STAP細胞の懐疑点 PART251at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART251 - 暇つぶし2ch450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:11:28.10
共著者にノートを見せた時にそれは走り書きのようなもので
「それじゃあ釈明?にならんよ」って言われたらしい

また嘘ついたのか

451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:11:30.37
小保方単独犯説は非常に確率が高くなったな

452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:11:41.97
>>355
そうだったとしても、公金で研究する者として
能力不足ってこと

453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:11:43.64
頬にシャドウを

454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:11:44.84
ニワ 「オボの秘密のコツを知らなくても、私の能力で再現に成功して見せます」ってか?

455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:11:48.06
>>355
「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
URLリンク(www.courts.go.jp)
  有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:11:51.32
>>355
ノートは出せねえ
コツは出せねえ
成功者は出せねえ
目撃者は出せねえ
マウスは出せねえ
細胞は出せねえ
写真は出せねえ
公開実験はできねえ

でも
STAP細胞はありまあぁぁす!!

457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:12:01.54
マンモス大学早稲田と、幸福の科学がタッグ組んでるから
ネットじゃ敵無しだよ・・・

458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:12:06.30
>>441
さすが女子力高いわwww

459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:12:12.11
>>434
まぁそうだろうね。
嘘だらけの会見だったから矛先が理研に来ることはなくなりそう

460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:12:19.40
>>431
完全にシュ・ウ・キョー

461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:12:28.85
>>430
物理系だと女なんて天然記念物レベルだからやりたい放題だぜ
教授連中も露骨に鼻の下伸ばしてるしね
応化は知らんけどそういう下地は存在すると思うね

462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:12:35.50
AOってのは、やっぱあれだ
中身は二の次、プレゼンとコミュ力とセルフプロデュースには長けてる

463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:12:46.71
STAP細胞の研究に遅れが生じている現状が悲しくて
人類や医療のために貢献したくて
第三者による再現や応用、そして発展も望み
涙ながらに訴えたにも関わらず

作り方にはコツがあって教えてあげられないってどうゆうことだよ

464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:12:55.23
>>365
そう思いたいけど現実は違うからここで必死に書いてるんだろ?
誰もが擁護して可愛いと言ってたら
ここに必死になって書き込む必要がない
当然のことだからねw
必死に自演すればするほど、世間は違うと言ってるようなものなの気づいた方がいいよ
見てて痛々しい

465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:12:57.31
おい、ジャップのクソども。世界はSTAPなんて関心ねーんだよ。
BBCやCNNはMH370、ピストリウスやクリミア情勢がトップだし、
てめえらクズどもがくだらねえ茶番をやってる間でも
パキスタンで爆弾テロで数十人死んでるんだよ。

マジでいい加減にしてくんねえ?

466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:13:39.57
>>431
例えでマイナス100とかねーよwwwって思ったw
ついでに「200回」成功ってのにもわろたwwwww

467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:13:45.28
あの目の形は眼鏡で誤魔化さない限り無理

468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:13:46.26
おぼちゃんはずっとこんな感じで生きてきたんだろうな

469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:13:46.89
>>465
世界で話題になってないなら幸いだねえ

470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:13:57.13
小保方の受け答え聞いてると
こんな曖昧でどうやって博士審査とか通ったのか疑問
けっこうシビアな質問くるからなー
早稲田の審査は本当にざるなんだろうと思ったよ

471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:14:10.60
秘密実験(ES細胞混ぜ込み)

472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:14:17.52
理研とネゴした上での会見とみた。

473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:14:24.94
体調不良なのにぶりっ子指摘されるときっちり反論。後半戦の勢いは異常

474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:14:32.25
>>465
アンドロメダ星雲で惑星一個滅ぼす虐殺があったらしいぜ
こんなことしてる場合じゃないよな

475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:14:33.23
>>465
すみません。瓦版の時代からこういう民族だもんで。

476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:14:40.67
今回の小保方さんの記者会見をみて、
科学的な根拠や事実を抜きにした同情論だけで可哀想だとか、
小保方さんの言っている事は正しいはずなんだと決め付けたりするのは小保方さんに対しても失礼なことだと思う
彼女は一科学者であり研究者でありたいと言っているわけで
単なる同情論や可哀想だから可愛いからという理由で信じたりするのは小保方さんに対してとても失礼
もしそんな事を考えている人がいるならばこれこそが完全な女性差別
科学的根拠の裏づけと実験成功という自分以外の裏づけがあった上で判断すべき
こういった研究に同情などといった感情を入れるのは間違ってる

477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:14:40.98
>>466
あれは学校のテストにコンプレックスがあることを指してたんだと思うわ

478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:14:49.25
STAP200回も成功見た位実験してるのに
実験ノートは4冊。

479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:14:57.09
森永:いい加減な博士論文なんていくらでもあるのに彼女だけ責められるのはおかしい

480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:02.90
世論はオボちゃん可愛い、叩かれて可哀相

オボちゃんがブスとか言ってるやつはお察しw

481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:04.53
>>465
じゃあ日本から出ていけよ
出ていけないのか?雑魚め

482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:05.83
コツはないしょだもん!

483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:10.91
さて、理研の反応を待とうじゃないか>200回成功

484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:11.01
これで病院の個室に帰って、ベッドでワイン片手に高笑いしてたら完璧
小保方さんを応援する

485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:17.37
途中泣きを入れ始めたところで
弁護士がオボの答えを遮ろうとしたのに
強引に答え続けたのにワロタ
自分から見せ場示すオボさん乙

486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:22.02
文化庁が調査すると、新興宗教の信者が四億人くらいになっちゃうらしいね。
連中の自己申告を合算すると。
親和性があるんだろうな、詐欺師と新興宗教って。

487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:26.21
>>355
テクニカル?
100%捏造だよ

488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:35.40
URLリンク(mainichi.jp)
>--最終報告の前に、最終報告には「憤り」と言っていたが、申し訳ないとなったが、心境が変化したのか。
>小保方 申し立てのコメントは、あまりにも私が落ち込んでいたので、同席していただいた先生方が強い気持ちを書くのをお手伝いをしてくれた。「私は申し立てるんだ」という強い気持ちをお手伝いしてくれました。

これも想定問答だったろう。口調が変わって流れるように話し始めたのですぐわかった。
少なくとも、理研関係者は大激怒だったであろう「憤りを覚えます」では心証があまりに悪いので、
取り繕ったつもりだろう。
手をX字型にしてのジェスチャーもまじえて、私だけのせいではないと言いたげだったが、
文字起こしからもわかるとおり、憤りのままということだ。
しかも、調査委員会の報告があまりにひどくて落ち込んだせいでと、明らかに世間向けアピールだ。

しきりに反省と謝罪を口にしてはいたが、すべてが空々しい。

489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:44.39
今回の小保方さんの記者会見をみて、
科学的な根拠や事実を抜きにした同情論だけで可哀想だとか、
小保方さんの言っている事は正しいはずなんだと決め付けたりするのは小保方さんに対しても失礼なことだと思う
彼女は一科学者であり研究者でありたいと言っているわけで
単なる同情論や可哀想だから可愛いからという理由で信じたりするのは小保方さんに対してとても失礼
もしそんな事を考えている人がいるならばこれこそが完全な女性差別
科学的根拠の裏づけと実験成功という自分以外の裏づけがあった上で判断すべき
こういった研究に同情などといった感情を入れるのは間違ってる

490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:57.48
世論はオボちゃん可愛い、叩かれて可哀相

オボちゃんがブスとか言ってるやつはお察しw

491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:57.87
>>470
あの論文にざる以外のものを感じないw
ついでに学部生の80パーセントが大学院に内部進学するってんだからお察しだわ。
他にも複数のコピペ論文が指摘されてるし。

492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:58.74
ちゃっちゃと1回作るのを見せれば皆納得して一件落着。

493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:15:58.87
>>448
不服申しだての事とか
すでに理研はレコーダー取ってたはずだから証拠は持っているでしょう
嘘だらけだよ

494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:16:02.46
241 名前:可愛い奥様@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 17:10:40.30 ID:qNtLDRcp0
母親が買った洋服と美容師に髪型を整えてもらっての会見by日テレ

だって、ちょっとまともな母親だったら、リクルートスーツ用意して
髪の毛もあんな巻き毛じゃなくて、一つに纏めさせて会見しない?

495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:16:16.01
200のSTAP細胞
1000の写真
4、5冊の実験ノート
ハーバードの研究室
があるそうだなもし

496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:16:16.25
大阪大学 篠原教授 「科学者としての会見じゃなかった、生データや電子ファイルを示すいいチャンスだった。科学者として誠実さに欠ける」

497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:16:16.58
>>365
可愛いと思うし、感情的には可哀想な感じもするけど
科学者としては説明不足だし、ダメだと思う、STAPもないだろう。
Twitter見てても、そんな感じ。

498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:16:26.41
オボ「理研は秘密のコツを知らないからSTAP細胞を作る能力は無い!」

499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:16:31.36
コツというのは著作権で守られないもの?
盗まれるような
隣に弁護士がいるのに何も説明しなかったよな

500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:16:37.40
石井委員長はどう思ったのかな

501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:16:48.66
小保方は頭の弱い子にしか見えない
これで理研のユニットリーダー?
論文も書けない実験もしてない、ノートも付けてない
細胞は廃棄、平気でコピペ切り張り
このすべての杜撰さも、この会見見て、確かにこの子ならやりかねないと思ったわ

502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:16:51.80
>>479
ミニカーでも磨いてろよ>森永

503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:16:52.03
>>476に完全同意

504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:16:58.68
研究室を渡り歩いているので、
実験ノートはあちこちにあります。
だから調査に提出できませんでした。

って、おかしいよな。実験ノートハーバードに置いたままでどうやって論文書いた?

