14/04/08 21:33:25.05
>>28
ノーベル賞学者のお墨付ききたな
100パーセントないとか言ってるバカはよく見ろ
419:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:33:40.24
>>412
コンプラが
ssiに波及しそうにない６点だけ選びました。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:33:48.89
>>409
そうだよ
ここが本スレ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:34:02.97
なんかたいして実のない会見になりそうだな
あーあ
422:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:34:25.38
>>401
小鉢バージョン
以外に、シャーレの小鉢 と 乳鉢 があるんだよね
全部で3種類
423:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:34:35.76
申立書みたけど、これは完全に理研の調査委員会の結論の出し方における
「強引」な部分を的確に批判して、小保方の処分の不当性を述べているね。
本来、理研的にはもっと捏造を証明できる証拠は沢山あるんだけど
（端的に言えば保存しているサンプル分析すれば一発よ）、それを使っ
ちゃうと小保方だけでなく笹井にも引火しちゃうから、調査委員会は
小保方が使った写真の問題だけで「捏造」を認定しようとした。
ここが「強引」な部分ね。
それに対して、小保方側は「ミスによる取り違え」を主張することで、ミス
に対する責任は負うけど、それは後で正しいデータを出せばよいだけなんだ
から、懲戒の対象となる「捏造」とは認定できないでしょ、と攻めてきたわけだ。
逆にいえば、小保方の弁護士は、本当に小保方を信用しているとは限らない。
ただ、「小保方を処分する気なら、もっと決定的な証拠を出せ」って言って
いるにすぎないんだよ。で、出せなかったら理研は勝てない。
と、結局理研のグダグダ対応がすべてブーメランになっているに一票。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:34:45.85
>>354
じゃあなんで2月中に自分で調査委員に申し出なかったのか やましいことがないなら堂々とパワポからコピペですと説明すればいい
しかしい実際はしなかった それどころか 3月に生物板、11次元に暴かれるまで調査委員に言わなかった 流用を
あやしい
そもそパワポ自体存在してたのか、証拠捏造じゃないの 最近になってから捏造したんじゃないの そんな大事なものなのに調査委員も押収してない
だいたい、パワポだろうが画像は博論と同一なら不正流用であることは変わりない
つまり マウスの骨髄の写真が博論の画像
ＳＴＡＰ細胞が分化した証拠の写真がネーチャー論文の画像
じゃあパワポは？ パワポもＳＴＡＰ細胞が分化した証拠の写真だろ
結局違う由来の写真が同一であるという矛盾は解消されない 結局不正
425:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:35:04.59
記者は早稲田出身者限定
426:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:35:06.37
※明日の会見は
↓のゲリラライブです
YO YO,
俺はムーミン生まれ スナフキン育ち
医学部な奴の 大体もう彼女(だもん)
女王な奴と 大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に
だが時は経ち今じゃ firstでNature
そこらじゅうがまんま コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地 神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に Yamato, Vacantiに
今日も感謝してググる 慣れたオボボモード
（ STAP-Cell Days /
Dimension 11 featuring OBO, Noyori）
427:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:35:10.11
アドバイススレにあった質問
このくらい聞ける人が会見参加してほしいんだが
126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 16:50:46.86
・qPCRやFACSはいつどの機械で行いましたか？測定パラメタを含めた
生データを第三者に検証してもらって下さい
・プロトコルは丹羽さんがあなたから「聞き取り」で書いたそうですが
実験ノートなどのメモを見ながら答えましたか？それとも細かい数字や
ロットNo.も暗唱したのですか？ノートを見たのなら、どこに書いてありますか？
・２種類のSTAP RNA-seqの発現が違いすぎるのですが、試薬キットの
違いだけでこれほど違うのでしょうか
・バイサルファイト実験はいつ行いましたか？その配列データを見せてください
・丹羽さんはCD45でFACSしてもTCR再構成のある細胞は1%程度と言いましたが
丹羽さんに相談した時に指摘されませんでしたか？
428:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:35:10.70
>>418
お前マジアホやなｗ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:35:32.52
論文はズサンなのに、法的対応は迅速でスムーズなんだよこれ。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:35:55.94
>>420
ありがとう
なんか無茶苦茶な展開になってきたな
丹羽が「存在を否定できない」っていってたけどどうしちゃったの
捏造と矛盾してねーか？
431:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:36:14.77
