STAP細胞の懐疑点 PART252at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART252 - 暇つぶし2ch50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:59:17.89
「小保方さんは、残念ながら研究者として能力がない」
医科研、上先生

51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:59:18.35
非モテは悲しいよな
高学歴でもこんな女に取り込まれてしまうんだもんな

52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:59:24.61
>>44
関係者一同病院に入った方がいいSTAPスレで何言ってるんだ?

53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:59:27.41
>>41
普通通し番号つけてて、
こんなことになったら真っ先に実験ノートやデータ確認になるけどなw

54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:59:34.91
200回以上成功しててノートが4-5冊

55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:59:37.16
>>42
俺もしないと思う。

56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:59:53.93
所持してる実験ノート4冊というが過去ハーバード時代も含めての「ほか4冊ぐらい」だからな
勘違いするなよ

57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:00:02.82
小保方は日本の科学界をかき回して世界地位低下させるために
送り込まれたagentか何かなんじゃないかと思えてきた。狂気を感じる。

58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:00:05.66
上 昌広 ?@KamiMasahiro 東京大学医科学研究所特任教授
小保方氏「STAP作製、200回以上成功」 正当性強調 * 1回の実験で一週間くらいはかかるというのに、一体どうなっているんだろう?
URLリンク(twitter.com)

59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:00:07.56
>土居豊 ?@urazumi 2時間

>茂木氏曰く、小保方氏自身がSTAP細胞を確信していることはわかった、これ以上の社会面的報道は無用。と。“@kenichiromogi: 茂木健一郎「小保方晴子さんの記者会見を受けて(2014年4月9日) 」



小保方は本当にSTAP細胞について確信しているのか
それともそれすら演技なのか。
検証を避けてる態度からみると全部演技だろう。

60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:00:22.60
>>52
病院行きが必要な介護案件に病院行きが必要なスタッフはいらないということだよ

61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:00:25.89
「公開実験はしたい気持ちはあるが、公 開 で き な い 」

「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」

「実験ノートは他に存在するが、公 表 で き な い 」

「他の人も成功しているが、実 名 は 公 表 で き な い 」

62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:00:26.09
こうなったら笹井にも会見してもらわにゃいけませんね

63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:00:36.71
200回も成功してSTAP細胞が大量に保管してあるはずなのに残された
STAP細胞を検査しようともしないで、秘密のコツを知りもしないで再現実験を
するという理研はアホの子

64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:00:56.38
 
小保方「記憶にありません」
    「『私は』分かる実験ノートです」
    「自己流だから捏造ではありません」
    「実験ノート4冊で、200回以上STAP細胞作成させ1000枚画像を撮っています」
    「公開実験します」
    「秘密実験なので」1:29
    「絶不調でした☆」1:59
    「コツがあります、でも他の人も出来ます」2:02
    「コツは教えられません」2:09

65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:00:57.53
凹ちゃんも声までかえて凄いねえ~

66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:01:02.21
714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/09(水) 17:32:14.13 STAP細胞作成のコツを知っていて200回も成功してるのに
何で共同著者の丹羽さんには教えてあげないの?
これから1年かけて見つけるとか言っててイジメみたいじゃん…

67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:01:28.35
成功率30%の実験で200回成功してるので
単純計算で650回以上実験してるはずなんだが
実験ノートが4,5冊…だ…と?

68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:01:29.80
■小保方研究室の女性スタッフ5人

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.asi.riken.jp)
研究室のスタッフ5人は全員女性
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:01:30.36
安部、頼んだぞ
100億な

70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:01:37.69
「あの実験は確か実験ノートの4冊目か5冊目だったよな」ということはあるけど
変なの

71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:01:40.60
痩せたらなでしこの澤みたいになったな

72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:01:42.82
DHC雇ってやれよ。

73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:01:52.78
小保方氏の証言。
◆理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆既にSTAPは200回以上は作成した。
◆単独で作成できた人もいる。
◆公開実験をしてもよい。
◆実験ノートは4,5冊ある。
◆写真は1000枚以上ある。
◆光るキメラマウスは理研に保存してある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとは連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。

質問に真面目に答えてたな。

74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:02:06.26
>>71
ビンゴ

75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:02:12.37
>>67
>単純計算で650回以上実験

すげえええええええええええええええええええええええ!

76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:02:15.56
再現に成功した第三者なんて実際に存在したら
一気に山中超えだもんなw
名前出せないとかそんな次元じゃねえだろ。

77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:02:22.45
>>71
茶色に塗ってるから余計にね

78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:02:32.96
おぼちゃんも望んでることだし、
のよりんの命令で1300万とりあえずこっちに回して、公開実験すべきだな。

79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:02:34.48
オボはアホだということが分かったが、理研はそれにさらに輪を掛けたアホ

80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:02:35.19
200回以上性交したんだってね、笹井さんと何回?庭さんとは何回?
禿山さんとは・・・。

81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:02:37.22
>>61
4つのできない運動

82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:02:45.89
小保方に疑いを持ってない層に対して「200回以上成功した」発言は相当効いてるよ、これ。
東京五輪誘致のときの最終プレゼンで安倍が「汚染水は完全にブロックされている」発言も
五輪委員の不安解消に効用あったからな。

83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:02:47.09
>>71
2人とも半島系のお顔立ちだよね

84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:02:48.60
パートスレ200回越えててワロ

85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:02:54.17
200回以上成功するほど実験したのにノートが4、5冊w

2冊じゃありませんもっとあります(キリッ)
4、5冊ですw

86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:02:59.52
>>66
向こうが拒否してるんだから敵に塩を送るわけない

87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:03:02.64
>>67
w

88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:03:03.60
記者が馬鹿すぎるんだよな
知的財産権は理研にあるんだから「コツは秘密」と言った時点で業務上横領罪が成立する

だから記者は「そのコツを理研に伝えないのはなぜですか?伝えないことは違法ですが。」
と聞けばいい

89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:03:07.80
200回成功してるってことは、成功率30%としても、手法を確率してから600回も実験してるわけで
1回1週間としても11年かかる計算

大体、何のために600回も実験するんだよw

90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:03:16.11
>>79
ジャップ国民はさらに輪をかけたアホ(笑)

91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:03:22.87
>>75
日にちとか試料とか計算合うのか??

92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:03:26.62
>>67
だから簡単にできるって言ってたじゃん
既に成功率も100%に達しているのだろう

93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:03:40.80
突っ込み処がありすぎてどこからどう突っ込めば良いのやらwww


   笑いが止まらんwwwwwwwwwwwwwwwwww 腹いてえwwwwwwwwwwwwwwww

 

94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:03:45.17
>>68
浦大樹どうした
隠蔽か?

95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:03:52.69
>>88
おお~

96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:03:54.24
はいオマエらの負けーwwwwwwwwwwwwww

URLリンク(polls.dailynews.yahoo.co.jp)

97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:00.45
論文て

結論がまちがっていなければOK
途中経過は間違っていてもOKということ?

98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:03.66
4,5冊以上

と言うべきだったなw

99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:15.68
>>59
人格障害の「信じる」は、普通の人の「信じる」とはちょっと違う
潜在意識では嘘だとわかっていても、顕在意識では本当に信じてしまっているんだよ

彼らの場合、都合の悪い事実に触れられそうになると、
質問がそもそも頭に入ってこなくて生返事になったり、最悪の場合火病ったりする

そういうオカルト的な自己コントロール術を身につけているんだよ
普通の意味での演技とは違う

100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:18.15
スタップはありまーす♡って言いたかっただけにしか思えない

101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:19.76
happiの化学の大山隆包皮は商売が上手いね

102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:24.26
>>88
そのコツはハーバードか東京女子以下大学の知的財産だと言い逃れる。

103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:26.03
その45冊の実験ノートをなぜ公開しないのか?

