリンク(www.igaku-shoin.co.jp)

黒幕はもう、完全にみえてきた。

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:04.79
>>86
んだ
地方どころか、海外ではNHKしか日本の番組は見れんからな
報ステなんざ海外では見れない

海外の日本人はNHKの報道が全てと思うだろう
それを海外のネイティブにも話すだろうから、
NHKの報道が世界では大勢になるだろうな

いくら報ステがなんと言おうが、痛くも痒くもないっていう

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:17.13
>>122
許す許さないじゃなくてはっきりさせたいだけなんだよ
科学をワイドショー化させたメディアは許せないけどね

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:22.53
北朝鮮なら処刑

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:33.00
  / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL | STAP細胞はあります。
  \L/ 赱  赱 V  200回成功して写真も1000枚以上、数百枚あるし、
  /(リ   。°・・  ゚。 | ノートは少なくとも4、5冊あって秘密研究あるから、
  |  0|     _   /| ノートは見せないし、公開実験はしない。
  |   \      / |   体調は絶不調で入院してた
  ノ   /ト‐‐‐‐イ  ノリ   私以外に成功した人はいるけど名前?だせない
 ((  / | V Y V| V   私の実験を見てた人もいる。名前?だせない
  )ノ |  |___| | 

528:名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/09(水) 20:29:58.37 ID:9K1Qyd6x0 [sage]
200回っていってもなあ。

小保方「聞き取り調査は1回しかされなかった。もっと説明をきいてもらえればこういう結果にはならなかった」


記者「中間報告前に4回聞き取り調査があったんじゃないですか?」

小保方「そうです」

記者「中間報告後にも2回あったんじゃないですか?」

小保方「わたしとしては十分に言い分を聞いてもらえなかったので・・・」

都合よく回数を印象操作する。

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:33.49
>>184
池田清彦ってどんな政治的理由があるの?

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:33.91
>>185
正論はもういいからラボミーティング資料公開しろよ

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:41.53
>>200
研究者は相手にしていないよ

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:45.07
税金でやってるんだろ?↓

ノートは出せません
コツは言えません
成功者は言えません
目撃者は言えません
マウスは出せません
細胞は出せません
写真は出せません
公開実験はできません


でも
STAP細胞はありまぁす(はぁと)

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:45.51
>>131
セルシードだな
早稲田東京女子医科大学
バカンティ

理研入り前で、話は整えられてたな

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:47.40
小保方に世界中がおちょくられてるなw

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:49.10
実験成功200回、写真1000枚、ノート4冊

インディペンデントの研究者が再現に成功するも個人名につき実名は出さない。言質あり

STAPはあくまでも存在する。

理研に恨みはないが訴訟する。

メールと電話がパンクしたが、連絡していた。

公開実験はしない。説明不能のコツがある。

マウス胎児の発光細胞は固定器の中にある。

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:49.41
STAP細胞はありまぁす、でうちのかーちゃんぶちぎれていてワロタ
同姓から見てもクソ野郎にしか思えないらしいな

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:49.61
>>193
STAPの存在可能性は理研が担保してくれている

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:51.67
>>124
理研のホームページの小保方ユニットからテクニカルスタッフの名前消してるんだから
その可能性も無くはない

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:34:54.55
>>137
いやいや「一般人」でくくらないで。
母親だって普通に赤子の命の為に健康管理から掃除から食事作りまで何でもやるから。
あんな雑で非常識なことやってたら子供が死ぬわ。
小保方さんはベビーシッター雇うかもしれないけど。

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:35:03.31
捏造厨のクズさっぷりにはあきれる
人間としてゴミだな

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:35:15.66
>>131
大和は詐欺師の嗅覚で早々に音信不通→入院中

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:35:18.29
>>184
完全に何か狙ってるな > テレ朝

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:35:19.33
この化け物は関わった者全てを不幸にしていく

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:35:23.13
>>183

もう存在してなかったりしてなw

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:35:44.09
>>174
> >>158
>理研が勝つにはSTAPが最初から全くの捏造だったって結論を出すしか無いんだよな

 理研自身が残った細胞などを検証しないと言った時点で、既にSTAP自身が捏造
だったという可能性を捨てている

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:35:44.94
ustream見てるけど、恐ろしい。
早く処分して欲しい。

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:35:54.03
会見仕事中で見れなかったんだが、おまえらが見た感想はどんな感じ?

1、オボコ正論、理研オワタ。
2、オボコは相変わらずだが、同情票が集まって現職に残りそう。
3、オボコ意味不明、理研の見解は揺るがず。時間の問題でオボコアウト。

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:35:54.78
いや、優遇法案先送りを官房長官に明言されちゃったから
文科ももう理研をおさえる必要とかなくなったから。
笹井なんかさっさとクビにして全部ぶっちゃけられても痛くもかゆくもない。
最悪神戸をつぶせばかえって「身内をきってきれいになりました」宣言できるし。

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:01.30
NHKが批判的なことの影響力は大きい。

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:05.86
まさか「ビール瓶か塩酸でずたずたにしたる!」「殺したる」「6000円で包丁を買うた。ガラス割って入ったる」
…と小保方さんを脅迫する奴いないだろうな…


そんな事したら前頭葉の欠損した某元死刑囚と同じ。

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:10.87
>>217
てかもともとないだろそれ

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:17.26
>>219
ダニは黙ってろ

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:19.63
>>145

2chに集団で工作書き込みしてるらしい某宗教団体の教祖が
擁護してるからだと思われる・・・・。

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:21.32
>>171
とっさに200回とか、
小学生の頃すぐウソつくからいじめられてたやつ

いたわ

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:26.94
>>202
オボちゃん腹黒いよね~
相手の弱みがどこか、ハッキリわかってる上で
会見の場でも理研批判はしなかったもんね~

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:29.59
>>198
そこなごむとこかなあ
脅迫電話がいっぱいかかってきてたんでないの

236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:39.31
>>193
話がSTAPの実在性を巡り、サンプルの分析になると、研究不正・論文作成作法にすり替えていたおぼちゃん

237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:41.26
>>189
特にワイドショーのMCってそれを200回くらい言ってるよな
STAP細胞さえあればいいみたいな

238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:44.64
>>226
3かな(´・ω・`三´・ω・`)

239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:45.11
>>133
取り巻きを使って悪事を働く角田美代子タイプか

240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:54.56
>>188
ホンコンLee実験では
qPCRでOct4 Nanog Sox2の増大(ES細胞よりは全然少ないが)
を確認しているから
充分にありえる話だよ

241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:57.40
>>217
元からなかったんじゃない?>テクニカルスタッフの名前

242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:36:59.66
>>172
小保方は精神病院内で心ゆくまで実験させればいい

243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:02.98
この期に及んで気遣いの言葉を掛けたりしておぼを取り巻いてきたおっさんらがアホ過ぎて苛つくな
いいようにされてたんだろうな~

244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:04.07
>>230
■小保方研究室の女性スタッフ5人

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者

■丹羽研 リサーチアソシエイト浦 大樹 も関係?

URLリンク(www.riken.jp)
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.asi.riken.jp)

245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:12.83
>>235
アンチは頭がおかしいんだよきっと

246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:13.40
200回成功・・・・・ここがポイント

狂言くせー

247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:20.09
こうなってくると株式市場に詳しい、とくにバイオ系の人が必要だな
理研は金融庁と財務省にも協力してもらったほうがいいね

248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:20.96
★重要なこと★
1つ ホテル大広間の使用料金は約35万5000円 小保方氏自腹
2つ 巻き髪は、会見前にホテル内の美容室でセット
3つ ワンピースは小保方氏が好きなブランド服で、この日のために新調

249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:21.64
>>233
博論は下書き、も小学生っぽいと思ったw

250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:28.86
200回成功のウソの証明は、時間的に非常に無茶なことのほかに、
客観的にはマウス購入または使用記録やFACS運転記録との照合でOK?
いざという時のため、CDBは証拠保全しておくべきかな。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:32.17
オボちゃん腹黒い

252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:40.75
>>234
黒すぎるよね~。
理研と関係ないハゲに責任を全部おっかぶせて理研は一切批判せず。

253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:41.69
こいつに使った税金の金額を言って、擁護派を黙らせたいんだが、
いったいいくらなんだ?