505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:17:06.06
>>444
それもないね
STAP細胞由来のDNAと同一ゲルの隣にES細胞由来のDNA流してるんだから。
マイクロチューブたてにたてられたチューブの左右にESとSTAPの細胞がそれぞれ入ってるぐらいの物理的近さだぞ
あと、オボは「研究室に存在してなかった」と会見で言ったぞ

506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:17:12.60
理研怒りの反論再会見しろよ

507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:17:15.41
幸福の科学の信者は勝手にどうぞ

508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:17:17.06
じゃ何回ぐらい失敗したんだよと

509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:17:21.07
>>490
辞書買う金もないんだね
お前の頭のほうがよっぽど可愛そうだよ

510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:17:25.17
>>476
そういう演出を小保方が演出し、それにつられるのが民意なのよw

511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:17:27.86
>>491
>>ついでに学部生の80パーセントが大学院に内部進学


ダメだこりゃw

512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:17:29.21
>>488
手をクロスにするジェスチャーが可愛すぎて、そんな質問があったことすら忘れてた

513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:17:31.28
>>488
ネット(このスレとかw)見て、弁護士たちが方針変えたのかと思ったわw
あるいはより狡猾に、これまでの弁護士のコメントや申立書の強い口調は
今日のしおらしい印象を強めるための演出の一部だったとか?

514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:17:32.91
>>496
まったくだわ
肝心の説明を弁護士に丸投げだし

515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:17:34.43
貼る子ちゃん凄い可愛い
貼るちゃんとエッチなこと出来るなら許しちゃう

516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:17:55.92
independentで再現って、ばかんてぃさんじゃないの?
あのHPのプロトコルで。厳密には再現じゃないかもだけど。
コツって、管と押す、じゃないの?

なんか小保方さんの話を聞いていると、初期化の刺激がなんだろうと
STAPはSTAPって、ごっちゃにしている気がする。

517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:18:09.69
>>463
私がいなければ成功しないから理研にずっといますってことだ

518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:18:10.97
ログ速で検証をお願いします
URLリンク(www.logsoku.com)


56:25~
小保方:まず、写真の取り違えに気がついた日付は、2月の18日だと記憶しています。もし間違っていたら申し訳ありません。
URLリンク(www.ustream.tv)

603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/09(水) 13:47:32.73
もう2月18日はこの板では捏造の可能性が相当囁かれていたよね

519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:18:11.01
お姫様細胞だもん!

520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:18:17.20
>>476
だったらアクセつけて会見すんな

521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:18:18.63
ボールは小保方側にずっと前に投げられてんだよ
作ったって言ったんだからその証拠とデータを出せばいいんだよ
これで簡単に状況をひっくり返せる

理研も、世間も、これだけで簡単に黙らせる事ができる。

でも、それをしない。ずーっとしない。これだけでも考えれば、真実がわかるだろ?

522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:18:22.40
>>489
擁護者は科学的なことでは一切擁護できないから
感情論にもって言って擁護してるだけだよ
だってSTAPの存在する根拠がなにひとつないのだから
小保方擁護しようがない

523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:18:24.75
再現実験すると断言しなかったことで黒確定。
どの画像にも何の信憑性もない。

例えば、電気泳動写真では
切り貼りしたレーンだけでなく、元の下地も真正なのか
もはや信憑性はないな。

524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:18:30.41
世界中の研究所で未だ再現できないけど、小保方ちゃんだけは200回以上成功したということでいいの?
それとも小保方ちゃんが成功と思ってたものが実は何かの勘違いってことなのか? そんなことがありうるのか?

525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:18:43.75
多方面に迷惑をかけておきながらなぜ被害者面

526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:19:05.11
>>504
コピーくらい持って帰るよね
もしくはコピーを残して原本持ち帰るか

527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:19:10.78
巻き髪にアクセ、好きなブランドのワンピを母親に買ってきてもらった、あたりが
もう同情出来ない


髪はストレートで綺麗にまとめるんじゃだめだったわけ。

528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:19:11.95
>>470
確かに。公聴会であんなめちゃくちゃな応答をしてたら、
聞きに来ている先生方がキレる恐れすらある。
実際、公聴会の俺の発表の直前の奴がYes/Noで応えるべき質問に
あれこれゴチャゴチャ言い出して、案の定、教授がキレてたwww
俺の発表の直前で場を乱しやがって、と俺までキレそうになったのも
今では懐かしい思ひ出。

529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:19:14.60
しっかしCDB、大損害だなw 馬鹿じゃねえのw

「ひでえwww♪」

530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:19:15.11
まあ、ぶっちゃけ少なくともくだらねえ日本を作ってきた
昔の日本人に関してはもう「ジャップ」と言うわ。
「英霊」とか言ってらんねえっての。

531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:19:19.57
可愛い擁護いなくなったな
時給制か

532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:19:24.34
>>476
ジジイババアは泣いてる女みたら、擁護にまわっちゃうんだよ
小保方みたいな仕事の仕方をする奴は男女ともに絶滅して欲しい

533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:19:30.26
おぼ「現在研究ができず、難病で苦しんでおられる方を思うと・・・(涙)」

記者「じゃあその方たちのためにも、詳細なプロトコルを提示されては?」


おぼ「いえ、それはちょっと・・・(苦笑)」


こいつ人間としておかしいだろw

534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:19:37.80
今帰った
どこの番組も取り上げてんな

535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:19:53.41
なんか、狸研もコミでの会見なんじゃないかと思えてきた。
オボ:なんか新しい多機能細胞できたみたいなんですけど~

些細その他:お~! ipsに勝てるかも~!全面バックアップで論文化&宣伝だ~!

他の研究者とかネット:画像使い回しとか、切り貼りとか、博士論文こぴぺとか。

関係者:わあ、嘘ばれちゃった。

って流れになって、利権のえらいひとたちが
「とりあえず、利権がオボちゃんをトカゲのしっぽ切りみたいに見せるから
オボちゃん、かわいくお化粧して、『STAPはあります!』って涙の会見して。
そしたら、みんな、『オボちゃん、がんばってるのにかわいそうSTAPの研究させたげて」
ってなるからさ~。将来の席とかお給料とか保障するからがんばって!」
って言って、オボが
「清水の舞台から飛び降りるつもりでがんばります!」

って。

536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:19:55.26
>>531
業務時間が17時までだったんだな

537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:20:02.04
これで理研はオボに再現実験させないとおかしいだろ
オボは200回も成功してるんだし、すぐにできるって言ってるんだからやらせろよ
丹羽は丹羽でやりゃいいんだ
別に丹羽はオボのラボ使ってるわけじゃないんだろ?
1ヶ月とか期限切って、もちろん不正がないよう監視し、実験記録もしっか取る
丹羽の実験なんか1年も待ってられねーよ

538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:20:05.25
小保方信じる男は、権力志向が強いが肝心なところで女性に頭が上がらない男性
間違いない

539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:20:05.10
世界中で出来ないといわれる中で
どの面下げて今さらコツがあるとか言ってんの
まずそこに謝罪しろよ

540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:20:06.89
30%の成功率で200回成功して、1000枚の写真も撮影してって、それを2・3日に1回やるのは無理だろ。
1000枚あるのに何で毎回D論の画像を選ぶのかとか、あらゆる面で嘘としか思えない。

541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:20:16.02
おぼ「くやしかったら年収1千万稼いでみなさいよ。うふふ」

542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:20:26.40
後半にボロが出た

543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:20:26.64
>>527
会見前に美容院言ってそうだよな

ああ、入院って病院じゃなくてこっちか

544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:20:29.86
URLリンク(tv2ch.com)

やつれた風メイクしとるし
どこまで腹黒いねん
ほっぺたの黒いの影じゃなくてメイクやで
デーモン小暮やで

URLリンク(stat.ameba.jp)

545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:20:33.44
>>531
シフト制なんで

546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:20:36.07
女の目から見ても可愛いとはおもうんだけど
言ってることがウソばかりだとしたら
外見とのギャップゆえにそら恐ろしく感じる。
だとしたら、すごい怪物じゃない。

小保方さん、早く公開実験でも何でもして
STAP細胞の存在を証明してちょ~だい。

547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:20:38.93
若山のすり替えられたマウスのこと、知らないって誤魔化してたよね?
あんなのありえるの?
その場が取り繕えばうそを平気で着く詐欺師そのものだけど
この会見でなにひとつまともに答えてないよね
これで印象アップはないわ
ますます捏造してるとしか思えなくなった

548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:20:53.77
>>502
森永はテレビと講演会とで言うことが180度違う人

549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:21:06.56
>>505
それ電気泳動の実験するときの話じゃん
酸性処理で初期化してoc4の発現してる細胞を得るまではコンタミの起こりえない環境だったと言ってるんでしょ

550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:21:10.18
>>494
ホテル住まいしたり、
研究室の壁をピンクに塗りあのミニスカートで会見してる時点で、
ここまで増長して育ってることでお察しだよ。

>>499
そのコツまで全部公開するのが論文発表です。
発表論文に何も証拠がなく、しかもまだ「次の研究もあるので教えません」。
(「みんなに作ってもらって人の役に立ちたい」と言いつつ)
証拠をなにひとつ出せていない状態。

551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:21:11.31
黒だとすると、その他の小保方の態度は全部演技ということになる。
ほんとに恐ろしいものを見た。

552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:21:28.79
>>496
当たり前だ。あれは、女の子の会見だw
パーティーみたいなもんだ。

553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:21:28.96
ところでさ、STAP細胞の特性を知ってるか?
保存できないし増えないんだぜwwww 200回うまくいっても痕跡も無いんだよw

554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:21:32.38
>>546
わざとらしいネカマ自演いらないから

555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:21:35.58
                                    .