104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:31.66
>>89
擁護派の俺も200回成功にはまいったよwwwww

105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:32.95
>>88
公に明かすの事は出来ないって意味だろ
理研の調査委員会には話すべきだが

106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:34.97
>>58
2,3日って言ってたけど?
捏造してるのおまえらやんけ

107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:39.27
>>92
なるほど
確かにips超えてるな
理研の広報は正しかったのか

108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:39.88
今回の会見で、何の証拠も示せず、またデータの扱いについてあり得ない言い訳をするのを見て科学者はSTAPの存在が無いと確信したと思うけど
一般人はぶれること無く、時に涙ながらに自分の主張をするオボを信じて実験を続けさせることに同意してしまう人が多いんだろうな

109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:45.50
化粧 ビフォー アフター

ググってみ。

110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:51.04
丹羽はいいタイミングで会見したよな
コレでもう残るは笹井のみ
小保方より前に会見しなかったのは笹井だけってことで
笹井の卑怯っぷりが浮き上がる構図

111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:51.24
リクルートスーツじゃないの、会見とかこの手の場合は

ヘアメイクにアクセサリーばっちりで、違和感だわ

112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:04:51.31
>>96
小保方会見は日本の終わりの始まりだな。
30年後に日本国がなくなっても全く不思議ではない。

113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:05:05.49
>>96
静止画で見ると全然可愛くないのに、動いてしゃべってると、なぜあんなに可愛く見えるんだろう

114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:05:11.63
朝日新聞の記者がお前らの意見をぼしゅうしてる
学生や研究者でもいいんだとよ。

URLリンク(twitter.com)
【お願い】STAP細胞の論文に関し、小保方晴子さんが先ほど2時間半にわたり記者会見し、「捏造」「改ざん」があったとする理研の認定に反論しました。
理系の学生や若手研究者の方のご意見を伺えませんか。ご協力頂ける方は連絡先を明記しshakaibu@asahi.comまでお願いします。

115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:05:20.54
 
 :||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ!     ドッカン  ゴガギーン
 :|| ::   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン     ☆
 :||::   ___     ======) ))_____ /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |     |      | ̄.ミ∧_∧ | | ──┐||::    ∧_∧ < おらっ!出てこい 笹井芳樹!
 :||  |___|      |_..(   ) | | .___ │||::   (・Д・ )  \____________
 :||  |___|      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |.    .|.|||::  / 「    \ ::.
 :||  |___|      |_|    ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||::  | |    /\\
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//|  |  |. |
 :||::   :;  ; ,,         :|    :.| ||│       (\/,.へ \|  | ::( .)
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |    ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./ ..:: ;;
 :||:;;;:    ;;.. ::::: 冫、 : .:: .|  | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;.   | .|  ........
 :||:;;;:  .....   .. `     / /  / /::||│ `  .,;;;,,.│||:;;;.   | .|  ...:L
 :||;::: #   ..:        ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..::   | .| . #.. :: ;;
 :||;:::     #. ..:  :::::: (_) .(_).ミ||│        │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:05:27.62
200回成功してたらデータも切り貼りなんぞしなくてもサクサクと提示できそうなもんだが中卒の俺には無理。

117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:05:31.01
今日(4/9)の会見の最初の16分がアップされました。

4/9の会見の最初の16分 (ANNnews)
小保方氏"反論"会見ノーカット STAP問題で 01(14/04/09) (8:04)
URLリンク(www.youtube.com)
小保方氏"反論"会見ノーカット STAP問題で 02(14/04/09)(7:50)
URLリンク(www.youtube.com)

118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:05:45.82
小保方に「スタップ細胞は有ります」と言わせた質問はアホな質問かと思ったけど
健常者に対してはうそ発見器、仮にサイコパスだとしたら捏造が確定した時
最高のサイコパスの標本になるな

119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:05:53.84
>>97
OKじゃないから
この状態だろ

120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:06:16.78
>>106

>2,3日って言ってたけど?
>捏造してるのおまえらやんけ

 2,3日というのは最短でのお話

121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:06:22.15
>>82
普通に考えれば、「じゃあなんで最近だれも成功してないの?」とか
「公開実験やってよ」とか、そういう方向に行くはずなんだけどなぁ……

122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:06:41.30
小保方は誰かをかばってるの?(´・ω・`)

123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:06:46.41
200回実験成功した分の、薬品その他の納品書領収書は
ちゃんと出せるんだろね?

124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:07:01.65
パルスフィールドの話した?

125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:07:03.54
最近もうあまり注目してなかったんで
会見ざっとしか見てないけど、これは一時的にはオボチャン大勝利
しかしその同情の波が引いた後はかえって不利になるだろうな
特に「200回成功」はやらかしちゃったろ

それにしても、物怖じしないとんでもないタマでびっくりしたわ
こりゃ周りも騙されるよ。研究能力は修士の学生並みでも
詐欺師とか宗教家に必須のカリスマと独特の嫌な頭の回転の速さがある

126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:07:11.25
>>92
じゃあそれならそもそもSTAP細胞発表するときに成功率100%って発表してるはずじゃん

127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:07:17.22
>>108
まあ理研の人には即バレするような虚偽が含まれているよ
理研は騙されないけど弁護士は騙されたなってのがすぐに伝わってきた
だって弁護士はあきらかに頭悪かったし

128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:07:21.04
>>96
日本はすでに幸福の科学に支配されていたのか……

129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:07:26.99
>>96
男性80%だろ。バイアスかかってるわ。

130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:07:32.37
>>122
笹井を明らかに庇ってるよな
笹井はというと雲隠れ

131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:07:35.07
>>122
自分自身を

132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:07:37.97
「iPSとの比較ですごいとか自分は言ってないのに理研の広報が勝手に事実でないことを言いました。」
「とかげのしっぽ切り」とか自分は言ってないのに弁護士達が勝手に抗告に入れました。」

↑さらっとこんなことも言ってたなw

133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:07:45.22
裸の女王様だよな完全に
国民も解ってるのに
擁護してるんじゃないの?

134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:07:50.19
>>121
っ公開実験やりたそうだったぞ
自分の一存では決められないだけで

135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:07:57.23
>>123
オボじゃなくて理研を調べれば一発でわかるよね

136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:07:57.84
200回成功!

137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:08.22
でも雰囲気の中でSTAP細胞は有るって言いきったんだ、俺は信じるよ。
よぽどの自信がないとそんなこと絶対に言えないと思うんだけどな。
実験する環境があればいくらでも再現させます!って言ってたし、
だから是非とも再現実験する環境を与えてあげようよ。

138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:10.34
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |      STAP細胞は
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )      私が200回以上作成しています♪
     | 0|    __   ノ!
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ     1回の実験確認に最短で3日かかると公表済みだから600日
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |     成功効率も最も高いと公表してる50%と仮定すると
     /          |
    /        ^   |     少なくとも1200日も実験したことになるけど。。
   {         /|   |
    ヽ、.    /丿ノ   |     博士号取得が2011年、現在の2014年までの3年間(1095日)で
      ``ー―‐''"    |
      ./         . | |     1200日も実験してたんやね! 神業やねぇ^^
 (⌒―|          | ゛―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄

139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:20.66
片瀬ばあさん、いい仕事してたな

140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:21.83
               . -―- .       さすが小保方!!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできない事を
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {              \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`―-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |   `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:32.40
200回も成功してどうすんの
オボコ 嘘思い切り盛ってますな~

142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:48.05
>>115
そういえば戦艦も全然出てこないね
もう殺されて海に沈められたの?(笑)
東京女子以下大の連中は
創価と医師会に守られて全然出てこないな
記者会見 創価阪急ホテルだったな
創価は屑とキチガイばっか
創価死ね

143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:48.31
>>125
テレビタレントになって一般人(笑)の爺婆相手の健康やら若返りやらの擬似科学でもやってればいいんだよな、こういうタイプ。

144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:50.73
>>125
実際に興味示してるよ。
URLリンク(www.cyzo.com)

今日の会見でも助け舟みたいな質問してたし。

145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:54.46
>>118
てか、テレビ的には冒頭の涙声謝罪と並んで絵になるシーンだしな

146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:55.50
もうハーバード大学に理研は協力頼めよ
無理だ

147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:55.68
>>121
そういうツイートが結構あるよ。

148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:56.10
>>134
可能であればと言ってたぞ
理研が許してくれるならと

149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:08:59.01
STAP細胞は200回だけどSTAP幹細胞は苦手で若山がどうのこうの言ってなかった?

150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:09:04.71
>>121

>普通に考えれば、「じゃあなんで最近だれも成功してないの?」とか

 秘伝のタレを持っていないからだろ

151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:09:05.85
>>132
弁護士にまで罪をなすりつけるとかw

152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:09:07.76
>>132
「iPSとの比較ですごいとか自分は言ってないのに理研の広報が勝手に事実でないことを言いました。」
これは以前から笹井がやったと判明してるな

153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:09:11.40
>>96
多数決で科学的真実が決まると思ってるの?
バカでしょw

154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:09:26.74
200回以上成功!
インデペイントディでも成功した人おる!

