14/04/09 18:10:14.80
>>148
>>>134
>可能であればと言ってたぞ
>理研が許してくれるならと
場所も無いしやっぱり出来ないって言い直したろ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:16.74
>>134
最初はやりたそうだったけど
2回めの質問では消極的だいぶ消極的に聞こえた
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:22.21
>>139
片瀬さん二段、三段構えの質問がすごい巧みだったな
明らかに釣るつもりで仕掛けてったと思う
ある意味怖かったｗ
最後多少エキサイト気味だったけど基本冷静に分かりやすく質問してたし
引き出した言質は大きかった
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:23.80
小保方さん優勢だね
大勝利
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:24.30
>>106
一回の実験2,3日で成功率30%の実験を200回成功だと
実験にかかった日数を仮に3日とすると
200回×3.33333×3日＝2000日
になりますな
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:36.29
面倒だから白黒はっきりさせるために
STAP関連の実験ノート、マウス等を全部公開しろｗｗｗ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:38.68
会見で一番腹たった返答が
記者「STAPは何をもって存在すると証明できるんですか」
という質問に対し
小保方「第三者が再現するしかないですｗ」と言いつつ笑い顔で返したこと
なぜそこで笑えるのか
本当に頭おかしいと思った
さらに、再現するための重要なコツはあるけど教えませんだろ
香港の李教授など、再現に参加してくれた人たちへの最大の侮辱ですらある
まさに小保方は狂気そのものだよ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:40.65
もう小保方に自白剤でも飲ませて真実喋らせろよ
これ以上世界中の人間の金と時間とエネルギーを浪費させるな
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:51.80
理研もなめられたもんだな。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:11:00.63
>>137
前半だけなら常温核融合みたく、スポンサーが出てくる可能性もなきにしもあらずかな。
STAP実在についてはヴァカ先生を信仰していて、それ以外では極めて冷静なんだろう。
何の根拠もないが。
こんな人、見たことないわ。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:11:06.89
>>134
秘密実験もあるか実質非公開やで
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:11:13.05
>141
うちの老親は「２００回」という数字に喰いついたわｗ
「あーこれはうそだ。世界中の偉い人が１回もできないのに。」ってさ。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:11:22.36
研究期間に対して実験回数が多すぎるって鬼の首を取ったようにはしゃいでる奴いるけど、
ちょっと冷静になろうぜ
同時並行で複数の実験してれば、２００回成功は不可能じゃないわけで
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:11:54.16
特許関連に響くからコツ(再現実験)を公開しないって
パターンだったら最高の展開なんだがなｗ
でももうそれはありえないだろう
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:00.81
マスコミ各社の科学部記者の力の見せ所だなぁ
突っ込みどころが多すぎて記事書くのが楽しそう
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:02.64
片瀬ばあさんは、最初はアホかと思うようなぬるい質問から入って、油断させておいて、最後に核心を突いたよな
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:17.94
実はＳＴＡＰ見せた研究者が
早稲田Ｄ論まっくろ組みだったりｗ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:17.95
>>161
理研の調査委員会が見守る中、再現実験したらええねん
ES細胞が混入されないよう監視して
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:35.27
>>165
同時にやりました
と言い訳してきそうだよ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:41.95
>>165
2000日だと5年以上…
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:44.60
>>137
1年と言わず、10年20年でもくらいはじっくりと実験して欲しい
小保方さんはSTAPで死ぬまで食えそう
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:47.40
三年間で200回以上成功しました！
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:52.00
>>173
それはうちの市の馬鹿の、１００００％とかいう言葉のあやかもねwww
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:52.04
>>176
kwsk
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:59.18
証拠になりそうなデータを示したわけじゃないから主張をしただけだな。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:03.69
>>163
実はこの人のこと、最近知ったんで、最初の質問聞いた時に
これがあの片瀬さん？ しょぼい質問だな～と思ってたのは内緒だ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:07.22
STAP細胞はありまーす（はあと
この瞬間になんかもうどーでもよくなりました
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:08.54
誰か片瀬婆の一問一答を書き出してくれよ
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:09.48
STAP細胞のベンチャー企業を作って秘伝のタレでどんどんSTAP細胞を作ればええやん
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:18.05
オボコは首になっても幸福の科学の大学かなんかで研究は続けられそうだな
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:28.63
>>123
普通にできるだろ
その程度の分かりやすい嘘をつくはずがないだろ
速攻で理研から否定される
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:41.43
3年足らずで200回以上成功できるSTAP細胞
医療で使われればたくさんの人が救われるであろう
しかしコツは秘密で自己満足のみに使われる狂気
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:43.04
破滅するまで引けないのはエリートの悪い癖だよ
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:43.22
>>165
平行して週5でやれば1年で終わるね！
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:43.72
>>61
「公開実験は出来るが核心部分は、公 開 で き な い 」
「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」
「実験ノートは他に存在するが、公 表 で き な い 」
「他の人も成功しているが、実 名 は 公 表 で き な い 」
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:46.11
>>173
そういうパラレルワールドネタならいらないから
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:51.38
>>172
うちのは興奮してる状態だからオーバーに言ってるとの反応だった
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:27.26
おまえらアホか。
２０個のシャーレで１０回成功したら
２００になるだろうが。
なんで１個ずつやらないかんねん？
上さんの突っ込みに引き込まれすぎ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:40.20
会見内容にまったく納得できなかった。
なぜ若山先生に違うマウスを渡したのか、その理由を知りたかったのにノーコメント。
実験ノートがあと４冊あるのであれば、なぜ調査委員会に提出しなかったのか？
自ら証拠資料をきちんと提出していないのに、その調査結果に対して不服申し立てというのも虫がよすぎると思う。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:40.52
>>197
うーんｗ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:44.41
もう許してやれよ
女の子が泣いて謝ってんだぞ
STAP細胞はあるでいいじゃないか
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:46.01
iwakamiyasumi5 本日中に本記者会見を再配信いたします。是非ご視聴下さい。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:51.47
博士号どころか算数もヤバいレベルなんじゃないの、これ…
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:58.11
>>165
別に結果出るまで待つ必要ないし、作成実験自体は複数株同時でもいいわけで、
この点は突っ込んでも交わされるだけかな。
突っ込むポイントは画像のファイル方法かと。
どんな風に管理をすれば、論文にオリジナルではなくPPTから切り出したものを
貼り付けなきゃならなくなるのか、全くもって理解不能。これ、普通じゃないよ。
学位論文どころか、卒論ですらやらないだろ、こんなこと。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:58.94
若山に渡した偽STAP細胞について、オボは連絡を取っていないので判らない
としらばっくれるが、そもそも若山は疑惑が出始めてから何度もオボに連絡を
しているが、いつも返事をくれないと嘆いていたぞ。
若山との連絡を取るチャンスを潰していたのはオボ自身だ。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:58.77
いつか嘘をついていましたと言わなければいけない日がくるのだから
早いほうがいい
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:02.03
>>167
それは笑うだろ
だって「存在の証明は実験をもってするしかない」し、自分だと疑われるなら誰かにやってもらうしかないわけじゃん
もう理研に対しても何十回も出てきた質問だから苦笑すると思う
あと再現実験は「協力してもらっている」じゃなくて今のところ「自分の興味のために他の人は方法を試している」んだから
他の研究者に対しての侮辱云々は本当に筋違い
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:06.89
STAP問題を追いかけているうちに小保方さんのことを好きになってしまったようだ。
会見が終わってから虚脱感におそわれてため息ばかりついている。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:13.91
『この未熟な私にまだ研究の機会を頂けるならば、病気などの方のお役にたちたい(涙』
『けど、私にしか作れないコツは教えてあげないよ♪てへ』
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:19.47
>>195
他の人ってところが、もしあの米じいさんだったら笑えるかも
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:20.16
小保方「記憶にありません」
「『私は』分かる実験ノートです」
「自己流だから捏造ではありません」
「実験ノート4冊で、200回以上STAP細胞作成させ1000枚画像を撮っています」
「公開実験します」
「秘密実験なので」1:29
「絶不調でした☆」1:59
「コツがあります、でも他の人も出来ます」2:02
「コツは教えられません」2:09
「なるほどぉ」2:14 (成功した人がいるなら名前を出すべきとの質問に対して)
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:22.58
>>172
>>197
お前らいい年して未だにママとテレビ見てるのか
さっさと嫁作れ
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:22.57
>>194
平行して実験650回以上もやって
実験ノートがたったの4,5冊だと…？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:32.22
1000枚近くある画像提出しろや。そもそも、それは理研の財産だぞ？わかってんのか？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:32.77
>>165
1回分の実験の間は
全ての実験作業を休まなきゃいけないのか？
たとえば実験を30分程度ずらしても、それは別の実験だろ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:40.29
>>173
成功200回なのに実験ノートは4～5冊
画像は1000枚もあるのに肝心のテラトーマ画像は博士論文まで遡らないと写真がない、
