14/04/09 08:19:54.74
>>98
鼻が上むいてる時点で美人じゃない
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:20:10.60
>>79
論文投稿時点では存在していなかったというレスを昨夜見た
記者にはぜひ質問してほしい
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:21:19.41
やましい事が無ければ弁護士軍団いらんから
人権派弁護士だけで十分だしな
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:21:23.05
論文投稿時点では存在していなかった。
すごい
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:21:31.98
今、日テレでStap
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:22:05.94
>>101
酢をかけると０歳に戻る細胞があるんだから、時間を逆行する画像があっても
不思議でもなんでもないわww
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:22:27.91
>>104
どこの番組も同時間帯に小保方だよ
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:22:41.89
URLﾘﾝｸ(live.huffingtonpost.com)
この動画の0:39
司会者アナウンサーが
ポール・ノープフラーと発音してるから
2音節な
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
紹介してるのはこの人
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:22:53.08
>>19
嘘に嘘を重ねてわけがわからなくなってるな
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:23:06.73
存在しないものを作り上げるのが捏造なら
データを見やすくしようとしただけのアタシは無実！
って作戦でくるなら
「やたらキレイに成長しちゃってる、テラトーマの実物を出せよアホ」
と言いたくなるが
「失くしました」「捨てました」だろうなぁ・・・・
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:23:48.46
1時から4時まで会見って、ミヤネヤ録画予約してきたけどおさまりきらんやんｗ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:23:56.24
差し替えた画像は、絶対に怪しい
それを具体的に質問すべき
いつ、だれが、どこで、どのような状況で撮られたのか
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:23:58.72
>>86
美容室に行って巻き髪にしてからだよ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:24:16.38
>>70
アサヒる
でググるといいよ
放火殺人で朝日配達員捕まったばかり
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:24:21.26
>>109
調査委員会はスライドグラスを確認したって言ってたけど
ぜひその美しすぎるテラトーマを公開してほしいものだ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:25:08.20
>>95
>>19 の件では通用しないと思う
> ・ミスです
不服申立書で「正しい画像があるから捏造ではなくミス」と自分からいっているのだから、
正しい画像が存在していない時点で画像が流用された初稿を投稿しているとしたら、
それはミスではなく捏造と認めざるを得ないのでは
> ・たった数回の聴取で、すべてを話せる訳がありません！！
不服申立書は自分から提出して自由に反論できるのだから、その言い訳は通用しない。
> ・キレイなデータを示そうとする事の何がいけないの？
博士論文(と似た画像)の流用の件は、
正しい画像が存在しないのに初稿を投稿した疑いがあるのが問題なのであって、
キレイなデータ云々は関係ない。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:25:19.22
>>114
美しすぎるテラトーマｗ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:27:20.69
このサイトリンク方法が難しいな…
URLﾘﾝｸ(huff.lv)
Unregulated Stem Cell Cosmetics
Unapproved stem cell treatments are becoming increasingly popular across the nation, but they aren't so safe.
この動画の0:39
司会者アナウンサーが
ポール・ノープフラーと発音してるから
2音節な
司会者
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ノープフラー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:27:33.89
>>115
>不服申立書は自分から提出して自由に反論できるのだから、その言い訳は通用しない。
自由に反論できるからといって、全ての主張を盛り込んでるわけではない。
>正しい画像が存在しないのに初稿を投稿した疑いがあるのが問題なのであって、
>キレイなデータ云々は関係ない。
「キレイなデータ」が初稿時に存在しなかっただけで
まあまあの画像は有った (でも、D論と同じ画像をミスで載せてしまった)
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:27:56.31
>>114
スライドグラス標本があるのならオボ有利かと思うのだが、どこから出てきた
切片なのかの記録がないだろうから堂々巡りか。
そもそもまともに実験してた証拠もないのに、何えらそうな顔しろるんだよ。
生卵でもぶつけられろ！
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:28:40.07
URLﾘﾝｸ(huff.lv)
Unregulated Stem Cell Cosmetics
Unapproved stem cell treatments are becoming increasingly popular across the nation, but they aren't so safe.
この動画の0:39
司会者アナウンサーが
ポール・ノープフラーと発音してるから
2音節な
司会者
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ノープフラー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:29:01.50
>>115
記者にはぜひこれ質問してほしい
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:29:14.85
>>119
実験ノート2冊分は実験してるもん！！
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:29:47.70
船場吉兆の弁護士とかﾜﾛﾀ
30になってもゆとりクズは追い詰めて社会的に殺せ
マスゴミがんばれよ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:30:06.84
STAP云々は関係なく
「これほど美しく成長したテラトーマは初めて見ました！
ぜひとも共同研究させていただきたいので
実物を見せて頂けないでしょうか？」
みたいな作戦はどうか？
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:30:58.72
>>119
本当にテラトーマなら肉眼や弱拡で一目瞭然だけどたぶん正常臓器のスライドを適当に撮っただけだから出せないんだよ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:31:16.38
>>124
本当それ
作り方教わりたい
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:31:49.17
>>118
> 自由に反論できるからといって、全ての主張を盛り込んでるわけではない。
なぜ盛り込まなかったのか。
なぜあえて捏造疑惑が明白に残るような申立書を提出したのか。
> 「キレイなデータ」が初稿時に存在しなかっただけで
> まあまあの画像は有った (でも、D論と同じ画像をミスで載せてしまった)
なぜその「まあまあの画像」を「正しい画像」として提出しなかったのか
そもそもその「まあまあの画像」は本当に存在するのか
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:32:06.10
>>70
ある意味最強だよ
あんな面白い会見、演出でやろうとしてもできないｗ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:32:16.66
「美しすぎるテラトーマ」
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:32:35.29
本当の博士論文はパソコンに入ってますとか言いそう
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:33:30.39
質問集みたいなのにあった、
「丹羽さんにデータ言うとき、メモを見ながらだったのか
見てないとしたら、試薬とか全部丸暗記できてたのか
見てたとしたらそのメモ出してよ」みたいなのがいいと思った
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:33:55.14
>>128
たぶんこの弁護士、犯罪者を面白おかしく晒す趣味がある気がする
元検事だから犯罪者を憎んでるかもw
弁護士って「依頼人の利益に」とか言ってるけど
どんなやり方でそれを実現するかは自由だからな
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:34:30.13
>>127
>なぜ盛り込まなかったのか。
>なぜあえて捏造疑惑が明白に残るような申立書を提出したのか。
本人の体調がすぐれない中、どうにか書き上げた申立書です。
疑惑が全く残らないように全てを盛り込め、などというのは無理です。
>なぜその「まあまあの画像」を「正しい画像」として提出しなかったのか
>そもそもその「まあまあの画像」は本当に存在するのか
キレイな画像が撮れたので、分かりやすいそちらを優先しました。
「まあまあの画像」は確かに存在します。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:35:07.52
>>124
そういう方向しかないと思う。
特にこういうタイプの人にはいくら理論部層しても、論点がすぐずれてしまい時間が無駄になるし、反対意見言われれば言われる程意固地になる。
持ち上げて持ち上げて、気分をよくさせつつ、聞き出したい答えの周りをそっと抉るようなやり方しかない。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:35:51.00
stap細胞は、小保方が理研時代にはじめた研究じゃないんだよ。
東京女子医大で勉強してるときに東京女子医大の先生の指導で作られたのがＳＴＡＰ細胞論文。
小保方は大学院のときに早稲田大学と提携してる東京女子医大の先生の指導をうけてる。
そしてその先生こそがＳＴＡＰ細胞の共著者大和雅之さん。
ＳＴＡＰ細胞論文の原案者が大和雅之さん。
＞刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と 私が2010年にそれぞれ独立に思いついたこと
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
そして、小保方が大学を卒業したのが2012年3月
そして、すぐに、
2012年4月に最初のＳＴＡＰ細胞の論文ネイチャーに投稿されてる。（掲載は見送られてる）
理研を追求してもたいしたものはでてこない。
責任者は大和教授とチャールズバカンティ教授と岡野光夫教授。
小保方はＳＴＡＰ細胞論文の研究をひっさげて理研に迎え入れらたわけ。
小保方は自分が抵抗することによってこの教授たちをかばってるんだよ。
小保方が罪を認めれば、次は指導教授の責任。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:35:53.64
>>134
褒め殺しうまいタイプの記者を投入すべし！
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:36:16.79
オボコって電気泳動の読み方知らなくて見当外れの画像を貼ったぐらいの馬鹿なんだろ。
記者会見に耐えられるのか？
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:36:56.26
>>73
上さんが「理研に残る資格ない」と言いきっちゃったから、仮に軽い処分でもオボは終わり
誰がこんなのを招聘したり一緒に研究したいと思うか？
せいぜいハーバードの詐欺師くらいだろ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:36:57.39
ニコニコ生放送なら最初から最後までノーカットで視聴できます
2014/04/09(水) 開場:12:50 開演:13:00
小保方晴子氏 記者会見 生中継＜STAP細胞・最終報告書に対する不服申し立て＞
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
小保方晴子氏による、理化学研究所・調査委員会の最終報告書に対する
不服申し立てについての記者会見の模様を、生中継でお届けいたします。
【説明者】
小保方晴子 理化学研究所・細胞リプログラミング研究ユニットリーダー