155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:09:27.44
iPS細胞は2・3週間くらいかかるが、STAP細胞は1週間でできるって言ってたのは本人だよな?
それがここにきて、2・3日と言って200回以上成功とか、信用する奴が馬鹿過ぎるだろ。

156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:09:47.81
200回異常性交した

157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:09:50.22
オボの卵子が欲しい

158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:00.03
そもそもSTAPが存在しないと決まったわけでもないのに
嘘だと決めつける奴らがおかしい

159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:04.95
>>129
だったらこの数字で問題ないとでも?

160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:07.93
>>125
修士レベルにも達してないだろ

161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:14.80
>>148
>>>134
>可能であればと言ってたぞ
>理研が許してくれるならと

場所も無いしやっぱり出来ないって言い直したろ

162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:16.74
>>134
最初はやりたそうだったけど
2回めの質問では消極的だいぶ消極的に聞こえた

163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:22.21
>>139
片瀬さん二段、三段構えの質問がすごい巧みだったな
明らかに釣るつもりで仕掛けてったと思う
ある意味怖かったw

最後多少エキサイト気味だったけど基本冷静に分かりやすく質問してたし
引き出した言質は大きかった

164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:23.80
小保方さん優勢だね
大勝利

165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:24.30
>>106
一回の実験2,3日で成功率30%の実験を200回成功だと
実験にかかった日数を仮に3日とすると
200回×3.33333×3日=2000日

になりますな

166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:36.29
面倒だから白黒はっきりさせるために
STAP関連の実験ノート、マウス等を全部公開しろwww

167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:38.68
会見で一番腹たった返答が

記者「STAPは何をもって存在すると証明できるんですか」
という質問に対し
小保方「第三者が再現するしかないですw」と言いつつ笑い顔で返したこと

なぜそこで笑えるのか
本当に頭おかしいと思った
さらに、再現するための重要なコツはあるけど教えませんだろ
香港の李教授など、再現に参加してくれた人たちへの最大の侮辱ですらある
まさに小保方は狂気そのものだよ

168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:40.65
もう小保方に自白剤でも飲ませて真実喋らせろよ
これ以上世界中の人間の金と時間とエネルギーを浪費させるな

169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:10:51.80
理研もなめられたもんだな。

170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:11:00.63
>>137
前半だけなら常温核融合みたく、スポンサーが出てくる可能性もなきにしもあらずかな。
STAP実在についてはヴァカ先生を信仰していて、それ以外では極めて冷静なんだろう。
何の根拠もないが。

こんな人、見たことないわ。

171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:11:06.89
>>134
秘密実験もあるか実質非公開やで

172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:11:13.05
>141
うちの老親は「200回」という数字に喰いついたわw
「あーこれはうそだ。世界中の偉い人が1回もできないのに。」ってさ。

173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:11:22.36
研究期間に対して実験回数が多すぎるって鬼の首を取ったようにはしゃいでる奴いるけど、
ちょっと冷静になろうぜ

同時並行で複数の実験してれば、200回成功は不可能じゃないわけで

174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:11:54.16
特許関連に響くからコツ(再現実験)を公開しないって
パターンだったら最高の展開なんだがなw
でももうそれはありえないだろう

175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:00.81
マスコミ各社の科学部記者の力の見せ所だなぁ
突っ込みどころが多すぎて記事書くのが楽しそう

176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:02.64
片瀬ばあさんは、最初はアホかと思うようなぬるい質問から入って、油断させておいて、最後に核心を突いたよな

177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:17.94
実はSTAP見せた研究者が
早稲田D論まっくろ組みだったりw

178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:17.95
>>161
理研の調査委員会が見守る中、再現実験したらええねん
ES細胞が混入されないよう監視して

179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:35.27
>>165
同時にやりました
と言い訳してきそうだよ

180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:41.95
>>165
2000日だと5年以上…

181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:44.60
>>137
1年と言わず、10年20年でもくらいはじっくりと実験して欲しい
小保方さんはSTAPで死ぬまで食えそう

182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:47.40
三年間で200回以上成功しました!

183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:52.00
>>173
それはうちの市の馬鹿の、10000%とかいう言葉のあやかもねwww

184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:52.04
>>176
kwsk

185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:12:59.18
証拠になりそうなデータを示したわけじゃないから主張をしただけだな。

186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:03.69
>>163
実はこの人のこと、最近知ったんで、最初の質問聞いた時に
これがあの片瀬さん? しょぼい質問だな~と思ってたのは内緒だ

187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:07.22
STAP細胞はありまーす(はあと

この瞬間になんかもうどーでもよくなりました

188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:08.54
誰か片瀬婆の一問一答を書き出してくれよ

189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:09.48
STAP細胞のベンチャー企業を作って秘伝のタレでどんどんSTAP細胞を作ればええやん

190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:18.05
オボコは首になっても幸福の科学の大学かなんかで研究は続けられそうだな

191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:28.63
>>123
普通にできるだろ
その程度の分かりやすい嘘をつくはずがないだろ
速攻で理研から否定される

192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:41.43
3年足らずで200回以上成功できるSTAP細胞
医療で使われればたくさんの人が救われるであろう
しかしコツは秘密で自己満足のみに使われる狂気

193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:43.04
破滅するまで引けないのはエリートの悪い癖だよ

194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:43.22
>>165
平行して週5でやれば1年で終わるね!

195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:43.72
>>61
「公開実験は出来るが核心部分は、公 開 で き な い 」

「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」

「実験ノートは他に存在するが、公 表 で き な い 」

「他の人も成功しているが、実 名 は 公 表 で き な い 」

196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:46.11
>>173
そういうパラレルワールドネタならいらないから

197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:13:51.38
>>172
うちのは興奮してる状態だからオーバーに言ってるとの反応だった

198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:27.26
おまえらアホか。
20個のシャーレで10回成功したら
200になるだろうが。
なんで1個ずつやらないかんねん?
上さんの突っ込みに引き込まれすぎ

199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:40.20
会見内容にまったく納得できなかった。
なぜ若山先生に違うマウスを渡したのか、その理由を知りたかったのにノーコメント。
実験ノートがあと4冊あるのであれば、なぜ調査委員会に提出しなかったのか?
自ら証拠資料をきちんと提出していないのに、その調査結果に対して不服申し立てというのも虫がよすぎると思う。

200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:40.52
>>197
うーんw

201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:44.41
もう許してやれよ

女の子が泣いて謝ってんだぞ

STAP細胞はあるでいいじゃないか

202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:46.01
iwakamiyasumi5 本日中に本記者会見を再配信いたします。是非ご視聴下さい。
URLリンク(www.ustream.tv)

203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:51.47
博士号どころか算数もヤバいレベルなんじゃないの、これ…

204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:58.11
>>165
別に結果出るまで待つ必要ないし、作成実験自体は複数株同時でもいいわけで、
この点は突っ込んでも交わされるだけかな。

突っ込むポイントは画像のファイル方法かと。
どんな風に管理をすれば、論文にオリジナルではなくPPTから切り出したものを
貼り付けなきゃならなくなるのか、全くもって理解不能。これ、普通じゃないよ。
学位論文どころか、卒論ですらやらないだろ、こんなこと。

205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:58.94
若山に渡した偽STAP細胞について、オボは連絡を取っていないので判らない
としらばっくれるが、そもそも若山は疑惑が出始めてから何度もオボに連絡を
しているが、いつも返事をくれないと嘆いていたぞ。
若山との連絡を取るチャンスを潰していたのはオボ自身だ。

206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:14:58.77
いつか嘘をついていましたと言わなければいけない日がくるのだから
早いほうがいい

207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:02.03
>>167

それは笑うだろ
だって「存在の証明は実験をもってするしかない」し、自分だと疑われるなら誰かにやってもらうしかないわけじゃん
もう理研に対しても何十回も出てきた質問だから苦笑すると思う
あと再現実験は「協力してもらっている」じゃなくて今のところ「自分の興味のために他の人は方法を試している」んだから
他の研究者に対しての侮辱云々は本当に筋違い

208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:06.89
STAP問題を追いかけているうちに小保方さんのことを好きになってしまったようだ。
会見が終わってから虚脱感におそわれてため息ばかりついている。

209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:13.91
『この未熟な私にまだ研究の機会を頂けるならば、病気などの方のお役にたちたい(涙』

『けど、私にしか作れないコツは教えてあげないよ♪てへ』

210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:19.47
>>195
他の人ってところが、もしあの米じいさんだったら笑えるかも

211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:20.16
小保方「記憶にありません」
    「『私は』分かる実験ノートです」
    「自己流だから捏造ではありません」
    「実験ノート4冊で、200回以上STAP細胞作成させ1000枚画像を撮っています」
    「公開実験します」
    「秘密実験なので」1:29
    「絶不調でした☆」1:59
    「コツがあります、でも他の人も出来ます」2:02
    「コツは教えられません」2:09
    「なるほどぉ」2:14 (成功した人がいるなら名前を出すべきとの質問に対して)

212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:22.58
>>172
>>197
お前らいい年して未だにママとテレビ見てるのか
さっさと嫁作れ

213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:22.57
>>194
平行して実験650回以上もやって
実験ノートがたったの4,5冊だと…?