生データが見つからなかったと言ってるのって単純に気持ち悪くない？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:52.81
>>198
はいはい
200個のシャレなら1回だけどそんなんシャレにならんわ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:54.71
実験ノートは5～6冊あります
画像は1000枚あります
STAP細胞は200回作りました
マイナス100からでも再出発したいです。
数字の扱いがざっくりすぎるなリケジョ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:55.48
>>198
>おまえらアホか。
>２０個のシャーレで１０回成功したら
>２００になるだろうが。
>なんで１個ずつやらないかんねん？
>上さんの突っ込みに引き込まれすぎ
ほうほう？
FACSの利用記録ノートと照合しましょか？
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:59.48
200回以上に引っかかるなよ
嘘なんだからさ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:01.08
>>190
幸福の科学はアホを釣って信者にするために格好のネタにしているだけの話で、
本気で信じてはいないし、ましてや雇ったりはしねーよｗｗｗ
小保方を擁護している週刊誌があったとして、
その週刊誌が小保方を雇うか、というレベルの話
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:01.71
>>173
それだけの試料あったんかねえ
てかそんなに出勤してたのかねえ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:07.19
>>198
それ200回って言わない
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:22.64
－－悪意という言葉が申立書に使われている。理研の調査委員会の報告では、「悪意」は故意とも使われているが、悪意はどういう意味で解釈されているか。
小保方 私もよく分からなかったので、室谷先生（弁護士）に相談した。
室谷 悪意でない間違いですから、過失というものは除くということと思う。
－－小保方さん本人としてはどう思っているのか？
小保方 悪意、悪意……（弁護士が止めに入る）。
↑この部分ってどうなったの？
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:28.43
>>197
俺んとこのｶｰﾁｬﾝもおんなじ感想だった。
ちょうど安倍さんの完全にコントロールされてる、って発言と同じように強調するためじゃないかって。
要するに沢山って感じの意味。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:29.93
第三者による、STAP細胞再現成功事例の公表と、再現者の公表の拒否って
これを思い出した。ｗ
嘘吐きって、結局は、同じ手法を使うから同じ道程を辿るんだな。
↓
森口氏は今でも頑なに「iPS手術を1件行ったのは事実だ」と主張する。では肝心の証拠とは
何なのかと尋ねると、体を揺らしながらこう話し始めるのだ。
「証人である共同研究者のジョンが姿を消してしまった。ここだけの話、ニューヨークで彼に
会ったんですわ。そしたら『命が危ないから逃げる』と言われて、証明になる書類などは
渡してしまった。CIAにでも目付けられたら大変や。ジョンはいたんやけど、丁度その時は
記者が居眠りしてて、誰も見てないねん」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:31.34
>>206
その頃には閉鎖病棟だよ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:42.46
USTREAMに、今日(4/9)の会見のノーカット（３時間版）があるね
140409_理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見（３時間）
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:56.78
>>205
メールも電話もパンクしてたってさ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:01.41
本日の会見の概要
前半：論文および研究に関する不祥事の全面謝罪（同情を買う）
中盤：弁護士による冗長性の高い反論陳述（眠気を誘う）
後半：演技による質問の回避と、前半に述べた全面謝罪の巧妙な完全否定（演出による印象づけ）
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:04.54
>>219
利用記録を書くのを忘れました
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:05.77
>>210
あいつ以外にないだろ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:06.44
>>198
ほんとそれ
実験ノートの量とか
どーでもいいとこにこだわる奴って邪魔だよな
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:09.82
成功1回とはなにを指すのか、
それを確認しないうちに1回1週間というのは推測に過ぎない
幼稚かつ自己厨なコメント
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:11.40
>>223
未熟だから２００回って言っても問題ない♪
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:17.72
膣の中に発射したらどんな反応するのかな♪
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:19.23
>>227
八王子の医療刑務所に入るのはいつだろうか
それとも自殺するか
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:21.58
成功200回って、何の証拠も提示されていない。。
実験なんかしてないし、成功もしてないだろ・・・・・、とマジレスしてみる。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:27.08
>>198
それ以降成功してないのなら成功率どうなるの？
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:41.05
>>208
キャバクラには行くなよｗ
カモにされるタイプだから
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:50.14
>>197
ウソを釈明してるところで興奮してオーバーに盛るとかぜんかい善解するにしても馬鹿すぎるだろ。
ヘンな詐欺にひっかからないように気をつけてやれよ。わりとマジで。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:54.83
弁護士軍団と未熟だからとかこつは言えないとか事前演習したと思うと胸糞悪いな
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:54.90
今回の小保方さんの記者会見をみて、
科学的な根拠や事実を抜きにした同情論だけで可哀想だとか、
小保方さんの言っている事は正しいはずなんだと決め付けたりするのは小保方さんに対しても失礼なことだと思う
彼女は一科学者であり研究者でありたいと言っているわけで
単なる同情論や可哀想だから可愛いからという理由で信じたりするのは小保方さんに対してとても失礼
もしそんな事を考えている人がいるならばこれこそが完全な女性差別
科学的根拠の裏づけと実験成功という自分以外の裏づけがあった上で判断すべき
こういった研究に同情などといった感情を入れるのは間違ってる
理化学研究所の研究室を常時ビデオカメラで撮影した状況の中
理研の調査委員会立会いの下、STAP細胞の再現実験を小保方さんがやってみせたらどうだろうか？
調査委員会が一年掛けて検証するのとは別の話しとしてやる必要が絶対ある
小保方さんはやる意思を示していたわけで逃げるとは思えない
これなら逃げも隠れも出来ない状況でESが混入する可能性は無くなると思う
この方が小保方さんの疑惑を晴らす事もできるし、理研としても万々歳なんじゃないか？
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:56.07
小保方しかできないコツがあるのに、どうしてそんなに平行してできるんだ？
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:09.16
バンドの写真切り貼りしてる時点で何も信用できない
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:27.77
>>240
むしろキャバクラで練習したほうがいい
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:32.57
何をカウントして２００回以上の成功と言ってるのか分からないよね
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:37.31
細胞にストレスを与え過ぎて死んでしまい、自家発光で緑に光ったのが２００回
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:40.89
試薬をどれだけ使ったかを調べればすぐに嘘がばれるよ。
アホらしくて誰も調べんだろうけどね。８００回って
言えば信じてあげたのにね・・。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:50.14
馬鹿な一般大衆がかわいそうだからとか感情論でおぼちゃんを擁護してもし理研復帰とかなったらそれこそ日本はもう終わりだな
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:50.88
>>211
やめれw面白すぎるw
思い出してまたおかしくなってきたw
もう、普通の生活に戻らせてくれw
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:51.22
ザクとは違うのだよザクとは！
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:00.03
>>199
急に出せと言われて2冊しかなかった。
残りは家？
あちこち居候してたからそこにあるとも言ってた。
ハーバート、女子以下に二冊ずつ？
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:06.17
200回って、何を持って１回と数えるか不明。
それで、満足げに語るのもおかしかいが、
見出しになると思って、それで満足する記者もどうか。
ノートもっとあります。でよく聞いたら4,5冊ですという人。
気をつけないと。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:14.44
行方不明のマウスの捜索お願いします
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:16.72
>>244
STAP細胞で小保方のクローン作ったから
今日は小保方２号が出演
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:21.04
200回と200個は意味合いが全く違うし
言い間違えするわけないだろ
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:25.60
>>229
すごい言い訳だなそれ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:26.81
714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 17:32:14.13
STAP細胞作成のコツを知っていて200回も成功してるのに
何で共同著者の丹羽さんには教えてあげないの？
これから1年かけて見つけるとか言っててイジメみたいじゃん…
おぼは世界中の研究者にもこれやってるからなあ。
というか何の証拠にもならない論文を発表したわけで、
できないプロトコルなんか発表する意味がない。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:31.29
こう言っちゃなんだけど精神病んでるだろ
嘘だよな嘘ちゅうか病気だよな
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:31.43
200回という数字に食らいついて否定する人間って
本当に学問に携わっているひとなのか？
200回できる方法なんていくらでも考えられるのに
下らない憶測レベルのことで断定して、
事実関係を精査しないで結論を出すって本気かよ
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:52.96
>>226
バカは第三者じゃないけどオボ的には自分以外の人物を指してると思われ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:56.59
あたしは世界のハーバードから海外に長期出張を命じられるほど
優秀な研究者 だから高級ブランドで身を固め
高級ホテルに長期ステイするのだって
あたりまえ あなたみたいな三流夕刊紙の記者とは違うのよ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:04.47
小保方しか作れないとかｗｗｗ
実験方法って誰がやっても同じ結果が出るように書くものじゃないの？
学部生の俺でもそう教えられてきたんだけど
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:04.65
このままだと破滅するよ
所詮他人事だが
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:12.99
成功率30パーセントの実験が3年間で200回成功ってありえるの？
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:22.33
200回も作成する意味がない
次の実験のために公表できないなら、このタイミングで論文提出する理由もない
契約上必要なら説明すればすむだろう
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:26.77
STAP発表の、もうやめてやろうと思ったあたりの映像と声が違いね
裏声だったな、今日は