【上司の笹井氏も会見検討=STAP論文執筆、発表を主導】
時事通信 4月9日(水)14時38分配信

 STAP(スタップ)細胞論文の主要な共著者のうち、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)関係では、
若山照彦元チームリーダー(現山梨大教授)、丹羽仁史プロジェクトリーダーに続き、小保方晴子研究ユニットリーダーが記者会見した。
理研広報室によると、小保方氏の上司で論文執筆と1月末の発表会見を主導した笹井芳樹副センター長も、記者会見を検討している。

 笹井氏は、胚性幹細胞(ES細胞)の世界的研究者。理研調査委員会が1日公表した最終報告書は笹井、若山、丹羽3氏の研究不正を認めなかったが、
笹井、若山両氏については「データの正当性や正確性を自ら確認せず論文投稿に至っており、責任は重大」と指摘した。

 これを受け、笹井氏は「深く反省すべきものと真摯(しんし)に受け止める」とのコメントを発表。STAP細胞の真偽について
「予断のない再現検証に積極的に協力したい」としながらも、「疑義を生じたデータを除いても、STAPを前提にしないと説明が容易にできないものがある」と主張し、
STAP細胞は存在するとの見方を示している。


URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:21:35.70
>>543
カールアイロンとネックレス持参で入院

557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:21:41.38
読売テレビ良いね。
阪大の篠原先生。
朝日放送とえらい違い。

558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:21:46.99
>>476
まったくごもっともではありますが
「200回はできた」「誰かは言えないけど外でもできた」->「小保方さん誠実!」
となるのが大衆というものでありまして
学者の強靭とかどうでもいいんですよ

559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:22:05.28
仕草や喋り方、すごく可愛かったし誠実に見えたけど
今日の会見は別に本人にはメリットがないように思う
むしろ余計な言質とられた

560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:22:06.15
会見前に美容室行くってw
どこが精神的に参ってるの?

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>「美人リケジョ」と話題の小保方氏らしく、ブランド服を新調し、
>会見前にホテル美容室で巻き髪をセットして臨んだ。

561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:22:11.59
恩師の和歌山切り捨てワロタ

562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:22:12.34
手をクロスさせたときに、自分でも変な指し方してると気づいて「あれ?」という感じで笑ったのが可愛かった

563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:22:13.17
>>527
ホテルの美容室でお仕度なさったのでは

564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:22:23.32
>>544
バロケッシュw

565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:22:28.04
コツはあります、でも今は言えません
再現性は第三者によって確認されてます、でも誰か言えません

なにを信用しろっての?w

566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:22:32.35
STAPはあったんだ!
小保方さんは人類の救世主なんだ!
再現の機会を!

567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:22:40.40
>>543
> >>527
> 会見前に美容院言ってそうだよな
>
> ああ、入院って病院じゃなくてこっちか

朝日のニュースで言ってたよ。
「直前に美容院」だそうだ。

568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:22:48.91
STAPにすがる難病患者を盾にする卑劣

569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:22:52.19
>>535
責任をたらい回しにして安定しようって感じか


共鳴安定化みたいだな
たらい回しできる場所2箇所だけだから
強固ではないけど

570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:22:57.39
まあ、一般人は小保方かわいい、もういいじゃんみたいな感じもあるだろうけど、
科学コミュニティでの小保方、早稲田、理研の立場は大変ね。
こちらは一般人のようには忘れてくれないし。

個人の小保方は追放でいいとして、ある程度より上の層では早稲田に進学させる家庭は
今後数十年は激減すると思われる。
いまさらながら、全博士論文なんていっているのは問題の深刻さをさすがに無視できなくなったのだろうが。

理研も組織レベルで腐ってるのを海外にも宣伝したし。

571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:22:59.38
>>537
理研はうやむやにする気だったのに、200回も成功してるなんか言ってくれたから
頭痛いだろなwww

572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:23:05.63
>>494
今日まで母親かわいそうだと思ってた俺の感情返せ

573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:23:06.28
おぼ「現在研究ができず、難病で苦しんでおられる方を思うと・・・(涙)」

記者「じゃあその方たちのためにも、詳細なプロトコルを提示されては?」


おぼ「いえ、それはちょっと・・・(苦笑)」


こいつ人間としておかしいだろw

574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:23:12.81
捏造画像の由来をきかれたときに「さまざまなストレスによる」とか言って逃げたからな
もう専門じゃなくても疑義の内容わかってる人ならわかると思うけど、どういうストレスによるものなのか
それが物理刺激なのか酸性溶液なのかっていうのもあの画像の出所の論理的問題点のひとつだから
あれだけで「あ、こいつ逃げてるな」ってのはわかったよね

575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:23:17.10
>>325
>>337
>>341
おう、化粧でそこまで綺麗に見えるのかw騙されるところだったw

576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:23:17.20
何を持ってSTAP細胞の作成に成功をしたか?も言わないし
ほんと、文系脳だよな・・・
もう、全然、理論的な会話が破綻してるんだよな。
理研じゃなくて、学研とかにしたらいいのにね・・・

577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:23:16.97
かわいいなとは思ったが、あの受け答えで30歳と言うのはな。。。
小学生じゃないか。。。

578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:23:17.47
>>563
入院してないじゃん

579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:23:17.58
アカンわwww

うちの親兄弟全員オボボ擁護に回ったwwww

まじめで熱心ないい子やてwwwww

一般庶民レベルってこんなもんかw

そら詐欺師がはびこるわけやなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:23:20.97
プロトコル発表とは一体なんだったのか

581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:23:38.08
>>550
>そのコツまで全部公開するのが論文発表です。

小保方「今回の論文は現象の報告。作り方はこれから次の論文にするつもりだったけど、マスコミが邪魔してできない

だってさw

582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:23:51.56
極秘研究ゆえに庭師もコツ教えてもらえないのか
カワイソス

583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:23:51.65
>>448
>>196

584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:04.18
国内は可愛いだのかわいそうですんでも世界は失笑

585:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:05.28
>>579
バカを騙せば簡単に稼げるんだな

586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:12.15
可愛い、ブスだのどうでもいい。

587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:12.83
「STAP細胞はあります!」って言う小保方の声やばいな
なんかキャラを演じてるアイドルの切って貼ったような感じのそれというか何と言うか...

588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:14.71
>>543
>>560

589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:17.41
女は会見でもスーツ着ないで、巻き髪にアクセサリーでもいいの?
理研の河合理事は、スーツの中のインナーが襟なしのカットソーだったって批判されてたのに。
TPO知らないんだな、おぼも母親も。

590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:17.78
200回以上も制作しておきながら存在を明示できる根拠をいっさい出してこないって斬新すぎるだろ

591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:18.74
>>579
まず家族を躾け直してこいwww

592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:21.31
丹羽が発表したプロトコルって一体何だったんだろうな
これ理研も頭かかえてるで

593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:37.78
世論はオボちゃん可愛い、叩かれて可哀相

オボちゃんがブスとか言ってるやつはお察しw

594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:40.50
小保方がやってるのはマジックなんだから条件提示して実験してもらうだけで終了

595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:40.80
会見前にホテル美容室で巻き髪をセット
会見前にホテル美容室で巻き髪をセット
会見前にホテル美容室で巻き髪をセット

596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:50.91
>>580
こいつ現象論って言葉を意味も知らずに使ってたよな

597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:55.81
てかもしかして学振とハーバードの給料かぶってる?

598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:58.70
東海テレビで武田教授きましたw
べた褒めですw

599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:58.78
幸福の科学記者は、
オボちゃんをフォローしに来ただけだったね。
論文の詳細についてはイタコ芸の教祖に質問すれば、
オボちゃんの守護霊として声色変えて答えてくれるしw

600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:59.03
結論

オボは200回「細胞の断末魔」を見た!