214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:32.22
1000枚近くある画像提出しろや。そもそも、それは理研の財産だぞ?わかってんのか?

215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:32.77
>>165
1回分の実験の間は
全ての実験作業を休まなきゃいけないのか?
たとえば実験を30分程度ずらしても、それは別の実験だろ

216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:40.29
>>173
成功200回なのに実験ノートは4~5冊
画像は1000枚もあるのに肝心のテラトーマ画像は博士論文まで遡らないと写真がない、
生データが見つからなかったと言ってるのって単純に気持ち悪くない?

217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:52.81
>>198
はいはい
200個のシャレなら1回だけどそんなんシャレにならんわ

218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:54.71
実験ノートは5~6冊あります
画像は1000枚あります
STAP細胞は200回作りました
マイナス100からでも再出発したいです。

数字の扱いがざっくりすぎるなリケジョ

219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:55.48
>>198
>おまえらアホか。
>20個のシャーレで10回成功したら
>200になるだろうが。
>なんで1個ずつやらないかんねん?
>上さんの突っ込みに引き込まれすぎ

ほうほう?
FACSの利用記録ノートと照合しましょか?

220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:15:59.48
200回以上に引っかかるなよ
嘘なんだからさ

221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:01.08
>>190
幸福の科学はアホを釣って信者にするために格好のネタにしているだけの話で、
本気で信じてはいないし、ましてや雇ったりはしねーよwww

小保方を擁護している週刊誌があったとして、
その週刊誌が小保方を雇うか、というレベルの話

222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:01.71
>>173
それだけの試料あったんかねえ
てかそんなに出勤してたのかねえ

223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:07.19
>>198
それ200回って言わない

224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:22.64
 --悪意という言葉が申立書に使われている。理研の調査委員会の報告では、「悪意」は故意とも使われているが、悪意はどういう意味で解釈されているか。

 小保方 私もよく分からなかったので、室谷先生(弁護士)に相談した。

 室谷 悪意でない間違いですから、過失というものは除くということと思う。

 --小保方さん本人としてはどう思っているのか?

 小保方 悪意、悪意……(弁護士が止めに入る)。

↑この部分ってどうなったの?

225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:28.43
>>197
俺んとこのカーチャンもおんなじ感想だった。
ちょうど安倍さんの完全にコントロールされてる、って発言と同じように強調するためじゃないかって。
要するに沢山って感じの意味。

226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:29.93
第三者による、STAP細胞再現成功事例の公表と、再現者の公表の拒否って
これを思い出した。w
嘘吐きって、結局は、同じ手法を使うから同じ道程を辿るんだな。
   ↓

 森口氏は今でも頑なに「iPS手術を1件行ったのは事実だ」と主張する。では肝心の証拠とは
何なのかと尋ねると、体を揺らしながらこう話し始めるのだ。

「証人である共同研究者のジョンが姿を消してしまった。ここだけの話、ニューヨークで彼に
会ったんですわ。そしたら『命が危ないから逃げる』と言われて、証明になる書類などは
渡してしまった。CIAにでも目付けられたら大変や。ジョンはいたんやけど、丁度その時は
記者が居眠りしてて、誰も見てないねん」
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:31.34
>>206
その頃には閉鎖病棟だよ

228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:42.46
USTREAMに、今日(4/9)の会見のノーカット(3時間版)があるね

140409_理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見(3時間)
URLリンク(www.ustream.tv)

229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:16:56.78
>>205
メールも電話もパンクしてたってさ

230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:01.41
本日の会見の概要

前半:論文および研究に関する不祥事の全面謝罪(同情を買う)
中盤:弁護士による冗長性の高い反論陳述(眠気を誘う)
後半:演技による質問の回避と、前半に述べた全面謝罪の巧妙な完全否定(演出による印象づけ)

231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:04.54
>>219
利用記録を書くのを忘れました

232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:05.77
>>210
あいつ以外にないだろ

233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:06.44
>>198
ほんとそれ
実験ノートの量とか
どーでもいいとこにこだわる奴って邪魔だよな

234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:09.82
成功1回とはなにを指すのか、
それを確認しないうちに1回1週間というのは推測に過ぎない
幼稚かつ自己厨なコメント

235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:11.40
>>223
未熟だから200回って言っても問題ない♪

236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:17.72
膣の中に発射したらどんな反応するのかな♪

237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:19.23
>>227
八王子の医療刑務所に入るのはいつだろうか
それとも自殺するか

238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:21.58
成功200回って、何の証拠も提示されていない。。
実験なんかしてないし、成功もしてないだろ・・・・・、とマジレスしてみる。

239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:27.08
>>198
それ以降成功してないのなら成功率どうなるの?

240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:41.05
>>208
キャバクラには行くなよw
カモにされるタイプだから

241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:50.14
>>197
ウソを釈明してるところで興奮してオーバーに盛るとかぜんかい善解するにしても馬鹿すぎるだろ。
ヘンな詐欺にひっかからないように気をつけてやれよ。わりとマジで。

242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:54.83
弁護士軍団と未熟だからとかこつは言えないとか事前演習したと思うと胸糞悪いな

243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:54.90
今回の小保方さんの記者会見をみて、
科学的な根拠や事実を抜きにした同情論だけで可哀想だとか、
小保方さんの言っている事は正しいはずなんだと決め付けたりするのは小保方さんに対しても失礼なことだと思う
彼女は一科学者であり研究者でありたいと言っているわけで
単なる同情論や可哀想だから可愛いからという理由で信じたりするのは小保方さんに対してとても失礼
もしそんな事を考えている人がいるならばこれこそが完全な女性差別
科学的根拠の裏づけと実験成功という自分以外の裏づけがあった上で判断すべき
こういった研究に同情などといった感情を入れるのは間違ってる



理化学研究所の研究室を常時ビデオカメラで撮影した状況の中
理研の調査委員会立会いの下、STAP細胞の再現実験を小保方さんがやってみせたらどうだろうか?
調査委員会が一年掛けて検証するのとは別の話しとしてやる必要が絶対ある
小保方さんはやる意思を示していたわけで逃げるとは思えない
これなら逃げも隠れも出来ない状況でESが混入する可能性は無くなると思う
この方が小保方さんの疑惑を晴らす事もできるし、理研としても万々歳なんじゃないか?

244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:17:56.07
小保方しかできないコツがあるのに、どうしてそんなに平行してできるんだ?

245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:09.16
バンドの写真切り貼りしてる時点で何も信用できない

246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:27.77
>>240
むしろキャバクラで練習したほうがいい

247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:32.57
何をカウントして200回以上の成功と言ってるのか分からないよね

248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:37.31
細胞にストレスを与え過ぎて死んでしまい、自家発光で緑に光ったのが200回

249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:40.89
試薬をどれだけ使ったかを調べればすぐに嘘がばれるよ。
アホらしくて誰も調べんだろうけどね。800回って
言えば信じてあげたのにね・・。

250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:50.14
馬鹿な一般大衆がかわいそうだからとか感情論でおぼちゃんを擁護してもし理研復帰とかなったらそれこそ日本はもう終わりだな

251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:50.88
>>211
やめれw面白すぎるw
思い出してまたおかしくなってきたw
もう、普通の生活に戻らせてくれw

252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:18:51.22
ザクとは違うのだよザクとは!

253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:00.03
>>199
急に出せと言われて2冊しかなかった。
残りは家?
あちこち居候してたからそこにあるとも言ってた。
ハーバート、女子以下に二冊ずつ?

254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:06.17
200回って、何を持って1回と数えるか不明。
それで、満足げに語るのもおかしかいが、
見出しになると思って、それで満足する記者もどうか。

ノートもっとあります。でよく聞いたら4,5冊ですという人。
気をつけないと。

255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:14.44
行方不明のマウスの捜索お願いします

256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:16.72
>>244
STAP細胞で小保方のクローン作ったから
今日は小保方2号が出演

257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:21.04
200回と200個は意味合いが全く違うし
言い間違えするわけないだろ

258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:25.60
>>229
すごい言い訳だなそれ

259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:26.81
714 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/09(水) 17:32:14.13
STAP細胞作成のコツを知っていて200回も成功してるのに
何で共同著者の丹羽さんには教えてあげないの?
これから1年かけて見つけるとか言っててイジメみたいじゃん…


おぼは世界中の研究者にもこれやってるからなあ。
というか何の証拠にもならない論文を発表したわけで、
できないプロトコルなんか発表する意味がない。

260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:31.29
こう言っちゃなんだけど精神病んでるだろ
嘘だよな嘘ちゅうか病気だよな

261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:31.43
200回という数字に食らいついて否定する人間って
本当に学問に携わっているひとなのか?