>>418
お上手な論文だからでしょうね。
この騒ぎはご存知あるまい。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:36:20.83
>>423
D論画像が決定的証拠ですが何か？
433:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:36:27.88
「捏造とは」とか言葉遊びで抵抗している時点で黒を自白してるに等しい
こんなグダグダをやらざるを得ないとはこの業界終わってる
434:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:36:53.81
>>418
お化けだって100％ってことはない。
このノーベル賞学者も可能性を言っているだけで自分で確認する気持ちはないだろ。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:37:30.65
明日、小保方が泣くのは何%ぐらい？
436:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:38:07.86
>>435
1000%
437:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:38:11.64
>>422
へー、そうなんだ。
乳鉢バージョンの存在は知らなかった。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:38:17.33
>>424
おっしゃることは全てその通り
不正であることには変わらないと思うよ
ただ後の訴訟の上で悪意の認定が相対的に多少しずらくなったというだけの話
439:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:38:27.91
>>435
100%
440:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:38:31.44
>>373
ずっと美容院じゃなくて昨日からだよ
約2日がかりで泊まり込みか… どんな髪型かすごい興味が湧くなあ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:38:46.49
おぼちゃん関連、もう生物板はスレ違いな気がするわ…
442:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:39:21.99
オボ自身がSTAPを信じてやったのかどうかなんだよな
443:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:39:28.01
>>430
科学的にはどんなものも存在を否定できない
たとえ捏造したとしてもそれは変わらない
ここは腐っても専門板だからよそ行った方がいいよ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:39:34.58
土台が品祖だから、髪型でごまかしには限度あるわ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:40:34.28
>>441
そうなんだけど
上位にいるスレのタイトル見ても凹ちゃん板にしか今見えないんだよね
446:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:40:40.12
博士号も持ってないやつ（弁護士とか）が湧いてて気持ち悪いな
必須にしようか？
447:423
14/04/08 21:40:41.19
>>432
俺も小保方は真っ黒だと思うけど、本人が「取り違えた」と言っている以上、
「正しい」画像（あるのか知らんが）にコリゲすれば、「捏造した」ことには
ならないでしょ、っていう主張。
科学的ではないけど、懲戒理由としての正当性を問うのであれば有効な戦術。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:40:47.20
否定できないにしても
過去に実現した時の記録＝ノートぐらいあってもいいんじゃないか？
ふつうネイチャーにのるような発見てそこまで適当な作業工程踏んでるの
もうちょっと注意深いようにおもうけど
449:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:41:26.00
>>427
あなたのおかげでFBS のlot check しなきゃならんの思い出した ありがとー
理系の記者が必要だなぁ
450:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:41:28.69
>>443
自然界にムーミンがいるかもしれないもんな
そりゃ否定できないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:41:38.05
>>441
理研が大まじめにSTAPを研究すると言っている(しかも将来的に小保方の協力を仰ぐ可能性もある)時点で
この板にふさわしい話題です。
文句があるなら理研に言うべき。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:41:39.00
記者会見前
Ｑ おい！ おまえの出身校はどこだ？
Ａ はい、Ｗ大の法学部ですが、、
Ｑ （なんだ、ただのバカか）、よし入れ はい次！
Ａ ぼくはＴ台の医学部です
Ｑ （ちっ！突っ込む気まんまんの気配）、まて、お前は犯罪者の顔だ、さっさと帰れ！
Ａ おれはＷ大の、、、
Ｑ （なんだ、ただのバカか）、よし入れ はい次！
Ａ ぼくはＴ台の工学部です
Ｑ （工学部かｗ 分野が違えば土素人も同然だな）、よし、今日は清聴してろ。
Ａ わたしはもと理研の便誤師だったものです、、
Ｑ （げ、同業者か、むげにはできんな）、先生、今日は第三者の立場で清聴するだけにしてくださいよ？
Ａ 分かったよ、君たちの弁護能力を堪能して記事を書くからｗ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:41:54.68
>>446
修士で許してほしい..
454:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:42:09.67
「改ざん」の定義で攻めてきてるけど
これってその定義にあてはまるような架空のデータ作出が明るみに出たら終わりだよね
これまで出てる疑惑以上のことが出てこない自信があるのかな
455:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:42:22.45
明日できるものなら自分が全力で追い込んでやりたい
と思ってる研究者や先生方はどれくらいいるのだろうか…
真面目にやってる人達が気の毒だ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:42:58.57
小保方氏 ９日会見は２時間を予定、ドクターストップも強行出席へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
NHK総合の放送は最初の３０分間だから尻切れになってしまう。
CSの 日テレ ニュース２４の 12:00-15:10 も録画予約した。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:43:30.08
STAP再現実験って、時間と金の無駄遣いなような気がするけど。
来年の最終報告ではやはりSTAPありませんでしたという見解になるのだろうけど、
その時、おぼさんと、バカンディー氏はどうするんだろう、、。
今から逃げ道考えてるんだろうけどね。
明日はお情け頂戴会見かぁ。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:43:38.13
>>448
本当は、
「ノート2冊しかない」
んじゃなくて、
「見られちゃまずいノートだったから捨てた」
んだと思ってるわ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:43:40.92
>>455
むしろ小保方は放置したほうが理研のダメージは大きいので生暖かく見守るかと
460:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:43:46.26
>>441
あなたが元々生物板の人だったら、申し訳ないです．
でも今科学者が全部疑われてる状況なので、こうなるのも致し方ないかと．．．
461:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:44:00.85
改ざんとかに詳しい弁護士なんだよね？
論文に対する研究者モラルの問題だと思うんだけど
462:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:44:02.10
>>456
ドクターストップってｗｗｗｗｗ
流石にデイリーの憶測だろｗｗｗｗｗ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:44:05.07
>>441
小保方という生物を検証するから問題ない
勿論それに関わる全てをこのスレで取り上げてよい
464:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:44:16.29
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 21:15:52.35
些細、今週金曜に記者会見
465:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:44:18.42
三木弁護士は「異常な状態におかれると、精神的に壊れるというか、極論を言えば、
研究生活に戻れなくなるかもしれない」と説明し、
「異常性が出てきたら会見を途中で中止させていただくかもしれない」とした。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:44:37.05
明日の会見、張り切っていこうと思うんだが、どこに申し込んだらいいの?
誰か教えて
467:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:45:02.26
>>464
ちょまじで
笹井さん会見したあと辞職って誰か書いてたけど
笹井さん辞めるんならおぼ子もやめさせないとね
468:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:45:04.45
アンパンマンが地球上のどこかで生活してることも否定できないとか哲学者以下かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:45:13.93
>>455
大学も前期始まったしね
470:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:45:16.82
>>456
医師「おすすめしない」
これでドクターストップっていうのか？ストップならやらないだろ普通に
471:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:45:29.60
>>465
くるぞ報ステ！！
472:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:45:38.63
馬鹿な質問だと思いますが教えてください。
なぜ理研も小保方さんも冷凍保存されたはずのＳＴＡＰ細胞を調べないのでしょうか？
それが本物かどうか調べる手段が無いのでしょうか？
それともまじに小保方さんが焼いたのですか？
473:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:45:43.41
>>447
その正しいとされる元画像も改竄ででっちあげたとか11次元が指摘してるよ
画像のプロパティいじって作成日時変えちゃってるんだって
もうこいつの出すもの全て信用できないよ
474:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:45:53.54
庭の発言予想
「存在は揺るぎない」
↓
「存在は否定できない」 ←いまここ
↓
「やっぱり、無い。最初からわかっていた」
475:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:45:56.96
美樹さん、正直
>精神的に壊れる
>異常性が出てきたら会見を途中で中止
476:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:46:00.43
>>442
間違いなく信じてたと思うよ
ただ、本当に『未熟』故に正しい検証ができず
『未熟』故に記録もつけられず
『未熟』故に画像きり貼りの善悪も分かってなかったんだと
477:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:46:05.19
ただし、小保方氏を巡っては、ＳＴＡＰ論文以外でも、早稲田大学に提出した博士論文に、
海外論文の文章を“コピペ”した盗用疑惑も浮上している。三木弁護士は、会見ではこうした厳しい質問も出ることを想定し
「つらい質問もあるでしょうが、基本的に質問を禁止はできない」とした。
ちゃんと質問は受け付けるみたいだな
478:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:46:43.37
>>456
＞三木弁護士は「異常な状態におかれると、精神的に壊れるというか、極論を言えば、研究生活に戻れなくなるかもしれない」と説明し、
＞「異常性が出てきたら会見を途中で中止させていただくかもしれない」とした。
ｗｗｗｗｗ
479:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:46:48.66
オホホポエム書いた人今なにしてるんだろう
480:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:46:50.48
>>423
ざっと申立書を読んだ。
理研の4/1の最終報告書は、５月中旬予定の閣議までに最終報告をだすように
との文科大臣の要望を受けて、かなり急いでつくった杜撰なものだから、
そのボロを突いてるね。面白い展開になってきた。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:46:54.42
>>197
そういう人材があまりいないんだって。
482:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:47:17.22
>>438
パワポに証拠能力があるか？
俺はないと思うよ ペラペラの紙切れじゃん
猪瀬の借用書と変わらねえよ あとから出してきやがって 昨日作ったんだろ
いくらでも捏造できる
そのパワポを、笹井も丹羽も若山も大和もバカンも小島もURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)共著者全員見てるなら、同じの配られて今持ってるなら、おぼの私物ｐｃ解析してからパワポ作成日が
ネーチャー発表前であることが確認できたら 一定の信頼性がある
483:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:47:24.54
>>467
辞職はないけど、会見はホントかも
484:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:47:24.86
>>477
質問は受け付けるけど、一時的に佐村河内になるんだろ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:47:43.29
>>456
なんか、明日の会見は時間切れで終わりそうだな。
486:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:47:45.25
>>423
無理だろうけどなそれ
あの様子だと対策としてすでに調査委員会の聴取の段階から小保方の説明について録音・映像の保存がされているだろうから
委員会が尋ねたときに自分で最初からそう言ってないとまず相手にならない
何より、経緯を見ると論文はリバイスうけて作り直されてるようだから
提出論文のデータの差分等を押さえれば意図していないかどうかの判断さえできてしまう
最初の論文に該当データがなく、再提出した論文で捏造データが増えていたら「意図せずデータをのせた」とは言えないよね
487:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:47:45.61
再現性試験に1500万近くかかるんだろ？
丁度いい。些細の賞金でやれ。リーダー以上の人件費は結果出るまでナシな。
488:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:48:04.30
三木のせいで、ラボセミナーで学生鍛えてたら人権無視とかで訴えられたり
しそうだなｗ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:48:38.73
>>458
小保方の場合、本当に３年間で２冊だったと思う。
石井委員長呆れ顔。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:49:31.69
ドクターストップ？何の病気なのよ？診断書とか出して欲しいけど
コピペだと困るし。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:49:40.78
三木ってなんだろうな
客観的にみるとぼぼかたを追い詰めることしかしてない。
これが敗戦専門弁護士か
492:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:50:01.28
申立書の言う画像BとCが鍵だな
調査委員会はこれを真正なものとして採用しなかったわけだから
493:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:50:07.61
>>482
そこまで厳密に言われても知らんがな
そういう方法を考えてるかも知れんし別の方法かも知れんし
ムキになって突っかかってこられても困る
494:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:50:11.62
>>476
じゃあ訂正した論文は？
495:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:50:17.46
あした、狂って廃人になったオボコが呪いごとをわめき続けたらどうするんだ？
弁護士ストップがかかる前に、お茶の間が凍り付くかも。
当然オボコは責任能力と言う問題じゃなく、精神病院送りで、今回の件はなかったことに。
あとは精神病患者が筆頭著者だったので取り下げますとか言う意味不明なロジックで論文取り下げて、
理研は特定国立研究開発法人への道を猛進する。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:50:18.19
>>460
科学というより京都大学のナンチャッテ科学だろう
原子力とiPS関連は御用学者しかいないよ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:50:25.59
>>473
小保方本人は
「信頼されたい」
「研究者としての名誉を回復したい」
とか、これっっぽっちも思っていない
ひたすら 「無知な上にミス多発するアホ女」 であることを徹底して
捏造認定を避けるだけだ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:52:09.92
日本、いや人類の宝である笹井先生の研究人生を台無しにし、理研の信用も
がた落ちさせたこの女、つくづく頭にくる。
この騒動が忘れ去られても、日本中の研究者から一生恨まれるだろうし、まくらを
高くして寝られないだろうな
499:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:52:34.45
しかしこの弁護士は小保方はまだ研究者としてやっていけると思ってるようだな。
なんとうか、世間知らずだなあ
500:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:52:40.50
>>456
＞三木弁護士は「異常な状態におかれると、精神的に壊れるというか、極論を言えば、研究生活に戻れなくなるかもしれない」と説明し、