254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:48.13
実験ノートもデータも取り扱いも保存も杜撰で
試料も実験経過も検証できない論文を発表
その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数
これだけで懲戒解雇やがな
博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然
なぜ今、クビにせんのよ

笹井と小保方を懲戒解雇にすれば終わりなんでないか
地位保全訴訟とか意味なしなわけだし

255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:49.18
>>215
いや~、あの言い方は腹立つよ。
人を小馬鹿にしているように聞こえる。

256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:37:57.86
>>226
理研がSTAPなるものの検証を理事長直々に進めている時点で、小保方の勝ちは揺るぎない

257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:00.60
>>83
時々STAP「細胞」ではなく「現象」と言い換えていたな。
緑色を見たのが、STAP現象なんだろうな。
それなら200回は見られるかも。

258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:01.04
人間は個人を叩くのには躊躇や罪悪感を感じるが、
組織(理研とか)を叩くのにはそれを感じない傾向にあるなとよくわかった

259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:04.04
>>215
うちの娘もマネして吹いてたw

260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:11.92
おぼ、セルシード、バカンティー
vs
理研の残り+若山さん

理研サイドに大きな落ち度があるから叩かれて当然とはいえ
おぼサイトに焦点が当たらないことはもっとクローズアップされるべきだと思うな

261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:17.98
>>208
waseda

262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:33.77
>>237
あと難病の方がかわいそうとかね
STAP細胞があったら今難病の人が助かるみたいな誤誘導

263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:33.62
NHKが批判してるっってことはシナチョンに有利だからだよ

264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:34.74
世論はじりじりと「今日の会見では納得できない」が増えてきてる。
昼間はちゃんと仕事してる良識派が投票始めたからかな。

URLリンク(polls.dailynews.yahoo.co.jp)

265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:37.06
>>234

いえいえ。石井先生は無能だから解任しろと言ってましたよw
あと理事連中もバカだから信じられないとw

266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:38.55
>>217
>理研のホームページの小保方ユニットからテクニカルスタッフの名前消してる

その消えたスタッフの名前分かる人いないの?

267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:41.21
やっぱり科学分野だとNHKと民放とじゃ全然違うな
サイエンスZEROでもわかりやすく特集してたし

268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:43.61
>>221
和歌山の結果がGW前に出てから手のひら返し→別の疑惑 ってシナリオかな

269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:43.71
関係者は政府も含め、皆「どうやって足抜けするか」ってのが一番の課題って状況だろ

270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:46.03
STAP細胞があると信じて全力投球をした。
これ、お前らのような一般人には出来ないよ。

271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:47.48
研究室の冷蔵庫はどうなっているんだ。なんかが保管してあるらしいけどw

272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:38:47.44
>>232
おぼっちも新興宗教で祭り上げられれば科学界から追放されても生きていけるだろうな。
現代科学会には理解されなかった真の天才科学者的なキャラで。

273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:06.06
澤芳樹の名前は覚えた。こいつも絶対研究不正やってるな。俺の勘がそう告げてる。全ては一つのベンチャー企業に点がつながっている。

274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:09.02
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /   666 ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |  
     \L/  癶   癶 V    見たか 会見大勝利
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )   
     | 0|    __   ノ!     ちょろいもんだわ
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶      閻魔大王の舌を
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |    逆に引き抜いてやったぜw
      |  (         ) |

275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:12.25
まあでも、こうでなきゃねwww>>211
 

276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:12.67
>>263
報ステはどうなの?

277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:13.21
一言で現すと、自分勝手でわがままな子供に振り回される大人たち
そしてそれを誰も止めようとしない

278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:14.12
>>240
たかだか8倍程度だろ?

279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:30.95
若山がオボから貰ったのって幹細胞だろ
オボが今日会見で言ってたこと矛盾してね

280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:34.63
>>272
実際今日の会見でも幸福の科学と連携プレーしてたよ

281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:45.14
>>271
今まで飼ってた亀の頭とか?

282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:49.25
ぶっちゃけ理研が勝つシナリオが見えないんだけどどうしたらw

283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:50.30
>>266
あれ?君知らないの?

284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:50.52
会見見た。

「今回の論文はSTAP現象論を示したものであって、
最適条件を示したものではないので
私自身はたくさんのコツや
ある種のレシピなようなものが存在してるんですけど、
それは新たな論文で…」

って言ってたけど、普通はそれを論文中に断りとして入れるもんではないのか?

しかし二時間半の会見で顔色ひとつ変わってないな。
もうすこし憔悴するもんだと思うが。

285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:55.48
>>248
それに比べて若山さんは
自分の居室で髪のセットもせずにハワイだったよね

286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:56.30
民放の記者はダメだな。
なんか、自社のニュースで使いたい感がいっぱいだ

287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:56.64
STAP騒動 小保方晴子記者会見語録

●「STAP細胞は200回以上作製に成功している。」キリッ
(理研研究者からは「200回作製なら数年かかる」と疑問視)
●(実験ノートが3年間で2冊しかないことについて)「実際はそんなことはない。もっと存在する。」
●(論文作成時に論文の画像データを実験の元データからではなく部内で説明するための
パワーポイントから引用したことについて)
「何度も何度もパワーポイント内で更新していたので、
そこに載っていたデータを安心しきって使ってしまった。」
●(誰と実験し、一緒にSTAP細胞を見た人はいるのか。)
 「個人名は出せないが、(STAP細胞を見た人は)かなりいらっしゃると思う。」
●(理研の中で、先輩から後輩に対してのアドバイスなど、
日常会話の中でも改善の余地はなかったのか)
 「うーん。そうですね。とても難しい質問なんですが…。」《沈黙が流れる》
 「すみません。ちょっと改善の余地はわからないです。」
●(世界中の科学者が追試に成功していない事実がある中で、
詳細な手順を発信しなかったのはなぜ)
「今日まで間に合わなかっただけで、(これから)詳細な手順を発表するように
していければと思っています。」
●(今、手順を説明できないか)
 「それは次の研究にも大きく関わるので。メカニズムの解明などと
合わせて発表していければ…。」
●(第三者の確認が大事になってくるが、追試を、お願いしたことはあるのか。)
「若山先生や学生、ハーバードでも研究員にやっていただいたりしました。」
●(小保方氏が携わらないというケースではどうか。)
「そういう形でもやってもらったことはある。(公表するのは)個人名になって
しまうので…。あまりにも公の場でありますので…。」
●(事実ならば(個人名を)出したほうがいいのでは)
「なるほど…。」 三木氏「ご意見としてお受けします。」
 《結局、実験に成功したという科学者が誰なのか分からないまま、質問は再び実験ノートに変わる》

288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:58.51
>>261
あの人早稲田に拘りとかなさそうだけど
どんな擁護してたんだろう

289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:39:59.75
>>249
宿題やったけど家に忘れたレベル

290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:40:03.98
コツを秘密にするのは次の論文で記載するからといっても
同じ理研所属の丹羽に教えないのは自分の論文の進行が遅れるだけで何のメリットも無いんだけど
内部の人間に教えたら主要著者の座すら危ういほど理研は世紀末化してんの?