200回できる方法なんていくらでも考えられるのに
下らない憶測レベルのことで断定して、
事実関係を精査しないで結論を出すって本気かよ

262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:52.96
>>226
バカは第三者じゃないけどオボ的には自分以外の人物を指してると思われ

263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:19:56.59
あたしは世界のハーバードから海外に長期出張を命じられるほど
優秀な研究者 だから高級ブランドで身を固め
高級ホテルに長期ステイするのだって
あたりまえ あなたみたいな三流夕刊紙の記者とは違うのよ!プンプン

264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:04.47
小保方しか作れないとかwww
実験方法って誰がやっても同じ結果が出るように書くものじゃないの?
学部生の俺でもそう教えられてきたんだけど

265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:04.65
このままだと破滅するよ
所詮他人事だが

266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:12.99
成功率30パーセントの実験が3年間で200回成功ってありえるの?

267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:22.33
200回も作成する意味がない
次の実験のために公表できないなら、このタイミングで論文提出する理由もない
契約上必要なら説明すればすむだろう

268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:26.77
STAP発表の、もうやめてやろうと思ったあたりの映像と声が違いね
裏声だったな、今日は

269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:29.71
>>215
んで650回以上の実験で
実験ノートがたったの4,5冊なんだろ?

270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:30.59
スタップの成功回数より和歌山への細胞が違っていた件を
もっと突っ込むべきだった。
そこはおぼも濁していたからな。

271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:33.29
200回というのは、200個のSTAP細胞を手にしたという意味だろう。
緊張会見での発言を揚げ足取りしても大人げない
やな教授だ

272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:44.12
>>207
筋違いじゃねーよ
>だって「存在の証明は実験をもってするしかない」し
だからやってもらうのになんでコツ隠すのかってことだ
再現できねーだろうが
竹市は、再現できもしないプロトコルで追試させるのは申し訳ないことだと認めてたけどな
あの突っ込みをした記者は優秀だった

273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:52.03
いまだに擁護してる人たちの一覧を作りたい

274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:53.06
Natureによる追求
D論の追求

コレがまだ残ってる
Natureは差し替えだけで許すのかね

275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:20:58.23
むしろ実験ノートをあちこちに置いてくるのが信じられん

276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:01.41
第三者って誰なの

277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:12.07
つかなぁ、幹細胞化は自分ではできないってんだから、
オボがやるのはマウスさばいて脾臓を処理するだけでしょ。
それを第三者が確認すればいいだけなんだから、
コツを人に明かす必要すらないと思うが。

278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:12.68
メールがパンクしたってのなら、業務で使ってるんだから理研のメルサバがダウンしたんだよな?
記録調べて明らかにしろよ。

279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:17.32
>>266
ノートは4-5冊しかないけどね!

280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:22.69
今回の小保方さんの記者会見をみて、
科学的な根拠や事実を抜きにした同情論だけで可哀想だとか、
小保方さんの言っている事は正しいはずなんだと決め付けたりするのは小保方さんに対しても失礼なことだと思う
彼女は一科学者であり研究者でありたいと言っているわけで
単なる同情論や可哀想だから可愛いからという理由で信じたりするのは小保方さんに対してとても失礼
もしそんな事を考えている人がいるならばこれこそが完全な女性差別
科学的根拠の裏づけと実験成功という自分以外の裏づけがあった上で判断すべき
こういった研究に同情などといった感情を入れるのは間違ってる



理化学研究所の研究室を常時ビデオカメラで撮影した状況の中
理研の調査委員会立会いの下、STAP細胞の再現実験を小保方さんがやってみせたらどうだろうか?
映像を表には出さない条件で理研の研究者と調査委員会のみがみる事が出来るということで
調査委員会が一年掛けて検証するのとは別の話しとしてやる必要が絶対ある
小保方さんはやる意思を示していたわけで逃げるとは思えない
これなら逃げも隠れも出来ない状況でESが混入する可能性は無くなると思う
この方が小保方さんの疑惑を晴らす事もできるし、理研としても万々歳なんじゃないか?

281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:31.34
200回

282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:33.27
>>276
STAP細胞で増殖した小保方のクローン

283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:37.98
>>266
ぼく小学生だけど3年間で700回実験すれば大丈夫だってことはわかったよ。

284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:44.38
>>267
普通に最適条件の研究やってただけだろw

285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:45.55
>>211
「秘密実験」と「自己流」の所で胡散臭さ全開で草

286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:46.09
マウス 「無意味に我々を殺すな!小保方は、早くできるという細胞を示せ!
     チュウ、チュウ!」

287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:46.99
>>271
1個も出てきてないんだが。。

288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:21:57.19
>>245
よく見せたかったけで他意はなかったんだってさ
それで謝ったわけだが

どうよ? モヤモヤするだろ

289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:00.57
もしそんな短期間でサクサクとSTAP細胞が作れるとしたら、この70日間何してたんだって話にもなる
今回の会見で論理的に詰んだだろ

290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:00.57
>>278
メールが多すぎて対応できなかったって言い逃れも
できなくはない

291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:02.26
.


   
    勃 起 し て る 

      お っ さ ん だ け が

        擁 護 し て ま す




.

     

292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:09.07
>>261
彼らはど素人だから、どこが突っ込むべきところかあんまりわかっていないため
彼らの脳内ではなさそうな数字である200というところを叩いてしまう

293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:13.54
若山さん、メールも電話も無視されてるって言ってたよね…。
今日の会見を見てどう思っただろう。
理研と若山さんの怒涛の反論会見を希望。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:15.24
ノート4,5冊って
ハーバードにおいてある奴含めてだぞ。

295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:15.72
>>218
パパの年収は1000億円です。
ママは論文3000本書いてます。
お姉ちゃんは論文2000か2500くらい書いてます。
昨日彼氏と500回やりました。

296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:26.82
おぼこはハメられたと思ってるフシがあるね。
だからやりたいけどできないって。

297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:37.14
コツ
レシピのようなもの
秘密実験
ありまぁーす

298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:40.89
3Kのタイトルw

【小保方氏会見ライブ(10)】
「STAP細胞は…ありますぅっ!」小保方氏は間髪入れずに答えた 
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:47.24
ワンピ着て巻き髪して凄く元気そうだった

300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:50.03
>>261
上 昌広 ?@KamiMasahiro 東京大学医科学研究所特任教授
小保方氏「STAP作製、200回以上成功」 正当性強調 * 1回の実験で一週間くらいはかかるというのに、一体どうなっているんだろう?
URLリンク(twitter.com)

301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:54.60
20個のシャーレで10界成功すれば、それでおしまい
揚げ足取りご苦労さんって感じだな

302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:54.60
「異常な負けず嫌い」と言われてただけのことはあるなwwwwww

303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:22:55.63
泣いている状態と泣き終わったばかりの
女の言葉は信じてはいけない

これまめな

後日同じことを違うやつが聞くと
笑いながら真実を教えてくれるよ

304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:00.75
自分のメールがパンクで若山さんの電話がパンクで連絡とれなかったんだってよ

305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:01.60
>>293
それだね、会見して欲しい


あと丹羽さんに早くコツ教えろよ
可哀想だろ丹羽チーム

306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:08.86
弱った女の人って萌えるよね

307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:09.82
今きた。
今日の小保方の会見をまとめた書き込みってある?

308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:11.09
言うだけならガキでもできるさ

309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:12.33
私以外の成功者は大和教授です!
ただ、残念ながら現在口がきけないようですが

310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:16.33
マジでこの女早くどうにかしないと駄目になるね

311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:20.22
小保方に勃起してるおっさんは
キャバレーでも女に数百万貢ぐ奴と同類

312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:24.94
>>276
その第三者はSTAP現象の成功をオボにだけコッソリ伝えたらしい
バカは共著者だから第三者じゃない

313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:27.90
擁護してた一般の人たち旗色が悪くなったと思ってたのか口をつぐんでたのだが本人の会見後また理研攻撃して小保方氏擁護に精出してる。

314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:28.28
200というのは、成功した回数

なら、実験全体は?