601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:24:59.43
全部嘘でしたって言えばよかったのに。
早くクビになんねーかな

602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:01.65
女って、ちょっとくらい嘘つきじゃないと可愛くない
何でも理詰めで正しいことしか言わない女なんて怖いわ

603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:05.61
病院に美容院を呼んだ.とかすごいな

604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:18.07
理研は、STAP細胞自体に捏造の可能性があるので調査は続行するが
再現実験はしないと言っておけば良かったのに、先にSTAP細胞の有無を
証明する再現実験をすると言ってしまって墓穴を掘ってしまったな

後出しジャンケンで、オボが秘密のコツがあると言ってしまったから、理研の
負けは確定

605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:19.94
これからは心を入れ替えてオレオレ詐欺団と共同研究するらしい

606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:19.98
今頃、ほんとにワイン飲んでんじゃねーのか?w

607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:24.68
>>587
あれはテレビで使いやすい場面だったねー
これから何回も流れるだろう

608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:25.03
>>586
擁護派はもうそれで誤魔化すしかないからな
科学的にはなにも答えられない失敗会見だったし

609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:29.59
髪を巻いてるんじゃないよ
ドクターストップじゃなかったのか

610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:31.46
素人の女から見た小保方さん
確かに美人ではないけれど、清潔感があり育ちが良いお嬢さんという印象なので男受けはいいだろうなぁという感じ。
結局美人の高嶺の花よりも最終的にもてるタイプ(理想のお嫁さん的な)だと思います。
科学的なな内容は分からないけれど、話し方も可愛いのに落ち着いていて賢そうに見えるし、身振り手振りも上品。
女からはあざとさが見えて好かれないかもしれないけれど。
だって傷心で美容院なんて行けないのはずなのに髪の毛のカラーリングが根元から綺麗だったし。
でも、今日の小保方さんは皆さんが書かれているように可愛かったと思います。

611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:37.42
ここまでSTAP細胞の存在を断言するからにはあるんだろうな
小保方さんに嘘つくメリットないし存在を否定していたこのスレの負け確定?

612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:38.04
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART252
スレリンク(life板)

613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:42.74
>>598
ようつべにアップしてくれ

614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:50.37
>>587
「STAP細胞はありまぁす」は可愛かったな
この台詞、練習したんだろうなぁ、という感じが漂ってて良かった

615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:51.46
>>542
その後半をNHKは中継しないし、ミヤネ屋はCM入れまくりでその後中継終了。陰謀論は信じない
くちだが、へんだろ。アホと思い込んでいる国民を誘導するのが使命だと思ってるんじゃないのか、大マスコミは。

616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:53.33
>>571
小保方陣営が意図的に釘を刺したんだよ
しかもCDB内の何人もの研究者に見てもらってるだの言ってるし
CDB全体巻き込む気満々

617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:25:58.22
STAP細胞はあります!







オボボの心の中に…!

618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:00.93
>>599
見事に泣かせてたよねw

619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:04.68
>>568
女性性と若さと美貌と理研と税金も盾にしとるわw

620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:08.93
今年の分生はこの議論でシンポジウム組むべき
その頃には検証も追試も終わってるだろ
小保方、些細、庭、和歌山を壇上に並べ、会場からの質疑応答ガチバトル

621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:09.25
>>593
もうわかったから早く寝ろ

622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:11.58
ていうか、これ以上小保方さん批判することに意味はあるんだろうか?
サイエンスの世界では論文撤回という結論になってるわけでしょ?
これ以上スレを続けて小保方さん批判することって、ただの嫉妬でしかないのでは?
生物板の権威にもかかわるよ

623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:22.49
関西テレビ、ニュースアンカー、青山繁春・・・意味のない会見だった
読売テレビ ten・・・科学的にはまったく意味のない会見だった

624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:29.67
.



オボボ「隠し味にES細胞を加えまーす」




      ↑
      ※これは人殺しです





.

625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:31.76
鼻の穴がでかい
股の穴はどうだろうか

626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:36.56
騙されるかもと思った奴らは全員

「化粧 ビフォーアフター」でググれ。

627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:37.63
>>614
テレビで何回も使われそうだよなw

628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:41.24
>>560
そこは女性だからしゃーないしどうでもいい
ただ真実かどうかが知りたい
このまま世論が納得してフェードアウトするんだろうなぁ

629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:41.27
夕方の報道番組でも科学的な裏づけを証明してほしいですねって各社言ってるぞ

630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:42.18
>>582
極秘なんかじゃねーよ

631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:48.29
>>610

ずっと引きこもってたなら、ひどいプリンだよね

美容院はいってたな

632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:26:53.79
理研にも責任はもちろんあるんだが、正直同情してきた。これほど逝ってる女だとは

633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:00.65
会見で本人を実際に見た感想としては、とにかく幼い子という印象を受けたな。
男だったら池沼扱いされてどにも受からないと思うけど
女だからオッサン連中がコロッとイって通っちゃうんだな

634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:04.21
>>573
今日の会見の本質的な部分だよね
これがすべてを物語っているわw

635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:09.45
>>623
フジ・・・病院に美容院を呼んでました

636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:10.18
株関係もあやしい上にバックが新興宗教とはたまげたな
どこまで行くんだこの案件

637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:19.02
>>560

心理学者のお母様のお見立て、さすがですね。
大衆の心情、動きまくりじゃないですか。

638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:20.09
>>587
ドラマ化するなら決め台詞がそれだな

639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:35.61
おぼ可愛い

640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:36.37
まだ凹を信じられんのか。おまえら。

641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:37.86
>>196
その場で急に「これこれに関係する部分のノートを」って言われたんじゃね
ただ理研がノートについて話した時に1冊目は始まりが2010年で終わりが2012年、2冊目はそれ以降だから抜けは無いと思う
みたいな事言ってた気がするからやっぱり変ではあるけど

642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:39.98
>>518
413 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/17(月) 21:30:17.23
>>408
Natureについてはそういうexcuseもまあ聞けないことはないが,Nature以前の博士論文とかのfigure疑惑はどうなの?
こっちはマイナー雑誌でNatureみたいにケツ蹴られることないでしょ

643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:40.39
おぼちゃんってスゲー嘘吐きなんだなw
これでSTAP細胞は存在しないことがはっきりしたな

でも、おぼちゃん可愛いから許すw

644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:40.80
>>610
悪いけど育ちのいいふうにはみえなかった
いくら清楚な格好をして雰囲気作りしても
顔のゆがみとか目つきで醜悪さが滲み出てたし

645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:45.00
小保方氏らしく、ブランド服を新調
小保方氏らしく、ブランド服を新調
小保方氏らしく、ブランド服を新調


入院していいですか?
青ざめた顔で
心身不安定wで
やつれて

小保方氏らしく、ブランド服を新調

じゃーん。

646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:46.24
笹井さん主犯説がいっぱつでぶっとんだ

647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:56.03
STAP再現できたら
小保方の絶対信者になれる自信あるわ

648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:56.51
>>530
スレチ消えろ

649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:27:58.75
200回の実験で、酢風呂に入れた後傾向が出るのを見て、「やったー成功だ!」
だろ。
小学校の理科の実験でももうちょっと考察するわな。
ココまでアホで思い込みの塊だったとは。

650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:14.11
>>610
私は、小保方さんを許すべきなんじゃないか?って思った
佐村河内みたいに人を騙したわけじゃないし、まるで犯罪者みたいに扱われて気の毒
ガリレオの時代から人間は進歩していない

651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:23.60
百歩譲って可哀想という感想はいいとして
誠実という感想はどうやったら沸き起こるんだ?

652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:23.46
可愛い擁護5時まではアフォ
5時からはお利口さん

653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:28.35
>>547
事前の想定問答で、マズイことはごまかすよう徹底していたのだろう。

上でも指摘されているとおり、テラトーマ画像のD論・ラボセミナー・N論使いまわしのことも
逃げ切れない材料ということで、確認してみないとわかりませんときたもんだ。
俺は、
不服申し立てをした捏造指摘箇所なのに、そんなわけねえだろ
と強い「憤りを感じます。」

本人も弁護団も、こいつら相当な悪だわ。

654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:30.18
>>432
natureが黒い線入れればOKと言った

も入れてくれ

655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:31.08
凹ちゃんの勝ち、おまいらの負けw

656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:31.56
若山とかがころっと騙されるのも仕方ないな

657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:32.96
髪の毛ちゃんと染めて、前髪もカットして、髪もバッチリ巻いてたね。

658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:36.82
しかし日本人って何で論理的思考出来ない奴が多いの?
今までの情報と小保方の会見でどうやったらSTAP細胞が存在すると思えるのか?
本当に理解できない

659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:38.75
>>604
自分が記者だったら、今丹羽さんらが一生懸命再現されようとしてますけど
そのコツ知らないでやってるんですよね?って質問したwww

660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:39.40
>>626
あれくらいで騙せるなら、サイコロふって女選ぶようなもんだな

661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:39.98
病院に美容院か…ダブル入院だな

662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:40.63
>>640
まだ信じてるのかお前

663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:48.24
>>646
笹井さん主犯説が一層深まったんだよ
小保方を今もコントロールしてる疑いが濃厚

664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:50.49
完全に捏造だけど小保方はかわいいな

665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:54.59
>>648
よう、どうした、ジャップ?

