14/04/09 18:37:17.14
>>380
理解した。あらためて聞くよ。
129系の純系マウスを渡したのになんで雑種になってしまったの？
実験系が違うと雑種になる実験をしたのだろうか。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:22.26
実験ノート 2冊のうち1冊はムーミン
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:23.38
>>468
いや、ますます胡散臭さが増しただけだろ
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:23.49
三谷子供できたんだな
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:25.12
>>478
涙ながらに
ｸｽﾝ...200回成功しました、ノートは4,5冊あります、若山先生とはメールと電話がパンクしてつながりませんでした...ｸｽﾝ...
とか言われてもまったく説得力が…
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:34.48
日経の記者に「文科のガイドラインでは研究者側に挙証責任があるだろ」
ってつっこまれたときの弁護士のしどろもどろ加減を見るに、
仮に裁判までいったら、この弁護士は降りるだろ。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:34.85
小保方さんの可愛かったところ
・発表会見のときより少し痩せて、すっきりした顔
・清楚な髪型とワンピース
・瞳をウルウルさせて、瞬きもせずに質問者を見つめるところ
・時々裏返る声
・感情が高ぶってしまったときのハァハァという吐息
・２人の弁護士を指すときに腕をクロスさせたところ
・自分でも変なことしたと気づいて「あれ…？」という顔で照れ笑い
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:39.14
>>459
世間なら
税金の無駄遣い
日本の科学技術の信頼失墜
奨学金問題、入試問題
フェミニストを味方にすることだな
女子教育の問題点を持ち出せばいい
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:48.35
>>489
いかに可愛く見せるかしか考えてないね。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:54.64
>>487
金曜だっけ？そろそろ正気に戻ってオボを切り捨ててもらいたいねw
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:58.17
>>471
バカンティの話を真に受けたり、大和に変なことを吹き込まれたり笹井に操られたり、
そのくせ自分自身が欠落していて、いろいろと被暗示性を発揮しまくってるじゃん。
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:58.36
痩せようと見せるデーモン小暮メイクと、黒のカラコンに引いてしまった。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:07.70
禁断の細胞ｗワロタｗ買いだなｗ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:08.83
小保方さん可愛い
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:10.66
世紀の発見したけど秘密は教えられない論法使っていいのは２ｃｈだけだって習わなかったのかよ・・・・・
※ただしフェルマーは除く
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:13.23
泣いてる女を厳しく責め立ててもいいのは、セックスの時だけって決まってるからなあ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:12.94
中武悠樹慶応義塾助教naka-take ?@Yuhki_Nakatake
200回分のデータを見せたら良いんですよ。web DBでも作れば良い。STAP作るよりは簡単でしょうから→Reading:専門家「２００回以上作製」信用できない NHKニュース URLﾘﾝｸ(nhk.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
玉井克哉（Katsuya TAMAI）東京大学先端科学技術研究センター教授
????が存在しないとの証明はない」というのは、国費を投入する根拠になるはずないでしょ。雪男でもネッシーでもトトロでも、代入してみたらいい。むろん、タイムマシンでも何とか細胞でも。もちろん、純粋に民間資金で研究するなら、
何の文句もないよ。やらせたいなら、寄付でもしたらどうかね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
尾崎 隆元理研研究者
完全に予想通りの展開で笑える。結局理研が後手後手かつ責任逃れ＆不徹底な対応に終始したツケが全てここに回ってきてる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Ken ITO 伊東 乾作曲家
「生物系の論文の基本的な書き方も知らないまま」とキャリア２，３年の若手研究者自身が公開の場で
わびているが、こういう人をどうしていきなり課長職・教授待遇年間数千万予算のユニットリーダに着
任させたのか、理研の乱れた人事そのものを批判する声がもっとあってよいと思います。あまりに空洞化。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:16.01
化粧って凄いよな。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:24.55
>>435
頭に血が上り過ぎ
出直して来い
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:34.82
>>431
常識ある女なら
黒系のパンツスーツに髪はストレートで会見すると思うけどなぁ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:35.06
>>484
同じく違和感があった。反応が「きょとん」だった。
彼女のきょとんはまずいことを聞かれて知らないふりをする時の反応だった。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:35.80
>>392
会見みてた女は皆気づいてるよ。
その辺に違和感を覚えたりはしてる筈。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:43.91
政治家はこの問題での国民の反応を見て高笑いしてるんじゃないか
ああやっぱり国民はバカばかりだと、いいように転がせると
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:47.47
インディペンデントな科学者が再現に成功したって言うけど、
これ、本当に存在するのなら大きな発見になるわけだろうし、
その追試に成功したのなら、自ら名乗り出てくると思うんだけど
そういうもんじゃないのかしら。
わたしは研究者じゃないので、研究者の当然とる行動や心理は
推測するしかないんですけど。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:51.57
あんな会見、「自分はクズです。論文は捏造でしかありません」って自白してるのと大差ない愚かな内容なのに、
騙されるやつがいるってこと自体が理解出来ない。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:57.90
>>503
眼科逝け
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:59.16
実験やるど！！って言って募金するぜ。間違いない。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:03.19
>>461
もう泥沼やなwww