315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:34.04
>>301
それは10回だろ

316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:40.95
若山ほどの腕のある人間が一度も成功してないのに、(試行回数はともかく)200回も成功させたのなら
小保方は歴史に残るゴッドハンドだな

317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:53.18
>>272
だから正式に再現実験の依頼を受けたのは丹波しかいねーだろうが。
他の研究者は頼まれてもいないのに勝手にやっているわけだ

318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:23:58.23
>>301
自分で10回って言っちゃってるじゃんww

319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:03.46
>>276
エリア51のグレイ

320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:21.63
>>280
ニコニコ動画が乗り気だったから衆人環視の中、何日間かかけてやればいいさ

321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:27.73
>>261
お前は科学の世界に身を置いたことがないから200回成功したって発言がどれだけおかしいのか理解できないんだろ

こうやって文系ゴミや低脳大衆が関わると話こじれるんだよなぁ
まあそれを狙ってわざわざ魔女裁判みたいなこと自分で始めて泣き芸やってるんだけど

322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:30.35
若山さんに提供した細胞について、明確に答えなさい。
実験系が違うって。実験系が違ったら違ったマウス細胞のキメラができるという実験をしていたのか?

323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:31.11
>>301
だな
よく考えてみたら、10人が10回レスすれば1000なんだし
このスレも数人しかいないのかも

324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:42.32
若山に渡したヤツがES細胞なら正しい画像も何も
そもそも違うもんだろ

325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:43.80
>>303
不安そうな顔したり、泣き顔したり、ぽカーンとしたり、ニヤついたり
表情がころころ変わるのが不気味だったな

326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:48.21
>>312
第三者はもしかしてムーミン?スナフキン?

327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:49.69
>>304
郵便でもFAXでも、新しい携帯でも契約して雑音入らない電話作るとか
いくらでもやりようがあるよねえ

328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:53.90
そういえば全国紙で産経だけ質問がなかったな

329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:53.89
>>262
記者の誰かがそれは馬鹿ンティ教授ですか?って聞けばよかったのにw

330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:54.01
夕方の報道各社のコメントは小保方さんの言ってる事は科学的でないし信用できないだったな

331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:57.63
共同研究者にもコツを教えない!

鬼かよ・・・

332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:24:58.58
メールがつながらないなら、書面でやりとりすればよいだけの話。
直接会って確認することだってできたはずなのに。
あと博士論文ではなくパワーポイントからもってきた画像だから捏造ではないっていうのも論理的ではない。

333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:12.50
>>275
院生とかポスドクだと残してってと言われることはあるよ
あと客員で出入りしたラボとか
まあ大抵はコピーを残すんだけどね

334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:19.40
>>326
香港のkahoちゃんじゃない?

335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:25.97
>>301
創価学会かな?

336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:28.52
パワポかなにかの切り張りについて、大学の先生にいいと言われたみたいな発言がポロッとでた

337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:31.07
今日の会見のツボを整理すると、

・和歌山産への細胞取り違えはぼかされた
・ノートは全部でも4~5冊
・スタップ細胞は(のべ?)200回成功している
・インデペンデントで成功している人がいる

ってところだな。あとはほとんどどーでもいいことだったぞ

338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:33.72
>>278
けどウォールストリートジャーナルにはメール出来たw
博士論文は下書きです♪

339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:42.74
なんか恐ろしく論理が理解できない馬鹿が連投してる。小保方並だなw

340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:44.68
なぜか、
小保方だけ下から女優ライトが当たってる。
美容院に行って髪をセット。
ワンピースは新品。

また博報堂が入ってるんじゃないの?

ヤラセ会見。

341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:45.49
>>261
成功率30%の実験を200回成功させて
単純計算で650回以上実験したってことになるのに
実験ノートが4,5冊?????

342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:49.51
200回作成したがそれがSTAP細胞かは確認してない
って言い訳成立する?

343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:54.10
若山さん会見みて工エエェェ(´д`)ェェエエ工だろうなw

344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:55.74
>>326

オボコの心の中に住む、もう一人のオボコ。

彼女の心の中には、23人ぐらい、いるらしい。

345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:25:59.22
ま~ん(笑)

346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:03.07
「刺激で多能性細胞」実験の発案者は誰かを聞いてくれたらよかった
東京女子医科大の大和だったら最も合点できる人だから

347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:03.83
170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
スレリンク(life板:782番)
スレリンク(life板:802番)
スレリンク(life板:862番)

> ・ネイチャー誌に最初に投稿(生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ)した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある

290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、

不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
URLリンク(mainichi.jp)

これはちょっとマズいんじゃないかな…

380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです!」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ?

だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…

348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:04.74
オボチャン健気(´;ω;`)ブワッ
生物板は一致団結してオボチャン擁護するよ

349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:07.68
>>330
それが本来当然の反応
一般大衆は想像以上にバカが多いからともかく

350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:08.16
>>314
200の内容を小保方に確かめてから言え、確認までは推測にすぎぬ

351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:11.32
>>320
でも秘密の部分があるから全てを公開で実験出来ないんじゃないの?

352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:11.44
凹は、若ハゲは無能だから教えてもできなかった。

っていいたいの。若ハゲは酷い侮辱を受けた。

353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:12.53
>>288
ありえない
泳動の意味がない

354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:21.29
STAPしゃいぼうとか噛んでるところがかわいいwww

355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:21.69
>>231
>>>219
>利用記録を書くのを忘れました

内規違反で懲戒解雇ですね

356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:30.24
庭鶏は秘密のコツを見つけるために1年間再現実験をすることになりました

357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:36.16
いやいや200回できたって前提で話をすすめていいよ。
再現率もかなり高そうだ。
にわさんが悲愴な決意で1年かけなくても
1300万円を再現公開実験に回せば1週間で結論が出る。

358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:40.03
アイプチがこわい

359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:40.61
>>331
職人なんだよ
技は目で盗めって

360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:42.57
第三者はバカンティ教授ではないって事ですか?

361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:44.35
理系なら知っておきたいラボノートの書き方 改訂版―論文作成、データ捏造防止、特許に役立つ書き方+管理法がよくわかる!
岡崎康司 (編集), 隅藏康一 (編集)

小保方にはこの本を読めと言いたい

362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:44.82
>>290
電話すればいいしね。
若山さんからかかってきてたんだからリダイヤルすればすぐだ。

363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:45.23
まあ、なによりも本件の面白いところは
こういう胡散臭い経歴の女の子が理研でリーダーとして採用され、
やりたいほうだいやったあげく捏造の嫌疑、しかも解雇されないってことだなw

「過去にもこういうことをやっているのではないかという疑惑が♪」
「燃料があるから炎上するわけだからなw しかも理研はさらに立証すると言ってるしw」
「面白すぎますねw♪何を立証するのでしょうかw」
「STAPがらみの人間関係じゃねえのか?石井さん激怒してるだろw」

364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:48.53
>>229
パンクは判るが普通記者会見の雛壇の場で隣にいた若山と連絡をしないのは
異常。理研に引き上げてもらった恩師だろうが?後ろめたいことがあったとしか
思えん。

365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:50.92
>>332
しょめんしょめん
ぱわぽぱわぽ

366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:26:54.20
小保方氏の証言。
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。
◆公開実験をしてもよい。
◆実験ノートは他に4,5冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆光るキメラマウスは理研に保存してある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆情報発信は理研の方針でできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。

心の純粋さが垣間見れた記者会見だった。

367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:11.04
で、どこが心が病んでるって

368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:11.53
>オボチャン健気(´;ω;`)ブワッ

ツイッターじゃ真面目にこんな奴であふれてるから笑えねぇw

369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:15.27
>>363

何があるんだろう。
そっちの方が気になるな。

370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:29.97
失楽園?文春にまたゲスい記事きたね。
期待を裏切らないw

371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:33.38
マスゴミが取材のために家に押しかけたりメール爆撃したせいで小保方に言い訳の隙を与えてしまったな

372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:33.92
美容師は病院にきた
ワンピースは数枚を母親が差し入れ

373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:35.52
で、何匹殺したんだ!