三木秀夫 弁護士
室谷和彦 弁護士
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:37:50.50
ここまで大事になったんだから何が小保方の利益かも
よくよく考えないといけない。
全部正直に喋って謝るのが良いと思うけどね。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:37:52.07
徹底的に追い詰めて欲しい
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:37:54.60
>>138
その発言どこでのもの？w
テンプレ画像にしたい
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:38:13.39
記者からの個別の質問には答えないって今テレビで言ってたよ。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:38:47.61
旧： 理研CDB
新： 理研乱倫
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:39:10.29
結合の詳細を問い質せ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:39:14.97
>>140
最高裁まで10年戦争やるのは悪徳弁護士だな
ハラキリの介錯人を務めてやるのが良い弁護士
三木は良い人かもしれん
船場吉兆の介錯人は見事であった
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:39:42.99
>>135
そもそもD論の画像は戦艦が提供した可能性もあるよね
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:39:53.34
>>143
じゃあ何するの
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:39:58.35
戦艦は入院中？
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:40:00.01
>>133
> 本人の体調がすぐれない中、どうにか書き上げた申立書です。
> 疑惑が全く残らないように全てを盛り込め、などというのは無理です。
不服申立書の提出を持ってしても疑惑が払拭されていない点は自ら認めるということですね。
そもそも申立人の代理人は何をやっていたのでしょうか。
> キレイな画像が撮れたので、分かりやすいそちらを優先しました。
> 「まあまあの画像」は確かに存在します。
いつの時点から「正しい画像」が存在していたかが問題なのに、何故不服申立書で「キレイな画像」を何故優先したのでしょうか。
その「まあまあの画像」の提出・公開はなぜされないのでしょうか。
また画像の真正性、実験ノート・生データとの照合はどのように行われたのでしょうか。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:40:20.78
なんでテレ朝出てるコメンテーター、オボの擁護してんの？？？？
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:40:34.96
過去の研究費用請求してほしい。
どんだけ税金搾取してたんだよこの女
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:41:14.62
>>143
>記者からの個別の質問には答えないって今テレビで言ってたよ。
いい度胸してんな
帰りも囲み取材責めストーキングでいいだろ
こうならなきゃな！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:41:25.11
>>148
本人の言い分だけひたすら話すんじゃないの？
あとは泣くw
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:41:25.34
>>151
ホント聞いててイライラするわ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:41:27.41
オボ擁護コメンテーター、司会者から質問されてタジタジ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:41:28.04
>>143
ただの発表会かよ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:41:34.59
>>152
それが一般人の感覚だよな
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:42:05.82
>>151
プロレスは相手が居ないと出来ないんやで？
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:42:11.84
＞全部正直に喋って謝る
本人の中ではウソは全くないのだと思う
そこが一番救いようがないところだけど
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:42:14.57
何だかマスゴミは急にオボ擁護に豹変
最強弁護団にビビったか？
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:42:47.83
>>150
>その「まあまあの画像」の提出・公開はなぜされないのでしょうか。
たしかに有りましたが、紛失しました。
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:43:01.04
>>148
見せ物
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:43:05.03
「もう、普通の女の子に戻りたい」
とか言ったら面白い
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:43:19.85
>>140
ていうか研究者としては無理だけど
理研の捏造関与を暴露するくらいしかチャラにする道はないと思う
ネタがあればだけど。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:43:24.17
差し替えた画像にまで捏造疑惑が出て理研が最終報告書から削除したって情報を、どうしてどのテレビでも報道しないの？
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:43:29.41
>>161
違うよw
悪役レスラーが来日するときは
悪役の強さをアピールするだろ？
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:43:29.47
>>132
犯罪者じゃないし、依頼人の利益を害していれば懲戒の対象になるよ
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:43:55.56
>>152
現実に可能かどうかは分からないけど返還請求放棄して真相解明するっていうのも
一つの手じゃないかな。もちろん裏金作ったり不正な流用があれば話は別。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:44:08.77
>記者からの個別の質問には答えない
いちいち個別のツッコミ入れられたのでは手相占いは成り立たないのよ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:44:23.15
>>161
みたか？
擁護してないだろ？
厳しいな小保方さんは
画像に気がつかないで残したままにしていた合理的な説明はできるかな？
掲載されるまでに何回かやりとりするが
気がつかないわけないんじゃないかね？
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:44:30.78
>>168
三木「最善を尽くしました(キリッ」
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:45:32.09
>>166
どういうこと？
あまりしられてないね
ほんとうかね
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:45:36.56
検事退官したら犯罪者をおちょくって遊ぶ弁護士とか楽しそうだな
いいやつなら助けてやるけど
悪い奴ならとことん悪を懲らしめる
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:45:48.00
>>150
>不服申立書の提出を持ってしても疑惑が払拭されていない点は自ら認めるということですね。
>そもそも申立人の代理人は何をやっていたのでしょうか。
疑惑は払拭できます。
ただし、全ての指摘を把握しきれていないだけです。
ご質問いただければ、後日ご回答いたします。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:46:06.75
>>161
おそらくだけど下手に叩きすぎると今後コメンテータとして呼ばれなくなるし
テレビはクレームが来たらそれだけでコメンテータを使わなくなるからな
好感度を気にするようなキャスターは慎重なコメントしか今は出来ないとこなんじゃないかな？
とりあえず記者会見の様子を見てからしか際どい事は言わない、言えないってとこだろう
今の時間だと主婦層かニート、お年寄りが大半の視聴者層だからな
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:46:39.26
三木センセイのオリジナルささやき期待してますぜw
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:46:50.99
>>162
> たしかに有りましたが、紛失しました。
つまり今回の捏造疑惑を晴らす物的証拠は存在しないということですか?
# …って紛失云々をいいだしたら本当におしまいだから流石に弁護士が止めると思う。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:47:00.38
テレ朝モーニングバードの自称科学ジャーナリストが
「理研が小保方を研究不正と決め付けたのは間違い」と擁護論を展開
実はこの人も早稲田理工学部出身でした
大朏 博善（科学ジャーナリスト）
1945年生まれ。早稲田大学理工学部在学中から雑誌記者となり、科学雑誌のライターを経て、
技術、生命科学系のテーマを中心に執筆活動中。著書に、『いま、遺伝子革命』（新潮社）、
『ES細胞』（文春新書）など多数。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:47:34.44
質問受け付けない一方的な会見なんて聞いたことないぞｗ
俺こいつ舐めてたわ～
人間かどうかも怪しくなってきたわ
もしかして名前も出身地も年齢も全部嘘なんじゃね？
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:47:43.40
>>173
これだよ
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:47:56.43
会見が決まってから、体調が悪いので出席できない→でもがんばる→出席できない→会見が不安。質問は禁止
みたいな報道が何回かあったが
これは弁護士が用意したシナリオにそってすすめてるんだろな・・・
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:48:03.48
>>179
論文不正については認めたスタンスだったな
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:48:09.30
>>179
コピペ大RICOH学部じゃねーか
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:48:18.23
>>173
さんざんガイシュツ、些細なこと
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:49:02.46
>>181
あとでみるわ
１００パーほんとうなんかね
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:49:06.48
例の料理屋をつぶすきっかけになった会見にいた弁護士かｗ 今回は骨伝導式の
イヤホンを背中につけさせとけよｗ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:49:15.85
いや、聞いたことあるよ。
記者からの質問は受け付けない代わりに、会見する側が作った質問に本人が答えていく形。
もちろん茶番なんだけどさ。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:49:21.57
>>175
> 疑惑は払拭できます。
> ただし、全ての指摘を把握しきれていないだけです。
> ご質問いただければ、後日ご回答いたします。
理研の最終報告書に対する不服申立をしなければならない立場なのに
「ご質問いただければ、後日回答いたします」はありえないかと。
> ただし、全ての指摘を把握しきれていないだけです。
弁護士は一体何をやっていたのか、ということになる。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:49:49.36
ミヤネ屋はスタップ細胞スペシャルくんでるｗ
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:49:50.77
さっさと解雇しろ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:50:10.60
>>188
記者会見は生放送だからこそなにがおこるかわからない怖さがあるしそこが面白さだよ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:51:03.73
論文掲載許可後、実際に掲載されるまでに、論文はこれでいいかやりとりしない？
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:51:09.77
オボカタ自身が壮大な社会実験なんだよ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:51:22.84
>>185
些細なことの理由を教えてくれよ
小保方「単純ミスだっただけで正しい画像はこれ」←これもよその画像を持ってきただけじゃないのかという疑惑
こういう大変なことなんじゃないの？
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:51:44.39
常田ガクブルｗ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:51:54.06
最高裁まで10年戦争やるのは悪徳弁護士だな
ハラキリの介錯人を務めてやるのが良い弁護士
三木は良い人かもしれん
船場吉兆の介錯人は見事であった
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:52:11.87
質問禁止ならわざわざ会見なんかしないで録画して流せばいいだけだろアホか
マスコミだって交通費人件費惜しんで会見に来ようとしてるのに
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:52:16.81
早稲田出身も大変だな。
会社でも手当たり次第、卒論、修論はコピペかよとからかわれてる。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:52:17.20
下書きじゃない博論も配布しろやｗ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:52:39.89
>>195
たぶんキミ勘違いしている
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:52:46.52
記者の個別の質問禁止。
司会の言うことに従わずに、勝手な質問したりすると、会見なら締め出すってニュアンスだったな。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:52:47.97
>>193
>論文掲載許可後、実際に掲載されるまでに、論文はこれでいいかやりとりしない？
何度もしますよ？
だから単純ミスなんて言い訳は素人大衆にしか通用しない
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:53:17.87
テレ朝モーニングバードはSTAP事件では各ワイドショーの中でも最低の報道を続けている
レギュラー陣は感情論と勘違い（岩上）でコメンテーターは三流科学ジャーナリスト
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:53:27.70
>>198
惜しんでないだろｗ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:53:50.64
結局弁護士も研究に関しては素人だからな。
さらに事態を迷走させている。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:54:20.38
今までの全ての会見で穏やかに進んだのは
会見した人たちが犯人じゃ無かったからだ
主犯が「質問は認めていません！」なんて叫んだらどうなるかな？
面白いぞこれWWWW
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:54:29.52
弁護団も理解できてない感じだね
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:54:37.30
>>195
寺門さんは、
それがノートにあるかどうか、いつどのような細胞のデータなのか、
しっかりしてるのかなど
が大事だと
それをだしても論文不正については理研はかえないだろうだと
上さんもすでに論文に誤りがあるわけで無理だといってたな
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:54:48.91
>>193
論文投稿前にするんでね。 普通なら、
1)ゼミ（大学）とか打ち合わせ（研究所とか）して
2)学会発表で質問等受けて
3)もう一回結果見直して
4)人によっては海外の学会でもう一回発表して
5)さらに見直して
6)論文投稿
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:55:02.48
>>206
小保方を助けるために専門知識を貸す生物学者なんて居ないぞ
この後も絶対に勝ち目は無い
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:55:07.77
>>179
ついでにメインキャスターも早稲田だよ
羽鳥慎一 早稲田大学政治経済学部経済学科入学・卒業
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:55:33.23
すくなくとも、差し替え画像も不正だという点は、
会見でしっかりと質問してほしい
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:55:55.20
>>206
別に科学の問題にしようとしていないから
懲戒されるか否かを争っているわけだから、法的問題
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:56:13.87
207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 08:54:20.38
今までの全ての会見で穏やかに進んだのは
会見した人たちが犯人じゃ無かったからだ
主犯が「質問は認めていません！」なんて叫んだらどうなるかな？
面白いぞこれWWWW
※そうなった場合、待ったなしで国会への証人喚問になるんじゃないか？
国民の感情は収まりがつかない
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:56:21.73
>>212
政治家とか秘書に友達多そうだなｗ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:56:37.07
>>212
コピペ大調子に乗ってんな？
とことん潰すしか無いな
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:57:13.17
質問禁止の記者会見って前代未聞だな
小保方はまたメディアを利用しようとしているのか？
報道全社はプライドがあるならボイコットしろ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:57:19.28
>>193
1回だけあるよ。author proofってやつ。ただしこの段階ではタイポエラーの校正ぐらいしかやらないのが普通。図の差し替えなんて言ったら受理取り消しで再査読にまわされることもある。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:57:31.86
健康状態を理由に、自分だけ一方的にしゃべって質問は受け付けず
さっさとおしまいにすることは十分考えられる。
報道する側も こうなった場合どう対応するかは考えといて欲しい。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:57:59.79
小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった―という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、
会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、
同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』
と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、
“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:58:34.35
>>219
なんで差し替えで再査読なんてことを知ってんの…？w
普通の人間は一生経験しないと思うけどw
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:58:58.74
弁護団はうまく道筋つけてる。
擁護派が息を吹き返してきた。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:59:13.47
>>220
追いかけてマイクぶち込んでも国民的には全くOKになるぞ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:59:15.36
この話、よくマスコミも飽きないもんだね。
今日で小保方に引導を渡して欲しい。
正しいデータとその証拠の提出一点張りで泣かせるとこくらいまで持ってけるだろ。
ごちゃごちゃした質問は弁護士が横槍入れそうなんでNG
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:59:38.95
Natureの疑惑のテラトーマの3連写真
ダウンロードして分解すると
Smooth muscleとかの見出しの下に
D論の時の古い見出しが出てくるってのがあったけど
その解釈は間違いないんだよね？
それ使って突っ込めば悪意はどうかとして明確な意図があったのは明らかって言えると思うんだけど
久しぶりに来たんで誰か教えてください
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:59:39.33
>>214
研究機関が研究倫理に基づいて懲戒するんだから単に『法的な問題』
では無い。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 08:59:55.60
>>225
まだマスゴミ的には笹井編が残ってるから
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:00:07.50
ここは本来博士持ちの集まる生物板って事すら知らない人がいるのか。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:00:13.47
>>203
やはりそうか
ネイチャーはどうなのかと思ってね
通常は論文査読のやりとりのあと(まずここで指摘されたり)、
掲載許可になった後、再度確認がくる(気がつく可能性が高い)
最後に印刷所との間でもやりとりをする(一文字つめる、あけるなど気がつく可能性がある)はずだから
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:00:23.12
>>222
ごめん、再査読になっても不思議でないと言いたかった
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:00:33.76
小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想＆虚言癖」
ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった―という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、
会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、
同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』
と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、
“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:01:04.11
あーこの質問禁止は湯木女将の悪魔の囁きのデジャブだわ
不服申し立てした本人が会見開いたくせに質問はダメなんて屁理屈通用しないわ
擁護派同情派も頭に蛆わいてなきゃ見限ることになりそう
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:01:25.23
>>229
しらん
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:01:26.98
>>226
D論→Nature かも？というのが理研発表
小保方の反論は
D論→ミーティング資料→Nature
だから調査不足！信頼出来ない！
だってさWWWWWWWWWWWWW
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:01:40.66
>>225
マスコミは飽きるとかそんなのどうでもいいんだよ
視聴率が今一番稼げて視聴者の興味が一番集まってる小保方をやりたいのさ
視聴者も一般人も２ｃｈもほとんどの人間が今小保方に関心持ってるよ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:01:42.37
>>227
まあでも、画像の貼付に悪意があったか否かってのが争点だから、
ほとんどやってることは法律家の仕事だよ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:01:48.67
>>209
ありがとう
あの画像で説明されてる感じ見てまた持ってきてはいけない場所からの転載確定なんか思ってたけど
そうじゃない理由もよく分からんけど。とにかくあの画像はそれ関係ないとしても厳しいから削除されたってことだな
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:01:57.56
まだ質問ダメって決まったわけじゃないよね
コントロールしたいというニュアンスは感じるが
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:01:57.77
質問受け付けずに会見場を逃げても無駄
国民の代表たる国会議員に国政調査権を発動させればよいだけ
税金でこんなことして許されるわけがない
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:02:05.55
>>179
尾崎美和子・元早稲田大教授
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報や
ネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。
気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究教育も
極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を
纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、
化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行部には、随分言ってきましたが、
教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
広報やネットと連携させた情報操作
広報やネットと連携させた情報操作
広報やネットと連携させた情報操作
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:02:28.89
蓮舫仕事しろ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:02:37.77
小保方は雇用契約更新して、ユニットリーダーのままだしね。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:03:03.29
>>233
擁護派は「小保方さんかわいそう」で頭がいっぱいなんだから見限るどころか余計に擁護に力入れると思うよ
君の言う通り頭に蛆がわいてるんだろうけどね
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:03:07.87
今まではマスコミとネット世論を総合して大体五分五分みたいな感じだったと思うけど
ここにきて完全に流れ変わってきたね
マスコミは殆ど擁護になってきてネットも擁護の流れが増えてきた
特に２ちゃんでも結構擁護が増えてきてるね
世間的には擁護の方が強い感じになってきてるのかな
マスコミはその辺を流れを読んでるのかどうなのか
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:03:28.46
>>233
三木センセイはプロの介錯人と見た
サンソン家当主みたいなもんだ
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:03:42.04
>>219
ほんとそう思う。
このチェックの後は出版作業に移るわけだから、
文章の最終確認を行う。
図のチェックなんて当たり前。
理研の調査委員会もそういう研究者としての常識が見られなかったから捏造判定したんだろ。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:03:42.84
市民団体を形成してここまでの公金の使い道をチェックする必要があるな
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:03:45.05
>>238
削除された画像＝小保方氏がいう正しい画像ってことなのか
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:03:49.37
>>239
スッキリでは、会見で個別の質問は禁止されてるって言ってたよ。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:04:04.71
警察仕事しろ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:04:25.96
>>245
ネットやマスコミが援護の流れ？バカを言うなよ
援護つうか小保方が悪いのは当然だが他にも悪いのが居るだろってなくらいだろ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:04:26.72
>>243
>小保方は雇用契約更新して、ユニットリーダーのままだしね。
デマ流すな
元々5年契約だ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:04:28.08
>>229
電気泳動も読めない池沼コピペ博士が集まる板だとバカにされてると思う
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:04:54.76
>>245
ニュー速みてもさらに叩かれてるだろ？
理研もたたかれてるが
小保方さんは叩かれてる
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:04:58.11
朝の情報番組では小保方擁護派だらけ
女だら吊し上げるなが一番
小保方は研究員としてはまだまだ素人だから
管理する理研が一番悪いってなって来てる
一部のマスゴミは旧政権の手下だからね
消費税上げたのも旧政権と一部のマスゴミ誘導
小保方もお涙で終わり
悪いのは教育機関
論文は悪いのは理研の管理ミス
小保方は無罪放免
理研が責任もって再教育で終わりかな
全世界に恥をかいて終わり
マスゴミは何もわかってない
女子アナは１～２年で年収1000万超えだから
テレビ報道関係広告代理店は力有るから
真実を捻じ曲げることは容易いこと
小保方は無罪放免再教育
理研は叩かれるだろう
蓮◯が今マスゴミと手を組んで叩き潰す準備してるよ
小保方にも近づいて理研内部のグレーの部分聞き出してるはず
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:05:14.22
オボが前もって認めた早稲田出身の記者にだけは許可してるんだろ
勝手に自由な質問は不可
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:05:28.92
>>253
テレビで契約更新したと発言してた
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:05:44.47
>>223
弁護は悪意を否定するのに必死だけど、悪意があろうとなかろうと画像を作ったりすり替えたりする奴は研究者として不適格。
弁護士が頑張れば頑張るほど、小保方氏の研究者としての生き残りは難しくなる。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:06:01.86
>>253
1年ごとに契約更新だよ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:06:07.74
>>245
マスコミは面白おかしくするために煽ってるだけだよw
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:06:31.26
>>249
あれが小保方が単純ミスで間違えたという件のやつ
改めて理研に提出した本来載せたかったという画像の一つなんじゃないの？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:06:45.51
>>235
ありがと
何のミーティングだかわからんが
そのミーティングがstap関連だとすると
やっぱり意図的に改ざんしてることになるじゃないかね
あーばからしい
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:06:50.87
4人も弁護士いたら諭す視点から関わる人間はいないものかね？
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:06:57.93
>>253
【ＳＴＡＰ細胞】理研、小保方氏の雇用更新 肩書変わらず - MSN産経ニュース URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:07:06.50
そうかなあ？
小保方バッシングはさらに加速してるようにみえるんだが、ネット
テレビも論文はだめだといわれてる
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:07:34.16
>>253
毎年更新の最長５年やろ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:07:39.91
>>245
逆だよ早稲田君。
今日を境に日本中を敵にまわすことになり兼ねない。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:07:48.76
精神病であることは間違いない
ブランドのコートや
わざわざ記者会見の会場も新阪急ホテル花の間￥237,600
佐村河内のときは15万の会場だったはずで
見得が酷すぎる。頭がパー
確信的詐欺プロデューサーの佐村河内とは違い
詐欺師というよりはホンモノの精神病サイコパスです
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:07:58.77
すべての生物屋が電気泳動やってると思ってるやつがいるみだなｗ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:08:02.42
>>250
まじか…信じられん
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:08:06.32
800 名無しゲノムのクローンさん 2014/04/08(火) 22:41:35.25
水槽の外の置物じゃないスッポンがつぶやいた幻覚。
書いたお話は狂ってくるのか狂っているのが書いたのか。
バラバラにしないとFACSできないでしょ。でもソートしたりdim
を分けたり出来たわけ。さらにさらに、ゆめの切り分けテクニック
でキメラ作製。何でまた塊に出来たのか凄く不思議でしょ。
ケビンのエアが書いたと思ってニハ＝亀さんたら拡張図がリバイス
データなこと教えちゃったの？プロトコルで隠しメッセージ？
組織特異的三角印ロックスなんて最初から出来ないって思ってるで
しょ。やらなきゃ彼女じゃないからね。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:08:06.51
本来資格の無い人間にユニットリーダーの地位を与えた方が悪いというのは
その通り。
しかし組織的な捏造の可能性も濃厚で、そうなるとシニアな連中の責任は
任用の責任だけには留まらない。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:08:09.41
>>262
で、なにか意味あるんだろか
専門的な見地は
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:08:09.73
URLﾘﾝｸ(huff.lv)
Unregulated Stem Cell Cosmetics
Unapproved stem cell treatments are becoming increasingly popular across the nation, but they aren't so safe.
この動画の0:39
司会者アナウンサーが
ポール・ノープフラーと発音してるから
2音節な
司会者
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ノープフラー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:08:18.23
理研が本気をだしておぼを告訴すべきときなんじゃないかな
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:08:19.71
>>245
マスコミの擁護は、ニュースバードとひるおびのコメンテーター。他にもあるだろうけど
さっきの朝のニュースでスッキリ・とくダネは擁護でもなく普通に事実を報道してたぞ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:08:27.77
質問禁止ってマジ？
そんな「記者会見」にマスコミモデル意義あるの？
申立書読めば十分じゃん
主要メディアボイコットしたれや
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:08:48.33
森口尚史が緊急参戦
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:09:17.39
民主主義国家の記者会見ではないなｗ
まるで社会主義の情報統制下の記者会見のようだ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:09:25.37
>>265
だって、これから委員会で処分でるんだから
処分出る前に切れないだろうよ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:09:31.64
>>245は釣りだよ
いつも同じことを言っている
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:09:39.05
>>269
国税で研究と給料もらってる奴がやることでない。
マスコミに払わせろよ。いくらでも払ってくれるだろw
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:09:46.50
ジェットコースターってさ
落とす前に上げるじゃん？
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:10:00.59
あの国から手話通訳も緊急来日
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:10:15.30
※サクラ記者の質問タイムはあります
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:10:34.10
釣りっていうか早稲田の願望でしょ
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:10:39.48
小保方さんは理研を出て、実験チームと論文を代筆してくれるチームと他論文検証チームと指導してくれる複数の上司・指導者のいるところへ移ったほうがいいような。
そんなところ世界中にあるのか?
ロックフェラーやロスチャイルド、カタール投資庁とかバックに付いたらどうなるか。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:10:42.52
>>274
？？
お前が俺に何を聞きたいのか分からん
専門的な見地？？
あの画像の詳細も誤解してたし今も完全に理解できない俺に分かるわけないだろ
ただあの画像について専門家の先生も厳しい意見を言ってるようだからそれ知れただけで良かった
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:11:03.21
穴ウンサーの発音て絶対じゃないよ。 キャパニックも一年前はケイパニック
って呼んでたしね
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:11:05.70
【 予想 】
・車椅子に乗って登場
・「目の下にくま」「頬に影」で憔悴を印象付けるメイク
・謝罪会見ではなく「私は正しい」会見なのでヴィヴィアンの服に指輪を着用
・入院していたはずなのに髪はばっちりセットされている
・ピアスも忘れない
・最初の１～２時間は延々と時間稼ぎのための説明
・サクラの記者に質問させる
・サクラの記者とは今後のネタ提供を条件に契約
・サクラでない記者から厳しい質問が出ると「その件につきましては司法で争う可能性もありますのでお答えできません」
・都合が悪くなると１６時に達してないにも関わらず体調不良を理由に退席
・退席する際は足元がフラフラしている演技
・車椅子に乗ってきたにも関わらず周囲が彼女を抱えながら退席
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:11:23.08
>>278
質問されたら回答できない可能性があるだろう
言いたいことだけいうんじゃないか
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:11:28.07
>>282
ごめんな。ここチラ見しかしないから知らんかった・・・
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:11:29.63
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
まとめると、酷似した画像が
ネイチャー論文→STAP細胞由来のテラトーマ
博士論文→骨髄sphere由来のテラトーマ
特許→Animal Callus Cells 由来のテラトーマ
3本でそれぞれ異なる由来のテラトーマにもかかわらず酷似した画像が使われている
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
さらに言うと、
特許のFigure9A(上部)のAnimal Callus Cells 由来の画像↓は
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
博士論文の54ページの骨髄sphere由来の画像↓と酷似している
URLﾘﾝｸ(stapcells.up.seesaa.net)
またFigure9AのAnimal Callus Cells の画像のうちα-smooth muscle actin はネイチャー論文にも酷似したものが使われている。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:11:59.31
＞朝の情報番組では小保方擁護派だらけ
援護派だらけじゃなく今は会見開くわけだから説明を聞こうじゃないかってところだろ
＞女だら吊し上げるなが一番
女だからあまり苛めるなってのは好感度や自分たちのイメージを考えて慎重にはなってるだろうな
だが、同姓が一番嫌うタイプの女性だと思うけどな
＞小保方は研究員としてはまだまだ素人だから
そんな事が通用するわけないだろうｗ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:12:08.71
>>288
研究の世界舐めんな。
そんなことあるわけないだろ。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:12:33.24
9時から始まった衆議院文部科学委員会に野依先生が出てます
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:12:40.46
宗教家向き
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:12:52.71
>>288
どこかは言えないけどあるよ。 探してみてｗ でもアシスタントの立場
じゃなきゃ放置プレイだけど。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:12:52.80
オボちゃんて世界中の研究者連れてきて各々に「お前は研究者失格」とでも言われても「私は研究者だもん！」と言いそうだな
説教しようがぶん殴ろうが諭そうが慰めようが己の非を認めないタイプ
はっきり言って手の施しようがない
今後半世紀どうやって生きてくつもりなんだろう
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:13:04.46
>>195
理研が削除理由を述べてない
削除された画像について放送することができないし、
それより追及した方がいいものがてんこ盛りだから単にスルーしてるのでは？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:13:46.48
>>288
とる研究所はないような
問い合わせに対しても無視してたらしいし誠実な対応してきたとはみえないんじゃないか
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:13:58.04
質問禁止は、スッキリでテリー伊藤が「もしかしたらの可能性で」話してただけのあれだろ？
本当にそう発表されたわけじゃない
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:13:58.84
>>261
今のマスコミの流れからすると
元の画像があるとするのなら捏造と言い切るには世論的に難しいのではないかなという空気感があるような気がする
画像があって、論文がつながっているのなら論文自体は成立しているということになるのではないかな
弁護側はそこを主張するのではないだろうか
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:14:15.49
テレビが援護派だらけ？嘘を言うなよ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:14:42.97
そもそも現場の知識も無く悪意は無いという話をごり押しするから
頓珍漢な言い訳で不服申し立てを行うことになる。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:14:47.93
>>301
理研のサイトみろよバカ。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:14:53.59
>>245
擁護してるのはテレ朝のモーニングバードと、幸福の科学と、フェミニストくらいでしょ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:14:50.03
>>289
削除された画像についてはコメントでてない
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:14:56.41
証拠をそろえて丁寧に説明する努力を怠り、結論をひたすら信じてもらうしかない論文
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:15:10.21
擁護派が多いってのは早稲田の願望だよ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:15:47.07
あと
三時間と58分で小保方劇場が開演します
一時間は小保方氏いの一人舞台です
残り一時間は弁護士さんとマスゴミさんの大舞台に成ってます
最後は小保方氏のお涙で終焉致します
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:16:21.65
以上
質問禁止で会見やるまえから通夜状態の糾弾本部からお伝えしました。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:16:28.15
あまりにきつい事言い過ぎれば自分の好感度が下がるとか、一部の視聴者からクレーム入ってめんどくさいと思ってるやつか思想的におかしい奴が援護してるくらいなもんだろ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:16:39.92
質問は理研の調べた6項目に関してのみで、その他の大量の疑惑については、すべて禁止されそう。
質問したら弁護士が遮って、返答なく次の質問へ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:16:50.42
今日見れる人いいな～
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:17:01.37
問題の本質は、STAP細胞はあったのか、再び作り出せるのか、にある。
理研の「トカゲのしっぽ切り」の姿勢は醜い。 小保方さんの渾身の説明をよく聞いてみようではないか？
小保方さん、頑張れ！
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:17:09.12
はっきり言って小保方さんみたいなのを女性は一番嫌うよ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:17:20.44
コメンテーターって、テレビの前で寝転びながら
尻ボリボリかいて煎餅食ってるオバサンたちが
『そうそうそうよねえ！』って言うようなことを
カメラの前でもっともらしく言うのが仕事だろ？
間違った発言しても、素人ですからーで逃げる。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:17:37.05
これは第三者による調査からやり直しだね。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:18:03.43
ぶっちゃけ精神障害って治らないんだよ。
でも治せないって言っちゃうと客が来ないから、治せる事になってるだけでね。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:18:11.09
これさ、文理問わず来年の早稲田の志願者それなりに減るだろ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:18:17.26
>>301
理研はあれは証明の画像としてふさわしいものじゃなかったから。というふうに削除理由を説明したと、2ちゃんで見た気が。わからん
＞削除された画像について放送することができない
これはなんか納得できるな
削除されたなんて異常なことだから、報道しないのを不思議に思ってたんだが
詳細も分からんのに色々と誤解されそうな情報をテレビは出さんってことか
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:18:23.80
>>304
いや、画像にてを加えた時点でダメ
上先生も発言
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:18:40.98
>>322
スーフリで志願者減ったか？
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:18:48.78
＞STAP細胞はあったのか、
ありました。捨てちゃったけど
＞再び作り出せるのか
作れます。根拠はないけど
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:18:52.36
>>307
見たよ、それで？
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:19:18.87
理研がまさかの凹側の主張を全面的に受け入れて謝罪、そしてstap研究に
億円の予算をつけてって流れはアリだなｗ でも任期切れの時に凹さんは
今よりすごいことになりそうだけどｗ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:19:35.66
>>322
こういう時は「志願者減って自分でも行けるかも」って奴が出願するからたいして変わらん
偏差値はどうなるか知らんけど
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:19:39.82
関係者と上さんで朝ナマやればいいのに
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:20:03.82
>>327
削除理由出てるだろ、アホ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:20:16.79
>>327
削除理由書いてあるだろ。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:20:18.17
訂正用画像は、論文には未掲載だから削除したんだよね。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:20:45.40
>>327
ちゃんと読めカス
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:21:15.43
本来ならネイチャーに論文送る前段階で今理研が立ち上げた調査委員会みたいなもので
ちゃんと精査してからやりゃーよかったんだよ
それを笹井とかそのへんがいい加減だったかグルなのかわからんけど先走った
もっと言えば前段階で小保方を理研に入れるとこから間違ってた
ただ、理研に小保方も入ったからには、それなりの責任があるからな
無知だったじゃ済まされない問題だよ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:21:36.76
小保方さんが申し立てしてきたら？
下村が、理研が最終報告にのっとり、しっかり対応か対処をするでしょう、という感じのことを言ってたな
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:21:43.45
>>324
結局そこをどう捉えるかってことなんだよなあ
手を加えた部分は改ざんということにはなるかもしれないけれど
捏造と言うのにはかなり難しいのかもしれない
そもそも元画像があるのだから手を加えても加えなくても本来は意味がない
となると悪意はないということになる
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:22:02.59
>>322
学部はともかく院は深刻なダメージだろうね
院生の質がさらに低下すると思う
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:22:37.79
和歌山に送った細胞のことを聞けよ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:22:38.73
誰か、小保方が生み出した本当のことをリスト化してくれ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:22:41.72
>>333
未発表の論文やデータのドラフトは関係者以外に見せないのが鉄則だからね。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:23:42.75
>>339
単純ミスの一点張りだと思う
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:23:55.35
和田さん
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:23:58.88
>>335
理研のなかで解決する問題が表にでてきてしまっただけだろうからね
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:24:00.96
長引いてますなw 割烹着と黄色い部屋だけじゃなくて
ここまで全て演出って線はないすかねw
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:24:21.51
>>300
のよりんに未熟だのずさんだの責任感がないだの散々言われても全くこたえてないからな
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:24:31.97
>>335
そんなの共著でない限りチェックしないよ。
センターの中で同じテーマやってる場合もあるし、別グループを
否定する研究結果を論文として出すこともある。
論文が出るまでは、内容は秘密にしないといけない。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:24:33.01
政経の力で無理やり沈静化させたらそっち系の志願者増えるかもしれん
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:25:00.36
>>301 >>309
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
※1：3月14日付けで調査委員会から研究所に報告のあった説明用のスライド資料
については、一部に未発表データが含まれるため、該当する一部の画像について
公表を控えるべきとの判断から、修正しました。
修正版公表時の説明不足により調査委員会の信頼性を損ねかねない誤解を招いた
ことをお詫びします。
※2： （上に同じ）
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:25:02.46
>>340
セブンの焼豚チャーハンおむすびは超美味かった
351:アホで悪かったな！
14/04/09 09:25:23.75
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
＞※3月31日付けで調査委員会から研究所に報告のあった説明用のスライド資料については、一部に未発表データが含まれるため、該当する一部の画像について公表を控えるべきとの判断から、修正しました。
↑このことは日テレでは言ってたよ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:25:30.13
>>342
じゃあ若山の129系マウスはどこに行ったのか聞くべきだな
なんと答えてくるだろう
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:27:02.33
>>300
曲がりなりにも大物な弁護士を4人もつけれる家なんだから、
森口並みの処分受けたとしても
市井の一般市民よりよほど安楽な人生送れるよ
親の金や権力目当てを抜きにしても、結婚相手にも事欠かないだろうことは
未だに擁護する人間が引きもきらないことで証明されてるし。
そもそも、そういう家なんだから、無理して適性のない研究者にならないでも
家の中で普通に家事手伝いをしていれば良かったんだよ
というか、親も甘やかすんだったら、なぜそうさせなかったといいたい。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:27:18.21
早大閥のマスコミ（特に朝日）は、稀代のメンヘラペテン師でも自分達の報道次第で凹の名誉を回復できると思ってるのが相当にイタい
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:27:20.18
今、理事長は国会の委員会で追及されてるぞ。
小保方はこの状況を全然理解してなさそうだな。
理研は小保方を刑事告訴した方が理研の自浄作用を示せて得策だと思うよ。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:27:33.10
不服申立書の全文・上
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
なかなか参考になる申し立てだ。
それにつけても、小保方氏のSTAP実験に立ち会い、手順を確認した理研の職員は（若山氏以外は）いないんだな。
ましてコンプライアンス担当や調査委員会は机上調査だけ。
これでは、とうてい実態はわからんな。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:27:36.71
>>347
それはわかってるよ、ただ、若山なり他の研究者が関わってたわけだから
論文には目を通すべきだったし、実験に間違いがないかは慎重にやるべきだった
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:27:52.31
>>352
キレイな子で可哀想だったので逃がしました
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:28:01.95
ここってテンプレとか本気度高いし2ちゃんで1番継続して勢いもあるし
会見に出るような記者とかも普通に見たり書き込んだりしてるんだよな？
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:28:14.02
>>352
あれは、若山先生の送別会のときのネズミケーキにつかいました :-)
美味しかった？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:28:23.09
会場代25万もオボコ餅だそうなコイツ金持ってるな
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:28:48.85
あの最初のプレゼンのときみたいに、ばっちりアイメイクと派手な指輪とフリフリなスカートで会見に臨むのかな
あるいは佐村河内氏みたいに、えっ誰？って感じになるのか
もう目が離せない
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:28:55.00
記者会見のお題はあくまで「最終報告書に対する不服申し立てについて」だから
それ以外のことはなんも言わないってことはあるかもね
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:29:03.91
>>335
論文送る時に上がチェックしてる研究機関なんて
全体主義国家でしかありえんわ。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:29:16.57
>>355
放送してくれ
昨日もでていなかったっけ
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:29:23.25
>>354
朝日は東大だろｗ
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:30:00.49
誰が結婚するんだよこんな奴とｗ
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:30:00.58
>>352
「あのハゲは大嘘つきなんです」
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:30:13.79
>>352
理研に保管されているだろう、私の手元になく確認しようがない、とかかな。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:30:45.18
ネズミ達の無駄死が今後も続いていくのかと思うと怒りを禁じ得ませんわ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:31:28.31
>>368
聞くに堪えません
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:31:33.30
>>359
しらんよ
詳しい人もたくさんいるけど、
自分みたいなバカもたくさんきてるだろ
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:31:46.28
>>365
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:32:01.37
さーて次はとくダネ！か
おズラが擁護派だっけ？
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:32:18.53
>>341
論文の方を速やかに修正して、最終報告書にも掲載しないのかって話にはならないの？
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:32:38.86
坊主にして涙ながらに若山さんに謝罪っていう展開はないのか？
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:32:56.47
>>366
じゃあモーニングバードや報ステの擁護っぷりは何なんだよｗ
大朏っていう早稲田理工出のジャーナリスト呼んでる時点でおかしいだろ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:33:08.82
小保方 ふじてれび
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:33:19.94
>>335
研究現場を知らなさ過ぎ。
責任著者が全責任を負うのが原理原則。
所長は商店街の会長みたいなもん。
不正がバレた責任著者は自主的に退場するのが、これまでの通例。
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:34:06.12
ほんとにハッピー・サイエンス信者は小保方擁護派だった。。。
overrainbowthe @OverRainbowThe 59分
それでもSTAP細胞は存在すると、気丈に戦う小保方さん1人に対して、
学者達は、成果と人気に嫉妬し、ヒステリックに論文の上辺だけを指摘、逃げ回り、
マスコミ達もヒステリックに報道する。おまえらは女か？
理系女子 対 無理系オカマ達の戦いにみえる。覚悟決めて生きているオカマの方が立派
@OverRainbowThe
1992年幸福の科学入会。虹と呼んでね。日本の国難を強く憂いてます。
政治関係RT,TW多いですが、TV,新聞流さない真実を知って欲しい思いで発信し続けます。
皆様フォロー・RT有り難うございます。フォローもリムーブご自由に♪
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:34:14.06
>>372
じぶん ＝ おまえ 関西圏以外の人には通じないよ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:34:16.22
>>374
もう8時過ぎにやってたけど
疑惑の出始めくらいにだけ何かの間違いじゃないかとか悪意はないと思うみたいに言ってただけで、そこまで擁護してない
最近はずっと事実を伝えるだけで擁護も批判もしてない感じ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:34:33.70
>>371
論文撤回を提案した若山先生は小保方にそこまで言われたそうです。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:34:33.90
>377
会見当日の朝の番組だろ？
ここで総叩きして「出られません」って言われる方がイタイ。
本人も見てる可能性もあるんだから、やさーしくやさーしく
おびき出して、ほんで終わったら…
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:34:41.24
会見場は新阪急ホテルか。50周年
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:34:49.06
>>366
社長じゃなくて各番組のプロデューサーをみないと
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:35:36.63
容態は安定しているｗ
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:35:57.25
>>385
阪急沿線っぽい服着てるもんなｗ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:36:15.32
>>381
じぶん ＝ 普通に自分のこと 関西圏以外の日本では普通こうだよ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:36:15.74
こんなに金持ちなのに、家庭の経済最優先の早稲田の奨学金貰ってるんだよねぇ。
審査員見る限り父親のコネかね。
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:36:23.44
若山含め共著者がなんにも機能してなかった事になるだろ？
だからこそ関わった奴らが精査すべきだろってことわからんの？
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:36:30.90
>388
神戸線限定にしてくれｗ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:36:37.67
>>380
生物学大家の霊言が来そうだな
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:36:52.02
「善意の画像加工」とか最高にロック
幸福の科学にラボでも建ててもらえ
お似合いだよ
もはやオカルト市場にしか生きる道はない
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:37:05.08
小保方擁護脳 ≒ 陰謀論脳
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:37:17.48
>>380
自称愛国者さん達はもう放っておいて差し上げろ。
処置なし。
産経に知り合いが居るんで一応反省を促しておいたが、
あいつらもまるで聞く耳を持たない。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:37:31.74
>>381
いや、ここでの自分＝おいら、私ということ
自分＝相手、君、は理解している
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:37:31.93
>>377
あー、朝日新聞じゃなくてテレ朝か
いずれにせよ、出身大学だから擁護するとか、小学生並みの発想だぞそれ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:38:05.45
>>384
モーニングバードや報ステひるおびのコメンテーターはそこまで考えて、擁護役として自分を犠牲に馬鹿な悪者になってくれてるっていうのかよ
すげーいい奴じゃん
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:38:15.39
>>386
朝日新聞のことだと思ってた
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:38:21.60
379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 09:33:19.94
>>335
研究現場を知らなさ過ぎ。
責任著者が全責任を負うのが原理原則。
所長は商店街の会長みたいなもん。
不正がバレた責任著者は自主的に退場するのが、これまでの通例。
391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 09:36:23.44
若山含め共著者がなんにも機能してなかった事になるだろ？
だからこそ関わった奴らが精査すべきだろってことわからんの？
357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 09:27:36.71
>>347
それはわかってるよ、ただ、若山なり他の研究者が関わってたわけだから
論文には目を通すべきだったし、実験に間違いがないかは慎重にやるべきだった
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:38:32.57
>>356
やはりこれを見ると改ざんというのもちょっと難しそうだよね
ちゃんとデータがあってそれを見やすくしたというだけでは改ざんと言うには無理があるように思える
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:38:33.24
>>380
だって大川隆法が小保方晴子の守護霊を降臨させて、「彼女はガリレオの生まれ変わり」だとか言ってるんだよww
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:38:55.31
偽研究屋が暴れてるのオモロイ
どんなバカだらけの星に住んでるのか興味ある
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:39:18.32
いっそ裁判すりゃいいのに。
裁判だと過去のこと全部暴かれる。
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:39:19.75
>>399
上の人間は多少それを考えてる可能性はあるな
本人はバカだから本気だろうが
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:39:36.05
>>402
上先生は画像に手を加えたらダメだとさ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:39:36.53
早稲田出身者が擁護してるのをよくみかけるが
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:40:03.88
ディプロマミル早稲田
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:40:16.12
申立書の指摘と対応
１：弁護士を入れろ
学術的な内容の吟味には弁護士より研究者の方が適切。
過去の大学等での調査委員会の多くは大学教授等の研究者のみで構成。
２：理研外を入れろ
これも通常は問題の生じた研究機関内の研究者が行うのが通常。
３：テラトーマ画像は真正なものがあるから捏造ではない
１つ（２０１４年２月のもの）は２０１２年の特許の書類に似た画像の存在が指摘されてる。
もう１つ（２０１２年６月）に関して、ネイチャー初投稿（２０１２年４月）の時点で
テラトーマ画像として今回の論文と同じものが使われている。
その時点ではまだこの画像は存在していない。しかもその後にこの画像が取れているのに、
なぜ差し替えなかったのか？非常に奇妙。
４：電気泳動画像は加工しているが、意味は変わらない
リンパ球での実験結果はこのPCRによる実験がうまく動いているかを知る
非常に重要なコントロール実験。実際、ジャームラインバンドが加工で
消されてしまっており、明らかに元画像と異なる解釈が必要。
またコントロール実験の加工も含めて、特定部位の画像操作は
投稿規定で厳に禁じられている。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:40:17.30
大川にいじられたら終わりだなｗ
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:40:31.92
小保方さんって大発見をしたために上層部の人間の妬みを買い、引き摺り下ろされたんじゃないかって思う。
もちろん一度も会ったことがないが彼女はたしかわりとマスコミ嫌いなはず。
改ざんや捏造をしてまで有名になりたい人間はほぼ間違いなくマスコミ好きなのでここがどうも引っかかるぜ。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:41:04.00
>>398
お前こそ小学生かよ
あるいは学閥の存在も知らない底辺か
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:41:05.64
テレ朝モーニングバードだけはずっと小保方擁護だよ
羽鳥「何かの間違いでしょう」
髙木美保「間違いが続くことはあると思う」
宮田佳代子「STAP検証チームに小保方さんが入れないのはおかしい。理研の陰謀」
岩上安身「（勘違いをベラベラ）」
そして小保方批判した科学ジャーナリストが降ろされて
今の大朏という早稲田理工出身の自称科学ジャーナリストが登場して擁護の暴論を展開
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:41:41.59
>>412
ノートだすことだよ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:41:46.89
オボはなんの病気で入院してるんだ？
診断書出させろよ。
417:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:42:16.79
>>412
日本国民のほとんどがSTAP細胞があった方が良かったと思ってるに決まってるじゃん
理研もSTAP細胞があったらそりゃ万々歳だと思ってるよ
でも怪しいから困ってんだよ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:42:32.00
自分が入院したいから入院するw
会見は主治医付き添いかもねww
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:43:30.72
こういう、感情論のみの擁護が一番たちが悪い
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:43:45.36
>>402
このスレでもあんたみたいに理解してない奴がいるんだなあ
調査委員会の会見みた？
理研内規による審査においては「悪意」は「故意」と同義
小保方は「悪意」は無いと言ってるが、「故意」であったことは自ら主張している
小保方側は調査委員会の「悪意」の定義を間違えているだけ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:43:53.82
早稲田出身は今、日本中でコピペコピペ言われてるからね。
擁護ぐらいしたくなるよ。
小保方が逃げられないと思ったら一気に糾弾側になりそうだが。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:43:56.71
俺も朝日とフジ見たけど完全な擁護派的内容
こいつら悪意が無かったら何しても無罪かって聞きたいね
将軍様が弾道ミサイル発射してただの実験です
悪意なんて有りませんって言ってるのと同じだぞマスゴミよ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:43:59.56
>>416
仮病？！
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:44:01.48
科学vsオカルトの流れになってきたな
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:44:02.99
神の生まれ変わり、リュウホウセンセイが味方に付いたら怖い者なしだな
よかったねオボちゃん
擁護さんも神と同じ意見でさぞ光栄でしょう
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:44:07.35
記者会見開くまで様子伺ってる人も多いとは思うよ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:44:26.76
>>414
羽鳥も岩上も早稲田
フジのとくダネも、早稲田出身の笠井だけは小保方擁護
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:44:31.22
>399
マスコミなんて掌返しなんだから
後からいくらでも言い訳できるし
コメンテーターを使い分けたらいいだけじゃん。
イタチ捕まえるのと一緒ｗ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:44:37.18
>>402
一般の世界では大したこと無いように思えるかもしれないが、科学の世界では重大な犯罪。
これを許すと査読のたびにチェックが必要になり、コストが増大する。膨大な生データのチェックなんかやりたく無いので、査読者がいなくなってシステムが崩壊する。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:45:05.24
テラトーマは言い訳しようがある？
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:45:14.90
>>420
理解してるくせにミスリード誘って擁護してるんだろ
ほっとけ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:45:53.49
>>417
勘違いしてる奴多いよなあ
STAPがあったら理研は大歓喜だよなｗ
だから再現検証では、まず世界で唯一再現できると言っている小保方に追試させたいところ
なのにやらせないのは何故かというと、小保方もできないからとしか
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:46:05.02
切り貼りは致命傷
434:417
14/04/09 09:46:25.09
>>
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:46:40.61
今擁護してるのは
自分を優しい側に置いておきたいということだろう
こういう「女性研究者」はほどよく擁護するのが得だと踏んでるはず
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:47:10.08
>>412
利権もえらい損害被ってると思うが
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:47:14.50
>>413
学閥の問題と、母校出身者を庇うかどうかは別の問題だろ
ワイ、東大出身者が不祥事起こしても庇う気にもならんわ
438:417
14/04/09 09:47:19.04
>>432
それもあるけど、一年掛けて時間稼ぎしたい気持ちもかなりあると思うね
ほとぼりが冷めるのを待ちたいって感じもかなりありそう
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:47:48.45
>>430
どういう意味で聞いてる？
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:47:59.28
早稲田の大はしゃぎ
www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:47:59.29
「話題、喜美さんから小保方さん」 首相、混乱収束願う？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
完全に他人事。
こりゃ優遇法案は完全に終わったな。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:48:22.85
オボさんが研究者だったことなど一度もない
これからもない
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:48:23.07
東大の上先生がいってたな
画像に手を加えたらアウトだというようなこと
科学の世界では悪意があろうがなかろうが、
やっていけないことがあるとか
世界基準みたいなのがありそれで成り立っているようなかんじの話
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:48:27.21
>>432
オボちゃん入れてやって「再現できました」って言っても誰も信用せーへんやろ
入れないのは当たり前の話や
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:48:38.56
>>438
いやもちろん時間稼ぎだよ
できるんであれば時間稼ぎする必要もないわけで
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:48:49.87
嘘も1万回言えば真実になる
不正を不正でないと1万回言い張れば不正でなくなる
これを本気でやろうとしているのが小保方という化け物
447:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:49:10.90
希代の詐欺師の仲間入り。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:49:13.18
>>424
大川隆法のことを書いたのは俺だけど、そんな対立軸になったら日本は終わりだ
↓こういう理屈を言ってくる奴が増えても痛くないでしょ？
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:49:20.80
>>439
単純な間違いで処理出来ないはずなのにそれでも無理やり通すのかという
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:49:23.50
>>441
ナイナイ
オボちゃんだけ排除してくれればすぐに通るよ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:49:33.84
>>435
単に脳味噌カラッポなだけだろ。
仮に優しい印象なんか持たせて、周囲の勘違い女に絡まれたらかなわん。
真面目な話、この程度のキチガイは女なら何処にでも居るんでな…
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:49:48.10
中学時代からコピペ疑惑
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:50:04.82
>>444
当然、小保方が再現→丹羽が再現→第三者が再現の流れだよ
小保方入れないと誰も再現できない
もちろん、小保方入れても誰も（
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:50:06.41
>>412
有名になりたかったわけではなく、結果を出したかったんだろう。
結果が出なければ、理研クビになるし。
しかし発表した論文のインパクトが大きすぎて、有名になってしまった。
そこが彼女の計算ミスだね。
博論みたいにうまく事が運ばなかったんだろう。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:50:35.05
>>437
学閥があるくらいだから母校出身者を庇うやつがいるみたいな些細なことは当然あるだろという例えだよ
誰も学閥の問題どうこう言ってる訳じゃない
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:51:13.61
>>441
法人は時間的に無理では？
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:51:24.73
不服申立書の全文読んだ。なかなか参考になる申し立て書だった。
それにつけても、小保方氏のSTAP実験に立ち会い、STAP作成手順を現認した理研の職員は、
（元職員の若山氏以外は）いないようだ。
ましてコンプライアンス担当や調査委員会は短い聞きとりと机上の文面調査のみ。
いわゆる左脳の言語分野だけで判断する左頭人種たちの集合体になっているようだ。組織老化の典型。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:51:26.25
>>452
それは親が悪い
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:51:34.26
法的に勝利しても研究者としては終わっていることに変わりはないし
やはり彼女は正しかったなんて誰も思わないことに気付いていないとは
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:52:06.17
>>437
早稲田の場合コネが特に強い。
スポーツの応援とか見ても愛校心なのかなんなのか熱狂ぶりがすごい。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:52:17.95
報道側はすでに視聴率と週刊誌の売れ行きにしか頭はいっていない
462:417
14/04/09 09:52:38.40
>>454
彼女の計算ミスというよりは笹井が舞い上がってしまってたんだよ
笹井が先走りすぎて小保方も後には引けなくなったって感じじゃないのか？
その結果、ネイチャーに掲載されたあとも笹井と一緒にメディアに出たんだろう
それとここまで事が大きくなるとは予想もしてなかったってのが本音だろう
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:53:11.41
降伏の科学大学準教授で採用される
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:53:37.17
>462
いやいや、本人嬉しそうだったぞｗ
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:53:45.68
>>443
いや、科学以前に法律用語の悪意も理研内規の悪意も故意といっしょだから
行為の認識があったかどうかだけが認定の基準。
悪気があったかどうかとはちがう話だから
小保方が「画像を見やすくしようとして加工した」とか自分でゲロってる時点で
そこの論点については話が終わってるｗ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:53:49.58
>>412
マスコミ嫌いなんじゃなくて、今回ヤバい橋を渡っているから、
騒がれてバレるのが怖かったんだろうよ。
467:417
14/04/09 09:53:55.59
>>462
病気もあるしなｗ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:54:10.66
>>455
まーそういう人がいる、ということまでは否定出来ない
他方で、母校に泥を塗ったってことで人一倍批判的な人もいるやろうけどね
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:54:15.84
大川隆法はまじでオボちゃん採用しそうやな
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:54:53.51
>>459
それが困ったことにツイッターにはまだ大量にいる
もし法的に勝利してしまったらそれが更に増殖する可能性がある
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:55:00.23
まだ日本が沸き立ってた頃、
ザッと読んで「凄いけど一年後にはいい思い出かも」
つった人がいたんだよね
ゴイス
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:55:00.41
>>412
割烹着着て見せて、ピンクに塗って、ムーミン貼り付けたラボを
喜々としてマスコミに公開しているやつが、
マスコミ嫌いな分けねーだろうがW
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:55:01.57
会見するホテルの壁に，近くにある三菱のロゴが映っているな。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:55:03.92
>>460
あーいうところに出てくる人は熱心な人やからね
他方で全然関心なくて学位だけもらってサヨウナラ、って人もたくさんおるで
早稲田なんか学生ぎょうさんおるから
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:55:34.22
>>469
小保方が渋谷に来るのは勘弁してほしい
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:55:37.43
幸福の科学大学未来産業学部未来産業学科准教授あるで
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:56:36.29
>>471
それは悪意のない単純なミスを想定してるな。
既に関係者にとっては一刻も早く忘れ去りたい案件かと
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:57:11.77
小保方が幸福に入信したら今も擁護してる狂信者たちも一斉に入りこんでオウム化しそう
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:57:19.55
小保方のSTAP細胞は、笹井と丹羽の山中に対する対抗心を煽ってるからね
いずれこうなる運命だったよ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:57:24.52
>>474
早稲田は突出して多い
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:57:26.11
降伏ってなんであんなに流行ってんの？
パッと見じゃあからさまにオウム以下のカルトだよね。
守護霊とか堂々と言ってるし…
482:417
14/04/09 09:57:54.80
とにかく小保方は今後、公的な機関で働く事は無理だろう
今は契約更新されたかもしれないがこの後はもう研究者としては無理がある
民間の研究機関が雇うこともおそらくないだろう
逮捕される可能性も高いからな
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:58:10.46
今回事案の現場は実験室の顕微鏡下である。
しかるに、コンプライアンス担当や調査委員会にみられるように、
机上文面のみに限定してミッションを果たそうとする状況は、組織老化の典型。
頭脳が左半分しか働いていない。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:58:55.57
オボカタは宗教
科学で測るのが間違ってる
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:59:41.28
まじで幸福の科学で賞賛されてるんだなｗ
いいんじゃないのｗ同類だろ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:59:42.48
しかし、一番大変なのは石井さんだよな。
膨大な資料を解析し、不正があったと矢面に立って発表し、
凹からは恨まれ反論される。
それに対する調査委員会の責任者としてこの反論や裁判とかにずっと関わって
いかなければならないんでしょ？
損な役回りだよ。
しかも精神的にもキツく仕事量も膨大なんじゃないかね。
長期戦になるだろうしね。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 09:59:47.97
>>480
統計的な根拠ある？
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:00:26.92
>>469
それだけ小保方擁護するなら、幸福の科学で研究費出せよと思うが、
万が一STAP細胞が見つけられたら、オウム以上の組織になりそうで
怖いから言えない
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:01:18.89
学位論文の画像を、ネイチャー論文の実験内容の画像として使い回してるうちに、自分でもそう思えてきただけのことじゃないのか。
だから何の疑いもなく投稿したんだろ。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:01:34.15
AVとか幸福実現党とか凹を受け入れるとこはあるだろ
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:01:49.11
彼女、これからどうするんだろうね。
地位保全に成功しても理研にケンカ売った以上、
研究禁止は続行だろうし些細や庭や若ちゃんの
キャリアを奪ったせいで生物学者からは村八だろうし
彼氏の話も捏造だろうしあのハナじゃ嫁にも行けそうに無い
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:02:02.38
凹さん宝塚とか見てそう
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:02:23.63
幸福の科学大学もできるしオカルト立国を目指す日本ｗ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:02:25.30
結合について暴露しろよ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:02:43.57
>>491
大川隆法を籠絡すればいいじゃない
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:03:18.83
>>478
「ああいえば上祐」も早稲田出身だし、小保方が幸福の科学に入信したら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:03:36.53
田嶋陽子さんの研究所で研究
498:417
14/04/09 10:03:58.80
ホテルの会場費も弁護士が肩代わりしたんじゃないのか？
弁護士軍団にしろ三木があつめたんだろう？
費用も小保方が捻出したとは到底思えない
世の中にはこういう奴に加担する奴いるんだよ
女性の人権だとか、こいつを守りたいみたいな胡散臭い連中が
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:04:21.23
>>487
お前必死だな
早稲田全体がそういう校風なのかどうかは知らんが今回の騒動に限って言えば擁護してたのに早稲田出身者が多かったのは事実だろ
流れ追えないで関係ない質問ばっかりするなら消えてくれ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:04:37.86
金マンコ先生はオボちゃんいらないのかな・・・？
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:04:43.20
ゲラー先生、今日も絶好調。東大は文科省にも怨みあんのかね。
しかし、ここの住民曰く、出来すぎたテラトーマの写真は今日は質問されるのか。
でも、出来すぎたゆえに、オボさんに責任を帰するのは無理というもの。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:04:49.10
>>496
もともと会員かもよ
親の年齢考えたら一家でという可能性だってある
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:04:56.42
さすがのあのバカもおぼは引き入れないだろ
時限爆弾を研究室に入れるようなもんだ
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:04:56.39
幸福の科学のバカボンが、オボ子の守護霊インタビューｗｗ
なんとか観る方法ないものか。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:05:31.73
武田の助手
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:05:38.95
一般人と科学者の意見の乖離例
科学者：こんな経歴で理研でやっていけるのはおかしい
一般人：学歴なんかかんけいない
科学者：会見自腹とかホテルとかカネの動きがおかしい
一般人：理研は更新したんだし、高給取りなんだから十分
科学者：オボカタは辞めて自重すべき
一般人：仲間にいじめられてオボちゃんが可哀想
科学者：組織全体の問題というよりは一部関係者の暴走と悪意
一般人：理研は巨悪にちがいない
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:05:59.50
【STAP細胞】小保方氏が９日記者会見 メディアに異例の“参加条件”★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】 小保方氏、８日に不服申し立て…メールで通知へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP細胞】小保方「不安な気持ち。支えて」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小保方さん明日「条件付き」会見
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【科学】小保方氏以外の博士論文２８０本も調査へ…早大★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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大川隆法氏、小保方さんの守護霊インタビューに成功
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【超速報】 STAP細胞は存在することが明らかに 幸福の科学・大川隆法氏のスーパー霊能力で判明
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
大川隆法氏、小保方の守護霊を降霊 ついに小保方さんの真意が明らかに！
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:06:30.13
>>491
理研に残ろうとしても事実上無理だろう
のよりん激おこなのにオボ放置はありえない
どうなるかな
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:06:38.43
幸福の科学職員か幸福の科学大学講師で雇われるだろ
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:06:56.49
>>498
会場費24万円、小保方の自腹
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:06:59.29
>>504
それやる可能性あるぞ。割と高確率で。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:07:52.59
イタコカルトとかボコちゃんにぴったりじゃんｗ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 10:08:09.54
テレビの人らって男が同じことしたら真逆の対応とるんだろうなｗ