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:06.64
>>498
きょとんとしたり、眉毛を下げたり、可愛い表情作ってたよね…
ただ、スタップありまーすとか自分の主張をする時だけはやけに饒舌
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:04.34
>>500
なるほどなw でも逆にバカとヤマトが騙されてるってことはないか？w
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:14.76
ＮＨＫに出てる橋本アナってオボコに似てる
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:30.90
>>445
小保方氏の証言。
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前は公表できない。
◆公開実験をしてもよい。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。作成にはコツがあるが詳細は今後の研究があるので言えない。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆光るキメラマウスは理研に保存してある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆情報発信は理研の方針でできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:48.30
>>486
ひとり叫びだしたキチガイいたじゃん
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:54.04
大体世紀の発見なのに
ノートに正直に書く訳ねー
石井みたいな奴が現れて手柄全部持っていかれてまうわ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:55.60
小保方可愛い
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:03.88
>>504
フェルマーって、確かにやってることはオボチャンと同じだなｗ
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:04.55
インディペンデントの研究者ってドクター中松とかそういう連中だろ？
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:05.79
小保方さん優勢の流れ
残念だったねえ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:10.00
鼻の穴といい、aikoに似てたな
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:12.27
>>461
2000万の使途を聞いてみたいなｗ
オボの口止めにいくら使ったんだろう
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:20.68
>>487
笹井さんのターンで反論してほしい
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:31.50
, (⌒ ⌒)
(⌒ ( ) ⌒)
（ ) )
（＿ヽ_ﾊ从人_ﾉ＿ノ
| || | |
ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （;・;ヽ /;・;）Ｖ
/（ﾘ # ⌒iiii。。iii⌒） ２００回以上性交したって
| 0| _＿ ﾉ 言ってんだろがぁ！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ゴラァ！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ ／ | Ｖ Ｙ Ｖ|＼ |i|i ドンッ！
）／| |＿＿＿|ヽ!l|i|ゝ ドンッ！
（ 丶- 、 しＥ | て
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ （
ﾚY^Ｖ^ヽ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:39.53
科学界で再現できない実験は秘密のコツを知らないバカには再現できないだけです
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:47.76
>>519
バカンティも大和もオボが業界に入る前からのホラ吹きなんだから
今更騙されるも糞もないだろｗ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:48.90
>>513
そして、その独自に成功した研究者が誰であるのかはオボだけが知ってる
もうバカだろw
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:48.97
>>488
コアとなる部分は営業秘密として秘匿することはよくあるけどね
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:49.55
黒幕（推定）の笹井さんはどう出るか
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:51.03
丹羽リーダーにでも実験のコツを教えてあげて、再現してやれば
地位も名誉もお金もすべてを手に入れられるのに小保方さんは
何もせず、会見で未熟さを訴え悪意はないと言うんだよね。
合理性に欠ける行動だよ。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:55.26
おまえら日経の飴と鞭コンビはワロタよな？
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:59.87
>>495
弁護士さん、「STAPの存在はこちら側が証明すべきことなのか」とか訳の分からんこと言って
普通につっこまれてたなｗ
てかおぼこスーツとか持ってないんじゃない？見下してそう。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:02.98
>>489
ノーベル賞決まった会見ならよいよな
あの場には全く相応しくない
だが小保方さんの作戦なんだろ
母親が数枚差し入れた中から選んだし
ても母親の感覚なのか、小保方が指定した数枚かは分からないが
(゜)#))<<
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:06.35
「幹細胞へのコンバージョンは若山さんがやった」
これけっこう重要だよな
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:12.42
iPS森口は毎日読まれない論文を執筆中らしいから
STAPで復活を遂げたら良いのにねえ。
『私が追試成功した！』STAP森口２度目のボコボコ劇♪
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:17.70
>>509
過去スレで、理研の会見で河合理事？がスーツのインナーが襟なしのカットソーであったことを批判してる人がいたけど
それからみたら、この服装なんて卒倒ものだよね
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:18.23
ところで涙って出てたの？
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:18.52
アイプチはっきり映ってたなｗ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:21.75
>>508
若山はメールもしてるんだが
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:26.12
オボの穴の拡張
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:34.40
STAP劇場はどこまで続く...