291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:40:04.36
>263

そういう考えで、あなたは2chで工作書き込みを繰り返してるんだな・・・。
やっぱ某宗教の信者ですか?
同様の行為(工作書き込み)を2chで繰り返してる
信者仲間は何十人程度程度いるのですか?

292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:40:09.47
理研の今の立ち位置

小保方は未熟だが、STAP細胞を作ったことに関しては嘘はついていない
STAP細胞自体が捏造という可能性は無い(残ったSTAP細胞は検証しないという判断)
STAP現象の有無を理事長主導の再現実験で確かめる

293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:40:11.75
>>274
かっけー、惚れそう><

294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:40:19.11
もう小保方は幸福の科学大学にいけよ

295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:40:21.18
それまでの常識を覆す研究に命を懸けることが出来るのが天才や。
そういう意味では小保方さんは間違いなく天才や。

296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:40:21.98
毎日新聞,日経関連,NHKくらいかまともな質問しとったのは。

297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:40:25.13
>>289
まさしくそれ

298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:40:27.78
>>278
で?

299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:40:28.32
>>214
ノート4冊って多分学生時代からの含めてなんだろ
少なすぎる

300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:40:46.78
>>218
それと医療は全くちがう
そういうことがわからないのが一般人
さあどこがちがうのでしょうか?

301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:40:52.22
改めて見直すと、おぼの着地点としては

STAP細胞は確かできている、できているのだが、
STAP細胞を作るコツ、レシピの公開は次の論文まで取っておきたい。
次の論文にはSTAP現象が起こるメカニズムも入れたい。

つまり、メカニズム解明という迷宮を彷徨わせてくれ、
悪いがその間、詳細プロトコールの発表は待ってくれということのようだ

302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:40:55.80
>>279
そうなのだけど

若山は自分で幹細胞何度も樹立してるとインタビューで答えてる

303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:41:00.14
今回の会見で最大の成果は何だろう
・再現できた人がいる という言葉を引き出せたことかな?
これからその犯人探しが始まるのか

304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:41:07.37
>>248 鬼女は巣に帰れよ

305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:41:13.01
>>288
共著者の責任に言及してる。
おぼこを擁護しているようには見えないよ。
URLリンク(twitter.com)

306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:41:19.51
>>285
それが普通だよな

307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:41:21.95
>>282
STAPなるものが最初から存在していないことを証明する

308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:41:37.08
>>266
>>244
小保方とこのスタッフ

309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:41:41.45
>>224
いくら残った細胞をねつ造認定しても
彼女は、悪意のない取り違えミスでした、サンプルが紛失したのは不思議ですと
平然と言ってのけるタイプなのよ。
実験する価値がないとは言わないが、追い詰める決定打にはならない。

310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:41:45.66
御大がブログ更新しとるで

311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:41:46.38
>>254
>笹井と小保方を懲戒解雇にすれば終わりなんでないか

そのとおりだね
それでSTAP問題は決着する

312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:41:49.87
>>285
若山さんも研究室に美容師よんでセットしてもらって
母親に服届けさせて
カラコン入れて白いハンカチで泣くべきだった。

313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:41:54.51
>>307
じゃあ理研ちゃんは税金使って何やってたの?ってつっこまれる。

314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:41:56.13
>>285
セットできる髪が・・・。

315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:12.74
>>207
石井氏が涙の訴えなんか聞くかよ
本当に潔白ならイエス・ノーで事実関係に答えるだけで十分わかる

316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:14.77
セルシードって言ってる奴は何がいいたいの?

317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:22.72
>>256

そうか・・・

普通ラボ内とか研究所内でやるようなやり取りを、双方がマスコミ通してやってる時点で、
理研も弱みがあるって感じてはいたんだよな。

はっきり言い切れるくらい材料あれば、所内でオボコを切って、裁判でも何でもすれば良いからなぁ。
そこに出ないと言うのは、やっぱり些細、庭を逃がすために処分を緩めに設定したからなのかな?
それとも、何か致命的な不備が理研にあるのかな?

318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:26.35
200回も成功していれば、そのことを論文になんらかの形で反映させるか
STAP発表会見の時に「200回以上成功しており~」って言ってるはずだよね

319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:27.38
全員クビだよ。笹井先生、丹羽先生はは
どっか別で就職口が見つかるだろ。

320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:27.86
>>277
捏造事件ではいつもそうだけどね
所属組織の側も捏造を認めたくないから、結局身動きとれなくなるまで
捏造者を止めようとしない
たとえばみんな忘れてるけど、未だに東大は髭事件の結論を出してないし

321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:30.78
>>278
てか、そのLeeさんは「誤解を与える伝え方をして申し訳なかった。STAP細胞は無い。実験も中止する」と言ってるんだけど

322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:31.30
>>299
それでも石井ちゃんの発表からは倍増してるんだぞ

323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:34.04
セルシードにつながってる澤先生までひっぱりだしてきたってことは、相当追い詰められてるな。

324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:43.40
>>289
9月1日にそういうこという小学生だなw

325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:53.22
>>270
したくもないわw

326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:53.55
石井さんの調査もっと深く突っ込んどけよと思った。

327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:42:59.45
>>248
心底自分大好きで、科学なんかホントはどうでもいいと思ってんだろうな

328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:43:06.19
>>266
原子力ムラと山中ムラはそっくり
そのうちゴキブリやカミソリ送りそうw

329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:43:07.99
ノート1冊はハゲの似顔絵とムーミンだろ

330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:43:23.13
>>313
結局いつまでもSTAP一味にたかられ続けるわけだな

331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:43:23.15
>>138
突っ込んだことを聞けば「体調が……」になるのはわかりきってるのにね

332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:43:29.23
[週刊文春]今週号
⇒本誌怒り爆発の総力特集:<禁断の細胞>小保方晴子と理研上司の「失楽園」-涙の2時間半の一方でついたウソ
▼マンション籠城で警察出動 そして緊急入院…錯乱の日々 ▼山中教授も呆れる実験ノート 2冊のうち1冊は落書き帳
▼理研職員は知っている 直属上司笹井芳樹氏と高級ホテル密会 ▼ノーベル賞が泣く 理研のドン野依良治理事長の晩節
▼現地取材:バカンティーズ・エンジェルと自称したハーバード時代
▼専門家が読み解く“メルヘンの世界”「彼女は自己愛が強すぎる」
▼1000万のイタリア家具 妻を助手にし月給50万…理研の特権意識
▼「日本の権威は失墜」「論文が通りにくくなる」欧米のシビアな反応
▼安倍首相 東浩紀 小林よしのり… 小保方さんに振り回される人々
⇒ワイド特集:春の嵐(抜粋)
▼「ワタミはブラック企業?」と就活学生にも突っ込まれた渡邊美樹
▼判決文入手 朝日慰安婦記者義母の巨額詐欺 「反日無罪」の噴飯
⇒渡辺喜美代表引責辞任で「抗争激化→分裂」のみんなの党
URLリンク(shukan.bunshun.jp)

333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:43:43.74
=================================
小保方さん、がんばれ~、 フレー、フレー
=================================
2014/4/9 (全録)
理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLリンク(www.ustream.tv)
=================================

334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:43:47.01
たしか若山さんに渡した違うマウスのことは答えなかったよな?