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:29.71
>>215
んで650回以上の実験で
実験ノートがたったの4,5冊なんだろ？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:30.59
スタップの成功回数より和歌山への細胞が違っていた件を
もっと突っ込むべきだった。
そこはおぼも濁していたからな。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:33.29
200回というのは、200個のSTAP細胞を手にしたという意味だろう。
緊張会見での発言を揚げ足取りしても大人げない
やな教授だ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:44.12
>>207
筋違いじゃねーよ
＞だって「存在の証明は実験をもってするしかない」し
だからやってもらうのになんでコツ隠すのかってことだ
再現できねーだろうが
竹市は、再現できもしないプロトコルで追試させるのは申し訳ないことだと認めてたけどな
あの突っ込みをした記者は優秀だった
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:52.03
いまだに擁護してる人たちの一覧を作りたい
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:53.06
Natureによる追求
D論の追求
コレがまだ残ってる
Natureは差し替えだけで許すのかね
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:58.23
むしろ実験ノートをあちこちに置いてくるのが信じられん
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:01.41
第三者って誰なの
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:12.07
つかなぁ、幹細胞化は自分ではできないってんだから、
オボがやるのはマウスさばいて脾臓を処理するだけでしょ。
それを第三者が確認すればいいだけなんだから、
コツを人に明かす必要すらないと思うが。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:12.68
メールがパンクしたってのなら、業務で使ってるんだから理研のメルサバがダウンしたんだよな？
記録調べて明らかにしろよ。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:17.32
>>266
ノートは4-5冊しかないけどね！
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:22.69
今回の小保方さんの記者会見をみて、
科学的な根拠や事実を抜きにした同情論だけで可哀想だとか、
小保方さんの言っている事は正しいはずなんだと決め付けたりするのは小保方さんに対しても失礼なことだと思う
彼女は一科学者であり研究者でありたいと言っているわけで
単なる同情論や可哀想だから可愛いからという理由で信じたりするのは小保方さんに対してとても失礼
もしそんな事を考えている人がいるならばこれこそが完全な女性差別
科学的根拠の裏づけと実験成功という自分以外の裏づけがあった上で判断すべき
こういった研究に同情などといった感情を入れるのは間違ってる
理化学研究所の研究室を常時ビデオカメラで撮影した状況の中
理研の調査委員会立会いの下、STAP細胞の再現実験を小保方さんがやってみせたらどうだろうか？
映像を表には出さない条件で理研の研究者と調査委員会のみがみる事が出来るということで
調査委員会が一年掛けて検証するのとは別の話しとしてやる必要が絶対ある
小保方さんはやる意思を示していたわけで逃げるとは思えない
これなら逃げも隠れも出来ない状況でESが混入する可能性は無くなると思う
この方が小保方さんの疑惑を晴らす事もできるし、理研としても万々歳なんじゃないか？
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:31.34
200回
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:33.27
>>276
STAP細胞で増殖した小保方のクローン
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:37.98
>>266
ぼく小学生だけど３年間で７００回実験すれば大丈夫だってことはわかったよ。
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:44.38
>>267
普通に最適条件の研究やってただけだろｗ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:45.55
>>211
「秘密実験」と「自己流」の所で胡散臭さ全開で草
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:46.09
マウス 「無意味に我々を殺すな！小保方は、早くできるという細胞を示せ！
チュウ、チュウ！」
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:46.99
>>271
１個も出てきてないんだが。。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:57.19
>>245
よく見せたかったけで他意はなかったんだってさ
それで謝ったわけだが
どうよ？ モヤモヤするだろ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:00.57
もしそんな短期間でサクサクとSTAP細胞が作れるとしたら、この70日間何してたんだって話にもなる
今回の会見で論理的に詰んだだろ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:00.57
>>278
メールが多すぎて対応できなかったって言い逃れも
できなくはない
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:02.26
.
勃 起 し て る
お っ さ ん だ け が
擁 護 し て ま す
.
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:09.07
>>261
彼らはど素人だから、どこが突っ込むべきところかあんまりわかっていないため
彼らの脳内ではなさそうな数字である200というところを叩いてしまう
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:13.54
若山さん、メールも電話も無視されてるって言ってたよね…。
今日の会見を見てどう思っただろう。
理研と若山さんの怒涛の反論会見を希望。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:15.24
ノート4,5冊って
ハーバードにおいてある奴含めてだぞ。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:15.72
>>218
パパの年収は1000億円です。
ママは論文3000本書いてます。
お姉ちゃんは論文2000か2500くらい書いてます。
昨日彼氏と500回やりました。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:26.82
おぼこはハメられたと思ってるフシがあるね。
だからやりたいけどできないって。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:37.14
コツ
レシピのようなもの
秘密実験
ありまぁーす
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:40.89
３Ｋのタイトルｗ
【小保方氏会見ライブ（１０）】
「ＳＴＡＰ細胞は…ありますぅっ！」小保方氏は間髪入れずに答えた
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:47.24
ワンピ着て巻き髪して凄く元気そうだった
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:50.03
>>261
上 昌広 ?@KamiMasahiro 東京大学医科学研究所特任教授
小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」 正当性強調 ＊ 1回の実験で一週間くらいはかかるというのに、一体どうなっているんだろう？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:54.60
２０個のシャーレで１０界成功すれば、それでおしまい
揚げ足取りご苦労さんって感じだな
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:54.60
「異常な負けず嫌い」と言われてただけのことはあるなｗｗｗｗｗｗ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:55.63
泣いている状態と泣き終わったばかりの
女の言葉は信じてはいけない
これまめな
後日同じことを違うやつが聞くと
笑いながら真実を教えてくれるよ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:00.75
自分のメールがパンクで若山さんの電話がパンクで連絡とれなかったんだってよ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:01.60
>>293
それだね、会見して欲しい
あと丹羽さんに早くコツ教えろよ
可哀想だろ丹羽チーム
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:08.86
弱った女の人って萌えるよね
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:09.82
今きた。
今日の小保方の会見をまとめた書き込みってある？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:11.09
言うだけならガキでもできるさ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:12.33
私以外の成功者は大和教授です！
ただ、残念ながら現在口がきけないようですが
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:16.33
マジでこの女早くどうにかしないと駄目になるね
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:20.22
小保方に勃起してるおっさんは
キャバレーでも女に数百万貢ぐ奴と同類
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:24.94
>>276
その第三者はSTAP現象の成功をオボにだけコッソリ伝えたらしい
バカは共著者だから第三者じゃない
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:27.90
擁護してた一般の人たち旗色が悪くなったと思ってたのか口をつぐんでたのだが本人の会見後また理研攻撃して小保方氏擁護に精出してる。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:28.28
200というのは、成功した回数
なら、実験全体は？
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:34.04
>>301
それは10回だろ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:40.95
若山ほどの腕のある人間が一度も成功してないのに、（試行回数はともかく）200回も成功させたのなら
小保方は歴史に残るゴッドハンドだな
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:53.18
>>272
だから正式に再現実験の依頼を受けたのは丹波しかいねーだろうが。
他の研究者は頼まれてもいないのに勝手にやっているわけだ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:58.23
>>301
自分で10回って言っちゃってるじゃんｗｗ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:03.46
>>276
エリア５１のグレイ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:21.63
>>280
ニコニコ動画が乗り気だったから衆人環視の中、何日間かかけてやればいいさ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:27.73
>>261
お前は科学の世界に身を置いたことがないから２００回成功したって発言がどれだけおかしいのか理解できないんだろ
こうやって文系ゴミや低脳大衆が関わると話こじれるんだよなぁ
まあそれを狙ってわざわざ魔女裁判みたいなこと自分で始めて泣き芸やってるんだけど
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:30.35
若山さんに提供した細胞について、明確に答えなさい。
実験系が違うって。実験系が違ったら違ったマウス細胞のキメラができるという実験をしていたのか？
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:31.11
>>301
だな
よく考えてみたら、10人が10回レスすれば1000なんだし
このスレも数人しかいないのかも
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:42.32
若山に渡したヤツがES細胞なら正しい画像も何も
そもそも違うもんだろ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:43.80
>>303
不安そうな顔したり、泣き顔したり、ぽカーンとしたり、ニヤついたり
表情がころころ変わるのが不気味だったな
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:48.21
>>312
第三者はもしかしてムーミン？スナフキン？
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:49.69
>>304
郵便でもFAXでも、新しい携帯でも契約して雑音入らない電話作るとか
いくらでもやりようがあるよねえ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:53.90