666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:58.19
>>610
育ちはよくは見えなかったよ
いいとこのお嬢さんでも研究者がスーツも着ないで巻き髪?
未亡人みたいだった

667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:28:59.32
>>559
> 仕草や喋り方、すごく可愛かったし誠実に見えたけど

「アレ方面」に接してるならわかるけど、これはアレですが…

1 瞳孔が開いたまま。
2 都合のわるい質問には目が泳ぎ、回答のタイミングが遅い。
3 「心情吐露」の部分では早口で饒舌である。
4 「反論」はせずに、「対話」に持ち込んでいるが、論理的ではなく、
  あらゆることを「共感」「承認」の次元の持ち込もうとする。

基本的にこの話は「科学論証」に関する話だが、この人が話したいのは「自分のこと」です。

まことに気持ちの悪い昨今の風潮ですが、「自分のことを話して、共感する、してもらう」というのが、
「コミュニケーションなんだ」と考えられており、不思議なくらいこの方のような『作法』が通用します。

このような『作法』を若いころから鍛えてきた(AO入試)結果、「自分の○○を自分で信じる」閉鎖的世界を形成しています。
これは基本的にアレです。

668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:29:06.92
>>550
>ホテル住まいしたり
理研に採用された去年以降は、ともかく客員研究員のときの2年間で
CDBに来たのが半年ならホテル住まいになるんじゃね?

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「3年で2冊」の実験ノート、実際は「1年半で」小保方氏が反論

669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:29:15.42
>>644
>育ちがいいお嬢さん


ないない

670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:29:16.80
.



オボボ「隠し味にES細胞を加えまーす」




      ↑
      ※これは人殺しです





.

671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:29:22.34
手品師と同じ手口かぁ

672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:29:26.22
>>650
STAPはあるといって日本中を騙したろ

673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:29:28.29
>>591
無理w

おれが「何だまされてんのアンタらw この女詐欺師やで?」

って言ったら家族から怒鳴られたwww

おまえなんちゅーことを!!ってwww

674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:29:33.23
小保方巻き子さん・・

675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:29:44.55
科学的な推論ならもうされ尽くしてるし、
保管されてる細胞の分析はしないって言ってるんだから
細胞まで捏造だったかの結論なんて出ようがない
だから、もう話は終わってるし、もう飽きた
リアル小保方さんが可愛かったという事実の方が大きい

676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:29:49.17
議論の付け焼き刃感がハンパなかったw
よくあれでCDBの審査に通ったものだと。まあ女子力とデキレースだったのかもしれんがw
タケイチさんの責任も無視できなくなったなw

677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:29:50.36
冒頭、STAP細胞が将来多くの人を助けるのに役立つと信じて日々研究してきた云々
言い訳がましい

678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:29:56.22
結論

STAPは完全にウソ
論文はコピペと捏造
小保方は30にしては結構かわいい

679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:29:57.63
こりゃ庭鳥さん再現できなきゃ
アホウ鳥やがなw

680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:29:58.70
>>672
騙したとは思えない
本人がもう強く思いこんでいるのでは?

681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:30:00.46
次の言い訳。「私の未熟さで200回STAP細胞作るのに成功したと思ってしまいました」

682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:30:01.90
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!笹井芳樹出てこい!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (・Д・ )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:30:05.58
>>658
さすがにみんな信用してないよ
擁護が必死になってるだけ

684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:30:13.75
若山に渡した細胞が間違いって何でわかったんだろう?
若山の調査からってことなのかな

685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:30:42.82
今回の会見後しばらくたったら
女たちからのバッシング始・ま・る・ぞ

686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:30:44.28
キムヒョンヒみたいだね
とんでもない犯罪をしたのだが、あまりの美貌に国民みんなが許してしまった

687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:30:53.37
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/  (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )    証拠は出せません
  | 0|  ヽ  __  /ノ  
  |   \ ) ヽ_ノ / ノ
  ノ   /\___ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:30:55.72
>>663

SSI:あんなのコントロール無理だよぅ 

689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:02.72
ニワも映像を見てSTAP細胞があると思ったと言ってたな、STAP細胞と
称する細胞がマクロファージに追いかけられて喰われる映像で

690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:04.29
竹市センター長こそ大きな力・大きな流れに屈服させられてるような気がする

691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:07.86
オボちゃんにエロい質問する時間をセッティングしろ

692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:12.82
圧倒的に擁護派が多いのが現実

693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:14.00
>>683
URLリンク(realtime.search.yahoo.co.jp)
擁護派だらけなんですが…
日本も終わりだね

694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:17.79
若山さんのサンプル解析早く発表して!

695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:20.63
URLリンク(i.imgur.com)
売名のために山中先生まで捏造呼ばわりする低学歴クズ
小保方共に死ね

696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:21.43
再現実験への協力は後回しにして生データ、実験ノート、細胞のサンプル、キメラマウスを
第三者が検証しやすいように提出してSTAP細胞の有無の疑念を晴らせばよかったと思う。
小保方の意志でそれらが実行可能ならすぐにやったはずで鎮火できたはず。
ただ、理研の圧力があれば難しいが。

697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:21.63
まあ小保方が意外と頭がいいことだけはわかったよ

698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:21.89
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
「3年で2冊」の実験ノート、実際は「1年半で」小保方氏が反論

フェッ??

699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:27.00
理研ってそんなにおかしな機関じゃないでしょ。
仮に足の引っ張り合いが中であって、利権(ギャクじゃない)がどうのこうのとか多少はあるにせよ、
スパコン「京」の運用組織でもあるし、小保方氏をはめるとかはないと思うのですが。

なにより、今の状況で、STAPの件、嘘だらけでごめんちゃい。
ってなったら、理研にとっても相当の痛手でしょ。(存続問題に関わる)

だから私が思うのは外が思っているよりも、小保方氏に協力的な気がするんよ。
実験設備だって日本で有数のすばらしい設備もってるでしょうし、
世界規模の有名大学とも太いパイプもあるでしょうし。
いつでも、いくらでも、あらゆる手段を使って実証試験をさせて、証明しようとするはず。
でも今もそうなってない事を考えると・・・

やっぱり単なる発光現象?見間違え?STAP細胞なんてできませんでした?

そう思ってしまうんですよね。

700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:27.27
ao入試のほら吹きがユニットリーダーか。

ポスドクが報われない

701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:28.33
>>432
固定器じゃなくて固定液な。ホルマリンとかそういうやつ。

702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:29.58
>>622
論文取り下げにも応じないし、理研も辞めないと言ってるから問題になってる

703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:35.00
>>559
どこが誠実?
すべて誤魔化してたじゃん
特に重要な個所はわからない、知らない、教えないで
誠実の正反対だろ

704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:39.58
URLリンク(www.daily.co.jp)
「美人リケジョ」と話題になった小保方氏らしく、紺のワンピースにしっかりと巻き髪を
セットして登場。巻き髪は、会見前にホテル内の美容室でセットし、ワンピースは小保方氏が
好きなブランド服で、この日のために新調。入院中のため、小保方氏の要望を聞き、
母親が買ってきたものだという。

705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:40.15
テレ朝news
小保方氏"反論"会見ノーカット STAP問題で
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)

小保方氏"反論"会見ノーカット STAP問題で
URLリンク(www.youtube.com)

706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:47.75
既にある現物出すのは嫌って時点で話にならん

707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:50.25
本当に心身共に疲れ切ってたら会見の服とか髪型まで神経回らない
実際は
今まで大不調感を出すためダイエットしていたけど
足らないのでメイクでやつれ感がも出しました
でも日本中の人に見られるワクワク感で
ついついお洒落しちゃいましたwテヘって感じかな

708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:31:53.57
もう陰謀論とか日本人の知的レベルはどうしてこんなに下がってしまったのか。。。
元々なのか?

709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:04.19
随所に黒幕の存在をうかがわせる返答があったよね

710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:04.01
■小保方研究室の女性スタッフ5人

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.asi.riken.jp)
研究室のスタッフ5人は全員女性
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:04.40
かなりやつれてたな

712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:09.58
>>658
もともと情緒的な国民性を売りにしてますので
論理的思考なるものは風情を楽しむのに邪魔になります

713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:10.30
>>675
じゃあ消えろよ
わざとらしい擁護キモイ

714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:14.13
STAP細胞作成のコツを知っていて200回も成功してるのに
何で共同著者の丹羽さんには教えてあげないの?
これから1年かけて見つけるとか言っててイジメみたいじゃん…

715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:17.88
>>656
若山が騙されたのもオボがどうこうってことじゃなくて
笹井の部下だから大丈夫だろうって感じだったんじゃね?

716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:19.69
Zhu-wu Qiang
Zhu-wu Kung

717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:26.03
そういえばF1とか質問してた馬鹿がいたな

718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:28.15
>>689
あれも凹的には200回にカウントされるんでしょ?そんなの1000回でも意味ないよね
細胞が死んでるだけなんだからw

719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:28.46
俺も巻き髪と化粧すれば悪い事してもみんなにゆるしてもらえるかな?