335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:43:52.67
>>311
順序としては、不服申立てを受理したあとに、懲戒委員会で処分することになる。
普通なら懲戒処分だろうな。

336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:43:53.68
そもそも理研が隠したいことがあるみたいなので、その時点でおぼを攻め切れない

337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:44:05.62
小保方さん=巨象
このスレの住人=蟻

338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:44:13.79
>>308
>>244のはO.Sさんが漏れてる

339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:44:19.12
>>317
処分は調査委員会の決定が確定してからだ
わからんのが多いな

340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:44:21.72
オボ以外のほか何人かも成功してるってのは
和歌山が言ってたと思うんだけどな~
まだ騙されたと気づいてない頃に。

341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:44:21.71
上司の笹井氏も会見検討=STAP論文執筆、発表を主導
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

やっぱりこの人が会見しないとな

342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:44:33.34
::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
          γ ⌒ ⌒ ⌒` ヘ
         (    | __/| || ||__  ヽ
        ( /   LL/ |__LハL   )
       ( ( L/ (・ヽ /・) Vヾ ヽ )    オボボボオ-------------ン.....
        ( ( ( ( ⌒ (●●)⌒ ))ヽ  )
        (  ゝ    __    ヾ  )
 ................... .......ゞ (.   ヽ_ノ ノ. .ノ .ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....|  |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
  _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''!  i;;;~-ヽ_ii_i=n_ [l h__
  /==H=ロロ-.γ ,~ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ 「!=FH=ロロ
  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Ⅱヾ、 ⌒~"""''''''⌒~'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--~''""   :::Д日lT::::
 FH=n.:::::'            |   |         :::FL日l」:::::
 ロΠ=:::::.:.        ノ 从 ゝ        .::田:/==Д::
 口=Π田:::.                   .::::Γ| ‡∩:::::
 Γ| ‡∩Π::....                ...:::Eヨ::日lTlロ::::
 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl

343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:44:35.75
>>336
理研は時間稼ぎしてるよなぁ

344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:44:46.71
>>332
カッシーナ来たか

345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:44:48.66
>>284
>しかし二時間半の会見で顔色ひとつ変わってないな。
>もうすこし憔悴するもんだと思うが。

それどころか、薄ら笑いを浮かべて顎突き出してしゃべったりして、あげくに絶不調でしたと笑ったり
「ようし、この勝負もらったぜえ。」
そのものの完全に余裕かました表情だったもんなあ。

あのメンタリティは常人には理解できんわ。

346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:44:48.49
コツを秘密にするのは次の論文で記載するからといっても
同じ理研所属の丹羽に教えないのは自分の論文の進行が遅れるだけで何のメリットも無いんだけど
内部の人間に教えたら主要著者の座すら危ういほど理研は世紀末化してんの?

347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:44:50.97
一度再現に成功したかのように報道された李さん
URLリンク(www.christiantoday.co.jp)

348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:44:57.56
普通ノートもまともに取れない奴が成功回数だけ憶えてるわけねえな
200回も捏造っすね

349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:09.17
>>323
セルシード株で不当に儲けたっていいたいんでは?

350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:12.36
>>334
論文の実験とは違うから私は知らない

そうです

351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:18.12
>>311
まず間違いなく裁判になるだろうけど、今回の案件なら理研が勝ちそうなんだよなあ

352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:19.86
>>311
それは裁判になりそうだね

353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:21.62
そういえば昨日投下されてたオホホポエムって解読されたの?

354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:21.63
>>336
隠してはあかんよ

355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:28.76
>>341
どんだけ燃料投下するんだよ
こいつらwww
こっちも疲れたわ

356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:28.89
マスコミ「博士論文の30ページがコピペなんだが?」
小保方「皆さんが持っている博士論文は下書き、早稲田のミス。正本は別にある」
理研「早稲田大学から博士論文の正本を受け取っている」
小保方「・・」


みんなこれでもまだ信じるの???バカなの???タヒぬの???

357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:29.99
>>278
「きゃぁああ光ったぁ♪ またSTAPちゃん作るの成功しちゃった♪」

程度なら、多能性幹細胞ほどの発現量じゃなくて良いだろ

358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:35.15
「パワーポイントからもってきた画像はこれだけですか?ほかにはないですか?」

→なんでもお答えします風の顔をしていたおぼこ一時停止。

359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:41.27
でもベンチャーとかいっても大発見が実際にあってこそ成り立つ話で
ということはインサイダー?理研って上場とかしてないよね

360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:42.26
>>305
共著者が保証人より責任があるというのはどうかと思うけど
役割分担する場合は人の専門分野のことなんてわからないし。

361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:49.36
>>282
別に科学の常識に照らし合わせれば何も負ける要素がないのだが
過去の理研内での不正問題との公平性もみてね

小保方の「未熟」な論理で調査を小保方の有利に持ってくほうが無理ありすぎだわ

362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:49.61
200回以上成功したと言っちゃったね。もう詰んだのかな・・・。

363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:45:57.10
報ステで阪大の澤センセがコメントしていたが
上にいる再生医療学会長はオボ出身ラボの岡野だという事を言わないとな
まあ強く言えないだろ

364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:05.92
差し当たり次の段階は

不服申し立てに対する理研の再調査の可否決定
若山氏が依頼した解析の結果待ち
笹井氏の会見来るか?

かな。

にしても、戦艦はまだ沈んだままなのけ?
新学期始まっただろうに、大学には来てるのかな。

365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:19.09
報ステはダメだ
ニュースステーション時代だったら久米さんが何かビシッと言ってくれただろうに…

366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:19.35
200回も成功させて証拠も出せす記録も出せないとは
子供でももっとマシな嘘を考えるだろう

367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:24.85
>>334
言葉をにごすというよりは回答拒絶だった。
今日の会見で興味深かったポイントのひとつ。

368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:28.69
あの「ありまぁす」でイラっと
しなかった女はいないと思うw

369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:29.59
実験ノートが他にはないという言質をオボから引き出せなかった理研の調査委なんてバカだろ

370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:32.58
凹はもう解雇で終わりで、
次の段階に進もうぜ
ノイさんヨォ

371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:36.09
>>345
大半が馬鹿馬鹿しい、取るに足らない質問だったからな

372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:36.50
とりあえず息を吸うように嘘をつく女だということは理解できた
あれを見て信頼するのはちょっと頭おかしい人だけだよ

373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:38.86
小保方さんは太陽です。崇拝します。

374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:40.77
>>354
組織は自己防衛する。

375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:43.83
やめてやると思った日も、泣き明かした夜も数知れないですが、今日一日、明日一日だけ頑張ろうと思ってやっていたら、5年が過ぎていました

おーおー 好き勝手言いなさる

376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:47.62
もう「生物学」を超えて、「天文学」の世界。
正に、ビックバーーーン!!

377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:57.82
>>330

あんまりしつこいと賛美歌13番じゃねえすかねw

378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:46:58.49
人相学に60年精通してる者だけど小保方さんは間違いなく正直者の顔してるよ
嘘をついて居ないか嘘をついていると全く思って居ないかのどちらか

379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:47:05.26
200回以上って、どうやって数えたんだろう?
どこかに記録をつけないと数えられないのだが?

380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:47:06.86
>>332
バカンティ現地取材までしたのかw
どこまでもしゃぶり尽くす気だなw

381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:47:09.94
>>362
アンチ詰んだな
いくら騒いでもマスコミスルーwww

382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:47:10.81
こんな一流の詐欺師の資質を持った人間が
理研にいる事実が恐ろしい。
弱みを握られてようと、切らないともっとひどいことになるよ。

世に出たら勝手に本でも書いて信者を集めるがいいよ。

383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:47:16.14
200回以上光ったの見たって、ジャグラーのGOGOランプじゃねえんだからよ(´・ω・`)

384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:47:18.16
>>358
切り貼りの件でも、見やすくしたというより、元のレーンを隠したかったんじゃないですか?って言われて
ちょっと凍ってた

385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:47:25.15
今までみた擁護してる学者は澤と高橋洋一ぐらい
他にいる?