374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:35.86
小保方嘘ついてないだろ
信じ込んでるだけだよ

375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:38.02
>>354
さしすせそが言えないのは
朝鮮人の特徴
安倍晋三しかり サザンの桑田しかり
お前 15円50銭言ってみろ

376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:40.48
「STAP細胞はあるんですかないんですか?」
「STAPさいぼうは、あります!」

こんな中身のないやりとりが一番ニュース映像として使われるバカらしさ

377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:42.70
>お前は科学の世界に身を置いたことがないから200回成功したって発言がどれだけおかしいのか理解できないんだろ

いやいやまともな神経してたら一般人もおかしいと思うから大丈夫w

378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:43.31
なるほどー は間違えた発言だったよね…
ごまかしてる感が酷い

379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:43.43
96ウェルプレートに培地仕込んで
96サンプル一気に培養って出来んの?

380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:45.92
>>322
そこは一般に誤解がある
論文にはB6系と129B6F1(129系とB6系の雑種)というマウスに由来するSTAP細胞が記載されてる
若山は、それ以外のマウスからも作れるのか確かめようとして、129系のマウスを渡した
ところが、小保方さんから渡されたのは(論文に記載されているのと同じB6系と129B6F1のマウスに由来するものだった
「俺の渡したマウスはどうした…?」という話だけど、論文にはその細胞は記載してない

381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:55.44
おまいら 文春きた

382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:58.19
>>362
着信が多すぎて流れてしまったって言い訳できるよね

383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:27:59.77
.



オボボ「隠し味にES細胞を加えまーす」




      ↑
      ※これは人殺しです





.

384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:01.32
STAP細胞の再現実験を第三者機関立会いの下、
オボコちゃんにも参画してもらってやってもらおう!
こうなった以上、きっちり白黒つけなきゃ、
このままでは日本国中が有る無し論争でどっちなの?ってなって
むずがゆい感がはんぱない。

385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:14.55
つ演技性人格障害

386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:17.58
まあきょう言質取れたし調べればわかる事をささっと確認すれば終わるだろ

387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:24.57
>>290
繋がらなかったらリダイヤルもできないだろ

388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:27.44
>>323


389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:28.80
すぐに解雇にならないなら
日勤教育しましょ?
本場ですやろ?

390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:30.48
なかなかサイス突っ込みの記者もいたが、
外国記者も呼んで質問させれば良かったのに
もっと高度な鋭いツッコミを入れたに違いない

391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:57.46
.


   
    勃 起 し て る 

      お っ さ ん だ け が

        擁 護 し て ま す




.

     

392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:58.48
みんな気付いてないのか、おぼちゃんはしばらく引きこもってた割りに、髪の毛のカラーリングが根元からきれいに発色してたんだよ。
巻き髪セット以前に美容院に行ってカラーリングしてたってことだ。

393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:28:59.94
>>312
>その第三者はSTAP現象の成功をオボにだけコッソリ伝えたらしい

作り話臭いw

結局パワーポイントは岩上が意味ありげに言ってたけど何の補強にもなってなかったね。
715 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/09(水) 16:16:23.30 これ、駄目でしょ。何の説明もないのに安心しきって取ってきたなんて言い訳にもならん。
この証言だけで不正認定が可能だ。


--パワーポイントのテラトーマ画像はどの段階から小保方さんが取り違えてい
たのか。2011年11月に最初にパワーポイントを作成された時は、何の細
胞にどんな刺激を与えて作製した細胞と、スライド中で説明していたのか。

11年のラボミーティングで用いたパワーポイントの中では、さまざまな細胞
にストレスを与えると、幹細胞化するという観点からまとめたもので、そのテ
ラトーマ画像について、何由来の、どのストレスを与えたものかについての記
載はありません。ただ、体細胞にさまざまな種類のストレスを与えると幹細胞
化する現象について次々と述べられていて、その一部としてデータが載せられ
ております。

--なぜ論文を作成した時に、元の画像データではなくてパワーポイントから画
像を持ってこられたのか。

本当に申し訳ございませんとしか、いいようがないんですけれども。何度も何
度もパワーポイント内でデータをまとめ、バージョンアップしてデータを集め
ていたので、そこに載っているデータを安心しきって、論文に使ってしまいま
した。もう、その時に元データをたどっていれば、このようなことにはならな
かったので、本当に毎日反省しております。

URLリンク(mainichi.jp)

394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:10.13
ただ、俺はウソはいっていないなと思ったが

395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:10.57
>>383
秘密実験???????????
秘密実験???????????
秘密実験???????????
秘密実験???????????
秘密実験???????????
秘密実験???????????

396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:22.14
ほとんどの国民はSTAP細胞研究問題についてどこがポイントなのか分からないことが明らかになったわけで、遺伝子組み換え食品や放射線の影響とかになったら、そりゃ分かるわけないですよね。

397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:22.32
小保方以外に再現に成功した第三者と言えば理研内に限定と言うことで
丹羽を除いたN論の共著者か小保方ラボの助手の中からひとりということだろうか
秘密実験でエアテクニシャンという話を加味すると笹井の一択?

398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:27.41
インデペンデントディで成功した人に証言してもらえや

399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:32.25
南京大虐殺が存在しないことを証明するのと、
STAPが存在しないことを証明すること、
どっちが難しい?

400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:38.43
>>360
バカは論文の共著者だろ
しかしオボが第三者の意味を理解してない可能性も
バカであれば名前を公表できないのも理解できる

401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:41.26
>>389
現場のおっさんが小保方に取り込まれるから
それはやめろ

402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:41.30
コツやレシピを教えて貰えなかった若山さんはどんな気持ちなんやろ

403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:48.59
                  / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / ̄ ̄ ̄\
               /ノ / /        ヽ
               | /  | __ /| | |__  |
               | |   LL/ |__LハL |
               \L/ (・ヽ /・) V
               /(リ  ⌒  ●●⌒ )
               | 0|  ヽ  __  /ノ   信じるか信じないかはあなた次第
               |   \ ) ヽ_ノ /ノ
               ノ   /\__ノ |
              ((  / | V Y V| V
               )ノ |  |_θ_| |
                 / ̄ ̄Ⅰ ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシ∧∧∧∧∧∧∧シャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ< 科学的根拠は?> パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:48.65
>>392
朝7時からカラーリングです

405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:53.06
オボちゃんに惚れ直した男子が結構多いと思う。

406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:29:53.90
理研は秘密のコツを持っているゴッド・ハンドのオボの手玉にとられた

407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:01.03
>>323
計算違ってますよ。

408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:01.93
>>363
セルシード 東京女子医科大学 バカンティ

(-。-)y-~

409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:04.49
若山さん、
会見見たかな?

410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:11.47
>>332
>あと博士論文ではなくパワーポイントからもってきた画像だから捏造ではないっていうのも論理的ではない。

それって、「博士論文→発表→Nature論文と3回使いまわしたからパワポの画像です!」
にしか聞こえなかったw
理研が「そうですか、本人がこう言ってるからその可能性もあると訂正しときます。」ってするだけだろうねw

>>342
「200回ぐらい成功してます」って言ったからむり。

411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:13.93
>>385

演技性ではないよ。典型的な自己愛性。

412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:14.64
言い訳に全くなってない、本当にその場の口の出任せばかりで論議に値しない会見だった

413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:15.53
>>373
w

414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:21.11
>>404
昨日から入院してたよねw

415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:26.14
>>392
そうそう
メークもばっちりだしパールネックレスまで着けてた

416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:44.32
>>366
ざっくりの争点でけでもそんだけあるのか
これは長引きそうだ

417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:44.61
>>401
女上級研究員のみで日勤教育

418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:48.98
>>390
サイス→ナイス

419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:30:56.68
>>317
だから他社も存在の有無を確認するためにやってるんだろうが
存在するという根拠のもとに公表されたレシピ(笑)に対しての責任はもつべきってことだよ
他の人は勝ってにやってるんだからコツ教えませーんしりませーんコツわかんなくて再現できなくても関係ないですーじゃ通らねぇんだよ

420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:00.08
今日の会見、
一般向けの会見だったから好き勝手言えたものの
理研の関係者、特に調査委員会の人が見たら
鼻で笑うような嘘ばっかだったんだろうな

421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:02.81
つまり、今回の会見の目的は、「未熟」である点を強調し、
「故意」の詐欺罪にとわれないという予防線をはってるんだろ。
そして、著作権法第122条は、時効で逃げ切るという作戦だろ。

こんなのが、税金でやりたいほうだいなんて、
日本は詐欺師国家だとみられてもしかたがないな。

422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:03.74
そういや、うちの市の馬鹿はたしか早稲田だったな。

いやー、たいした大学だわwww

423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:03.88
>>390
>外国記者も呼んで質問させれば良かったのに

『 You're a liar.』

早稲田の先輩の上祐が言われたセリフを、オボちゃんも言われちゃう。

424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:12.54
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |
     |  |  LL/ |__L ハL |      STAP細胞は
     \L/  癶   癶 V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )      私が200回以上作成しています♪
     | 0|    __   ノ!
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ノ 丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |

        |1/ |1/
      / ̄ ̄ ̄`ヽ、
      /   ,,     ヽ     1回の実験確認に最短で3日かかると公表済みだから600日
      /  丿  \    |
     | (●) (●)   |     成功効率も最も高いと公表してる50%と仮定すると
     /          |
    /        ^   |     少なくとも1200日も実験したことになるけど。。
   {         /|   |
    ヽ、.    /丿ノ   |     博士号取得が2011年、現在の2014年までの3年間(1095日)で
      ``ー―‐''"    |
      ./         . | |     1200日も実験してたんやね! 神業やねぇ^^
 (⌒―|          | ゛―^⌒)
 . ̄ ̄|          ̄ ̄| ̄

425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:15.29
すげえな、
どのワンピースを着るか病室でファッションショーしたんか!