720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:34.95
>>610
>育ちが良いお嬢さん
            ____
          / )  (  \
 r、     r、/‐=・=- ‐=・=-\
 ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \  ない ない
  \>ヽ/ |` } /| | | | |     |
   ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´    /

721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:41.40
結局、おまえらの負けじゃん。

722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:43.57
>>686
キムヒョンヒみたいだね
とんでもない犯罪をしたのだが、あまりの美貌に国民みんなが許してしまった


擁護さん
これ大丈夫?

723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:39.81
>>623
科学的に意味なくないだろ
(1)実験を追跡できるノートはあった
(2)過去200回以上成功しており、疑惑発覚後に実験していれば作成できた

(1)で理研は最終報告書で嘘をついてるし、
(2)でなぜ理研はオボに実験させなかったのか説明する責任がある
もちろん、オボはできるっていってるんだから早速やらせろよ
オボの細かい嘘なんかもはやどうでもいい
理研のふざけた体質こそ指弾されるべき

724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:44.37
これからは笹井と若山と理研ぶっ叩いて
小保方さんはもう許そう

725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:47.57
>>683
yahoo アンケート?だかで「納得した」がほぼ半数のようです。

驚きです。

726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:48.54
>>622
> 生物板の権威にもかかわるよ

この件で日本の科学の権威はワイドショーレベルに落っこちた。
理研が泥まみれになってSTAPを潰さないと、権威は下がる一方。
当然、生物板の権威なんてものの存在はSTAPレベル。

727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:55.21
>>679

もう影と本体の区別がつかない。察してやれw

728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:56.37
>>715
和歌山が理研に連れてきたのが先じゃないの

729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:56.98
>>714
糞ワロタwwwwwwwwwwwww

730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:32:58.37
>>703
その部分を除いたら実に賢い対応だった
恐るべし

731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:01.09
5時夢w
上げ底女ww

732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:01.14
>>659
今後の研究にもつながるので、庭さんが苦労していてもコツは教えられません。
これで理研に残りたいってすごい神経、

733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:09.34
>>432
私はSTAP幹細胞は作ったことない、若山先生がつくった、も。

734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:13.48
>>518

577 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/17(月) 07:39:43.80
結局いろいろなスレで小保方さんをバッシングしている理由は以下の三つ。

①小保方さん本人が女子で若くてノーベル賞級の実績を上げたことが気に入らない
②博士論文とスタップ論文に張られた画像が「似ている」のでおかしい。
③TCRの指摘などないものねだりの過剰要求をしている。

まったく意味のないただの中傷とバッシング。こんなもの、まともに
検討するにも値しない。

735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:18.76
>>711
特殊メイク

736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:22.21
生物板の権威…
ここも凄くなったなぁ…()

737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:25.58
もう理研もやばいな。
外部機関によって
理研も家宅捜索されて解体だな。

738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:26.04
ってか、なんで水素イオンでクロマチンが幹細胞の配置になるの?

739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:26.09
小保方さん可愛い♪可哀想!→よってSTAP細胞は実在する(断言)

740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:28.46
>>704
ワンピース新調するより
隠してたノート持ってこいっつーのw

741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:31.31
>>697
>まあ小保方が意外と頭がいいことだけはわかったよ

Fランにしか見えなかった

742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:31.63
>>610
素人男の意見だと厚化粧と茶髪の時点で清潔感は全く感じない
寧ろあの声のほうが馬鹿男には効果的

743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:34.32
若山の渡したマウスと違う発言にたいしては、
論文の
実験とは違うという答だったな
笹井については、実験の仕方は教えてもらっただけとか話してるが

744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:37.65
けど今日の会見の収穫は、小保方から
「私以外に単独で再現実験に成功した人がいる」っていう言葉を引き出せたことだと思う
これ結構重要な発言でしょ

745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:33:50.64
200回以上成功・・・こいつ600回以上実験してんのか?
じっしつ1年半で?

746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:34:06.22
200回成功って、久しぶりに腹抱えてわらったわ

こいつ真性パラノイアだわ。
こんなのと関わってしまった理研はかわいそう

747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:34:10.00
>>724
そう。凹なんて実際のところどうでもいい。
笹井を出せ!

748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:34:18.56
もはや科学者でなくマジシャンだなw

749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:34:20.12
女は小保方さんのメイクや髪型や仕草を学ぶべき
あれを可愛いと思わない男はいない

750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:34:27.82
>>744
当たり前の質問なのに収穫とか
他の記者が馬鹿すぎた

751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:34:30.07
>>719
可愛い?

752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:34:32.31
調査委員会「断片的で日付も曖昧
小保方「自分が書いたものですから。私ならトレースできますw

753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:34:35.17
3 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/05(水) 13:19:59.67
363 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 06:14:42.44
articleのテラトーマなんだが、テラトーマの組織としてはとても珍しい
テラトーマで多いのは、皮膚、消化管粘膜、脳、筋、、
組織塊中に三胚葉組織が埋まってるのが普通。
膵臓ができるのはみたことない。しかも小葉が独立してる。
空腸には乳び管。
ここまで分化した組織ができるなんて、これだけでもすごい。
こいつら侮れない。

532 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 08:23:30.50
>>426
1、ふつう論文では弱拡をだして、2-3胚葉が混在していることを示す。全面筋肉、全面膵臓とかださない。
山中iPSの論文を参考にしたらなおさら
2、テラトーマは未分化な出来損ないであるはずで、ここまで分化させられるなら腸管や膵臓が臓器として作れる(これだけでもNature)
3、乳びまでできてるのは、栄養吸収が始まっていないと、このような絵は出せない

要するに、STAPテラトーマ由来の写真じゃなくて、大人の組織貼ったんじゃね?っていう嫌疑
もちろん、スライドグラスや弱拡を示せば全員納得する。

854 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/05(水) 11:48:06.50
スレッドが早くて、ついてゆけない。
(略)
STAPテラトーマの分化が進みすぎている
膵臓や乳び管まで出来ているからといって、大人の組織写真を貼ったという
証拠にはならないが、限りなく黒い。

959 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/05(水) 12:56:00.28
シロートさんへご説明すると
テラトーマが嘘だとしたら、
万能細胞っていうのが嘘ってこと。

754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:34:44.29
>>711
やつれたっていうのは若ハゲみたいな状態のことを言うんやで

755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:34:51.39
200回も成功したって言ってたが
丹羽さんの顔色がますます黒ずんでいくだろなー・・・

756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:34:54.57
>>744
それは小保方に騙されていた時代の若山も言ってたし意味が無い

757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:34:55.19
笹井の時は、教授に質問させろ。
馬鹿記者じゃ笹井に歯がたたん。

758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:34:55.66
>>698
理研に雇用されたのが去年、それ以前は客員で出入りしてただけ
去年以降の1年は毎日通勤したとしても
出入りしてた時期に理研に来たのが半年ほどだということだろ

759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:01.92
>>744
744 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/09(水) 17:33:37.65
けど今日の会見の収穫は、小保方から
「私以外に単独で再現実験に成功した人がいる」っていう言葉を引き出せたことだと思う
これ結構重要な発言でしょ




それが笹井先生じゃないといいけどな

760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:02.98
>>645
小保方の大学サークル先輩が「小保方さんは『実験が忙しくて寝てない』といつも言っていたが、眠たそうにしてるときは全くなかった」
と言ってた事を思い出したわw

761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:03.14
ちょっとなに
かわいいとか言ってる人多くてドン引きだわ
そういうおまえらみたいなのがコロッと騙されて利用されるんだろうな

あの舌っ足らずな男に媚びたしゃべり方
心底嫌気がさしたわ 女には嫌われるタイプ

762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:05.59
>>714
丹羽さんハブられてるの?

763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:07.86
URLリンク(polls.dailynews.yahoo.co.jp)

↑驚くべき結果。「納得した」が多数。

スレの書き込みにもありますが、「ガリレオが~」「コペルニクスが~」というような
〈古い科学者像〉が、一般に膾炙しすぎている点かと思います。
科学コミューン自体の自己表現のあり方も検討すべきかと思います。

764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:08.71
>>723
ノート出せないって言ってんのに何言ってんの?
むしろ最初から出さない小保方が不誠実。まあ、あるわけないけどなw

765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:11.25
STAP真理教入会規約教えて

766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:17.85
単独で成功した第三者をもっと追及しろよ

767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:18.81
>>744
小保方の発言の言葉尻をとらえても無意味では?
後からなんとでも言い逃れするよ。

768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:39.16
オボ会見と和歌山会見の比較画像きぼんぬ

769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:42.66
>>751
ゴツイです。

770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:50.33
オボが何故に捏造を認めないか
認めたら研究者生命が絶たれるから

771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:50.48
>>743
ありゃ想定問答集に入ってなかったんだよ、多分。だからN論とは直接関係ないとか
いわれている世論(Net論)をそのまま言ったんだろう。

772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:50.81
>>759
■小保方研究室の女性スタッフ5人

Kumi MATSUURA 技術スタッフ 元中野明彦研究室所属スタッフと同姓同名?
Azusa NOMA 技術スタッフ
Rieko YAKURA-NISHIZAWA 技術スタッフ 元笹井芳樹研究室所属と同姓同名?
Yukari Terashita 大学院生 Nature共著者
Mikiko Tokoro Nature共著者
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.nature.com)
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
URLリンク(www.asi.riken.jp)
研究室のスタッフ5人は全員女性
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:51.98
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |    200回以上成功してるし
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/  (・ヽ /・) V    インディペンデント(笑)で成功してる人もおります
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
  | 0|  ヽ  __  /ノ    名前は言えませんけど(笑)
  |   \ ) ヽ_ノ / ノ
  ノ   /\___ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:35:54.80
追加の実験ノートはすぐに出せるのか聞けなかったのは痛いな

775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:03.88
>>665
それでも反論してるつもりか?チョン

776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:13.28
理研の信用を失墜させてるから理研は小保方を告発していいぞ

777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:13.47
>>759
バカンティのことなら納得だろ
猿で治療成功()してるんだからw

778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:19.84
今日もおぼちゃん、可愛かったな。
一般人からしたら嫉妬深い老人達が若い女性を潰しにかかってるという印象が残ったな。

779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:23.37
若山さん、足蹴にされてたねぇ。

悔しかったら、マウスの解析ちゃんとやって!
STAP幹細胞の解析も!