386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:47:25.33
=================================
小保方さん、がんばれ~、 フレー、フレー
=================================
2014/4/9 (全録)
理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLリンク(www.ustream.tv)
=================================

387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:47:33.31
幸福の科学とかスッと入り込んでくるところが凄いと思った。
宗教怖い。

388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:47:37.06
>>361
理研がSTAPの研究を継続する以上、STAPのパイオニアとしての地位は保証されてしまう

389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:47:47.00
>>350
そこがわかんねーんだよ
論文とか関係ないと言いながら、別のとこで幹細胞は和歌山さんが作ったとも言っている
和歌山さんは、一人で裸踊りしてたんかw

390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:47:51.14
>>383
(-_-;)

391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:47:57.84
>>358
あれは面白かった
目泳ぎまくってたし

392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:48:00.97
【iPSは癌になりやすい】

これ改善されたとか言ってるけど科学的根拠はないんだよなぁ
山中センセは口先ばかりで中身空っぽ
ノートがなければ不正とみなすって発言も微妙
裏を返せばノートさえあれば中身空っぽでもいいということ

393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:48:05.34
>>356
それデマや。

デマを信じるお前がアホや。

394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:48:06.18
2冊から4冊に増えるノートw
隠してやがったかww

395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:48:12.06
>>348
PCに記録は残ってるんだろ

396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:48:19.38
200回を成功させることがいかに大変なのかを世間は分かっていないからな
1回成功させるのにどのくらいかかるかを専門家に聞いて欲しいよ

397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:48:24.96
>>379
実験ノートに「正」で書いてあるんじゃない

398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:48:47.60
>>340
おぼと一緒のときに若山さんと学生が成功したとは言ってた。
だが山梨に帰るとできなかったと。今回のは別。

>>346
あれは嘘を自覚している顔。
前の会見の時も嘘ついた時にあの笑いが出ていた。
タハッっていう感じ。
逆に普通科学者なら真剣になる質問をカマトト顔で聞き流した時も
これは確信犯だと思った。

399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:48:52.18
>>387
悩んでる人とか困ってる人の匂いに敏感だからねえw
でもオボが入ったら大川は追い出されるだろけどw

400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:48:55.91
はい、お疲れさんでした

>特定国立研究開発法人:理研の指定を当面見送り 官房長官

401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:48:56.26
まあGFP蛍光が少し上がっただけでSTAPができたと思い込んでいる事は分かったな
科学者としては終わったな

402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:48:59.20
こいつの好みで今日のために選んだ洋服・・・うーん勘違いしすぎ
エア彼氏にエア交際にエア実験にエア発見にエア研究者にエア注目にエアSTAP
のこるのは総スカンのみ
やれやれ金かえせ

403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:49:05.11
200回成功させるコツがあるなら理研の人間かき集めて特許と論文さっさと作ればいいじゃん
これからまとめたいですなんて悠長なこと言ってる場合じゃないだろ

404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:49:08.22
俺の周囲の女性陣も
なんやこのヘンな女と急に言いだした

405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:49:10.69
=================================
小保方さん、がんばれ~、 フレー、フレー
=================================
2014/4/9 (全録)
理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLリンク(www.ustream.tv)
=================================

406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:49:25.11
>>394
アメリカに残してあるんだとw
バカンティ先生に聞きに行くべきだ
本当にありますか?って

407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:49:33.86
>>370
今の時点で解雇なんて燃料投下したら、おぼ軍団はもっと暴れるで。
今調査内容は不服だと申し立てしてる段階なんだから。
それこそ弁護士の本業になる

408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:49:41.83
こうなったらバカンティも会見しろよw

409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:49:43.12
>>383
叩いてるのは底辺パチンカーかよ
おれアンチやめるわw

410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:49:45.66
月刊リバティにはワロタな。

411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:49:56.16
たった4冊か5冊のことなのに、4、5冊とかとっさのアバウトさワロタ

412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:49:57.48
>>378
嘘を付いていると全く思ってない
だから余裕綽々
一人だけ別次元だからまわりと噛み合ない
めっちゃ始末に負えない

413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:50:03.76
>>285
>>248
>それに比べて若山さんは
>自分の居室で髪のセットもせずにハワイだったよね

あのハワイは若山先生の一張羅だと
思うよ!

414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:50:08.02
>>358
突かれちゃマズイ急所だったんだよ

つまりまだ発掘されてない流用データが存在してる

415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:50:09.64
>>384
都合悪い質問になると固まったり、まばたきの回数が増えてたから、実にわかりやすかったな
案外アドリブに弱いのが露呈

416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:50:12.57
てかね、「200回以上」なんてのは正確にノートでも取ってないと出てこないよ?
10回や20回ならともかく。

417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:50:17.60
>>207
息をするように嘘をつくオボタン

418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:50:20.29
>>393

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

新中堅大学ユニット 『WARCHM』 や~!!

      ∧_∧   ∧_∧  ∧_∧
     ( ´∀` )  ( ´∀` ) ( ´∀` ) <二流っていいよな!
     /    ヽ /    ヽ/ 法政 ヽ、
     | | 明治| || 早稲田 | ∧_∧ | |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` )  |
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´ 中央 (___)
     | ( ´∀` )∪立教 ヽ|     / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      | 青山 ヽ     ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

  ★★★ ワーチム(WARCHM) ★★★

      『 WARCHM = 早稲田 + 青山 + 立教 + 中央 + 法政 + 明治 』

419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:50:30.98
>>385
武ちゃんマン

420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:50:33.11
>>394
だってデスノートだもん!
学者として死ぬ人の名前、いっぱい書いてる。

421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:50:56.32
>>387
幸福の科学は単にミーハーなだけだろw
最近の守護霊インタビューを見ろよ

 ・堺雅人
 ・ネルソン・マンデラ元大統領
 ・キャロライン・ケネディ

422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:50:59.32
>>407
裁判になったらあんないい加減な証言や証拠は
不利になるだけだろ。
裁判上等って覚悟で理研は挑んだほうがいいな。

423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:51:04.38
>>378
嘘つき乙w
まあ今日自分で言ってたけど、切り貼りしたのを隠してずっと嘘ついてたんだけどね。

424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:51:10.41
俺も宇宙人200回以上見たことあるよ。
記録はつけてないし、証拠の写真もないけど、宇宙人はいまぁす。

425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:51:19.09
>>415
まーそこらへんが良好ならわざわざ研究者やらんでアナウンサーでもやってりゃいいもんな

426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:51:22.37
>>411
最初「少なくとも4冊」って言ってたのを
目を泳がせながら急に「4、5冊」に言いかえてた

427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:51:28.98
>>358
この質問のすごさが分からないオイラ涙目

428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:51:43.32
>>394
世界中に散らばる7冊のノートを集めてSTAP細胞を完成させるというストーリーにしよう

429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:51:56.80
>>407
理研の弁護士もその辺り考えてるのかもな
セルシードとかバイオ系の如何わしい問題に取り組む計画なんかな

430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:52:02.70
リフレ派の気鋭、高橋洋一が擁護してるのか・・・
ますますアンチの立場が悪くなるな

431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:52:08.71
調査が温すぎた悪意とか未熟とか逆手に取られたじゃん
理研負けそう

432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:52:17.47
>>413
つまりハゲが全部悪いんですね
わかります

433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:52:21.83
いや、ノリPクラスの女優でも二時間以上も延々受け答えさせれば
ボロがいくらでも出てくるよ。

今日の会見はやるっていった本人もアホだし、やらせた弁護士もアホ。
たぶん再調査なしで月末には解雇でほぼ決まりだろ。

434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:52:23.31
>>428
wwwwwwwwwww