そういえば全国紙で産経だけ質問がなかったな
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:53.89
>>262
記者の誰かがそれは馬鹿ンティ教授ですか？って聞けばよかったのにｗ
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:54.01
夕方の報道各社のコメントは小保方さんの言ってる事は科学的でないし信用できないだったな
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:57.63
共同研究者にもコツを教えない！
鬼かよ・・・
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:58.58
メールがつながらないなら、書面でやりとりすればよいだけの話。
直接会って確認することだってできたはずなのに。
あと博士論文ではなくパワーポイントからもってきた画像だから捏造ではないっていうのも論理的ではない。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:12.50
>>275
院生とかポスドクだと残してってと言われることはあるよ
あと客員で出入りしたラボとか
まあ大抵はコピーを残すんだけどね
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:19.40
>>326
香港のkahoちゃんじゃない？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:25.97
>>301
創価学会かな？
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:28.52
パワポかなにかの切り張りについて、大学の先生にいいと言われたみたいな発言がポロッとでた
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:31.07
今日の会見のツボを整理すると、
・和歌山産への細胞取り違えはぼかされた
・ノートは全部でも４～５冊
・スタップ細胞は（のべ？）200回成功している
・インデペンデントで成功している人がいる
ってところだな。あとはほとんどどーでもいいことだったぞ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:33.72
>>278
けどウォールストリートジャーナルにはメール出来たw
博士論文は下書きです♪
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:42.74
なんか恐ろしく論理が理解できない馬鹿が連投してる。小保方並だなｗ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:44.68
なぜか、
小保方だけ下から女優ライトが当たってる。
美容院に行って髪をセット。
ワンピースは新品。
また博報堂が入ってるんじゃないの？
ヤラセ会見。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:45.49
>>261
成功率30%の実験を200回成功させて
単純計算で650回以上実験したってことになるのに
実験ノートが４，５冊？？？？？
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:49.51
200回作成したがそれがSTAP細胞かは確認してない
って言い訳成立する？
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:54.10
若山さん会見みて工エエェェ(´д｀)ェェエエ工だろうなｗ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:55.74
>>326
オボコの心の中に住む、もう一人のオボコ。
彼女の心の中には、23人ぐらい、いるらしい。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:59.22
ま～ん(笑)
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:03.07
「刺激で多能性細胞」実験の発案者は誰かを聞いてくれたらよかった
東京女子医科大の大和だったら最も合点できる人だから
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:03.83
170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:782番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:802番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:862番)
> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある
290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、
不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これはちょっとマズいんじゃないかな…
380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです！」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ？
だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:04.74
オボチャン健気(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
生物板は一致団結してオボチャン擁護するよ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:07.68
>>330
それが本来当然の反応
一般大衆は想像以上にバカが多いからともかく
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:08.16
>>314
200の内容を小保方に確かめてから言え、確認までは推測にすぎぬ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:11.32
>>320
でも秘密の部分があるから全てを公開で実験出来ないんじゃないの？
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:11.44
凹は、若ハゲは無能だから教えてもできなかった。
っていいたいの。若ハゲは酷い侮辱を受けた。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:12.53
>>288
ありえない
泳動の意味がない
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:21.29
STAPしゃいぼうとか噛んでるところがかわいいｗｗｗ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:21.69
>>231
>>>219
>利用記録を書くのを忘れました
内規違反で懲戒解雇ですね
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:30.24
庭鶏は秘密のコツを見つけるために１年間再現実験をすることになりました
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:36.16
いやいや200回できたって前提で話をすすめていいよ。
再現率もかなり高そうだ。
にわさんが悲愴な決意で１年かけなくても
1300万円を再現公開実験に回せば１週間で結論が出る。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:40.03
アイプチがこわい
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:40.61
>>331
職人なんだよ
技は目で盗めって
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:42.57
第三者はバカンティ教授ではないって事ですか？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:44.35
理系なら知っておきたいラボノートの書き方 改訂版―論文作成、データ捏造防止、特許に役立つ書き方+管理法がよくわかる!
岡崎康司 (編集), 隅藏康一 (編集)
小保方にはこの本を読めと言いたい
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:44.82
>>290
電話すればいいしね。
若山さんからかかってきてたんだからリダイヤルすればすぐだ。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:45.23
まあ、なによりも本件の面白いところは
こういう胡散臭い経歴の女の子が理研でリーダーとして採用され、
やりたいほうだいやったあげく捏造の嫌疑、しかも解雇されないってことだなw
「過去にもこういうことをやっているのではないかという疑惑が♪」
「燃料があるから炎上するわけだからなw しかも理研はさらに立証すると言ってるしw」
「面白すぎますねw♪何を立証するのでしょうかw」
「STAPがらみの人間関係じゃねえのか？石井さん激怒してるだろw」
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:48.53
>>229
パンクは判るが普通記者会見の雛壇の場で隣にいた若山と連絡をしないのは
異常。理研に引き上げてもらった恩師だろうが？後ろめたいことがあったとしか
思えん。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:50.92
>>332
しょめんしょめん
ぱわぽぱわぽ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:54.20
小保方氏の証言。
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。
◆公開実験をしてもよい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆光るキメラマウスは理研に保存してある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆情報発信は理研の方針でできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。
心の純粋さが垣間見れた記者会見だった。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:11.04
で、どこが心が病んでるって
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:11.53
＞オボチャン健気(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ツイッターじゃ真面目にこんな奴であふれてるから笑えねぇｗ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:15.27
>>363
何があるんだろう。
そっちの方が気になるな。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:29.97
失楽園？文春にまたゲスい記事きたね。
期待を裏切らないｗ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:33.38
マスゴミが取材のために家に押しかけたりメール爆撃したせいで小保方に言い訳の隙を与えてしまったな
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:33.92
美容師は病院にきた
ワンピースは数枚を母親が差し入れ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:35.52
で、何匹殺したんだ！
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:35.86
小保方嘘ついてないだろ
信じ込んでるだけだよ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:38.02
>>354
さしすせそが言えないのは
朝鮮人の特徴
安倍晋三しかり サザンの桑田しかり
お前 １５円５０銭言ってみろ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:40.48
「STAP細胞はあるんですかないんですか？」
「STAPさいぼうは、あります！」
こんな中身のないやりとりが一番ニュース映像として使われるバカらしさ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:42.70
＞お前は科学の世界に身を置いたことがないから２００回成功したって発言がどれだけおかしいのか理解できないんだろ
いやいやまともな神経してたら一般人もおかしいと思うから大丈夫ｗ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:43.31
なるほどー は間違えた発言だったよね…
ごまかしてる感が酷い
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:43.43
96ウェルプレートに培地仕込んで
96サンプル一気に培養って出来んの？
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:45.92
>>322
そこは一般に誤解がある
論文にはB6系と129B6F1（129系とB6系の雑種）というマウスに由来するSTAP細胞が記載されてる
若山は、それ以外のマウスからも作れるのか確かめようとして、129系のマウスを渡した
ところが、小保方さんから渡されたのは（論文に記載されているのと同じB6系と129B6F1のマウスに由来するものだった
「俺の渡したマウスはどうした…？」という話だけど、論文にはその細胞は記載してない
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:55.44
おまいら 文春きた
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:58.19
>>362
着信が多すぎて流れてしまったって言い訳できるよね
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:59.77
.