見てる分には面白いがね
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:34.35
インディペンデントディを探せよ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:41.10
>>534
そんなアホな話信じるやついるか！
と思いたいけど、案外世間にはいるらしいという絶望
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:03.31
公開出来ないからといって、それが存在しない事にはならない
悔しければ、それが存在しない事を証明してみろよ
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:08.11
若山さんにコツ教えてあげろよ・・
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:19.60
>>546
だから、メールが埋もれてて気づかなかったっていわれたらおわりだろが
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:19.76
笹井まで記者会見したら、芥川龍之介の「藪の中」みたいになるだろうなｗｗ
殺人現場に居合わせた３人の証言が、どれも単独で聞くと説得力があるけど、
３人の話を統合すると何もかもが矛盾して、
いったいなにが真実なんだか追求する気が失せるというｗｗ
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:27.31
>>533
まあ、いい潜在的カモってことはわかった。心に隙のある奴は
潜在的道義心から同種の詐欺に弱いからなw
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:35.41
おぼちゃんはもう自分の言っていることが真実だという幻想に取りつかれているんだと思うな。
だけどそもそもSTAP細胞を作る研究って一か八かみたいな感じで、何かを分析するんじゃなくて、作れないと成果はゼロなわけだから
テーマを誰が与えたのかは知らんが非常に厳しかったろうと思うな。
しかも理研が何とかっていう特別な研究施設になるかどうかっていう時期だろ。誰だって期待には応えたいだろうし。
ある意味極めて巧妙な罠だよな。キナ臭すぎるよな。そこに追いやった上司の責任は大だよ。
でも本当に賢ければその罠には嵌まらないものなんだよ。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:36.54
>>504
>>525
フェルマーは大定理だけじゃないからネタでもやめろ寒いわ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:38.05
いやいや些細は小保方と同じ方向だよ
もっと科学的かつ理知的にな会見かもしれんがｗ
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:43.96
今回の言質
実験成功200回、写真1000枚、ノート4冊
インディペンデントの研究者が再現に成功するも個人名につき実名は出さない。言質あり
STAPはあくまでも存在する。
理研に恨みはないが訴訟する。
メールと電話がパンクしたが、連絡していた。
公開実験はしない。説明不能のコツがある。
マウス胎児の発光細胞は固定器の中にある。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:44.04
これ騙される人がいるって事は
潜在的に詐欺に騙される人大量にいるってことだよな
恐ろしすぎｗ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:46.06
笹井が出るの？
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:55.59
鬼女からの出張が多いな
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:57.12
>>544
一応流れてたw
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:57.61
>>551
はあ？公開しなけりゃどこの研究者も再現できないままで終わるだけなんですが
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:59.25
>>525
ということは、300年後くらいにSTAP現象が成功するんだ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:59.88
「感じのいい人は嘘をつかないだろう」という判断基準は案外間違ってないもんだが、
相手が演技性人格障害とか、小保方氏みたいなパーソナリティの場合
完全に判断を誤ることになるわな
なんだかんだいって世間というのは騙されやすい
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:04.99
自己愛性も演技性もしっくりこない。特定不能の解離性障害かと思ったが、
今日の会見ではそうでもないようだ(可能性は残る)。
なら、極めて正常なのではないか。そらおそろしいことだ。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:06.52
>>541
エキスパート若山さんからすると3分クッキングの酢漬けのとこだけが自分でできないw
そらいろいろ確認したくなるよなぁ。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:08.06
そもそもメールがパンクてどういうこと？
この程度でメールサーバー自体落ちるなんてありえんし
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:24.25