435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:52:23.89
>>407

うざくなったら検察か警察に振ればよいよw さすがに黙るでしょw

436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:52:25.74
演技性人格

437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:52:31.31
>>420
デスノートならぬデスペーパーだな
あそこに名前連ねた人や関係者みんな悲惨なことになってる

438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:52:35.01
体調悪いって結局何が悪かったんだ

439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:52:44.92
Kazuki Fujisawa ?@kazu_fujisawa ・ 18分
200回実験成功って、OCT4-GFP発現か死にかけの細胞の自己発光を200回確認
しただけってことでしょ。その後に、それでいい結果が出たと思って、小さな嘘を積み
重ねて、ここまで行き着いちゃった、と。

たぶんこういうことなんだろうな。

440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:52:57.41
>>263
会長はじめ幹部に安倍政権と懇意な人が多いNHKってそうだったんだ?
こわ~い><

441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:53:02.92
幸福実現党から小保方が出馬して
参議院で1議席を取って
「国民の審判をあおいだもん!禊が済んだからSTAP細胞はあるもん!」になる悪夢

442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:53:07.28
>>400
それ、たとえ指定が見送られても関連法案が通ったんじゃやっぱり同じことなんだよね
指定が後日にずれこむだけで事実上の指定と何も変わらない
指定の予約みたいなもん

443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:53:10.17
200回も成功して1個も保存してないのはなんでだ

444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:53:19.39
どこかの企業が10億円ぐらい出して、オボに研究室を与えてくれないかな。
STAPで儲ける権利はその企業のものになるということで。

445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:53:27.42
>>388
じゃあ最初から小保方の不正を不問にすりゃいい
理研も何考えてんだが

不正があったけど雇用継続だなんてなったら、過去追放した不正博士もなんとかしてやらんとな

446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:53:34.45
セルシードって言ってる奴うざすぎ。セルシードなんて全然関係ないだろ。

447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:53:41.38
>>431
低脳消えろ
研究不正(改ざん、切り貼り、捏造)は事実

448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:53:42.03
>>401
多分最初から最後までそれがポイントなんだろうな
思い込みのほうにデータを合わせた結果が現状
「理論と実験結果が一致しないなら、実験のほうが間違ってる」は
ガリレオ以前のセンスだが

449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:53:44.41
よく200回とか覚えてたよなwwwwwww

450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:53:49.07
543 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2014/04/09(水) 22:53:11.79 ID:RcPeRwlM0
──┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ 「STAP細胞って、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの?」
      | |     |l ̄| |       l  
      | |    /  ´\     /
      | |     ヽ、_   `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ  「人類の寿命を1000歳に伸ばし、1京円産業になってるよ」
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ  
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l
  |──/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /

451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:53:54.23
>>428

>世界中に散らばる7冊のノートを集めてSTAP細胞を完成させるというストーリーにしよう

 7冊のノートの争奪戦でインディ・ジョーンズばりにやれば、売れる映画ができそう

452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:53:57.20
セルシードセルシード

453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:00.14
>>441
あたしが理研理事長になります!

454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:16.22
>>385
岩田は?

455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:17.69
>>345
なんか友達引っ掛けるときに、ホントはなにも聞いてないのに

 「おいおい、聞いたぞ、おまえアレなんだってな?」 ニヤニヤ

ってカマかけて主導権握る、あの感じに似てる。

456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:18.10
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /   666 ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |  
     \L/  癶   癶 V    おめ~らは
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )      野球でもみて
     | 0|    __   ノ!       よだれたらしてりゃいいんだよ
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶     すかしっぺ細胞の秘密は
    ( ( /  | V Y V | i |   おしえてやんないからな
     )ノ |  | ___| | |      絶対だぞ
      |  (       ) |

457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:19.64
>>400
それ実質内定だから
ことが終わり次第認定するよっていう

458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:22.34
おいどっかマスゴミの皆さん
小保方の地声で悪態ついてる音声隠し録りしろ

459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:24.21
お前ら論文書く前に200回再現実験やるか?

460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:28.56
>>394
研究機関を移動するときには実験ノートの正本を残していく決まりがあるので
(許可をもらえばコピーを持ち出すことはかまわない)
一般論としてあながち嘘とはいえない。

彼女の場合は疑わしい。わしはバカンティーもグルだと思っているので
彼が当時の実験ノートを開示することはないと思う。
おぼと同じ理由で拒否すると思う。

461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:30.04
理研は3人まとめてばっさり切ればよかったのに

462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:39.48
ん~、そんな短期間に200回もできちゃうんなら、
もう理研なんかやめちゃって、

おひとりさまSTAP工場でも始めたらいいんじゃないの。

463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:42.68
金沢大出身の浦大樹は?
隠蔽良く無いよ
女性だけ挙げるのは隠蔽のためだよね?

URLリンク(www.riken.jp)
Print
発生・再生科学総合研究センター
多能性幹細胞研究プロジェクト
プロジェクトリーダー 丹羽 仁史 (M.D., Ph.D.)

メンバーリスト

リサーチアソシエイト浦 大樹


217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 22:40:02.71
N本人は自分で実験するしデータ全面的信頼できる
しかし謝辞にものっているOやその手下のUが
来てからラボが機能していないという噂を
中にいた人に聞いた
実験中にサンプルに悪戯されるので研究にならないらしい
今回の件もそれが絡んでいるかも?

464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:45.79
明日10日のクローズアップ特集 予定
「STAP細胞 疑惑の真相」

URLリンク(www.nhk.or.jp)

465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:49.86
>>284
マスコミでスルーされているのかどうか知らないけど
これが一番怖いよ
「STAP細胞の作り方」を発表したのに
「STAP細胞を発見しました☆」路線に
シレっと変えてる

あとは若山に責任なすりつけ、
オボボの筋書き通り

466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:49.64
女子力って性的な魅力で男に取り込むことを言うの?
いや、皮肉じゃなくてそういう意味で使われてるよね?

467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:50.40
オボ擁護には杉作 J太郎もいるよ
これはあなどれない

468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:53.43
>>443
細胞さん死んでしまうん…

469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:54:57.85
おぼちゃんは特別名誉永久研究員としてずっと理研が責任持って飼えばいい。
給料はSSIのポケットマネーで。
そしたら円満解決じゃね?

470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:55:01.38
研究不正ではなく普通に能力不足で解雇できないの?
小保方が未熟だということは、理事長も本人も、すべてが認めている揺るぎない事実で、
弁護士であろうと、これに対向できないと思うが

471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:55:02.34
STAPですノート

472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:55:11.54
>>446
株価は乱高下して、株も割り当てできたからねー。
誰かが儲けたことは確かなんだよ

473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:55:15.52
オボちゃんしかSTAP作れないんだから人間国宝に指定しろよ

474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:55:16.75
>>446
小保方はセルシードの論文書いてる

475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:55:32.61
>>458
ゆうこりん並みの豹変だったら超スクープだな

476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:55:33.97
1 名前: フロントネックロック(北海道)@転載禁止[] 投稿日:2014/04/09(水) 19:16:50.84 ID:urwE4pyD0 [1/3]●
◇科学者の弁明ではない
 精神科医の香山リカさんの話 科学者としての誠実さとは異なると感じた。
小保方氏は具体的なデータや証拠を示すのではなく、「STAP細胞はある」と情緒的な言葉で語っただけだ。
科学者の弁明ではない。実験ノートの記述や写真の枚数は説明が抽象的で、真実をそのまま話したとは思えない。
時折笑顔や涙を見せており、どのように見られているのかを非常に意識し、
「未熟だが熱意ある研究者」を演出したのではないかという印象も受けた。
◇イロハの抜け落ち正当化
 山崎茂明愛知淑徳大教授(科学発表倫理)の話 画像の加工について「図を見やすくするために行った」
だけで研究不正ではないと説明しているが、改ざんそのものだ。結論が変わらなければいいという考えは、
科学の世界では禁句。重要な画像を取り違えて掲載したとも主張するが、
小保方氏は粗雑な処理が常態化していたのではないか。新しい知見の発表に必要な努力を欠いた上、
研究者としてのイロハが抜け落ちている点を正当化していて驚く。 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:55:36.10
ちょっとどっかの金持ちが道楽でもなんでもいいから器材や環境用意して配信実験やらせて欲しいね