オボボ「隠し味にES細胞を加えまーす」
↑
※これは人殺しです
.
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:01.32
STAP細胞の再現実験を第三者機関立会いの下、
オボコちゃんにも参画してもらってやってもらおう！
こうなった以上、きっちり白黒つけなきゃ、
このままでは日本国中が有る無し論争でどっちなの？ってなって
むずがゆい感がはんぱない。
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:14.55
つ演技性人格障害
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:17.58
まあきょう言質取れたし調べればわかる事をささっと確認すれば終わるだろ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:24.57
>>290
繋がらなかったらリダイヤルもできないだろ
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:27.44
>>323
？
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:28.80
すぐに解雇にならないなら
日勤教育しましょ？
本場ですやろ？
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:30.48
なかなかサイス突っ込みの記者もいたが、
外国記者も呼んで質問させれば良かったのに
もっと高度な鋭いツッコミを入れたに違いない
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:57.46
.
勃 起 し て る
お っ さ ん だ け が
擁 護 し て ま す
.
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:58.48
みんな気付いてないのか、おぼちゃんはしばらく引きこもってた割りに、髪の毛のカラーリングが根元からきれいに発色してたんだよ。
巻き髪セット以前に美容院に行ってカラーリングしてたってことだ。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:59.94
>>312
＞その第三者はSTAP現象の成功をオボにだけコッソリ伝えたらしい
作り話臭いw
結局パワーポイントは岩上が意味ありげに言ってたけど何の補強にもなってなかったね。
715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 16:16:23.30 これ、駄目でしょ。何の説明もないのに安心しきって取ってきたなんて言い訳にもならん。
この証言だけで不正認定が可能だ。
－－パワーポイントのテラトーマ画像はどの段階から小保方さんが取り違えてい
たのか。２０１１年１１月に最初にパワーポイントを作成された時は、何の細
胞にどんな刺激を与えて作製した細胞と、スライド中で説明していたのか。
１１年のラボミーティングで用いたパワーポイントの中では、さまざまな細胞
にストレスを与えると、幹細胞化するという観点からまとめたもので、そのテ
ラトーマ画像について、何由来の、どのストレスを与えたものかについての記
載はありません。ただ、体細胞にさまざまな種類のストレスを与えると幹細胞
化する現象について次々と述べられていて、その一部としてデータが載せられ
ております。
－－なぜ論文を作成した時に、元の画像データではなくてパワーポイントから画
像を持ってこられたのか。
本当に申し訳ございませんとしか、いいようがないんですけれども。何度も何
度もパワーポイント内でデータをまとめ、バージョンアップしてデータを集め
ていたので、そこに載っているデータを安心しきって、論文に使ってしまいま
した。もう、その時に元データをたどっていれば、このようなことにはならな
かったので、本当に毎日反省しております。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:10.13
ただ、俺はウソはいっていないなと思ったが
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:10.57
>>383
秘密実験？？？？？？？？？？？
秘密実験？？？？？？？？？？？
秘密実験？？？？？？？？？？？
秘密実験？？？？？？？？？？？
秘密実験？？？？？？？？？？？
秘密実験？？？？？？？？？？？
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:22.14
ほとんどの国民はSTAP細胞研究問題についてどこがポイントなのか分からないことが明らかになったわけで、遺伝子組み換え食品や放射線の影響とかになったら、そりゃ分かるわけないですよね。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:22.32
小保方以外に再現に成功した第三者と言えば理研内に限定と言うことで
丹羽を除いたN論の共著者か小保方ラボの助手の中からひとりということだろうか
秘密実験でエアテクニシャンという話を加味すると笹井の一択？
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:27.41
インデペンデントディで成功した人に証言してもらえや
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:32.25
南京大虐殺が存在しないことを証明するのと、
STAPが存在しないことを証明すること、
どっちが難しい？
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:38.43
>>360
バカは論文の共著者だろ
しかしオボが第三者の意味を理解してない可能性も
バカであれば名前を公表できないのも理解できる
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:41.26
>>389
現場のおっさんが小保方に取り込まれるから
それはやめろ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:41.30
コツやレシピを教えて貰えなかった若山さんはどんな気持ちなんやろ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:48.59
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| ヽ _＿ ／ﾉ 信じるか信じないかはあなた次第
| ＼ ) ヽ_ノ /ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿θ＿| |
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼ∧∧∧∧∧∧∧ｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ＜ 科学的根拠は？＞ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:48.65
>>392
朝7時からカラーリングです
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:53.06
オボちゃんに惚れ直した男子が結構多いと思う。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:53.90
理研は秘密のコツを持っているゴッド・ハンドのオボの手玉にとられた
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:01.03
>>323
計算違ってますよ。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:01.93
>>363
セルシード 東京女子医科大学 バカンティ
(-。-)y-~
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:04.49
若山さん、
会見見たかな？
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:11.47
>>332
＞あと博士論文ではなくパワーポイントからもってきた画像だから捏造ではないっていうのも論理的ではない。
それって、「博士論文→発表→Nature論文と３回使いまわしたからパワポの画像です！」
にしか聞こえなかったｗ
理研が「そうですか、本人がこう言ってるからその可能性もあると訂正しときます。」ってするだけだろうねｗ
>>342
「200回ぐらい成功してます」って言ったからむり。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:13.93
>>385
演技性ではないよ。典型的な自己愛性。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:14.64
言い訳に全くなってない、本当にその場の口の出任せばかりで論議に値しない会見だった
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:15.53
>>373
w
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:21.11
>>404
昨日から入院してたよねw
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:26.14
>>392
そうそう
メークもばっちりだしパールネックレスまで着けてた
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:44.32
>>366
ざっくりの争点でけでもそんだけあるのか
これは長引きそうだ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:44.61
>>401
女上級研究員のみで日勤教育
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:48.98
>>390
サイス→ナイス
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:56.68
>>317
だから他社も存在の有無を確認するためにやってるんだろうが
存在するという根拠のもとに公表されたレシピ（笑）に対しての責任はもつべきってことだよ
他の人は勝ってにやってるんだからコツ教えませーんしりませーんコツわかんなくて再現できなくても関係ないですーじゃ通らねぇんだよ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:00.08
今日の会見、
一般向けの会見だったから好き勝手言えたものの
理研の関係者、特に調査委員会の人が見たら
鼻で笑うような嘘ばっかだったんだろうな
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:02.81
つまり、今回の会見の目的は、「未熟」である点を強調し、
「故意」の詐欺罪にとわれないという予防線をはってるんだろ。
そして、著作権法第１２２条は、時効で逃げ切るという作戦だろ。
こんなのが、税金でやりたいほうだいなんて、
日本は詐欺師国家だとみられてもしかたがないな。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:03.74
そういや、うちの市の馬鹿はたしか早稲田だったな。
いやー、たいした大学だわwww
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:03.88
>>390
>外国記者も呼んで質問させれば良かったのに
『 You're a liar.』
早稲田の先輩の上祐が言われたセリフを、オボちゃんも言われちゃう。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:12.54
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | ＳＴＡＰ細胞は
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 私が２００回以上作成しています♪
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ １回の実験確認に最短で３日かかると公表済みだから６００日
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） | 成功効率も最も高いと公表してる５０％と仮定すると
/ |
/ ^ | 少なくとも１２００日も実験したことになるけど。。
{ /| |
ヽ、. ／丿ノ | 博士号取得が２０１１年、現在の２０１４年までの３年間（１０９５日）で
｀`ー―‐''" |
./ . | | １２００日も実験してたんやね！ 神業やねぇ＾＾
(⌒―| | ゛―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:15.29
すげえな、
どのワンピースを着るか病室でファッションショーしたんか！
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:17.32
画像のことは笹井に言ってないらしいから
笹井は逃げられるぞ よかったな
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:30.62
ホテルの美容院で前日にやってもらったらしいよ
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:37.81
>>415
パールのネックレスか
小保方の常識のなさは一流だな
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:39.76
>>414
美容院に入院したのかサスガ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:40.32
>>301
だからそれ普通に10回だろ
んで小保方は実験650回以上やったんだろ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:45.18
>>415
男なら普通スーツの場面だけど、女はあんなネックレスつけててもいいの？
巻き髪にしないで、まっすぐだとダメなん？
よくわからん。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:45.94
大体の専門家はとりあえず早く生データ、科学的根拠を出せと言ってるのに
街頭インタビューの一般人は「小保方さん悪くない、何か陰謀があるのでは」とか言ってて笑う
日本大丈夫か
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:51.73
>>380
じゃあ、和歌山へニセ細胞渡したというのは間違いなのか？
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:56.18
次の２点がほとんど触れられなかったのが腑に落ちない