それから、小保方が理研内部の勉強会で配ったパワポの写真も公開して!

2ch調査団が協力するよ。

780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:29.15
200回成功ってとんでもないフカシだよなwww
文系馬鹿の記者連中は全然気づいてないけど科学の世界に身を置いたことある人間ならどんだけおかしいこと言ってるかすぐにわかる

ゴシップ紙の記者連中は全部排除してニュートンとかまともな科学雑誌の記者に質問させてほしかった

781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:30.62
凹はどこでも行く言うてるのだから
北朝鮮の研究所でも行かせてやれよ

782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:34.13
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  ほんとは再生医療を待ちわびる人たちのためにSTAP細胞技術を普及させたいんだお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   世界中の困ってる人たちを救ってあげたい…それこそがわたくしの願いなんだお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   でもSTAP細胞生成の詳細なコツの部分は絶対に教えてあげないお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:35.35
>>710

>■小保方研究室の女性スタッフ5人

 この中にムーミンポエムの投下者がいるのか?

784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:37.56
>>743
若山は論文に載らなかったことを疑問に思っているんだよ

785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:47.03
>>765
信じる者からむしり取れ

786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:52.57
>>611
しかし、おぼは「あります断言」以外は何一つ証拠を示さなかったけど

787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:58.75
理研は責任重大と結論付けた笹井を表に出せない理由あるの?

788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:36:59.78
「小保方さんが嘘をついているとは思えないor見えない」と言っている奴に
忠告しておこう


人間の中には「自分の信じたい妄想を事実だと自分に信じこませることができる」能力を持っている奴がいる

一番わかり易い例は、韓国だ
有りもしない歴史的事実を並べたてる連中のうち、嘘とわかってやっているのは本当に一握りで、
ほとんどの奴は、たとえどんなに矛盾があろうと、彼らは種々の妄想を本気で信じている

これは人格障害にはよく見られる症状だ。
妄想だろうと嘘だろうと、それを本人が固く信じてるから、言葉に力がある
論理的思考力のない奴は「これだけ真剣に訴えているんだから、そうなんだろう」とコロッと行ってしまう

情実で組織が壊れるときは、いつもそういう奴が中心にいるもんだよ

789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:03.27
200回も成功してるなら画像とかデータとかいくらでも出せるだろ
なんなら現物だって
それ出せば一発で全員わ納得させられるのに出せない…そら嘘つき呼ばわりされても仕方ないわ

790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:04.94
>>741
全く見る目がないようだね。だからコロっと騙されるんだよ
あれだけ肝心なところは巧妙に言わず、どうでもいいところで時間を費やさせ
口から言葉を出す前に裁判を見越して言葉を選んでいる
これはFランでは絶対にできない

791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:06.28
>>783
いるだろうね。

792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:09.07
>>783
可能性はあるな

793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:17.59
>>772
金沢大出身の浦野は?
ポエムに出てくる

794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:23.15
>>761
かわいいって事実は認めとけ
ああいうのが男にはモテる
特にモテない男を狩るには一番いいスタイル

795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:23.96
>>774
秘密実験(笑)の記載とかあるから出せないそうだよw

796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:29.12
ベル研と理研、なぜ差がついたか

797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:29.76
@fwhk49451
強い志ある若き不器用な学者を潰そうとしている、利権(理研)絡みの不十分な調査、
悪き調査委員集団、頑張れ小保方晴子さん!貴女の熱意は伝わったはずです、
思う存分研究をさせてあげたい!研究して欲しい!皆さん基金を作り支援しませんか。


釣りか信者か判断に困るツイートだ

798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:35.64
>>741
底辺大学文系だが同意
ただ、あんな誤魔化しは無理

799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:42.14
>>714
時間の無駄すぎワロタw

800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:42.88
URLリンク(pbs.twimg.com)

801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:48.36
>>774
ノートは秘密があるから見せられないって言ってたよ
見せても私以外にはトレースできないとも言ってたけど

802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:37:50.51
ニコ生ではやつれているように見えたけど
テレビにしたらファンデーションチークがはっきり写った

803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:38:01.97
科学って信じるとか信じないとかそういう次元の話だっけ?w

804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:38:07.14
「騙してるのかも知れないな」ってところが可愛いんじゃないか

805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:38:11.54
>>679

>こりゃ庭鳥さん再現できなきゃ
>アホウ鳥やがなw

 秘密のコツを知らない庭鳥に再現できるわけがなかろう

806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:38:11.95
>>796
理研もベル研の後を追って基礎研究は終了

807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:38:12.39
>>693
そうでもないよ
無記名じゃないから、ほとんどはっきりは言ってないけど批判派
擁護してる人は一部じゃん

808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:38:13.29
DSM-IV-TRによると、以下の基準に5つ以上当てはまる場合、演技性パーソナリティ障害が疑われる。

1.自分が注目の的になっていない状況では楽しくない。
     ⇒衆目を集めるためだけに生きている
2.他人との交流は、しばしば不適切なほどに性的に誘惑的または挑発的な行動によって特徴づけられる。
     ⇒若禿や笹井を始め、色仕掛けで次々とオッサンを囲っていく
3.浅薄ですばやく変化する感情表出を示す。
     ⇒Natureに対する憎悪と、優越感満載の自己顕示の切り替えの凄まじさ
4.自分への関心を引くために絶えず身体的外見を用いる。
     ⇒割烹着に実験中のアクセサリー、釈明会見での憔悴しているのになぜかばっちりファッション
5.過度に印象的だが内容の詳細がない話し方をする。
     ⇒「200回成功」「1000枚の写真」と漠然とした数字を出す割には、詳細説明は一切無し
6.自己演技化、芝居がかった態度、誇張した情緒表現。
     ⇒会見での仕草
7.被暗示的、つまり他人または環境の影響を受けやすい。
     ⇒大和やバカンティに容易に洗脳された
8.対人関係を実際以上に親密なものとみなす。
     ⇒バカンティエンジェルと名乗ったり、若山のリップサービスを真に受けてコネ採用の要求など


オボちゃんって全部、当てはまるんだが・・・

809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:38:29.48
>>750
本当にくだらない質問多かったし、重要なことははぐらかされたり
途中で遮られたりして、まったく納得のいく会見じゃなかったけど
ただ唯一という意味でね

810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:38:43.12
小保方「これまでも会見したかったが、理研が許さなかった」
という発言も理研側の主張と食い違ってるよね?

811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:38:47.85
>>790
バカか?
都合が悪くなったらサイン出して弁護士が止めてただけ
賢馬ハンスまんま

812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:38:48.66
>>744
> けど今日の会見の収穫は、小保方から
> 「私以外に単独で再現実験に成功した人がいる」っていう言葉を引き出せたことだと思う
> これ結構重要な発言でしょ

Oさんの言動から考えると…
「成功した人から、公表の許可がでなかった」となりそう。

813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:38:48.52
>>797
馬鹿信者だけで囲ってくれりゃ何も言わん、是非やってくれ。

814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:38:49.42
>>759
一大スペクタクルの予感w

815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:38:50.61
independent って、バカのことだろ、どーせ

816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:39:02.15
>>801
小保方にしか解読できないムーミン語で記述されてあるんだよきっと

817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:39:19.98
>>744
多分、和歌山産かラボの一人と以前からNetでも言われていることを言っただけだろう。
名前を出すことによる後の影響を検討してなかったから、言わないことにしたんだろう。

プシかなと思ってたが、ほんもんの化け物だった。決して会いたくない手合だ。

818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:39:31.19
>>794
そだな。結婚詐欺とかやらせたらうまそう

819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:39:32.62
>>710
最後の読売記事のリンクが切れてるから、同じ記事のリンク貼っときます
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)

820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:39:46.81
主張ばかりで証拠を示さない
彼女は科学者とは言えないね

821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:39:54.30
>>749
キャバ嬢風かわいこぶりっこやら
ホスト風かっこつけは(一時的にはしても)誠実な奴ほどしない。

822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:39:54.39
2000万で公開実験やってくれないもんかな
パワポの画像はどっから来たんだろう

823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:00.79
>>816
ヴォイニッチ手稿の謎が今解明された!