478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:55:37.47
発表と同時に株が急上昇したとこあるか

479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:55:51.51
セルシードセルシード

480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:06.30
>>467
杉作は早稲田の吉村ほどバカじゃないから
STAPはできてるだの理研のほうが悪いだのくだらないことはひとこともいってない。

481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:10.62
>>415
笹井氏が「作ったような話ではない」って言ったときのもそうだね

482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:18.30
>>476
香山リカは擁護に回ると思ってた。
おぼさんおかしいよ、精神科医が保護しないと誰も保護しない。

483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:18.05
アンチの味方は香山リカか・・

484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:19.17
>>435
気持ちはわかるが民事であって刑事事件ではなさそう。

485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:22.60
>>427
他にも由緒の分からん画像を生データ(写真)からでなく適当に使いまわしてますかってことかと。
>>438
つっこまれたら言えなかったなw
「心身ともに疲れ果てて・・」って理研の人の言葉コピペして
「おう吐とかですか?」って言われたら「そういうのです」と。

486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:23.81
>>440
安倍が韓国とズップリなのは有名な話

487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:25.71
200という数字に意味はないだろう
「100回できた」より強めに言おうとしただけじゃないか
「300倍かわいい」とかいう女よくいるわ

488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:26.54
>>476
香山リカが普通の事を言っている
日本が危ない

489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:38.21
セルシードは怪しい

490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:39.10
>>284
今更何言っても、もう世界中の科学者は相手にしてくれないと思う
論文取り下げて、新しく仕切り直して出すべきでしょせめて
通らないと思うけど、もうバカラボでも行けばいいじゃん

491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:39.73
200回発言もそうだけど

全部その場で言ってるようにしか聞こえんわ

492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:40.00
>>466
それは少し違うな

本来は性的な魅力を持たない女が、性的魅力を男に錯覚させる力だ

493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:42.13
>>472
それ新日本科学とかの他のバイオ銘柄もほぼ同じ動きだぞ?
そもそも株って乱高下するものだしww

494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:44.54
イラストの世界だと他人の絵を盗むパクラーって、バレたとき大概
悪いことだと知らなかった、無知だった、こんなバカな私だけどこれから注意して頑張ります!
って謎謝罪文を出すんだが
小保方も同じメンタリティで笑った

495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:54.73
>>476
香山リカが正論言ってるのはじめてみたは

496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:55.53
>>464
「クローズアップ現代」だ、番組名間違えた。

URLリンク(www.nhk.or.jp)

497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:56.60
TBS来た

498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:58.58
今日の受け答えと表情の輝きっぷりを見ると
会見に出て注目を浴びるのが気持ちよくなってると思う
たぶんあと1回は開いてくれるんじゃないかな

499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:56:59.56
>>400
お前おめでた過ぎwwwwwwwww
安倍信用した農家のジジババ並みに平和な脳みそだなそらバカばっかなわけだわ(笑)

500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:57:01.43
>>406
普通に考えて研究を続けるのに重要な記録だから、残してきたりしないよね
本来アメリカから持ってきてるはずであるべきものだわ

501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:57:08.58
もはや科学の話じゃないよ
ノーベル賞級なんて、笑い話にもならない


労働紛争の話
あまたある個別労働紛争の中の一つ
雇い止めとか不当解雇
だから、弁護士がでかい顔して出てきている

502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:57:15.52
文科省が超重要天下り先の理研をあきらめるわけないじゃろ

503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:57:18.34
>>480
世間的にはSTAPのほうが重要なのだが

504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:57:19.65
新阪急ホテルの部屋代はおほが出したと弁護士は言ってる
2時間23万前後
開場が12時前からだから、4時間くらいはかかってる

あの偽装弁護士が阪急の偽装も担当したので、多少割引はあるのかもしれないけどね

しかし弁護士4名つける、入院費用、ホテルの会場代。
お金がぽんぽん出ていくわ。普通の30歳女性でこんなことってある?

505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:57:24.79
>>401
丹羽先生に(・∀・)アヤマレ!!

506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:57:30.83
>>465
論文の趣旨変えてたけど今の論文の流れと違うなら重大なことだろ

507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:57:45.18
>>476
この人がまともな事言うって相当やな

508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:57:48.22
>>466
そうだよ

509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:57:50.46
>>485
トンクス

510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:57:51.30
200のSTAPで
一刻も早く救える命を救ってください!
と市民団体が訴える

511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:57:57.36
>>428
どんだけファンタジーよ・・・

512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:00.65
>>493
株の知識ないのが騒いでるだから気にするな。

513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:02.81
>>444

国内大手製薬の研究開発の事業性評価部門にいたんだけど、
10億円って、妥当な案件であれば、右から左に出る金額。

新薬の種をPII前の時点で技術導入する時の契約一時金でも
最初5億円で断られたら、次は10億円なんて感じで交渉するから。

何と言っても年間研究開発費が1000億円以上あるからね。

でも、いくらなんでもオボに研究室を与える国内大手製薬はないと思う。
オボに研究室を与えたら、他の研究員たちが暴動を起こす。

514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:09.05
オボコにしたら200回以上再現出来てんだから、有るにきまってんだろ。
何言ってんのお前ら?って思ってるよ。
STAP作るなんてたやすい事なんだから、
今度、日をを改めて、体調を整えてもらって、
公開再現実験の記者会見をやってもらおう!
スポンサーさえいれば実現するよ。だれか手上げしてくれ。

515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:11.12
この人STAPがあればいいと思ってる?
そうじゃなくて論文の不備について
もっと詳細に説明するべきだよ。
STAPがあるから捏造じゃないじゃなくて
その根拠になるものが間違いだらけだから
捏造と言われても仕方がないっていう事
でしょ?だから他の共著者の方達も理研も
取り下げを進めてるんでしょ?

516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:11.70
文春またタイトル詐欺かなぁ

517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:15.21
小保方さん、大好きです。

518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:16.79
200回も実験やればノートはどれぐらいあるの?
自分を守るためにも早く公開しよう

519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:26.25
小保方を追放して、理研の体制を見直さないと日本の科学は信用されなくなってしまう。

520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:29.74
>>504
エアラボの人件費でカネため込んだんだろ。
おそらくエアラボの件は笹井もグルだろうから理研としては絶対調べたくないポイント。

521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:31.37
【iPSは癌になりやすい】

これ改善されたとか言ってるけど科学的根拠はないんだよなぁ
山中センセは口先ばかりで中身空っぽ
ノートがなければ不正とみなすって発言も微妙
裏を返せばノートさえあれば中身空っぽでもいいということ
この人ほんと小学校の先生みたい

522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:33.96
STAP騒動 小保方晴子記者会見語録