・STAP細胞のアイディアを考え出した張本人バカンティについて
・博士論文がコピペだらけで博士号が取り消されそうなことについて
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:03.40
>>382
振り分けもできねえのかよ。
つうか、その立場で全部メール垂れ流しなんて奴なら研究そのものも信用できん。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:05.58
>>392
ただそんなことをしてマスコミが放っておくわけもないとも思う
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:06.40
>>425
髪くりんくりんさせたりね
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:11.57
>>421
「ほうちょうの使い方わからなかったから刺し殺しちゃった♪てへぺろ♪」
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:16.81
>>382
和歌山産と連絡してない理由はそれだと言ってたよ
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:18.46
世論を擁護に誘導したって意味じゃ小保方ちゃんの勝ちだろうな
捏造でも不正でも女は泣けばチャラになるってこったｗ
まぁ現実でもこんな理不尽な女様優遇が当たり前にあるから今更驚かん
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:23.00
>>392
前髪カットは気づいたから絶対定期的に美容院行ってるなとは
思ったけどカラーリングもそうだよね2ヶ月しなかったら2～3cmは
地色が覗くはず
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:26.38
>>375
「しぇんしぇい！」は誠実そうに聞こえるが
「センセ、センセ」はキャバ嬢っぽい。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:29.23
>>370
これかwww
禁断の細胞
小保方晴子さんと理研上司の「失楽園」
▼マンション籠城で警察出動 そして緊急入院…錯乱の日々
▼山中教授も呆れる実験ノート 2冊のうち1冊は落書き帳
▼理研職員は知っている 直属上司笹井芳樹氏と高級ホテル密会
▼ノーベル賞が泣く 理研のドン野依良治理事長の晩節
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:31.34
これが最後の記者会見か。
淋しい結末だな…
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:40.69
>>366
◆単独で作成できた人もいる
これにでも名前は明かせない、を付けないと
それとコツはあるが今後の研究にも関係してくるので教えられない
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:44.22
>>417
ペニバンレズレイプすればいいのか
まんこに精子流してトドメさして
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:46.73
>>421
こんなの詐欺のうちに入らん
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:56.06
>>411
自己愛性は外向性を持たない。
小保方は演技性。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:09.08
>>421
えー。だって世界中の化学者がやって出来ないことをサクッと200回以上
短期間でやっちゃう程の人なんだよ。
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:28.46
>>401
まともなおっさんだったら取り合わない
あの被害者ヅラを使っておっさんたちにきつくいわれないようにして
粘着しておねだりしてんだろ
オボがモテると勘違いするような書きかたはヤメレ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:35.87
理研は小保方ノート公開しろよ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:38.81
>>400
>オボが第三者の意味を理解してない可能性も
あり得るなwww
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:39.85
>>363
微妙に違うなあ
理研に採用され、若山研等でやりたいほうだいやったあげく、
STAPの業績によってユニットリーダーに昇格だよ
情報は正確にな
誰かさんみたいになっちゃうよ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:43.01
世間の人間って想像以上に愚かなんだな
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:43.88
文春 URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
禁断の細胞
小保方晴子さんと理研上司の「失楽園」
▼マンション籠城で警察出動 そして緊急入院…錯乱の日々
▼山中教授も呆れる実験ノート 2冊のうち1冊は落書き帳
▼理研職員は知っている 直属上司笹井芳樹氏と高級ホテル密会
▼ノーベル賞が泣く 理研のドン野依良治理事長の晩節
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456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:53.45
>>443
落書きの内容が気になるw
相合傘とか書いてありそう
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:56.26
今日の格好は、おっさんは未亡人が好きっていう独自のリサーチに基づいた判断だったんだろうな。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:57.81
>>431
駄目だ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:00.32
世間はどうなれば擁護をやめるんだろうな
これで小保方が折れても、圧力だ陰謀だって言い出すだろうし
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:06.44
オボかわいい
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:09.67
笹井も記者会見を検討 ｂｙ日テレ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:18.80
やましい事や後ろめたい事が無ければ弁護士軍団なんか付ける必要一切ないからな
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:23.87
>>411
どちらにしろパーソナリティ障害なのは確定か
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:24.78
若山擁護がうざいな
このスレはクズに監視されてる証拠
465:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止
14/04/09 18:34:31.95
>>392
そうだよ
そして服はお母さんに買ってきてもらったんだよ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:41.44
「詳しいプロトコルは秘密です」
はぁ？
丹羽さんは道化か？
Natureよ、オボに詳しいプロトコル要求しろよ！！！！！！！！
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:43.07
>>431
会見に膝上20cmのミニスカートとでかい指輪で来る時点で気付け。
チッうるせーな反省してまーす
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:44.63
いや、今日の会見で小保方の好感度は大幅上昇したから、
これ以上の追求は難しくなっただろ。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:45.32
笹井さんも会見するのか
ここに来て、掌返してスタップありません！暴露したら応援する
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:51.16
>>435
最近の電話というものがわからないのだけど、
メールのようにフォルダ振り分けできるのかな
このフォルダは流れないように設定できるのかな
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:57.33
>>448
なら人に影響されやすいってことか？そうは見えんが。
むしろ幼少時のネグレクトによる発症とみるがw
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:04.60
「公開実験はしたい気持ちはあるが、公 開 で き な い 」
「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」
「実験ノートは他に存在するが、公 表 で き な い 」
「他の人も成功しているが、実 名 は 公 表 で き な い 」
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:23.61
本当にOさんの主張が正しいのなら、一発で証明出来る方法がいくらでもあるのに
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:27.60
>>443
落書きって何なんだ
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:35.35
「公開実験はしたい気持ちはあるが、公 開 で き な い 」
「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」
「実験ノートは他に存在するが、公 表 で き な い 」
「他の人も成功しているが、実 名 は 公 表 で き な い 」
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:39.32
利権はどう出る？
再調査するか、再調査はしないか
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:43.14
>>432
そうやって感情論で流される層はどこの国にも一定数いるしそれはしゃーない
むしろ問題なのはそういうトンデモ科学者が科学コミュニティの中のフィルタリングを突破してメインストリームで研究職の地位を得てることじゃないか？
日本の科学界大丈夫か？ｗ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:48.37
涙ながらにSTAPの存在を訴えながら、成功者の素性を明かさない意味が分からん
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:36:10.68
>>472
わかりやすくよくまとまってるなｗｗｗ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:36:12.21
>>400
それだ！
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:36:24.15
>>454
＞世間の人間って想像以上に愚かなんだな
いやほんこれ。びっくりするで。
良心さえ無くせば稼ぎ放題なのは分かってる。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:36:26.03
オボとセックスいいなあ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:36:29.05
秘密のコツを知らない理研は無駄に再現実験を重ねるのみ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:36:29.32
些細とは男女の関係なんだろうな
今日の会見見てそう思った
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:36:30.97
>>416
> >>366
> ざっくりの争点でけでもそんだけあるのか
> これは長引きそうだ
はっきりいって、理研とまったく違う内容だった。
理研の話だと間違いなくクロ、
おぼちゃんの話だとシロ。
もう人間が信じられない。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:36:30.96
＞記者がキチガイじみてた
嘘も大概になｗ
オボの涙に気負されて男記者は腰砕けがほとんどだろｗ
そのぶん女記者を動員して質問させてる所が多かったから
会見自体の雰囲気はかなり優しく手加減されてた
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:36:54.58
おい、まだ重要人物を忘れてないか？
次は些細さんのターンだよ。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:03.74
>>472
公表公開出来ないならSTAP細胞は何の意味も無いね
だって世間の役に立たないじゃん
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:05.12
>>458
やっぱあれじゃ、お見合いパーティの服装って感じだよね…
とにかく髪とネックレスに違和感を感じた
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:17.14
>>380
理解した。あらためて聞くよ。
129系の純系マウスを渡したのになんで雑種になってしまったの？
実験系が違うと雑種になる実験をしたのだろうか。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:22.26
実験ノート 2冊のうち1冊はムーミン
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:23.38
>>468
いや、ますます胡散臭さが増しただけだろ
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:23.49
三谷子供できたんだな
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:25.12
>>478
涙ながらに
ｸｽﾝ...200回成功しました、ノートは4,5冊あります、若山先生とはメールと電話がパンクしてつながりませんでした...ｸｽﾝ...