426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:17.32
画像のことは笹井に言ってないらしいから
笹井は逃げられるぞ よかったな

427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:30.62
ホテルの美容院で前日にやってもらったらしいよ

428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:37.81
>>415
パールのネックレスか
小保方の常識のなさは一流だな

429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:39.76
>>414
美容院に入院したのかサスガ

430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:40.32
>>301
だからそれ普通に10回だろ
んで小保方は実験650回以上やったんだろ

431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:45.18
>>415
男なら普通スーツの場面だけど、女はあんなネックレスつけててもいいの?
巻き髪にしないで、まっすぐだとダメなん?
よくわからん。

432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:45.94
大体の専門家はとりあえず早く生データ、科学的根拠を出せと言ってるのに
街頭インタビューの一般人は「小保方さん悪くない、何か陰謀があるのでは」とか言ってて笑う
日本大丈夫か

433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:51.73
>>380
じゃあ、和歌山へニセ細胞渡したというのは間違いなのか?

434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:31:56.18
次の2点がほとんど触れられなかったのが腑に落ちない
・STAP細胞のアイディアを考え出した張本人バカンティについて
・博士論文がコピペだらけで博士号が取り消されそうなことについて

435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:03.40
>>382
振り分けもできねえのかよ。
つうか、その立場で全部メール垂れ流しなんて奴なら研究そのものも信用できん。

436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:05.58
>>392
ただそんなことをしてマスコミが放っておくわけもないとも思う

437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:06.40
>>425
髪くりんくりんさせたりね

438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:11.57
>>421
「ほうちょうの使い方わからなかったから刺し殺しちゃった♪てへぺろ♪」

439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:16.81
>>382
和歌山産と連絡してない理由はそれだと言ってたよ

440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:18.46
世論を擁護に誘導したって意味じゃ小保方ちゃんの勝ちだろうな
捏造でも不正でも女は泣けばチャラになるってこったw
まぁ現実でもこんな理不尽な女様優遇が当たり前にあるから今更驚かん

441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:23.00
>>392
前髪カットは気づいたから絶対定期的に美容院行ってるなとは
思ったけどカラーリングもそうだよね2ヶ月しなかったら2~3cmは
地色が覗くはず

442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:26.38
>>375
「しぇんしぇい!」は誠実そうに聞こえるが
「センセ、センセ」はキャバ嬢っぽい。

443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:29.23
>>370
これかwww

禁断の細胞
小保方晴子さんと理研上司の「失楽園」
▼マンション籠城で警察出動 そして緊急入院…錯乱の日々
▼山中教授も呆れる実験ノート 2冊のうち1冊は落書き帳
▼理研職員は知っている 直属上司笹井芳樹氏と高級ホテル密会
▼ノーベル賞が泣く 理研のドン野依良治理事長の晩節

444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:31.34
これが最後の記者会見か。

淋しい結末だな…

445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:40.69
>>366
◆単独で作成できた人もいる

これにでも名前は明かせない、を付けないと
それとコツはあるが今後の研究にも関係してくるので教えられない

446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:44.22
>>417
ペニバンレズレイプすればいいのか
まんこに精子流してトドメさして

447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:46.73
>>421
こんなの詐欺のうちに入らん

448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:32:56.06
>>411
自己愛性は外向性を持たない。
小保方は演技性。

449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:09.08
>>421
えー。だって世界中の化学者がやって出来ないことをサクッと200回以上
短期間でやっちゃう程の人なんだよ。

450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:28.46
>>401
まともなおっさんだったら取り合わない
あの被害者ヅラを使っておっさんたちにきつくいわれないようにして
粘着しておねだりしてんだろ

オボがモテると勘違いするような書きかたはヤメレ

451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:35.87
理研は小保方ノート公開しろよ

452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:38.81
>>400
>オボが第三者の意味を理解してない可能性も

あり得るなwww

453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:39.85
>>363
微妙に違うなあ

理研に採用され、若山研等でやりたいほうだいやったあげく、
STAPの業績によってユニットリーダーに昇格だよ

情報は正確にな
誰かさんみたいになっちゃうよ

454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:43.01
 世間の人間って想像以上に愚かなんだな

455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:43.88
文春 URLリンク(shukan.bunshun.jp)

禁断の細胞
小保方晴子さんと理研上司の「失楽園」

▼マンション籠城で警察出動 そして緊急入院…錯乱の日々
▼山中教授も呆れる実験ノート 2冊のうち1冊は落書き帳
▼理研職員は知っている 直属上司笹井芳樹氏と高級ホテル密会
▼ノーベル賞が泣く 理研のドン野依良治理事長の晩節
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456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:53.45
>>443
落書きの内容が気になるw
相合傘とか書いてありそう

457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:56.26
今日の格好は、おっさんは未亡人が好きっていう独自のリサーチに基づいた判断だったんだろうな。

458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:33:57.81
>>431
駄目だ

459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:00.32
世間はどうなれば擁護をやめるんだろうな
これで小保方が折れても、圧力だ陰謀だって言い出すだろうし

460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:06.44
オボかわいい

461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:09.67
笹井も記者会見を検討    by日テレ

462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:18.80
やましい事や後ろめたい事が無ければ弁護士軍団なんか付ける必要一切ないからな

463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:23.87
>>411
どちらにしろパーソナリティ障害なのは確定か

464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:24.78
若山擁護がうざいな
このスレはクズに監視されてる証拠

465:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止
14/04/09 18:34:31.95
>>392
そうだよ
そして服はお母さんに買ってきてもらったんだよ

466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:41.44
「詳しいプロトコルは秘密です」

はぁ?
丹羽さんは道化か?

Natureよ、オボに詳しいプロトコル要求しろよ!!!!!!!!

467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:43.07
>>431
会見に膝上20cmのミニスカートとでかい指輪で来る時点で気付け。
チッうるせーな反省してまーす

468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:44.63
いや、今日の会見で小保方の好感度は大幅上昇したから、
これ以上の追求は難しくなっただろ。

469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:45.32
笹井さんも会見するのか


ここに来て、掌返してスタップありません!暴露したら応援する

470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:51.16
>>435
最近の電話というものがわからないのだけど、
メールのようにフォルダ振り分けできるのかな
このフォルダは流れないように設定できるのかな

471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:34:57.33
>>448

なら人に影響されやすいってことか?そうは見えんが。
むしろ幼少時のネグレクトによる発症とみるがw

472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:04.60
「公開実験はしたい気持ちはあるが、公 開 で き な い 」

「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」

「実験ノートは他に存在するが、公 表 で き な い 」

「他の人も成功しているが、実 名 は 公 表 で き な い 」

473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:23.61
本当にOさんの主張が正しいのなら、一発で証明出来る方法がいくらでもあるのに

474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:27.60
>>443
落書きって何なんだ

475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:35.35
「公開実験はしたい気持ちはあるが、公 開 で き な い 」

「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」

「実験ノートは他に存在するが、公 表 で き な い 」

「他の人も成功しているが、実 名 は 公 表 で き な い 」

476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:39.32
利権はどう出る?
再調査するか、再調査はしないか

477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:43.14
>>432
そうやって感情論で流される層はどこの国にも一定数いるしそれはしゃーない
むしろ問題なのはそういうトンデモ科学者が科学コミュニティの中のフィルタリングを突破してメインストリームで研究職の地位を得てることじゃないか?

日本の科学界大丈夫か?w

478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:35:48.37
涙ながらにSTAPの存在を訴えながら、成功者の素性を明かさない意味が分からん

479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:36:10.68
>>472
わかりやすくよくまとまってるなwww

480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 18:36:12.21
>>400
それだ!


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