824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:01.62
小保方が屑なのは事実だが
理研の調査が不十分なのも事実なんだよな

どっちも腐ってやがる

825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:05.82
女記者が結構いたのは「おぼちゃんをいじめてるオッサン」って図にしないように考えて女性記者を送ったんだろうなw

826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:06.30
>>650
あれ?昨日は書いてあった「小保方晴子の過去生はガリレオ」って記述、教祖様改ざんしてるね

827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:07.95
俺には嘘つきキャバ嬢にしか見えないんだが
どうやったらこんな奴信用できるの?

828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:09.67
>>801
一般公開は出来ないと言っていたが調査委員会に提出は出来ると思うが

829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:16.59
庭さん、あんなに頑張ってるのに凹にコツを教えてもらえないの図

830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:18.77
オボちゃんは何故理系に進んだか
尊師と同じ手法

文系の男は見たままの反応しかしないが
理系の男の中には真面目で論理でひっかかるのいるからマジックに嵌められる

831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:19.64
>>744
まともな質問をしたのは、毎日新聞の桃子記者と片瀬久美子だけということだろう。

832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:24.52
STAPがs嘘だと言いはるやつは存在しないってことを証明してから家や

833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:30.87
読売テレビten頑張るな。

834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:38.32
NHKで中継見てたら、途中で若山の写真がワイプっぽく抜かれてたけど
小保方さんの若さと可愛さに比べて、なんて醜い人間なんだと思った

835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:46.93
かなりかわいいだが捏造疑惑はより深刻になった

836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:56.02
実験ノート持ってきたらいいのにね
差し替えデータ持ってきたらいいのにね
信用してください、あるんですじゃ通用しない世界なのに

837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:40:58.05
>>805
3/5詳細プロトコル(STAP細胞の具体的な作り方)のコレスポは丹羽


STAP細胞作れもしない丹羽がSTAP細胞の具体的な作り方を手ほどきするという糞茶番劇もあった

838:610
14/04/09 17:40:59.74
今となっては「育ちがいい」ようには見えないかもしれませんが…
たぶんこの騒動がある以前の理研のおじさん達にはあの雰囲気は効き目があったのだと思います。
今日のあの雰囲気であの話が全部ウソなら本当に怖い女性だとは思います。

839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:41:02.62
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |    
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/  (・ヽ /・) V    
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
  | 0|  ヽ  __  /ノ     アタシ200回以上成功してるんですけど~
  |   \ ) ヽ_ノ / ノ
  ノ   /\___ノ |         丹羽さんって無能じゃないの?
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:41:05.98
>>825
おっさん記者が同情しちゃうからかもしれんよ
あの手のタイプに弱いおっさんは多い

841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:41:21.05
証拠は私です、電気消してください!
蛍光する小保方氏の満面の笑み。

842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:41:21.23
>>742
喪男はあの声に安心すると思う
些細も参ってそう

843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:41:23.08
>>831
ももちゃん(失礼ww)、よく調べてるよな。

844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:41:26.87
>>646
どうかなあ…。アレでは身近に協力者がいないと偽論文すら難しいぞ

845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:41:29.77
>>811
弁護士が止めたところは弁護士の脳内で裁判の重要論点になる、言葉尻をとられたら困るところだけ
そこはつまりバカでもわかるレベルの部分

846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:41:52.31
おっぱいが見たい

847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:41:55.99
要するに理研の誰かが小保方の実験中に何らかの細工をして
STAP細胞の作成ができたように騙した可能性があるってことか?

848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:05.04
パワポ画像を論文に使い回すか?????
wwwww

849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:10.64
>>831
毎日の質問と回答はどうだったん?

850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:10.94
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |    STAP細胞の研究をできるだけ早く進め
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/  (・ヽ /・) V    希望を持ってくださる方に応えたいです
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
  | 0|  ヽ  __  /ノ    コツは教えませんけど(笑)
  |   \ ) ヽ_ノ / ノ
  ノ   /\___ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:11.85
まあオボコは今回のような手で世間を渡ってきたんだよ
「世の中ちょろいもんだね どんなモンダイ!!」
ってか

852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:16.46
目撃者がいるなら会見に同席させた方がよかったね
理研の同僚かな
この場合に個人名を明かせない理由なんて無いよ

853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:17.15
桃子と久美子がCDデビューって本当ですか(´;ω;`)

854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:25.39
>>825
男性の方がゴミみたいな質問ばかりで、女性の方が的確な質問をしてたぜ。

855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:32.74
>>704
母親w

856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:34.75
>>845
言い淀んだら止めてる
実に単純

857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:38.95
片瀬久美子ってあんな丸っこいババアだったんだな
もっと若くて、見るからにキレのある女を想像してた

858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:39.37
画像切り貼りだけで研究者としては死刑

おぼこかわえええええええええええええええええええええええええええ

859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:41.69
>>831
日経BPとNHKは良い質問してたよ

860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:44.95
自分のノートの冊数が4、5冊って
どうして曖昧なの????

861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:45.28
「STAP細胞はあります」の声が頭から離れないんだ・・

862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:52.30
ああいう実験だと平均的にノート何冊くらいで写真は何枚くらいが平均なの?

863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:55.60
しかし幹細胞化するのは若山さんの仕事ってことは
STAP化だけがオボの仕事なんだよね?
酢漬けにそんなにコツがいるもんかね。

864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:42:57.17
>>838
「今となっては」じゃなく、最初の会見から育ちのいい人には見えなかったよ。
あのテイストバラバラの趣味の悪いファッションとか
非常識なものいいとか、、、育ちのいい人は全然違うよ。

865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:43:10.02
>>841
>証拠は私です、電気消してください!
>蛍光する小保方氏の満面の笑み。

励起光が無いから無理

866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:43:12.37
>>825
それはそれで「可愛い女の子に嫉妬するブス」って評価になるからなぁ
ほんま恐ろしいわ
多分対抗できるのはイケメンだけ

867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:43:14.46
>>832
悪魔の証明乙
でも実際そういう雰囲気にして逃げ切りたいんだろうな当事者達は

868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:43:21.28
俺、ずっと凹擁護してきたが
もう無理があると思った。

869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:43:37.44
女の方が女に対してきっつい質問ぶつけられることがわかった

870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:43:38.25
ネズミの細胞がどうこうって話あっじゃん?
あれに対する小保方の返答がすっ頓狂に聞こえたのは俺だけ?

あれがさ、共同研究者の方が言うならまだわかんだよ、まだね
調べたら違った!けど小保方さんに聞きたいけど連絡がとれない!ならさ

けどネズミ渡したがわの小保方がなんであんなゴニョゴニョしてんの?
ちゃんと渡したなら「私はちゃんと渡しました」でいいよね?

あれ見てたら悪いが黒にしか見えないわ
どうなん?

871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:43:39.37
>>861
あの「あります」って高い声な
小学生みたい

872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:43:42.46
コツ教えてもらえない丹羽さん可哀想すぎw

873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:43:46.92
>>868
賢者タイムか

874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:44:01.37
>>856
言いよどむ部分は質問が誘導的で答えること自体に問題があるところ
つまり弁護士が止める前に自分で気づいて考えてる言いよどむ

875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:44:02.19
理化学研究所の研究室を常時ビデオカメラで撮影した状況の中
理研の調査委員会立会いの下、STAP細胞の再現実験を小保方さんがやってみせたらどうだろうか?
調査委員会が一年掛けて検証するのとは別の話しとしてやる必要が絶対ある
小保方さんはやる意思を示していたわけで逃げるとは思えない
これなら逃げも隠れも出来ない状況でESが混入する可能性は無くなると思う
この方が小保方さんの疑惑を晴らす事もできるし、理研としても万々歳なんじゃないか?

876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:44:05.10
理研は敏腕弁護士雇ってバッサリ切り捨てればいいのにな
それくらいの事やらかしてる
まともな所は拾わないだろうからあとは放置すればいい

877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:44:10.30
まだおっさんじゃないけど、超絶可愛いと思ったよ
涙目になりながら、でも相手をまっすぐ見つめてる顔とか
心臓を何かが貫いたわ

878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:44:11.85
内容は擁護不能だが小保方さん超かわいい

879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:44:13.03
息を吐くように嘘を吐く

880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:44:13.82
>>859
日経BPの連携プレーに記者の本気を見た

881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:44:21.99
悪気のない捏造、改竄の何者でもないことはわかった。謝罪もあった。
いくつか確認したいことのうち、巨乳といわれているのに着ている服が
喪服で陰ができないから捏造かどうか検証できなかった。 家の嫁さんも
なんか入れてるから服を着ているときはむむ?と思うこともあったが
捏造が過ぎるので相手にしていない。w

882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:44:24.39
うんびゃくまいある画像のなかで
たまたまD論と同じ画像がかぶってしまったとか不思議なもんだね

883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 17:44:31.03
しっかし、コツがあるんだけど教えませ~ん、なんてふざけた事ぬかして
第三者が追試やったろって気を、余計になくさせた、すごい


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