＞「異常性が出てきたら会見を途中で中止させていただくかもしれない」とした。
弁護士が異常性を心配するようじゃ何があってももう研究には戻れんわw
501:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:52:51.65
異常性って実は逆ギレすることかもな。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:53:03.31
記者会見
Ｑ ｌｈしｗｖｗｈヴぉうｆ８げふいｗｆｗｆ－ｆ＠０ｗ？？？？
Ａ 記憶にございません
Ｑ おしどijicxogfuypuy548fkihuisaｄじょ？？？？
Ａ 記憶にありません
Ｑ ｄふぉウェｊふぃおｈｔ７３ゆｇｓｋｐｓどｇぱｓｄ＠「？？？？
Ａ 記憶が飛んでいるようです
Ｑ ｍｌｃｓｊｄふぉｈふぉうぇ＠おお００うぃふｓぢぽ＠いｆｊうぃおあ？？？？
Ａ 記憶にはありますが、思い出すことができません
Ｑ ふざけてんのかよ！！！！
Ａ 記憶障害を助長させないで下さい
Ｑ 被害者は誰だと？
Ａ わたしでしょ？？？？？？？
503:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:53:20.84
さあどの質問で会見を中止にするか見物だな
504:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:53:44.99
>>500
楽しみだなw
505:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:53:51.43
＞三木弁護士は「異常な状態におかれると、精神的に壊れるというか、極論を言えば、研究生活に戻れなくなるかもしれない」と説明し、
＞「異常性が出てきたら会見を途中で中止させていただくかもしれない」とした。
研究なんかしてなかったのに研究生活に戻るとはこれいかに
506:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:54:07.62
>>500
異常性が現れる奴に研究させちゃいけないだろ。
弁護士は何がしたいんだ。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:54:09.83
自分だったら、どの弁護士を雇うか。
１．生物学に詳しいけど、新米の弁護士。
２．弁護士として一流だけど、生物学が苦手な弁護士。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:54:17.83
>>498
そんな宝みたいな立派な人間やったら
おぼこみたいなバカ女に乗せられたりしないから
足元にも近寄せないよ
自分からシッポ振って寄って行ったんだよ
それがこのざまだよ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:54:22.23
報ステきたぞー！！！
510:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:54:46.38
>>506
異常性がなくても、これだけやらかしたららもう研究者を続けられないだろう
511:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:54:57.95
ここまできたらもう生会見で伝説を作ってほしい
泣くか怒るか沈黙か、果たしてどうくるか
512:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:55:15.25
「異常性」は日本語なのか。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:55:16.21
>>464 これまじか？
514:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:55:19.52
>>498
iPS森口以上に記憶にこびりつく事件ではあるね
ノーベル候補級の巻き添えが多かった点で特に
今普通に進行してるけど、
メンバーといい内容といい舞台といい、日本科学史上ありえないだろ級事件だ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:55:22.32
>>486
申立書はあくまでも「調査報告書」に記述されたことに対する反駁だから、
今度は調査委員会が、新たな証拠を出して、「故意性」を立証すればよい
だけのこと。まあ、それをすると些細な人まで炎上するわけだけど。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:55:58.68
>>512
「懐疑点」スレで重箱の隅をつついてもしょうがないかと
517:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:56:07.68
>>506
本当に異常性が現れるからとか言ってるわけないだろ
あくまで都合の悪い時にいつでも会見を途中で中止できるようにするための保険だと思う
そのための入院
そう予想する
518:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:56:15.35
小保方「二種類の本物の細胞がある（ｷﾘッ」
519:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:56:16.61
異常性って責任能力の問題にすれかえていくつもりかよ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:56:21.85
「組織の信頼性を著しく損なう重大な過失があったため、小保方氏の任期を更新しない」で十分では。
理研の就業規定にはそういう項目が存在しないの？
521:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:56:26.30
どっちよりの報道でいくかな？
522:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:56:32.35
>>498
過去スレに論文の再現性はイマイチって話も出てましたがこの打たれ強さだけは
是非とも見習いたいですな。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:56:37.66
弁護士は裁判沙汰に持ち込まなきゃカネにならない
このままおとなしく解雇処分の受け入れる事を願う、理研
明日の会見でハッタリかまして甘い処分を狙う、オボコ
何としても理研とオボコの泥試合に持ち込もうとする、三木弁護士
524:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:56:48.02
とかげのしっぽとか
2chみてるなこいつ
2chの表現をぱくるとはさすが捏女
525:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:56:54.71
オボコ、バカンティが雇うんじゃね？
526:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:56:57.33