とか言われてもまったく説得力が…
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:34.48
日経の記者に「文科のガイドラインでは研究者側に挙証責任があるだろ」
ってつっこまれたときの弁護士のしどろもどろ加減を見るに、
仮に裁判までいったら、この弁護士は降りるだろ。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:34.85
小保方さんの可愛かったところ
・発表会見のときより少し痩せて、すっきりした顔
・清楚な髪型とワンピース
・瞳をウルウルさせて、瞬きもせずに質問者を見つめるところ
・時々裏返る声
・感情が高ぶってしまったときのハァハァという吐息
・２人の弁護士を指すときに腕をクロスさせたところ
・自分でも変なことしたと気づいて「あれ…？」という顔で照れ笑い
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:39.14
>>459
世間なら
税金の無駄遣い
日本の科学技術の信頼失墜
奨学金問題、入試問題
フェミニストを味方にすることだな
女子教育の問題点を持ち出せばいい
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:48.35
>>489
いかに可愛く見せるかしか考えてないね。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:54.64
>>487
金曜だっけ？そろそろ正気に戻ってオボを切り捨ててもらいたいねw
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:58.17
>>471
バカンティの話を真に受けたり、大和に変なことを吹き込まれたり笹井に操られたり、
そのくせ自分自身が欠落していて、いろいろと被暗示性を発揮しまくってるじゃん。
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:37:58.36
痩せようと見せるデーモン小暮メイクと、黒のカラコンに引いてしまった。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:07.70
禁断の細胞ｗワロタｗ買いだなｗ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:08.83
小保方さん可愛い
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:10.66
世紀の発見したけど秘密は教えられない論法使っていいのは２ｃｈだけだって習わなかったのかよ・・・・・
※ただしフェルマーは除く
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:13.23
泣いてる女を厳しく責め立ててもいいのは、セックスの時だけって決まってるからなあ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:12.94
中武悠樹慶応義塾助教naka-take ?@Yuhki_Nakatake
200回分のデータを見せたら良いんですよ。web DBでも作れば良い。STAP作るよりは簡単でしょうから→Reading:専門家「２００回以上作製」信用できない NHKニュース URLﾘﾝｸ(nhk.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
玉井克哉（Katsuya TAMAI）東京大学先端科学技術研究センター教授
????が存在しないとの証明はない」というのは、国費を投入する根拠になるはずないでしょ。雪男でもネッシーでもトトロでも、代入してみたらいい。むろん、タイムマシンでも何とか細胞でも。もちろん、純粋に民間資金で研究するなら、
何の文句もないよ。やらせたいなら、寄付でもしたらどうかね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
尾崎 隆元理研研究者
完全に予想通りの展開で笑える。結局理研が後手後手かつ責任逃れ＆不徹底な対応に終始したツケが全てここに回ってきてる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Ken ITO 伊東 乾作曲家
「生物系の論文の基本的な書き方も知らないまま」とキャリア２，３年の若手研究者自身が公開の場で
わびているが、こういう人をどうしていきなり課長職・教授待遇年間数千万予算のユニットリーダに着
任させたのか、理研の乱れた人事そのものを批判する声がもっとあってよいと思います。あまりに空洞化。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:16.01
化粧って凄いよな。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:24.55
>>435
頭に血が上り過ぎ
出直して来い
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:34.82
>>431
常識ある女なら
黒系のパンツスーツに髪はストレートで会見すると思うけどなぁ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:35.06
>>484
同じく違和感があった。反応が「きょとん」だった。
彼女のきょとんはまずいことを聞かれて知らないふりをする時の反応だった。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:35.80
>>392
会見みてた女は皆気づいてるよ。
その辺に違和感を覚えたりはしてる筈。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:43.91
政治家はこの問題での国民の反応を見て高笑いしてるんじゃないか
ああやっぱり国民はバカばかりだと、いいように転がせると
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:47.47
インディペンデントな科学者が再現に成功したって言うけど、
これ、本当に存在するのなら大きな発見になるわけだろうし、
その追試に成功したのなら、自ら名乗り出てくると思うんだけど
そういうもんじゃないのかしら。
わたしは研究者じゃないので、研究者の当然とる行動や心理は
推測するしかないんですけど。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:51.57
あんな会見、「自分はクズです。論文は捏造でしかありません」って自白してるのと大差ない愚かな内容なのに、
騙されるやつがいるってこと自体が理解出来ない。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:57.90
>>503
眼科逝け
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:38:59.16
実験やるど！！って言って募金するぜ。間違いない。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:03.19
>>461
もう泥沼やなwww
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:06.64
>>498
きょとんとしたり、眉毛を下げたり、可愛い表情作ってたよね…
ただ、スタップありまーすとか自分の主張をする時だけはやけに饒舌
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:04.34
>>500
なるほどなw でも逆にバカとヤマトが騙されてるってことはないか？w
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:14.76
ＮＨＫに出てる橋本アナってオボコに似てる
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:30.90
>>445
小保方氏の証言。
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前は公表できない。
◆公開実験をしてもよい。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。作成にはコツがあるが詳細は今後の研究があるので言えない。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆光るキメラマウスは理研に保存してある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆情報発信は理研の方針でできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:48.30
>>486
ひとり叫びだしたキチガイいたじゃん
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:54.04
大体世紀の発見なのに
ノートに正直に書く訳ねー
石井みたいな奴が現れて手柄全部持っていかれてまうわ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:39:55.60
小保方可愛い
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:03.88
>>504
フェルマーって、確かにやってることはオボチャンと同じだなｗ
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:04.55
インディペンデントの研究者ってドクター中松とかそういう連中だろ？
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:05.79
小保方さん優勢の流れ
残念だったねえ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:10.00
鼻の穴といい、aikoに似てたな
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:12.27
>>461
2000万の使途を聞いてみたいなｗ
オボの口止めにいくら使ったんだろう
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:20.68
>>487
笹井さんのターンで反論してほしい
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:31.50
, (⌒ ⌒)
(⌒ ( ) ⌒)
（ ) )
（＿ヽ_ﾊ从人_ﾉ＿ノ
| || | |
ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （;・;ヽ /;・;）Ｖ
/（ﾘ # ⌒iiii。。iii⌒） ２００回以上性交したって
| 0| _＿ ﾉ 言ってんだろがぁ！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ゴラァ！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ ／ | Ｖ Ｙ Ｖ|＼ |i|i ドンッ！
）／| |＿＿＿|ヽ!l|i|ゝ ドンッ！
（ 丶- 、 しＥ | て
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ （
ﾚY^Ｖ^ヽ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:39.53
科学界で再現できない実験は秘密のコツを知らないバカには再現できないだけです
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:47.76
>>519
バカンティも大和もオボが業界に入る前からのホラ吹きなんだから
今更騙されるも糞もないだろｗ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:48.90
>>513
そして、その独自に成功した研究者が誰であるのかはオボだけが知ってる
もうバカだろw
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:48.97
>>488
コアとなる部分は営業秘密として秘匿することはよくあるけどね
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:49.55
黒幕（推定）の笹井さんはどう出るか
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:51.03
丹羽リーダーにでも実験のコツを教えてあげて、再現してやれば
地位も名誉もお金もすべてを手に入れられるのに小保方さんは
何もせず、会見で未熟さを訴え悪意はないと言うんだよね。
合理性に欠ける行動だよ。
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:55.26
おまえら日経の飴と鞭コンビはワロタよな？
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:40:59.87
>>495
弁護士さん、「STAPの存在はこちら側が証明すべきことなのか」とか訳の分からんこと言って
普通につっこまれてたなｗ
てかおぼこスーツとか持ってないんじゃない？見下してそう。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:02.98
>>489
ノーベル賞決まった会見ならよいよな
あの場には全く相応しくない
だが小保方さんの作戦なんだろ
母親が数枚差し入れた中から選んだし
ても母親の感覚なのか、小保方が指定した数枚かは分からないが
(゜)#))<<
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:06.35
「幹細胞へのコンバージョンは若山さんがやった」
これけっこう重要だよな
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:12.42
iPS森口は毎日読まれない論文を執筆中らしいから
STAPで復活を遂げたら良いのにねえ。
『私が追試成功した！』STAP森口２度目のボコボコ劇♪
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:17.70
>>509
過去スレで、理研の会見で河合理事？がスーツのインナーが襟なしのカットソーであったことを批判してる人がいたけど
それからみたら、この服装なんて卒倒ものだよね
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:18.23
ところで涙って出てたの？
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:18.52
アイプチはっきり映ってたなｗ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:21.75
>>508
若山はメールもしてるんだが
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:26.12
オボの穴の拡張
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:34.40
STAP劇場はどこまで続く...