●「STAP細胞は200回以上作製に成功している。」キリッ
(理研研究者からは「200回作製なら数年かかる」と疑問視)
●(実験ノートが3年間で2冊しかないことについて)「実際はそんなことはない。もっと存在する。」
●(論文作成時に論文の画像データを実験の元データからではなく部内で説明するための
パワーポイントから引用したことについて)
「何度も何度もパワーポイント内で更新していたので、
そこに載っていたデータを安心しきって使ってしまった。」
●(誰と実験し、一緒にSTAP細胞を見た人はいるのか。)
 「個人名は出せないが、(STAP細胞を見た人は)かなりいらっしゃると思う。」
●(理研の中で、先輩から後輩に対してのアドバイスなど、
日常会話の中でも改善の余地はなかったのか)
 「うーん。そうですね。とても難しい質問なんですが…。」《沈黙が流れる》
 「すみません。ちょっと改善の余地はわからないです。」
●(世界中の科学者が追試に成功していない事実がある中で、
詳細な手順を発信しなかったのはなぜ)
「今日まで間に合わなかっただけで、(これから)詳細な手順を発表するように
していければと思っています。」
●(今、手順を説明できないか)
 「それは次の研究にも大きく関わるので。メカニズムの解明などと
合わせて発表していければ…。」
●(第三者の確認が大事になってくるが、追試を、お願いしたことはあるのか。)
「若山先生や学生、ハーバードでも研究員にやっていただいたりしました。」
●(小保方氏が携わらないというケースではどうか。)
「そういう形でもやってもらったことはある。(公表するのは)個人名になって
しまうので…。あまりにも公の場でありますので…。」
●(事実ならば(個人名を)出したほうがいいのでは)
「なるほど…。」 三木氏「ご意見としてお受けします。」
 《結局、実験に成功したという科学者が誰なのか分からないまま、質問は再び実験ノートに変わる》

523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:35.38
擁護派は高橋洋一、叩き派は香山リカか。。。勝負はついた感じだな

524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:38.46
金沢大出身の浦大樹は?
隠蔽良く無いよ
女性だけ挙げるのは隠蔽のためだよね?

URLリンク(www.riken.jp)
Print
発生・再生科学総合研究センター
多能性幹細胞研究プロジェクト
プロジェクトリーダー 丹羽 仁史 (M.D., Ph.D.)

メンバーリスト

リサーチアソシエイト浦 大樹


217 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 22:40:02.71
N本人は自分で実験するしデータ全面的信頼できる
しかし謝辞にものっているOやその手下のUが
来てからラボが機能していないという噂を
中にいた人に聞いた
実験中にサンプルに悪戯されるので研究にならないらしい
今回の件もそれが絡んでいるかも?

525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:44.47
>>358
そこをつつくべきだな
顔で判定できる

526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:52.89
オボは理研という巨悪と闘うジャンヌ・ダルクという印象づけ

527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:53.56
オボの会見動画見つけたんだけど、見てると嫌になりそうだから、
ちゃんと聞いてた人、要約してください。おながいします。

528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:53.94
製薬の研究のほうが理研よりは評価シビアだろ。
金になるかならないかだから基準も明確だし。

529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:55.18
>>504
親が商社の重役でしょ

530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:58:56.18
>>493
乱高下のきっかけがこの論文だよ、あんたバカだな

531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:59:00.07
今日の小保方さんの涙を見ればグダグダ細かいこと言わないでも
彼女が真実を語っているのが分かるはず。

それにもかかわらずエビデンスがどうのとか言ってるから
理系はアスペなんだよ。

532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:59:00.58
小保方さんはラマヌジャン型の天才なのかも知れない

533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:59:18.99
STAP細胞の懐疑点 PART256

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。  ←★要注意!スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART255
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART254
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART253
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART252
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART251
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART250
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART249
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART248
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART247
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART246
スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART1~245 URL
スレリンク(future板:75-90番)

534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:59:43.58
>>426
4.5冊と言う時は5冊はない
5冊あるなら5.6冊と言うはず

535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:59:48.82
>>437
もう、皆の意見をまとめて「7冊のデスノート」により
世界科学を愚弄する話まで、できてるもん!
そして、あたいは泣き明かした夜を迎えるんだ。~第一章~より

536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:59:48.78
しかし学問的にどうあれ今日の会見はおぼちゃん完全勝利だったな
うちの親父も泣きながら見てたぞw
このスレの25万レスよりおぼちゃんの涙の方が説得力がある

537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:59:56.53
\              /
 \           /
  \         /
   \       /
     \( ^o^)/   うわああああああああああああああ!!!!!!!!!!
      │  │
      │  │    ~○~○~○~○~○~○~○
      │  │  ~○~○~○~○~○~○~○~○~○
      (  ω⊃~○~○~○~○~○~○~○~○~○~○~○
      /  \ ~○~○~○~○~○~○~○~○~○~○
     /    \   ~○~○~○~○~○~○~○~○
    /      \
   /        \

538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 22:59:59.69
>>439
でもそれって小保方が万能細胞の知識がないって事になるけど?

539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 23:00:03.03
>>500
まあ原本のノートを残す決まりのところもあるらしい
自分はコピーは残してってねと言われたことある

540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 23:00:11.61
>>501
まったくその通り

541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 23:00:12.66
>>482
いや、この手の虚言癖とか精神科医が嫌うタイプだし
普通にプロの医師のまっとうな意見だろ

542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 23:00:24.96
吉村作治「パシフィックウェスタン大学がディプロマミルと報道されたから
早稲田理工学部で博士号取得したのに、こっちにまで飛び火されてたまるか」

543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 23:00:25.41
新中堅大学ユニット 『WARCHM』 や~!!

      ∧_∧   ∧_∧  ∧_∧
     ( ´∀` )  ( ´∀` ) ( ´∀` ) <二流っていいよな!
     /    ヽ /    ヽ/ 法政 ヽ、
     | | 明治| || 早稲田 | ∧_∧ | |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` )  |
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´ 中央 (___)
     | ( ´∀` )∪立教 ヽ|     / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      | 青山 ヽ     ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||      
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

  ★★★ ワーチム(WARCHM) ★★★

      『 WARCHM = 早稲田 + 青山 + 立教 + 中央 + 法政 + 明治 』

544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 23:00:26.77
オボは佐村河内を遥かに超えた天才

545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 23:00:30.19
>>501
でかい顔というより、これもう完全に弁護士の案件だろ
もはや科学の話はほとんど残っていない

546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 23:00:30.87
鬼女まじうぜー

547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 23:00:45.91
文春カッシーナもぶっこんでるっぽい
2ch見てんだねぇ

548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 23:00:47.02
=================================
小保方さん、がんばれ~、 フレー、フレー
=================================
2014/4/9 (全録)
理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
URLリンク(www.ustream.tv)
=================================

549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 23:00:47.74
>>460
マジですか・・・
バカンティのところに100冊ありますって言ったらそれで通っちゃうのか
そして公開はできませんって

気持ち悪くなってきたわ

550:482
14/04/09 23:00:51.24
>>541
そういうもんですかね。おぼさんは確かに好かれないとは思うけどな。

551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 23:00:51.84
>>493
関連は釣られるだろ
セルシードとかバイオ系の株はとくに
怪しい会社でもな

552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 23:00:53.51
100 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/29(土) 10:21:14.11
2/14の総合科学技術会議への小保方の招聘は12月末に計画された。
Natureのアクセプトを理研側が文科省に売り込み、文科の官僚が内閣府に
根回しした。広告塔にする世論操作を込みで、広告代理店にマスコミ対策の費用を払い、
各省庁にも根回しした。ところが2月上旬に捏造疑惑が海外サイトで取り上げられ、
2/13に理研内部で小保方を問い詰め、捏造確定で、総合科学技術会議をドタキャン。

この時点で、捏造確定だったが、マスゴミを使って大騒ぎをしたので、急に
方向転換でき無い状態に陥った。だから、ネット対策会社を使い、ネット工作を
試みた。2chの擁護コメントはこの会社の書込と、それを信じた素人によるもの。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch