14/04/09 00:27:07.07
>>558
厳密に言うと、それは理研の言い訳だね
中間報告では、「故意」という言葉をあえて使わず悪意と表現したことで、最終的な言葉の責任をグレーにした
そのあと=故意ということにして完全に小保方を切る方向に舵を切っただけ
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:27:12.35
>>562
ある意味バカな語法でもある
Tokyo Univ.と言えば何の齟齬もないのに
Univ. of Tokyoじゃ東京にある大学だからどの大学か指定されてない、みたいな
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:27:16.60
>>573
イタコ芸人はえーよｗ
おぼちゃんもここの教授にしてもらえば？
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:27:21.29
>>556
実在しても、本人を叩きます。
「ちゃんと最初からやれ」って
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:27:26.97
>>573
しかも今日じゃねーか！
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:27:34.28
>>573
ここで絡んでくるかｗｗｗ
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:27:46.13
>>572>>575
ありがとう
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:27:55.89
>>579
それはそれでみたいからいいよwww
仕込みのマスコミに何を喋らすのか、向こうの思惑がわかるし
仕込みのマスコミなら本人が喋る確率も少しは上がるしな
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:27:55.93
>>591
NIH用語→→理研訳語→→日本裁判用語
misconduct=悪意のある不正=故意
honest error=悪意のない間違い・見解の相違=過失
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:28:00.43
こっちに詳細あるぞ
夢の万能細胞STAP細胞の研究者 小保方氏の本心に迫る
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:28:25.80
>>574
共著者とはいえ同情するよ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:28:26.60
理研が追いつめられてる件
画像消去とかどう考えても黒
報道機関もこれを伝えた
さあ今から反撃ノーベルだ！
おまえら謝罪の準備は？
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:28:28.04
ニュース速報＋では一貫して小保方擁護だったからな。
日本の誇りとかで。
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:28:29.17
実験中だから見れないよ(・_・;)
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:28:29.80
>>570
当たり前だろ
本家の糖質舐めるな
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:28:38.81
不正をしてしまいました。悪いこととは思っていましたが
生活のために必死でした。大変ご迷惑をおかけいたしました。
もう二度といたしません。
日本人はお人よしだから、これだけ言って、あとは何を言われても
頭を下げ続ければ、それ以上叩かれないのに。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:28:49.76
>>600
STAP細胞にせまるじゃなくておぼの本心に迫るかよ
もうだめだな
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:28:54.90
>>588
池沼すぎる
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:28:57.14
>>577
その理解不能さんが今日の会見で何を口走るのか一世一代の見物
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:29:15.45
>>582
最近の記憶研究とか読んでいると『嘘がいえる』ってのは錯覚かもね。
記憶自体を創れるようだし、過去の記憶を自分で改竄できるのだから
『嘘』をついている訳ではないだろう。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:29:22.32
鬱で休職してたこともあるし、あんな土気色の顔した丹羽さんに無限ループの再現実験させるなんて、可哀想
ありませんでしたってあっさり認めて謝れば、もっと印象良かったのに
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:29:24.53
>>524
早稲田の卒業生とか現役のボランティアだろ
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:29:24.69
U.S. Federal Policy→→理研訳語→→日本裁判用語
misconduct=悪意のある不正=故意
honest error=悪意のない間違い・見解の相違=過失
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:29:25.54
＞小保方氏は「たまたま一つだけできたのではなく、幾つも作っている。
何度も見たし、他にも見た人がいる」と説明。
お前らが小保方氏に土下座してあやまる日はいつかな？
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:29:26.89
こんなことを2月16日時点で書いてたぞ・・・
寸分違わぬ展開に結構満足してる
でも、理研も一応昨日の会見で誠実なふうを見せたから、小保方が
真正クズだったら追い詰められた形になるね
どうするんだろう？ここから先は度胸とかテクニックでなく、誠実さの
話だから予想がつかない
616:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:29:38.87
丹羽さん、あなたがこれ以上苦しむことはないよ
本当の事話ちゃいなよ
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:29:40.05
>>600
すげえ、見事にわかってないw
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:30:03.68
>>392
科学研究は、金の計算みたいに、
正しい答えがすぐには分からないことが多い
結果をつきあわせることは可能だが、
その検算に、もとの研究自体と同じ
くらいの手間がかかることも多い
論文としてまとめられる１つの研究内で
答えには近づくが、完全な
答えに至らない場合がほとんどだ
要するに、科学研究の実際を知らない
人間が、銀行のやる計算と比べるな、という話
確認を怠ってもよいと言ってるわけではない
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:30:07.06
>>573
また眠れなくなるwwww 豚汁つくれなかったぁ～～～
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:30:21.10
>>599
責任をグレーにするっていうのはその矢印が本当かどうかをその瞬間曖昧にするということなんですが
悪意と故意の言葉の定義について誰か中間報告のときに確認とりましたか？
とってないからグレーなわけ
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:30:44.11
>>574
二羽クラスを1年押さえつけておけると考えれば。。。
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:30:46.52
Univ. of TokyoとKyoto Univ.のニュアンス違いは、マーク・ピーターセン『日本人の英語』参照のこと。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:30:53.08
>>614
誰も謝る必要はない。
信用に足る証拠がないから。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:31:05.38
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
がんばって、みんな味方だよ！
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:31:13.79
>>574
何言ってんだよ。1300万の予算が付くんだぞ？
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:31:26.19
>>524
工作員なんか居たとしても大したことないぞ
人件費1人分しか払わなければ1人分の働きしかしないw
20人分の人件費払えるか？
大勢を変えることは不可能だ
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:31:27.66
>>317 >>353 >>396
マクロファージが死んだ細胞を食べているだけなのでは？という指摘について
>丹羽「もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか」
396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:02:27.47 >>353
丹羽先生、あんたって人は・・・
**分からない人へ***
発光現象は、STAP細胞確認の核心部分。死んだ細胞が発光する場合があって、それとSTAP細胞との区別がつかない限りSTAP細胞ができたとはいえない。
つまりこの論文で見る限りSTAP細胞を発見したとはいえない（存在するかどうかは別）。
わざわざ動画になっているが、死んだ細胞が光った（超新星爆発みたいな感じ）後に食べられていると見る方が自然な動画。
STAP現象の証明をするのが小保方論文の役目（失敗）であり、検証実験もそこが中心になるべきであるのに、再実験の中心人物である丹羽さんが「おれはやり方わかんないよ」と発言した。
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:31:33.45
大川大先生は些細の守護霊の口寄せやれよｗ
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:31:38.02
>>614
最後に出来たのいつだっけ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:31:40.34
>>600
普通のインタビュアー
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:31:54.29
ますごみさん。明日はちゃんと配慮しろよ。
相手はかよわき３０乙女なんだからな。
何も質問せずに、ただただおぼかたさんの言いたいことだけ、
言わせてあげよう。
そうすれば、弁明の機会をふんだんに与えたことになる。
記者会見なんて、それでいいんだよ。どうせろくな質問なくて、
話の腰を折るだけの記者ばっかなんだから。
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:32:15.49
＞小保方氏は「たまたま一つだけできたのではなく、幾つも作っている。何度も見たし、他にも見た人がいる」と説明。
明日は正しい画像と説明をしてくれるのかな？
できたできた言ってるだけじゃもう信じてもらえないよ？ん？
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:32:34.12
>>622
マーク・ピーターセン『日本人の英語』
なつかしいなｗ
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:32:47.86
＞（STAP細胞は存在するかという）質問をされることが不思議といった感じ
論文はミス（不正）だらけ、プロトコルは再現しない、共同研究者も一度も成功していない
証明できる物証無し、データ無し、まともなノートもない、著者の学位論文も不正だらけ
その状況で科学者たる者が他者からの（STAP細胞は存在するかという）質問を想定できないことの方が不思議
不思議というか異常
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:32:50.46
彼女の意見がすべて真実で
D論やNature論文でこれだけのアンラッキーの連続があるとすると
STAP細胞発見の超ラッキーの連続があっても良さそう
信じないけど
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:32:52.26
>>613
誤訳だろうが何だろうが、文章にある「悪意」が正しいと解釈すべきだろ。
憲法だってPressが誤訳で出版になってても、報道の自由とは言わないように。
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:33:01.49
～半年後～
「まただ、また再現できなかった。くそっ！俺があの時見たのはなんだったんだ！
あんな簡単にSTAP細胞ができていたのを確かに見たじゃないか！
俺の腕が悪いのか？ちくしょう！ちくしょう！ちくしょう！ああ！ちくしょう！うああああ！！！！！」
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:33:13.05
>>600
素直にGJしていい……のか…？ はぁあ
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:33:13.65
>>620
全くどうでもいい
裁判になれば日本裁判用語が適用されるから
規則不備あったわーとか読み間違えてたわーとか全てが無意味になる
故意に資金を詐取したかどうかを問うのだからな
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:33:16.82
>>625
ニハ先生なら1300万ぽっち簡単に獲れるわ馬鹿
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:33:18.13
今後、利権は自分のところで捏造論文が発覚するたびに再現実験するのか？
そんな馬鹿なことは世界でもしてないだろ？
シェーンの場合はどうだったんだ。
再現実験するからには、何かしらの科学的根拠がある仮説等が必要だろ。
何の根拠もない仮説など空想や妄想にすぎず、そんなもん税金で研究する対象にするなよボケ。
心霊現象とかＵＦＯとか超能力とかのほうがまだ目撃証言が多数あるぞ。
そっちの研究のほうが根拠あるだろ。
何の根拠もないタダの捏造を空想仮説で再現実験するとか、非科学的にもほどがあるな。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:33:35.51
>>631
ありのままを放映したほうがどれだけ滅茶苦茶な事を
いってるかわかりやすいかもな
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:33:42.68
of には代表してっていう意味が含まれる。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:34:02.24
小保方ってよくわからんけどよっぽど自宅マンションに帰るのが嫌なんだね ホテル住まいだったりで今は病院に住んでるんでしょ？
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:34:09.23
これだけのことをしてまだ理研で研究を続けたいという発言が出ることが本当に恐ろしい
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:34:15.38
結局ファジーってことですね
完全なウソとも事実ともいえないわけで
でもほぼウソですな
それはなんでか・・・この再現および研究を続けていく人が丹羽以外にいないから
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:34:16.53
大川なんざ興味ないｗ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:34:27.96
>>622
へえ、違いがあるんだね。面白そう。
イギリスかアメリカ式かみたいなもんかと思ってた。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:34:36.00
言いたいこと自由になんでも言わせるってのは面白いよ
どんな爆弾が飛び出すことやらwww
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:34:37.64
>>636
その悪意の定義を決める権利は理研にあるし、その理研の規則と理研の解釈をあらかじめ聞き出していなかったからといって
免責される要素は全く無いから
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:34:39.35
小保方氏一人がやったことです
他は聞き取りでもクリーンです（キリッ
あんなに切り捨てられたら精神的ダメージ半端ない
かわいそう、、、
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:34:58.75
論文の投稿が２０１３年３月１０日
↓
STAPキメラマウスの経過観察が１８か月行われている（この記述がいつ原稿に加えられたのか不明だが）
↓
２０１１年９月１０日ごろキメラマウス誕生？
↓
２０１１年７月以前から「酸性刺激によるSTAP実験」が行われているかどうか
ノートで確認されていればセーフか？
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:34:59.88
小保方晴子 PV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1分26秒付近で鼻フッ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:35:01.93
明日の会見の質問1つ目は
「ツチノコを見たことがありますか？私はあります！ツチノコを信じますか？私は見たんですけど！」
これで頼む
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:35:04.13
>>627
見た目に飛びついてる素人が多いな。
イメージングデータはあくまでサポーティブに用いるべきで、同時に示してる分子レベルのデータが本命。
全体を見ないと。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:35:31.41
>>556
端的に言って、ものいいが卑劣だから、最終的に現実で物心両面足りてる
人は只管呪いを吐く人達と仲間になりたいと思わない・・・
これも2月時点で書いたけど、「正論を吐けば吐くほど人が離れていく」
愛が無いからな・・・付和雷同して相手を滅ぼしても、空虚な「悪口仲間」
と何をするってのか・・・そんなこと、世の中の理性的な人間は皆分かってる
この件で言えば、万能細胞作るしかねーんだよ。もう。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:35:42.46
IWJ Ustream配信
【Ch5】理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
日時4月 9日 (水), 13:00 ～ 14:30
[説明者] 小保方晴子、三木秀夫弁護士、室谷和彦弁護士
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:35:44.69
>>645
自宅待機中でも理研の懇親会には出席してたらしいですから
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:35:54.95
>>639
理研が法律用語の意味で「悪意」という単語を使ったかどうかが問題
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:35:58.02
>>618
そうやって、多くの人間が、多くの
研究を重ね、少しずつスケッチの
輪郭を克明にしていくように、正しい
答えに近づいていく遅々としたいとなみが科学
ときどきその蓄積の上に、
大きな飛躍を成し遂げる人がいたり
もして脚光を浴びる
でも、それも長い科学の歴史の上の
出来事
新しい知識を得るというのは、
それほどに難しい
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:35:59.98
ウパちゃんを見たことがありますか？
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:36:15.81
空想仮説
妄想仮説
思いつき仮説
何の根拠もない「なんちゃって仮説」を税金で再現しようとする非科学研究所。
企業の研究所なら、普通に詐欺罪で告発されて終わる話。
何らかの根拠がなければ続きはない。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:36:43.43
仮に悪意がないことを誰もが認めたとしても、
誰も彼女を求めない。
かわいそうになってきた。
身から出た錆だが、オオカミに育てられたら人間はオオカミになる。
早稲田の犠牲者ともいえるが、俺には関係ないことだ。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:36:46.71
>>659
理研は悪意とは刑事裁判の故意と同一の意味と言ってるから
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
Ｑ 検察、警察の捜査をやって裁判もやって初めて不正となる。今回本当に不正が証明できたのか。弁明の機会は与えられたのか。
渡部 不正があったか。悪意があったか。悪意は、刑事事件なら故意というところ。「知っていながら」というところは２件で確認しているので不正。
弁明についてだが、今回は「これはどうなんですか」という質問で対象者からいろいろ話を聞いており、それが弁明の機会になっている。
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:36:47.14
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART243
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:36:49.90
>>600
おぼちゃん、就職先見つかった！
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:37:23.57
>>661
本田博太郎？
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:37:45.68
>>660
そう、そうなんだよ
でもそういう謙虚な誠実さがおぼには全くないっていうのはおまえにもわかるだろ？
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:37:46.03
>>641
あの大げさな記者会見は、理研の責任だから仕方ないでしょう。
基本は責任著者が全責任を負うのが原理原則。今回は小保方氏とバカンティ。
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:37:57.56
心理学者の娘だからな。
内輪だけで通用すれば良しの世界じゃねーの？
心理学なんてｗ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:38:09.46
>>645
論文捏造問題で懲戒解雇にされた東大教授が何年も裁判して最高裁まで争ってるぞ
続けたい奴は続けたいんだ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:38:12.97
>>666
そこ大学作ったよねww
ちょうどいいかもね。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:38:42.68
>>662
ほんとそうだよね
俺も細胞に念波と振動与えたら初期化する仮説考えてるから、研究費と給料くださいって思う
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:38:43.06
>>658
あの記事は幻覚かと思ったよ
でも本当に懇親会出てたならここに目撃情報があってもよさそうなものだがな
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:39:09.06
悪意の有無は本人にしか分からないことだから、
それをもって免責されたいのならば本人がそれを証明しなければならない。
今回の場合は、本人が自信満々で簡単にできると発表したのだから
すぐにでも再現できなければアウト。
はい終了
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:39:22.89
>>648
筑波大は University of Tukuba
東大は The university of Tokyo
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:39:34.17
>>649
そうね質問無しで自由に喋らせたほうがいいかもしれんね
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:39:50.27
>>666
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:39:55.54
>>672
おぼちゃんて幸福の科学の人なのか？
やたら大川が絡んでくるよね
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:39:58.26
大学の英語表記はスレチです
このぼんくら
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:40:11.64
>>645 小保方リーダーは、4月1日付でめでたくユニットリーダーとして再任されました。
特に記者会見で理事長より、再教育してくださるとのお言葉をいただいております。
また「必要な場合小保方氏から助言を求める」とのお言葉も、別に記者会見でいただいております。
竹市、笹井、丹羽の諸先生方もです。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:40:19.95
>>662
非科学研究所ｗｗｗｗw
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:40:23.94
ＹａｈｏｏトップにＳＴＡＰ何度もみたとでてるせいか
小保方さんとガリレオを重ねる人が増えた気がする
「それでもＳＴＡＰは存在する」
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:40:32.96
小保方を可哀想と発言したいものに告ぐ
「この中で、森口氏に可哀想と言ったことがあるものだけが、小保方に可哀想と言いなさい」
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:40:34.12
>>545
研究行為そのものの成否が直公金支出の成否に掛かってないので、
折角長々それっぽく書いてくれたけどダメじゃない？それ
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:40:34.88
「いくつも作られたSTAP細胞は今存在するのですか？」
「分かりません」
「なぜ 作られた小保方氏本人が分からないのですか？」
「理研で保存されているはずですが、私は今研究室への立ち入りを禁止されています。
たとえ誰かがSTAP細胞を処分したとしても、私は分かりません」
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:40:41.78
>>664
うん知ってる
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:41:07.64
私は見た
あなた方がそれを信じないのは不思議でしょうがない
あなた方は黙って信じるべきだ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:41:10.84
>>519
ダイナマイト発明したやつの賞なんてこっちから願い下げ
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:41:12.38
>>683
宇宙人や幽霊と同レベルだな
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:41:20.40
>>573
大川隆法が小保方の守護霊にインタビューしたってこと？
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:41:43.38
>>684
マジでこれだと思う
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:41:50.36
>>688
それサイエンスじゃないんですけどｗ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:42:00.19
悪意の定義を決める権利は理研にあるし
その理研の規則と理研の解釈をあらかじめ聞き出していなかったからといって
免責される要素は全く無いから
組織A内部規則
(1)♪¥＊○×<:2 1000°¥5 罰¥¥7
とか書いてあったとする
この規則の意味が
「期限までに書類を提出しないと罰金1000万円」
だとしたらどうだろうか？
一般消費者が規則を破ったのなら、規則の内容説明不足とかで免責される可能性が高い
ところが小保方は違う
「高度な専門知識を有する労働者」
であるから、規則の内容や解釈を自ら調べる義務があるのであり
組織の規則運用を知らなかったからという理由で免責されることは無い
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:42:05.40
>>665
乙パイなのら～♪
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:42:06.18
>>690
Wｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうね科学とかじょうだんですよねほんと
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:42:06.46
頭の中の妄想とコピペだけでユニットリーダーになるのなら
日本国民の9割くらいがユニットリーダー化するんじゃまいか
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:42:06.56
>>683
もはや宗教と同レベルだね
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:42:17.30
ガリレオは別に捏造はしてないぞｗ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:42:19.04
>>672
小保方教授www
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:42:34.25
>>684
俺は森口氏憎めないと思ってるが小保方てめーはダメだ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:42:34.98
さて寝るか♪
楽しみだな～わくわくｗｗｗ
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:42:39.08
>>71
ないと証明されるまであると言い続ける
師匠のバカンティと同じ戦略じゃね
科学者とはもはや言えないけどね
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:43:09.61
>>668
わかる
一般のひとたちに、科学という営みを
わかってもらいたい
研究者も、支援してもらっているから説明
するのは当然だが、あまり簡単に効果が
得られるというような、わかりやすい説明を
一般の人たちにしないほうがよい
恥ずかしいことだが、遅々としか進めないという
実態をさらけ出した方がいい
これまでも、遅々としてだが確実に人々の生活を
豊かにしてきたのが科学だと
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:43:10.35
あーあ
小保方擁護じゃなく
小保方信者になったか
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:43:25.12
>>630
>>>600
>普通のインタビュアー
守護霊にインタビューとかWWWWWWWWWW
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:43:31.38
>>681
また、それかよ
任期制職員規則第54条の懲戒委員会の議を経なければ
処分はされないんだよ と何度も書き込まれたんだが
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:43:35.01
正直、森口氏もでまかせ太郎だったわけだけどさ
基本的な技術は持っていたし、エアってわけでもなかった
小保方と比較するのはひどいよ
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:43:37.16
自然科学研究に対する自分の感覚。
みんなで少しずつ塗り絵を完成させている。
中には塗るのが早い研究者がいる。
そいつは竜の目を塗る可能性が高い。
しかし、別の絵を塗っていた研究者が、俺たちの竜の目を塗ることもある。
一研究者は、着実に色を塗ることが大事だ。
それが竜の爪なのか、目なのかは、関係ない。
とにかく着実に塗っていれば、絵が出来上がる。
目を塗る好機に恵まれたら、他の部分を塗った研究者に感謝するだけ。
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:43:44.79
>>683
見た目じゃ区別つかないよねSTAP細胞って
彼女の中でどの現象をどう認知していたかが気になるわ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:43:45.25
>>680
もうだいぶ前から素人っぽい擁護派とかもいるからなあ。
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:43:51.70
小保方氏もバカじゃないだろうから、研究の関係者全部を巻き込んで、
トカゲのしっぽ切りできない状態にしてるんでしょ。
ノートも身内に渡しちゃったら実験に関わった人たちを守るために
証拠隠滅されるだけでは。
理研の１０００億円近い予算を守るためには、弁護士費用なんて安いもの。
一般大衆にプロレスを見せて喜ばせてれば良いんだろう。
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:44:07.92
>>690
ガリレオが宗教につぶされたのと
小保方さんが男社会につぶされかけているのは同じ
って考えが周りで多い
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:44:17.74
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
STAP存在に自信＝小保方氏、弁護士に説明
時事通信 4月8日(火)21時56分配信
小保方氏は「たまたま一つだけできたのではなく、幾つも作っている。
何度も見たし、他にも見た人がいる」と説明。
室谷和彦弁護士も小保方氏について、「（STAP細胞は存在するかという）質問をされることが不思議といった感じ」と述べ、
論文の誤りとSTAP細胞の有無は「別次元の話」と主張した。
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:44:22.13
>>679
神を信じてる人はファンタジーが好きなんだよ
俺も好きだし
なんで「賢者の石」の夢を見せられて2週間で諦めなきゃならんのよ
私は上の法学部卒だが、人の理より上に常にそれぞれの心の神が在る
人それを「尊厳」と云ふ
神は「万人の裡」に在るんだよ
だから、それを汚す人はぶっ殺していーの刀でザクっとさ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:44:37.08
>>694
関係ねぇよカス
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:44:39.82
「STAPできた」
「へー、見せてよ」
「無理、捨てた」
これの何を信用しろと？ｗ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:44:40.68
>>693
だよね
だからもうSTAP真理教なりオーボ真理教なり作った方がいいと思うんだ
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:44:47.48
悪意の定義を決める権利は理研にあるし
その理研の規則と理研の解釈をあらかじめ聞き出していなかったからといって
免責される要素は全く無いから
組織A内部規則
(1)♪¥＊○×<:2 1000°¥5 罰¥¥7
とか書いてあったとする
この規則の意味が
「期限までに書類を提出しないと罰金1000万円」
だとしたらどうだろうか？
一般消費者が規則を破ったのなら、規則の内容説明不足とかで免責される可能性が高い
ところが小保方は違う
「高度な専門知識を有する労働者」
であるから、規則の内容や解釈を自ら調べる義務があるのであり
組織の規則運用を知らなかったからという理由で免責されることは無い
「悪意は無かった」という屁理屈を並べても全く意味がないのだ
小保方な知識の無い一般消費者では無く、専門家ということになってるんだからな
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:45:01.25
>>690
まさに幸福の科学だな
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:45:20.22
不服申立書の全文・上：科学：読売新聞（YOMIURI ONLINE）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
不服申立書の全文・下
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:45:20.57
オボ会見は佐村みたいなコント的笑いは望めないな
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:45:26.58
＞ベル研究所は報告書を受け取った日にシェーンを解雇した。
＞ベル研究所の歴史において初めて不正が発見された事件であった。
即解雇してるじゃん。
もちろん、再現実験なんかやってないみたいだね。
当たり前だわ、何の根拠もないから。
アホだろ利権。
ってか、税金の無駄遣いを続ける天下り池沼養成所か。
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:45:27.81
>>681
再任じゃないから
そもそも3月は任期期限じゃないし
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:45:37.20
いくつも作ったんならもう一回作って見せろよ
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:45:39.70
人間幸福学部（仮称）、経営成功学部（仮称）、未来産業学部（仮称）か
バカとkjm引き抜いて、おぼと三人で心霊医学部とか作ればいいｗ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:45:41.75
丹羽の今後の展開が興味深い
こいつが一番暴走するかも
笹井！はやく暴露するんだ
それが科学者でいられる最後の最後の・・・
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:45:42.01
>>689
取ってから言えよバカチョンｗ
729:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:45:44.84
丹羽と保管されてるはずのSTAP細胞の話題になると必ずスレ流しが現れる
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:45:48.69
>>704
実際に生活レベルまで落とし込んだのは文系だがな
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:46:02.37
馬鹿には見えないSTAP細胞をもってきたわ、とか言ってほしい
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:46:25.30
>（STAP細胞は存在するかという）質問をされることが不思議といった感じ」と述べ、
>論文の誤りとSTAP細胞の有無は「別次元の話」と主張した。
あなたがたとは別次元。
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:46:41.27
当日ドタキャン 1.2倍
途中から泣く 1.5倍
途中から質問禁止 1.6倍
ずっと瞳孔開きっぱなし 1.8倍
最初から逆ギレ 2.0倍
途中から逆ギレ 3.0倍
ささやき弁護士の声がマイクに…4.5倍
全編放送禁止 40.0倍
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:46:41.33
ジョルダーノ・ブルーノは、コペルニクスの地動説を擁護したことで
有名。異端であるとの判決を受けても決して自説を撤回しなかったため、
火刑に処せられた。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:46:42.52
>>717
まさにこれね
そのデータがあるノートもPCもない
しかもマウスはあるらしいのに、検証しないときた笑
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:46:50.93
>>708
森口元東大特任教授は、東大の発表でもなくハーバードの発表でもなく
看護師が そのへんの広場で記者つかまえて手術したと言って記事にさせたんだがな
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:47:00.31
何度も見たはずなのに
ちゃんとした証拠を残していないことの不思議さに
擁護派の人たちはなんで気づかないんだろう？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:47:18.25
笹井さんはもう科学者としての信頼は無理でしょ
完全に世界に名をとどろかせちまったし
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:47:31.66
無能ポス毒に批判する権利はない
何も生み出さない癖に天才を葬ろうとする
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:47:35.35
>>709
なんとなくわかる気がする。
おぼみたいに浮かれておしゃれして記者会見って、冷や汗でてくる。
インキュベーターにムーミンもため息でてくる。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:47:35.82
>>701
>>708
森口も相当捏造してたから擁護はできんが、人間的には憎めんとこもあった。
小保方はそれ以下。
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:47:47.32
ガリレオとかジョルダーノ・ブルーノとか関係ないわ
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:48:09.44
>>612
科学の基本は推論の論理的整合性にある
ニュートンは聖書研究や錬金術研究にも熱中したが
万有引力の法則は極めて論理的に整合であり、その後の天体運行の合理的説明になった
だがSTAP理論にこの論理的整合性があるのか
単なる錬金術にすぎない、つまり科学ではない
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:48:18.34
>>713
小保方の方が宗教化しつつあるけどな
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:48:23.47
>>713
小保方は女の信用を落とす女の敵だ
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:48:23.94
>>737
画像見たら信じるのか？
それならUFOも幽霊も誰も否定しないよ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:48:25.18
>>704
やきうで言えば科学者とは
「1シーズンオール三振打率0」
が当たり前の世界
だから
「立った打席数」が平常時の評価の基準になる
そもそもヒットとか数える状態では無い
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:48:52.35
何度も見た！他にも見た人はいます！
証拠はないけどね☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:48:53.28
科学者・研究者としての信頼と名誉をトコトンまで自傷する小保方さん
これでは悪意捏造認定から逃れられたとしても再起不能です
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:49:05.87
悪意のないミスって、
博士論文から図を持ってきておいて、
悪意がないとはいえないだろうｗ
明日、これ、誰か突っ込めよ
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:49:20.62
不正捏造するなら研究する必要はありません
研究者と名乗る必要もないし研究所も不要です
すべて不正ではなく悪意のない間違いですといえばいいです
しかしその場合はその実験結果が真実とはだれも感じないでしょう
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:49:34.27
>>750
当然突っ込むだろ
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:49:38.81
>>734
>ジョルダーノ・ブルーノは、コペルニクスの地動説を擁護したことで
>有名。異端であるとの判決を受けても決して自説を撤回しなかったため、
>火刑に処せられた。
コペルニクスもブルーノもガリレオも捏造してないから
子孫の財団に通報してやろうか？
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:49:55.58
STAPは私自身なんです、などと供述し
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:50:22.62
ぶっちゃけ、現段階で小保方を擁護するか批判するかで
そいつの科学リテラシーをはかることができる
もっと言うとそいつが信頼できるか、信頼できないか、簡単に分類できるようになった
これはかなり大きな功績
以前はこの指標、放射能に関するスタンスくらいしかなかったんで助かったよ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:50:45.99
>>734
地動説を支持しなかったのは、教会だけではなく、一般大衆。
「そんなこと、あるわけねぇ」
ＳＴＡＲ細胞については逆。
一般大衆や政治家こそＳＴＡＰの支持者。
「夢がある、希望がある」「金になる」「あってほしい」
火刑に処せられそうなのは、ここにいるポスドク。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:51:00.92
理研ってなぜか細胞が緑に光ればそれで初期化だと
おぼは仕方ないとして丹羽も笹井も信じ込んでいたみたいなんだよね
丹羽なんて最後のぎりぎりまでそう言っていたわけで
おぼも結局それでしょ
いったいどういう洗脳をされちゃったのか、そこが謎
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:51:03.83
>>753
許してくれ
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:51:05.95
>>741
看護師が手術したと言ったんだから初めからギャグだよな
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:51:18.11
庭さんは結果を出せない焦燥感から鬱を発症したのか？
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:51:23.40
やきうで言えば科学者とは
「1シーズンオール三振打率0」
が当たり前の世界
だから
「立った打席数」が平常時の評価の基準になる
そもそもヒットとか数える状態では無い
本当はホームランとヒットとかを数えたいところだが、そんなのは到底無理なので
真面目に打席に立っているかどうかで給料が支払われる
その真面目に打席に立っている証拠書面が
実験ノートであり、論文なのだ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:51:34.35
丹羽さんは贖罪のつもりで再現実験するのかもしれないけど
罪を重ねているだけだよ
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:51:56.80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ２７分３５秒 から
で、丹羽氏により、ES+TSの混入説は完全否定された。
小保方さんの勝利！
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:52:04.53
画像の流用経路
D論→2012年セミナー資料→nature論文
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:52:12.80
>>743
STAP理論ですが、細胞が初期化するという発想自体に論理的整合性がないから、
当初から冒涜だ舐めてんのかと言われてたわけですね
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:52:23.46
実験ノートもデータも取り扱いも保存も杜撰で
試料も実験経過も検証できない論文を発表
その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数
これだけで懲戒解雇やがな
博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然
なぜ今、クビにせんのよ
笹井と小保方を懲戒解雇にすれば終わりなんでないか
地位保全訴訟とか意味なしなわけだし
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:52:28.61
「それを悪意と言うのです」って、
たったこれだけのことを何故誰も言わないんだ??
会場にいる奴って馬鹿ばかり?
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:52:33.16
丹羽さんは、この数ヶ月の苦しみから逃げられる唯一の手段がSTAPの再現だと思ってねーか？
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:52:34.08
>>755
放射能ね。
このあたりはあいまいなところがあるから、評論家に限って言えば、
そう断っている人のほうが信頼があると個人的に思っているが。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:52:36.96
同業者からしたら論文載せるのがNATUREでしかも肝となる画像って時点で
取り違えなんてあり得んし、上先生が言うように捏造と思うしかない話なんだけど
何故か一般人がこの世界ではよく起こる事とか言い出すのが滑稽で仕方ない
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:52:37.45
明日の会見で一番奴の「悪意」を証明できるのは
D論での企業サイト画像の使い回しだろう
理研とは関係ないとは言え、研究者としての資質を問う重要な問題だから
ぜひ記者氏には突っ込んで欲しい
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:52:58.92
>>759
STAPは私自身なんです、などと供述し
すんごいフラッシュと爆笑がわきおこり救急車がくるだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
おかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:53:18.35
二羽が鬱発症したのはipsショックだろ
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:53:32.69
記者の方が知識は豊富だから、ボロを出すだろう。
それを如何に隠すか、それが弁護士の役割。
弁護士が１番知識がない会見でどうフォローするか見物だ
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:53:41.59
>>750
そこ突っ込んだら会見中止だってさ
絶対触れないでくださいって念押しされてる
776:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:53:42.74
一時期は生物板の擁護も消え去ってたのに、急にニュー速に擁護単発が増えて
驚いてる…
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:54:03.36
>>772
俺が…俺たちがSTAPだ！
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:54:07.00
>>743
いいところに気付いたね
でも整合性はある
STAP細胞は存在するよ
>>765
素人は必ずそういう反応する
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:54:11.46
>>767
それ言って何になるんだよ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:54:20.28
>>685
>>>545
>研究行為そのものの成否が直公金支出の成否に掛かってないので、
>折角長々それっぽく書いてくれたけどダメじゃない？それ
やきうで言えば科学者とは
「1シーズンオール三振打率0」
が当たり前の世界
だから
「立った打席数」が平常時の評価の基準になる
そもそもヒットとか数える状態では無い
本当はホームランとヒットとかを数えたいところだが、そんなのは到底無理なので
真面目に打席に立っているかどうかで給料が支払われる
その真面目に打席に立っている証拠書面が
実験ノートであり、論文なのだ
真面目に打席に立っている証拠書面を捏造して給与を得たということ
ホームランかどうかで給料を得ていると思っていることが間違い
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:54:38.82
核心をつく質問をされたら気を失って退席がみられるかもｗ
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:54:47.51
>>771
D論は下書きらしいから問題無いと言いそう
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:54:49.27
「生物学のド素人の弁護士と司会はすっこんでろ！俺は小保方さんに聞いてるんだ！」
って誰か言わないかな
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:54:54.50
>>764
しかもD論画像だって、元はどっかの拾いもんだったりして
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:54:58.57
>>737
其処に関して理研も同罪だから、
「もう新たに作るしかない」と言ってる
セクショナリズムで他人の受け持ちは感知しないって論法が通用しない
ことはもう分かったろうに
現段階で存在すら怪しいことは承知してるよ
小保方は意固地になって、自己欺瞞を押し通そうとしてるって想定も
当然に
だが、それは個人研究者の話だ
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:55:06.73
細胞が緑に光ればＳＴＡＰです！
オボコ
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:55:12.25
>>618>>660
科学の基本は推論の論理的整合性にある
ニュートンは聖書研究や錬金術研究にも熱中したが
万有引力の法則は極めて論理的に整合であり、その後の天体運行の合理的説明になった
だがSTAP理論にこの論理的整合性があるのか
単なる錬金術にすぎない、つまり科学ではない
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:55:14.98
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
で、丹羽氏により、ES+TSの混入説は完全否定された。
小保方さんの勝利！
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:55:17.45
>>746
画像が改ざん・捏造されたものでなく、撮影の記録もしっかりしていればね
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:55:29.21
企業HPから図を拝借しておいて、
悪意がないっていえるのか？ｗ
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:55:50.32
STAPは、STAPは悪くないんです、私が‥
などと供述し
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:55:59.45
>>775
>>>750
>そこ突っ込んだら会見中止だってさ
>絶対触れないでくださいって念押しされてる
中止して逃げるシーンを生放送してやれ
もう誰も擁護しなくなる
放映を止める権利は無い
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:56:10.93
一生懸命説明しようとしてる途中に椅子からバタリと倒れて
横で弁護士が「中止!今日はもう無理です！だから言ったでしょう！」って叫ぶ姿が浮かんだ
もちろん演技で
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:56:36.94
些細さんは会見しないのか
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:56:46.99
>>784
>>>764
>しかもD論画像だって、元はどっかの拾いもんだったりして
100%拾い物だよ
テラトーマはあんなに綺麗に分化しない
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:56:52.77
>>779
悪意を否定しているのだから、重要ぢゃね?
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:56:54.06
新たに作るって・・・
丹羽は一からSTAP造りの研究を？
大変な人生になりそうだな
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:56:55.27
さてキリがないから寝るとするか
今日の会見楽しみにしてるよ
799:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:56:56.51
>>790
コスモバイオのページから画像パクったやつな
誰が質問してくれよ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:57:08.41
ノーカット放送はどこで流すんだ
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:57:14.04
>>783
オボちゃんも引っ込むかも
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:57:18.48
>>741
明日どこかの局がコメンテーターとして呼んでほしいと思ってるのは俺だけじゃないはず
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:57:36.36
>>793
マスコミ側があらかじめ医者を準備してその場で診断させよう
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:57:50.59
>>790
だって日本の科学界のトップである武田先生がOKって言ってるので
先生曰く、ぜんぜん全く問題ないそうです
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:57:58.64
私の卵細胞なんか混入してません、などと供述し
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:57:59.36
毎日、NHK、日経だけの質問でいいよ
あとは不勉強すぎる
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:58:05.31
>>792
誰か突っ込んで欲しいね
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:58:11.78
>>749
科学者・研究者としての信頼と名誉をトコトンまで自傷する小保方さん
これでは悪意捏造認定から逃れられたとしても再起不能です
まさしくこれ。もはや科学に携わる人はオボが法律上は
無罪になろうがどうでもいい。
そもそも、論文が取り下げられたというだけでも、
昨年度業績なしねっていうことで理研は首切れる。
そういう状況で研究してる人は理研にたくさんいるだろうし。
あと、理由がどうであれ、もう科研費とか外部資金もとれないでしょ。
つまり、そういうPIが理研に残ることはほぼ不可能だよね。
弁護士の皆さんはオボの名誉を守るためだけに働かせられる。
法律がとかいっても研究者の世界はこういうもんだし。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:58:25.91
>>775
これ本当？
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:58:35.37
>>799
「解離性障害で別の貼る子がやりました。
私多重人格なんです。」
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:59:02.04
>>806
一発退場の質問を繰り返す役として必要だ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:59:08.54
STAPは私自身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっというぞ
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:59:09.60
>>806
アナウンサーの質問が一番いらない
馬鹿ばっかり
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:59:11.68
今必要なのは庭のＡＡだと思いますが
猛者さんはおられませんか？
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:59:16.27
悪意の証明は難しいね。
「頭悪いんで知りませんでした」で大体跳ね除けられる。
悪意は置いといて、「ミスコンダクトだから論文を取り下げろ」という話でまとまれば良いのだが。
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:59:31.36
>>809
それ思い込みを書き込む病気の奴じゃないか？
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:59:38.40
小保方さんの主張の流れには前例らしきものがある。
数学に「ケプラー予想」という超難問（フェルマーの最終定理なみの難問・立方体にある大きさの小さい球を何個詰め込むことができるか）
旧を何個）があった。
シアン教授が査読付き一流雑誌に証明を発表したが、ほかの数学者は証明として認めなかった。
でも本人は友人の出す一流雑誌に証明の続きを出し続けた。
他の人は反証するのが面倒臭い（自分の業績に全くならない）ので、放置プレイ。
最終的にはヘイルズが証明して終了。
結論（予想）：理研が存在を主張しても、科学界は放置プレイする。きっちりとした反証がないので、日本だけで理研神話・支配が続く。
山際さん（コールタールによるがん発生）（「栄光なき天才たち」）、野口英世さん、オリザニン、北里さんなどのような扱いを受けて
伝説の偉人になる。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 00:59:41.42
>>716
誤魔化せると思うなよ？
悪意の定義を決める権利は理研にあるし
その理研の規則と理研の解釈をあらかじめ聞き出していなかったからといって
免責される要素は全く無いから
組織A内部規則
(1)♪¥＊○×<:2 1000°¥5 罰¥¥7
とか書いてあったとする
この規則の意味が
「期限までに書類を提出しないと罰金1000万円」
だとしたらどうだろうか？
一般消費者が規則を破ったのなら、規則の内容説明不足とかで免責される可能性が高い
ところが小保方は違う
「高度な専門知識を有する労働者」
であるから、規則の内容や解釈を自ら調べる義務があるのであり
組織の規則運用を知らなかったからという理由で免責されることは無い
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:00:15.15
>>761
それなら首です、理研なら。
ホームランは難しくてもヒットくらい打てないとラボ取り潰しです。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:00:29.73
小保方の論理は「UFOは実在するんだから、証拠写真は合成でも構わない」と同じ。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:00:34.77
ニコ生で中継やるのか。助かった
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:00:36.29
>>802
森口はたしか行くはず
雇ったとこがあるらしい
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:00:36.74
>>717
「何度も作製できたよ」
「へー、具体的に何回？」
「データ残してないから分からん」
こんな科学があっていいんですかね？
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:00:54.43
でもコピペをやっちゃいけないって知りませんでした
知らないからなにやってもいいっていうわけではない
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:01:05.90
大川隆法が小保方さんの前世はガリレオって断言
>>332
>>683
>>699
>>698
>>713
HOME公開霊言プレビュー ―Spiritual Messages―夢の万能細胞STAP細胞の研究者 小保方氏の本心に迫る
> そして、霊言の最後に、質問者から過去世について訊かれると、
> 重力や天体の研究を行ったイタリアの著名な科学者であると示唆し、聴衆を驚かせた。
> ほかにも医学や遺伝学の祖といわれるような人物が霊的に研究を支援していることも明らかになった。
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:01:14.99
不正の認定が不当と言うのであれば、
「実験ノート」を出して正当性を証明してみろよ。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:01:31.23
>>817
そいつらは当時の知識や技術の範囲内で捏造は発見されてない
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:01:49.59
>>822
森口参戦？ｗ
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:01:54.22
大川も最近ネタがないんだな
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:01:59.71
>>806
毎日の桃子記者が一番鋭い。声かわいい。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:02:04.23
>>804
×科学界のトップ
○科学芸人のトップ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:02:17.18
>>808
匿名の人とか、地方大でぬるま湯に漬かった緩んだツラの自称真理探究者
がそういうコト言ってるけれど、武田なんとかみたいに半政治家みたいな
学者は真逆のコト言ってるしね・・・法学部卒の私と同じ意見を
小保方がパクった20Ｐはそれこそ「細胞学の基礎」（笑）とか言ういかにも
テンプレにすべきタイトルの論文らしいじゃないか？
まー、どんなものいいしようがかまわねーけど
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:02:32.75
>>819
一年じゃ結果でないというかデッドデータで論文にはならないなんて山ほどありそうだが、まあそういう人は理研に行かないか…
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:02:36.25
>>825
ガリレオじゃ裁判で負けちゃうよ。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:02:47.19
場違いなバラエティ番組の記者だけ入場を許可すれば、小保方の圧勝
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:03:03.39
>>825
> > ほかにも医学や遺伝学の祖といわれるような人物が霊的に研究を支援していることも明らかになった。
ん？？まさかメンデル？捏造はメンデルの前世のせいか？ｗ
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:03:16.11
>>817
もう理研では無理だから、早稲田大学でやってよ。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:03:21.87
昔「なんちゃって細胞はあるのかないのか」
今「なんちゃって仮説は空想なのか妄想なのか」
近未来「庭のＡＡは作ってもいいのかダメなのか」
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:03:30.86
>>835
イケメン美女リア充アナで嫉妬発狂すると思われる
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:03:31.90
「あ、その予言書を書き込んだのは私です。」
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:03:33.82
賽の河原で小石積み
シーシュポスと岩運び
丹羽とSTAP再現実験
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:03:35.77
>>829
幸福実現党、衆院選・参院選の両方とも
当選者ゼロだったもんな。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:04:13.79
>>801
生物学のド素人の自覚あるのかｗｗw
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:04:19.72
科学者が科学者を管理できるのか？と言った人居たが
その通り
理研に必要なのはリスクマネジメント
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:04:23.72
>>821
そうそうニコ生で質問募集してるから
聞きたいことがあるやつは送っておけよ
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:04:29.80
>>833
遅刻の緩さがあうとか書いてる人いたな
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:04:34.70
>>832
何？法学部卒ってことが自慢なの？
文一？
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:04:40.98
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ ＜ ほれ、実験ノート
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
| 0| _＿ ﾉ!┌────┤ || || ||_..._|‐────┐
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ｰ───‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ﾉ. ──── |
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 ／| ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ |
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | | ─────. `ー' ー‐─────‐ |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |. | >>826 事故死 .： |
| ( ) .|. | ─────‐ ：. ─────‐ |
| ： |
| ─────‐ ：. ─────‐ |
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:04:56.30
STAP細胞見たって言ってるけど、勘違いだったわけでしょ
ファージに食われたとか死んだのが光っただとか
庭さんは小保方と違ってプロなのに、なんで認めないの
早々に見切りつけた香港のリー教授のほうが優秀でしょ
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:05:20.03
「質疑応答に際して司会の指示に従っていただけること」
際どい質問がきたら司会が遮るってことだよな
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:05:21.21
>>825
会員総出で擁護にまわって書き込みしてるのかな
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:05:28.34
>>>825
ごめんわろた
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:05:37.19
日本の科学を救いたいなら検察側に協力を申し出よ
学者が日和ったから和田心臓移植は無罪になってしまった
854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:06:00.06
>>790
不思議ちゃんの責任を問うことは可能であり、実際にその手の人々が刑事責任を問われている
だが不思議君でも何でもない理研関係者の責任を問うことは世の中の常識に極めて沿うところ
不思議ちゃんの研究者能力はこの２カ月で十分に解明された
理研の俊英たちが２年以上不思議ちゃんと研究を共にする中でその能力が分からなかったはずがない
つまり不思議チャンの力量を十分承知の上で、採用・ユニットリーダー・Nature論文提出という事態になったのだ
紛うことなく理研の俊英たちの責任だ
それが分からなかったと言い訳するようであればそれはボンクラであり、直ちに理研を去るべきである
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:06:02.61
>>848
それ、デスノートだろ。
856:sage
14/04/09 01:06:02.68
ここで想定問題集を小保方さんのために作ってやろう。
１．
２．
３．
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:06:09.48
>>833
それでも絞って書かないとダメなんです。
テクスタ、パートさんの生活もかかってる。
怖いところだね。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:06:50.69
>>832
欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない
財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:07:02.96
@1961kumachin
このブログ「大阪弁護士会は掲載内容について一切責任を負いません」
なんて最初から書いてあったかしら。
そもそも会の公式ブログに代理人が個別事件書いたらあかんやろ
小保方晴子氏の代理人として | 弁護士の放課後 ほな行こか～(^o^)丿
URLﾘﾝｸ(www.osakaben.or.jp)
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:07:22.67
結局D論画像の出元は特定されてないの？
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:07:32.19
>>828
「本日は捏造問題に詳しい森口さんをお招きしております」
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:07:49.42
>>857
そうして再現性のない論文が生まれるわけか
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:08:04.10
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼
| .〉 |人＼_／入| 〈 | ＜ さっさと意味もなくネズミを切り刻む日々にもどりてえよ
| | .| | ヽ＿/. | | | |
| | .| | .|__/. | | | |
| | ヽ | ./ ヽ | / | |
| | ヽ| .| | |/ | |
| |. | | | | | |
|＿|＿__./ ヽ_./ ヽ＿_|＿|
.(／:::::::::＼ __＿|＿__ ／:::::::::＼)
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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|:::::::::::::::::::::::/￣ヽ::::::::::::::::::::::|
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:08:16.53
>>861
詳しすぎる評論家登場なわけかｗ
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:08:36.54
>>818
「期限までに書類を提出しないと罰金1000万円」という規則は（裁判所では）認められないと思う（業界で村八分の回状が回るだろうが）。
「公序良俗」違反。ふつうの言葉でいうと「会社・組織に迷惑をかけた金額に比べ、罰金が大きすぎるのは正義に反する」
100億の契約が書類期限違反のせいでダメになったとしても、責任は基本的に会社側にある。損をかけるたびに罰金を払ったら従業員はたまったものではない。
（ブラック企業ならあるだろうが。ふつうは諭旨解雇どまり。）、
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:08:57.59
>>864
「捏造のプロ」とかかっこいいな
867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:09:18.62
>>853
和田寿郎の時代に2chがあったら、ボロカスに
叩かれてただろうな。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:09:20.81
>>819
そうなんだよなー
俺の前いたラボも島流しの上今年度でお取り潰し
部屋は真っ暗のままだわ
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:09:36.90
まさかとは思うが、もしかして
>>301 はオボちゃんだったのだろうか…
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:09:42.05
>>815
未熟と言われようと頭悪いと言われようと捏造とだけは言われたくないみたいだね
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:09:57.92
>>865
それは一般労働者の場合な
役員や「高度な専門知識を有する労働者」ではその限りでは無い
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:11:07.93
>>851
湘南龍馬 @syanaoo
明日、湘南支部も小保方晴子さんを支援する活動を行います！！
幸福実現党西神奈川本部幹事長も張り切っておられる
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:11:15.45
>>869
ここ見てそうだよね
あらかじめネットに上がってる全質問に対するマニュアル作ってそう
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:11:48.62
北原みのり ?@minorikitahara 3時間
小保方さんにも責任はあるでしょうが。理研はひどすぎる。
小保方さーん！ 明日は、割烹着着て涼しい顔で「男の人は弱くてずるいです。
うふふ、私一人責任かぶりますね」と笑いハーバードに戻る。
という道を、私と今飲んでる女たち（オトコシャカイの狡さを知り抜いた百戦錬磨）は、提案します！
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:12:07.08
明日、オボが、
STAPは皆さんひとりひとりの心の中にあります。
とか言い出しても、もう全く驚かないくらいの心の準備はできているぜ。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:12:36.04
>>874
「ハーバードに戻る」
自費留学か。勝手にしろ
877:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:12:45.49
明日が不安だよ本当に
いったいどういう狂った理論で自分を弁護するのやら
878:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:13:00.46
>>874
こんなにずれている女はしんでほしい
879:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:13:02.18
>>849
理研にいるのは飛びっきりの秀才である
リー教授秀才で早々とSTAPには見切りをつけた
丹羽はSTAPの存否が２年を経てもわからない
丹羽は愚才である
丹羽は理研を即座に退去すべきである
880:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:14:10.58
小保方さん「不服申立て」
―審査するのは不正認定と「同じ」調査委員会
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
881:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:14:13.35
>>871
そういえば高度な頭脳
明日だれか突っ込まないかな
882:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:14:58.00
笹井どうすんのよおまえ
883:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:15:01.48
STAPはある種の脳内彼氏たい
884:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:15:12.12
そういう意味では研究とスポーツ界はにてるよね。
捏造かドーピングか。結果を出すためにやる。
目的は有名になるためとか業績、成績上げるため。
結果を出せなければ生き残れないから。
で、どちらもバレたら、俺はやってないという。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:15:25.40
>>874
一人で責任を被ることが格好いい()とでも思ってるのだろうかこのお花畑は
886:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:15:28.01
小保方氏の問題と理研の問題は別だよ
前者を擁護するために理研のほうがひどいとかいってるから
バカにされる
887:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:15:32.52
「３年で２冊」の実験ノート、実際は「１年半で」小保方氏が反論
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人弁護団は８日、ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、
理研の調査委員会の最終報告で小保方氏の実験ノートが３年間で２冊しか存在しないとされたことについて、
小保方氏が「２冊に相当するのは１年半だ」と反論していることを明らかにした。
室谷和彦弁護士によると、小保方氏は平成２３年に理研の客員研究員となったが、その後も米国などで
研究を行う時期があり、実際に理研を拠点としたのは約１年半だった。小保方氏は、調査委に提出した
ノート２冊は、理研で研究を行った１年半分だと主張しているという。
888:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:15:40.51
どういうことからこのおぼの実験ははじまったんだ
889:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:16:09.03
「知らなかったもん」とか「悪意ってそういう意味だと思えないもん」
なんて言い訳が許されるのは
一般消費者・一般労働者だけ
小保方は労働基準法に言うところの
「高度な専門知識を有する労働者」
であり、そもそも労働法規がほとんど適用されない
そのハイリスクで伴う責任が大きいことに対して高額な報酬が支払われている
「高度な専門知識を有する労働者」は
高校生のアルバイトと同じレベルの保護を受ける権利を有しない
890:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:16:17.55
会見前にここで矛盾点を全て上げてしまうのも
小保方側にヒントを与え過ぎてるような気がするな
真面目に答える気もなく「何度も見たんです」の一点張りなら
どうでもいいことなのだろうが
891:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:16:27.88
質問して欲しいこと
「初めの記者会見でiPS細胞をかなり引合いに出していましたが、ご自身の考えからですか、それとも誰かの指示があったのですか？」
892:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:16:28.39
>>887
ｗｗｗどうでもええわｗｗｗ
893:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:16:44.83
男同士で子供を作れる仮説があるんだけど、採用してくれないかな。
・２人の精子から核を取り出す
・卵子の細胞液にほぼ近い培養液を作る。
・その中に２つの精子の核を置くと核の融合が起こり、ヒトの完全な遺伝子となる。
・遺伝子は周囲に細胞壁を作り出し、一つの受精卵にまで形成される。
・その段階で、その人工受精卵をキンタマ袋へと移植する。
・キンタマ袋で受精卵は分裂し続け、胎児へと育つ（キンタマ袋は大きく伸びる）
・キンタマ袋切開で赤ん坊を取り出す。
どうだろ？
男同士で男女の産み分けも可能だし、自分のキンタマ袋で育てた娘が持てる夢の技術だと思うんだが。
採用してくれないかな？
894:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:17:19.06
小保方晴子さん守護霊インタビュー | 幸福の科学
URLﾘﾝｸ(info.happy-science.jp)
895:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:17:24.51
>>887
くだらねー
企業サイトからの剽窃はどうなんだよ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:17:25.39
質問１
大きな力とは具体的になんのことか説明しろ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:17:33.47
ES細胞使ってたら理研やばすぎる
STAP細胞を解析すれば理研が潰れる
898:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:17:51.64
>>874
むしろもどって、どうぞ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:17:53.04
>>887
他のも出せよクズ女。そもそも、そのノート自体何ら評価されてないことくらい気付け
900:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:17:58.66
>>887
( ´,_ゝ｀)プッ
901:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:17:58.94
>>889
そもそも研修生とユニットリーダーの区別も分かってないな。
902:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:18:22.80
>>881
>>>871
>そういえば高度な頭脳
>
>明日だれか突っ込まないかな
小保方は法的には
「4大法律事務所のパートナー弁護士」
レベルの重責を負っている、「高度な専門知識を有する労働者」だ
チームの和を乱した程度の規約違反で即時解雇や高額賠償は普通にあり得る
そのリスクに対して年1300万支払われている
903:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:18:25.67
>>891
それは気にしすぎ
iPSなんて誰も知らないから有名になってよかったじゃん
904:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:18:27.89
小保方晴子さん会見 3つのポイント STAP細胞問題の経緯まとめ
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
905:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:19:06.14
>>887
文量も問題かもしれんが、そんなことより実験追跡できないことの方がはるかに問題ってわかってんのかね？
906:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:19:06.92
>>694
○労働基準法第14条において、国（厚生労働省）が定める高度な専門知識を
有するものは
・博士の学位を有する者
・公認会計士、医師、獣医師、弁護士、一級建築士、薬剤師、歯科医師、
不動産鑑定士、弁理士、技術士、社会保険労務士、税理士のいずれかの
資格を有する者
・ITストラテジスト試験(旧システムアナリスト試験)、又は
アクチュアリー試験に合格している者
・特許法に規定する特許発明の発明者、意匠法に規定する登録意匠を
創作した者又は種苗法に規定する登録品種を育成した者
・大学卒で実務経験5年以上、短大・高専卒で実務経験6年以上又は
高卒で実務経験 7年以上の農林水産業の技術者、鉱工業の技術者、
機械・電気技術者、システムエンジニア又はデザイナーで、
年収が1,075万円以上の者
・システムエンジニアとしての実務経験5年以上を有する
システムコンサルタントで、年収が1,075万円以上の者
・国等によりその有する知識等が優れたものであると認定され、
上記に掲げるものに準ずるものとして厚生労働省労働基準局長が認める者
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
907:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:19:08.44
>>887
客員研究員の2年間でCDBに来たのは半年の180日ほどということか
908:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:19:31.23
>>896
私の捏造行為を指摘する力です。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:20:12.24
>>897
だから解析を拒んでるんだろ
実はもう既に内部で解析してESを疑わせる結果が出ているんじゃないか
910:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:20:16.98
>>901
>>>889
>そもそも研修生とユニットリーダーの区別も分かってないな。
研修生は学位持ってねーから
911:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:20:26.03
あすもあのAラインのミニかなこの婆は
912:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:20:50.67
>>896
重力です
913:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:20:56.91
>>886
よく主旨がつかめないが
理研の責任
オボの責任
この二つをきちっと区別して考えましょう
914:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:21:02.78
>>903
は？
915:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:21:15.00
>>880
それで十分。小娘の嘘にどこまで付き合うんだよ。
あとな同じ委員会が判断するんだから、新しい決定的な証拠でも出さない限り、判定は覆らない。弁護士はその辺が分かってない。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:21:15.05
>>887
こんなどうでもいいことをわざわざ反論するあたりに
ますます本質的なところで嘘ついてる感じがする。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:21:16.76
丹羽よおまえにすべてがかかっている
さあ、はやく造るんだ
大変っすね
918:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:21:24.67
些細、野衣、庭、バカ等、個人を引きずり下ろすだけでなく
早稲田の医学部創設計画に暗雲
理研の外国人研究者招集計画に暗雲
って規模の大きさよｗ
オボちゃんの毒っぷり半端ないっす
919:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:21:43.16
>>887
もう痛すぎて見てられんな
海外だろうと何だろうと3年間STAP研究の記録として残ってるのがそのノートだけなんだろうが
920:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:22:07.52
>>865
>>>818
>
>「期限までに書類を提出しないと罰金1000万円」という規則は（裁判所では）認められないと思う（業界で村八分の回状が回るだろうが）。
>
>「公序良俗」違反。ふつうの言葉でいうと「会社・組織に迷惑をかけた金額に比べ、罰金が大きすぎるのは正義に反する」
>100億の契約が書類期限違反のせいでダメになったとしても、責任は基本的に会社側にある。損をかけるたびに罰金を払ったら従業員はたまったものではない。
>（ブラック企業ならあるだろうが。ふつうは諭旨解雇どまり。）、
それは一般労働者の場合な？
パートナー弁護士が他のパートナーに書類を渡し損ねたら
普通に億単位の賠償有るから
921:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:22:14.26
>>231
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
同一の物体を映した画像なのに、小保方は
博論では
マウスの骨髄の写真 といい
ネーチャー論文では
ＳＴＡＰ細胞が分化した証拠の写真 て言ってる
そのパワポでは何だというつもりだ？
あと、左上に書いてるけど、これ学位論文の画像に酷似してる画像って言い方おかしいんだよ
違ってるのは画像上部の文字だけ
同一の物体を映した画像だよ 何が映ってるかを見てくれ 同じ物体だよ
かつ、実験ノートが杜撰で物証もないから映ってる物体の正体は不明
922:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:22:57.40
あのネイチャーですら科学を愚弄してると思ってしまったのだから
おまえらも当然同じように感じるはず
これを前提に客観的にみると真相が見えてくる
STAPは存在します
923:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:23:26.14
>>893
杯細胞腫になるのが落ちの気がする
924:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:23:54.47
>>910
それは知ってるよ。
でも気持ち、覚悟は、若山研に来てたときと同じくらい幼稚なもんで
PIやってたことは間違いない。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:23:59.71
>>887を小保方の声で再生してみたまえ
「3年で2冊じゃないもん！1年半で2冊だもん！ウソじゃないもん！1年半だもん！」
すげえむかついてきた
926:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:24:01.17
ノートの分量より記載された内容のほうが問題では
ノートにムーミンのシールと「金曜すっぽんの水替え」とか「割烹着クリーニング週一回」とかしか書いてない場合それは大変でしょうから
927:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:24:01.61
結局おぼがstapと信じてる細胞はなんだったんですか？
928:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:24:30.70
>>921
そのマウスの骨髄がSTAP細胞由来ということになったらしい
日本語にしようとして上手く出来ないのだが
929:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:24:31.73
もう本人がすぐに再現実験成功させるしか
不服など認められない。
子供でも分かっていること。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:24:38.70
早く理研を除いた第三者機関が調べてES細胞だったと公表しろよ
3日でできるだろ
931:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:24:57.53
>>887
こんなもの日付で明らかなのに
こう主張するということは、逆に日付がグチャグチャの証だな
932:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:25:04.89
高校生バイト
「店長がちゃんと店特有の規則を教えてくれなかったのが悪い！」
→そこそこ通用する
一般会社員
「社内規則の細かい運用までは知らなかったので無罪だ！」
→そこそこ通用する
博士研究員(高度な専門知識を有する労働者 労働基準法14条)
「規則の悪意の意味とか知らなかったから悪意は無いもん！」
→一切通用しない。専門家として自分で調べる義務がある。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:25:07.24
>>874
男だけど、大賛成！
ハーバードに引き取って貰いましょう。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:25:07.15
記者会見で加減を加えさせる為の理由としての入院という
事が分かったな。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:25:13.87
>>927
みんなが思っている通り、ES細胞なんじゃないかと…
936:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:25:22.36
>>915
＞判定は覆らない。弁護士はその辺が分かってない。
雇用契約が更新できて、ユニットリーダーの地位が保全できた。
理研も「必要な場合小保方氏の力を借りたい」という。
若山さんたちも「小保方さんしかできないコツがある」と言っている。
937:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:25:28.95
>>887
実験ノートの「量」については反論の余地があることは分かった。
じゃあ、「質」はどうなのか。
日付は入っていたのか。断片的ではなかったのか。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:25:35.02
>>893
んなことしなくてもiPSで理論上？はできる
皮膚からでも。
939:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:25:51.52
>>924
>>>910
>それは知ってるよ。
>でも気持ち、覚悟は、若山研に来てたときと同じくらい幼稚なもんで
>PIやってたことは間違いない。
それな
中身は研修生なのに、常田ミルが博士号与えちまった
940:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:26:00.44
>>927
脳内にあるSTAP細胞。
でも今はちょっと手持ちがないのでES細胞で代用。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:26:01.60
おぼが信じてるSTAPとは
そんなものがあったらいいな細胞で、そんなものができた気がした細胞で、わたしが発見した万能細胞のような気がした細胞でしょうか
942:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:26:10.38
>>923
そうなのかー
２つの精子の核を融合させた時点で、女性の子宮を借りるという手もあるんだけどね。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:26:40.38
このスレ生物板だよな？
マスコミ板みたいになってきたぞｗ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:27:24.44
だからもう生物板で扱うレベルじゃねーんだよ！
おぼちゃんもという特殊な生き物って言われたら、
まぁそうだけど。
945:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:27:36.26
何を言っているんだい？
ここはオボ板だよ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:27:57.43
ノートがちゃんとしてりゃ不服申し立ての材料にする罠
これまで一言も記録に言及して来ない時点で内容はお察し
947:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:28:05.45
>>937
日付は入っていません
内容は断片的です、もちろん実験の再現、正当性は証明できません
ていうかマジでノートの一部公開してくれよ
論文になったとこ、見栄えが1番いいとこでいいからさ
どんな内容なのかすげー気になるんだよね
948:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:28:15.11
まずは裸にしてみようじゃないか
・・物理的に
949:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:28:30.84
じゃあ、研究室で日々笹井先生と何をやっていたのか？
950:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:28:55.81
>>949
チェスだな
951:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:29:08.64
>>937
というかいまは、争点になっている試料の
正体がノートをもとにたどられ、確かめられることが
すべてでしょ。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:29:21.02
>>937
いえ、量も２冊にかわりありません
953:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:29:21.56
>>874
ハーバードに戻ることがなにかすごくカッコいいことのように言ってるが、
ハーバードで待っているのはなんちゃって幹細胞研究者の麻酔科医。
小保方本人は理研を追い出されるのは非常につらいこと。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:29:24.20
>>942
細胞核だけでは即死する
なぜならタンパク合成能力が無くなるから
955:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:29:28.30
>>949
チュっす
956:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:29:32.88
だからノートはすっぽんの世話日記だとなんどいったら・・
笹井明日全て話せよ
お前には矜持ってものがあるの？
957:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:29:36.94
深夜は馬鹿が多いな
これからの時間は朝鮮タイムといったところか
958:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:30:01.20
高校生バイト
「店長がちゃんと店特有の規則を教えてくれなかったのが悪い！」
→そこそこ通用する
一般会社員
「社内規則の細かい運用までは知らなかったので無罪だ！」
→そこそこ通用する
博士研究員(高度な専門知識を有する労働者 労働基準法14条)
「規則の悪意の意味とか知らなかったから悪意は無いもん！」
→一切通用しない。専門家として自分で調べる義務がある。
959:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:30:33.23
笹井先生は基本的には被害者だと思ってるよ。
960:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:31:02.34
>>936
四月またいだからしょうがないかもね。
更新保留とか、まだ裁定委員会が判断下してないから無理だろうし。
まあ、あとちょっとしたらくびだろ。もっとマイルドな言い方になるだろうけど、
竹市さんとかが、まだセンターにいて欲しいって思うはずがない。
そもそも自分で研究を立てて、実行する能力が皆無なのは自白済みなんだしw
理研で研究したいって何処でするつもりなんだろねw
961:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:31:10.47
>>946
まさにそのとおり。
冊数のことに反論しても何の意味もない。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:31:27.06
>>957
レイシストは帰れ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:32:22.45
「実験ノート」すらちゃんと書けない人に
研究者を名乗って欲しくない。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:33:30.12
笹井及び理研真実を話せ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:33:53.53
もうノーベル賞候補者だもん！！
966:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:34:01.82
>>963
俺は研究者だけど実験ノートなんて書いたことは一度もない。
理論なんでorz
967:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:34:18.67
高校生バイト
「店長がちゃんと店特有の規則を教えてくれなかったのが悪い！」
→そこそこ通用する
一般会社員
「社内規則の細かい運用までは知らなかったので無罪だ！」
→そこそこ通用する
博士研究員(高度な専門知識を有する労働者 労働基準法14条)
「規則の悪意の意味とか知らなかったから悪意は無いもん！」
→一切通用しない。専門家として自分で調べる義務がある。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:34:33.52
>>966
何の研究者なの？
969:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:35:13.62
豚汁つくりそこなった。小保方に損害賠償請求したい。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:35:59.04
>>969
また？ウケるw
971:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:36:12.75
>>957
小保方さん、病院内は携帯禁止ですよ
972:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:36:15.60
法律ちゅーのはな
普通の人が普通に暮らせるように出来てるもんなんや
取締役や役員や博士研究員は
普通の人と同じように免責されることはあり得ないんやで？
そんな無責任体質になったら国が終わってまう
973:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:36:15.42
おぼちゃんSTAPできたと信じちゃってるけど、
ねつ造したり若山さんにES細胞渡したことの自覚はあると思う。
はじめに半信半疑だったけどSTAPできたって勘違いして、
周囲に漏らして、後に引けなくなったんじゃないだろうか・・・
974:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:36:17.45
>>968
超弦理論と量子重力理論
975:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:36:25.85
>>959
怪しすぎだかを、捏造荷担なら派手過ぎな発表だつたしな
976:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:36:41.52
>>967
馬鹿丸出しのコピペやめろ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:36:42.72
>>874
みのりさんも甘いなあ。
バカも身分が危ういのに､あのＤ論じゃハーバードには戻れない｡
978:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:37:16.32
>>974
実験ノートいらないじゃん
979:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:37:36.73
>>972
全く根拠のない独自説だな
980:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:37:44.14
>>973
そこがわかんないんだよねえ
奴の頭の中でどういう認識になっているのか
981:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:37:50.62
>>874
朝鮮フェミしっしっ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:38:25.32
初投稿よりも後で撮影された画像が真正なものだなんて。
弁護士はなんでこんなアホな主張をしたんだろう。
理研の調査委員会に弁護士を入れる前に、
オボの弁護団にまともな研究者を入れた方がいいんじゃないか？
と、石井さんがにやりとしながらコメントして欲しい ww
983:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:38:31.73
>>974
神の数式見た？
984:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:38:33.95
>>970
ほんとに2回目なんだよ… 会見に夢中でさ
985:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:38:38.17
奴の頭の中がどうって
カオスなだけだよ
支離滅裂
986:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:38:59.84
>>966
自分もドライだけど日付と作業ログくらいは書く
疲れてそれも出来ない時は全てをテキスト保存
987:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:39:05.08
>>966
そりゃたしかに理論屋に実験ノートはないが、恥ずかしいポエムや妄想のノートならあるんじゃない？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:39:06.70
ちゃっかり＝悪意はない
という感覚かと
989:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:39:08.31
>>983
ったりめーよ＾―＾
990:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:39:15.56
>>972
博士研究員といってもサラリーマンと大差ないだろ
理研知ってれば役員と同列じゃないことはわかるぞ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:39:22.25
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART243
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
992:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:40:21.04
>>968
波動エンジン
993:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:40:50.81
戦艦ってやっぱりSTAPの衝撃が強すぎて やられちゃたんだよね。。。
994:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:41:24.20
>>989
MIT白熱教室の再放送は？
物理面白いね
995:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:41:42.88
>>982
石井先生にきつく貴方のミスアンダスタンディングだと言って貰いたい
>>984
次回は頑張ってw
996:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:41:48.67
>>981
巣へどうぞ
997:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:42:06.82
>>994
面白いよねー＾ω＾
998:名無しゲノムのクローンさん
14/04/09 01:42:23.62
>>940
STAP細胞があるという結論自体は変わらないからESで代用しても捏造じゃないという理屈なんだろうな