見てる分には面白いがね
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:34.35
インディペンデントディを探せよ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:41:41.10
>>534
そんなアホな話信じるやついるか！
と思いたいけど、案外世間にはいるらしいという絶望
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:03.31
公開出来ないからといって、それが存在しない事にはならない
悔しければ、それが存在しない事を証明してみろよ
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:08.11
若山さんにコツ教えてあげろよ・・
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:19.60
>>546
だから、メールが埋もれてて気づかなかったっていわれたらおわりだろが
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:19.76
笹井まで記者会見したら、芥川龍之介の「藪の中」みたいになるだろうなｗｗ
殺人現場に居合わせた３人の証言が、どれも単独で聞くと説得力があるけど、
３人の話を統合すると何もかもが矛盾して、
いったいなにが真実なんだか追求する気が失せるというｗｗ
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:27.31
>>533
まあ、いい潜在的カモってことはわかった。心に隙のある奴は
潜在的道義心から同種の詐欺に弱いからなw
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:35.41
おぼちゃんはもう自分の言っていることが真実だという幻想に取りつかれているんだと思うな。
だけどそもそもSTAP細胞を作る研究って一か八かみたいな感じで、何かを分析するんじゃなくて、作れないと成果はゼロなわけだから
テーマを誰が与えたのかは知らんが非常に厳しかったろうと思うな。
しかも理研が何とかっていう特別な研究施設になるかどうかっていう時期だろ。誰だって期待には応えたいだろうし。
ある意味極めて巧妙な罠だよな。キナ臭すぎるよな。そこに追いやった上司の責任は大だよ。
でも本当に賢ければその罠には嵌まらないものなんだよ。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:36.54
>>504
>>525
フェルマーは大定理だけじゃないからネタでもやめろ寒いわ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:38.05
いやいや些細は小保方と同じ方向だよ
もっと科学的かつ理知的にな会見かもしれんがｗ
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:43.96
今回の言質
実験成功200回、写真1000枚、ノート4冊
インディペンデントの研究者が再現に成功するも個人名につき実名は出さない。言質あり
STAPはあくまでも存在する。
理研に恨みはないが訴訟する。
メールと電話がパンクしたが、連絡していた。
公開実験はしない。説明不能のコツがある。
マウス胎児の発光細胞は固定器の中にある。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:44.04
これ騙される人がいるって事は
潜在的に詐欺に騙される人大量にいるってことだよな
恐ろしすぎｗ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:46.06
笹井が出るの？
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:55.59
鬼女からの出張が多いな
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:57.12
>>544
一応流れてたw
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:57.61
>>551
はあ？公開しなけりゃどこの研究者も再現できないままで終わるだけなんですが
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:59.25
>>525
ということは、300年後くらいにSTAP現象が成功するんだ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:42:59.88
「感じのいい人は嘘をつかないだろう」という判断基準は案外間違ってないもんだが、
相手が演技性人格障害とか、小保方氏みたいなパーソナリティの場合
完全に判断を誤ることになるわな
なんだかんだいって世間というのは騙されやすい
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:04.99
自己愛性も演技性もしっくりこない。特定不能の解離性障害かと思ったが、
今日の会見ではそうでもないようだ(可能性は残る)。
なら、極めて正常なのではないか。そらおそろしいことだ。
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:06.52
>>541
エキスパート若山さんからすると3分クッキングの酢漬けのとこだけが自分でできないw
そらいろいろ確認したくなるよなぁ。
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:08.06
そもそもメールがパンクてどういうこと？
この程度でメールサーバー自体落ちるなんてありえんし
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:24.25
>>553
だから何で埋もれるんだよ。仕事関係のメールは普通に振り分けしてるだろ。
それで見逃すとかありえん。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:29.86
>>495
今回の会見はそれを想定外とした上での会見だったな。
そういう意味では準備不足と言えるかもしれない
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:34.88
>>563
へーやるじゃんw
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:34.75
理研は秘密のコツを知らなくても再現実験をコツコツやれば秘密のコツにコツンと行き当たるかも知れんと考えていそう
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:40.12
>>561
些細は出るべきだろうな
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:43:58.65
もう理研はいいよいらないよ解体しろよ
コストかかりすぎ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:04.50
>>490
正確に書くと、129系から作製したという細胞を２株持ってきて
その２株が、それぞれB6系、129B6F1だった
今日の小保方さんは「論文には記載されてない話なので…」と説明してたけど、
若山が小保方さんへの信用を失うには十分な分析結果ではあった
想像を広げるなら、このすり替えから、そもそもマウスから作製してたんじゃなくて、
ありものの細胞を配布することが常習化してたんじゃないの？ という疑念が湧く
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:06.55
11次元は
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
売名のために山中先生まで捏造呼ばわりする低学歴クズ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:15.57
>>523
世紀の大発見を明らかにすることで(というスタンスで)
理研の所長プロジェクトに選ばれてたんだぜ？？
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:21.68
>>245
あれはネイチャーの論文規定を知らなくてしただけだからOK
もちろん通常なら重大な違反行為だが
そんなことはもはや関係のないステージになっているｗｗｗ
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:21.91
>>485
>理研の話だと間違いなくクロ、
>おぼちゃんの話だとシロ。
嘘つきだと他人から評価された人が「自分は正しい。証拠は出せないけど」と言ってる構図だろ
理研にしてみたって論文に不正や捏造が無い方がいいんだぞ
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:22.43
今日の会見を見ても全く同情できなかった
全部ではないがかなり嘘をついているように見受けたし
あざとさばかり目についた
200回発言は思わず吹いた
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:27.57
さっきウォーキング行ってきたら、すれちがった爺さん二人組みが
「２００回て成功確率考えたら、毎日成功とかそういうアホな話らしい」
とか笑いながらしゃべってたわ。
そこいらの爺さんも騙せないようじゃ終わってるわ。
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:31.65
森口、６回治療をした→１回だけでした
小保方、２００回実験に成功した→２０回の言い間違えでした
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:33.63
>>570
「自分が未熟だったので論文の書き方もしらなかった」
と公言したバカに「普通」は通用しない。
585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:35.34
>>561
笹井遁走中
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:36.35
・冤罪を訴えていた人が犯人であるという証拠は、警察が捏造したものでした。
⇒「犯人じゃないという証拠も無いから、このまま死刑！」ということにはならない。
小保方を擁護しているバカには、この話で例えればいいよ。
存在証明が完全崩壊した時点で、全く存在しないということが証明されているかどうかなんて
どうでもいいことなのだと。
それはでっち上げられた話でしかなくて、そんなものを擁護するのは冤罪事件を起こした
警察と同じであると。
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:40.61
昨日カラーリングしたような髪に黒のカラコン
巻き髪にバッチリメイク用意万全ですな
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:41.58
笹井はまともな会見やれよ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:43.99
>>535
>>>488
>コアとなる部分は営業秘密として秘匿することはよくあるけどね
税金で得た知見を私物化するのは業務上横領罪です
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:44:53.14
小保方さんは、STAPが100%完全に否定されない限りは、
その仮説を研究する名目で、一生理研で食っていける
お前らとは違うんだよ