>>553
だから何で埋もれるんだよ。仕事関係のメールは普通に振り分けしてるだろ。
それで見逃すとかありえん。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:29.86
>>495
今回の会見はそれを想定外とした上での会見だったな。
そういう意味では準備不足と言えるかもしれない
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:34.88
>>563
へーやるじゃんw
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:34.75
理研は秘密のコツを知らなくても再現実験をコツコツやれば秘密のコツにコツンと行き当たるかも知れんと考えていそう
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:40.12
>>561
些細は出るべきだろうな
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:58.65
もう理研はいいよいらないよ解体しろよ
コストかかりすぎ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:04.50
>>490
正確に書くと、129系から作製したという細胞を２株持ってきて
その２株が、それぞれB6系、129B6F1だった
今日の小保方さんは「論文には記載されてない話なので…」と説明してたけど、
若山が小保方さんへの信用を失うには十分な分析結果ではあった
想像を広げるなら、このすり替えから、そもそもマウスから作製してたんじゃなくて、
ありものの細胞を配布することが常習化してたんじゃないの？ という疑念が湧く
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:06.55
11次元は
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
売名のために山中先生まで捏造呼ばわりする低学歴クズ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:15.57
>>523
世紀の大発見を明らかにすることで(というスタンスで)
理研の所長プロジェクトに選ばれてたんだぜ？？
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:21.68
>>245
あれはネイチャーの論文規定を知らなくてしただけだからOK
もちろん通常なら重大な違反行為だが
そんなことはもはや関係のないステージになっているｗｗｗ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:21.91
>>485
>理研の話だと間違いなくクロ、
>おぼちゃんの話だとシロ。
嘘つきだと他人から評価された人が「自分は正しい。証拠は出せないけど」と言ってる構図だろ
理研にしてみたって論文に不正や捏造が無い方がいいんだぞ
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:22.43
今日の会見を見ても全く同情できなかった
全部ではないがかなり嘘をついているように見受けたし
あざとさばかり目についた
200回発言は思わず吹いた
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:27.57
さっきウォーキング行ってきたら、すれちがった爺さん二人組みが
「２００回て成功確率考えたら、毎日成功とかそういうアホな話らしい」
とか笑いながらしゃべってたわ。
そこいらの爺さんも騙せないようじゃ終わってるわ。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:31.65
森口、６回治療をした→１回だけでした
小保方、２００回実験に成功した→２０回の言い間違えでした
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:33.63
>>570
「自分が未熟だったので論文の書き方もしらなかった」
と公言したバカに「普通」は通用しない。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:35.34
>>561
笹井遁走中
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:36.35
・冤罪を訴えていた人が犯人であるという証拠は、警察が捏造したものでした。
⇒「犯人じゃないという証拠も無いから、このまま死刑！」ということにはならない。
小保方を擁護しているバカには、この話で例えればいいよ。
存在証明が完全崩壊した時点で、全く存在しないということが証明されているかどうかなんて
どうでもいいことなのだと。
それはでっち上げられた話でしかなくて、そんなものを擁護するのは冤罪事件を起こした
警察と同じであると。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:40.61
昨日カラーリングしたような髪に黒のカラコン
巻き髪にバッチリメイク用意万全ですな
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:41.58
笹井はまともな会見やれよ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:43.99
>>535
>>>488
>コアとなる部分は営業秘密として秘匿することはよくあるけどね
税金で得た知見を私物化するのは業務上横領罪です
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:53.14
小保方さんは、STAPが100%完全に否定されない限りは、
その仮説を研究する名目で、一生理研で食っていける
お前らとは違うんだよ