やっぱヴィヴィアンウエストウッドでバッチリきめてくるのだろうか。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:56:58.60
>>478
よし。
これで、研究室に戻った後で、STAP細胞が全く作れなくても、
マスコミと調査委員会のストレスが原因と主張できる。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:57:04.56
竹市、笹井、丹羽、若山みんなボロボロで辞めることになる。
これのどこがトカゲのしっぽ切りなんですかね？
529:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:57:05.96
勘だけど、本人は毎日、かかさずココ見ている
ココの流れ見て、明日、乗り切れなさそうだったら、ドクターストップがかかったといって弁護士だけ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:57:20.23
>>511
自分は逆ギレ会見に一票
「歴史を愚弄」とか、真偽不明だが和歌山氏を罵倒とか、そうとう気が強いと思う
531:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:57:56.70
>>529
ここ荒らしたりしてるよね
532:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:58:07.23
>>523
なるほどね。弁護士怖いな。
どのみち、このレベルで解雇されなかった事件を知らない。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:58:23.79
>>518
でも、実験ノートはありません。
534:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:58:49.95
>>528
和歌山がやめることにはならないと思うよ。
研究者としては終わっても、山梨大の教授としては問題ない
535:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:58:51.59
うむ 利権も凹を刑事で訴えたほうがいいかもねｗ
このままだとやられるかもなｗ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:58:57.45
小保方氏は反論の狼煙をあげた・・・
537:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:59:02.91
こんな19枚にわたる喧嘩論文かいといて普通に雇用維持できるとおもってんのか
もう異常性たっぷりだな
538:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:59:08.20
>>533
実験ノートは2種類あります！
だったら笑える
539:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:59:09.36
>>529
マジでここ見て想定問答集つくってそうで怖い
540:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:59:10.06
ゆるさないゆるさないゆるさないゆるさないゆるさないゆるさないゆるさないゆるさないゆるさない
みとめないみとめないみとめないみとめないみとめないみとめないみとめないみとめないみとめない
ゆるさないゆるさないゆるさないゆるさないゆるさないゆるさないゆるさないゆるさないゆるさない
みとめないみとめないみとめないみとめないみとめないみとめないみとめないみとめないみとめない
541:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:59:10.91
記者会見の予想４
司会「依頼人は花粉症、左手骨折、結膜炎、右脇腹に裂傷があり、質問等ご配慮いただけたら幸いです。ではどぞ」
オボ「ごめんなさい。こういうときどんな顔をすればいいかわからないの」
記者「顔が見えないんですが大丈夫なんですか？」
オボ「これが涙。泣いているのは私？」
記者「で、今回の申立についてですが」
オボ「都合のいい作り事で、現実の復讐をしていたのね。虚構に逃げて真実をごまかしていたのねそれは夢じゃない。現実の埋め合わせよ」
記者「で、スタップについでですが、、」
オボ「生は死の始まり。死は現実の続き。そして再生は夢の終わり。私のこと好き？さよなら」
司会「オボカタさんの体調が悪化しました。会見は終了とさせていただきます」
記者「ゼーレのシナリオ通りかっ！！！（催眠）」
記者「すべては心の中だ。今はそれでいい（催眠）」
542:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:59:20.70
オボが精神異常状態と医学的に認定されたら、
業務に伴う過剰なストレスが原因、つまり労働災害
すると、理研は莫大な賠償金を払わねばならず
ブラック企業として社会から厳しく指弾されることになるだろう
543:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:59:27.36
ラボミーティングでどのような討議が為されたか検証する必要出てきたな
でも正式な会議じゃないし２年も前のことだから参加者の記憶もあやふやだろうな
544:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:00:12.00
面白くなってきた。
小保方さん、頑張れ！
545:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:00:17.82
>>538
いやあれ下書きなんで
546:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:00:30.07
>>500
前代未聞のようにも思えるのだが。依頼人の意向に真っ向から反対するわけにもいかないし
匙を投げましたという言い訳をしつつあるのでは。
明日の会見は多分延期だな。強行すれば、よく知らないが弁護士の倫理規定に触れるのではないかwwwwwww。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:00:41.95
弁護士はいろいろ入れ知恵してくるだろうけど一生面倒見てくれる訳じゃない。
どう転んでも関わった弁護士の方は儲かるか名が売れるんだ。
長期的に見れば全部洗いざらい喋って謝っちまった方がいいよ。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:00:46.39
テレ朝来てる
549:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:00:54.20
「何度も見ました」って言うけど、たぶん別のものをSTAP細胞だと思い込んでるんだろうな
「悪意はありません」って言うけど、コピペや捏造が悪いことだとは知らないんだろうな
ぜんぶ本人のせいなんだけど
550:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:00:54.52
そもそもSTAPって名前、誰がいつ考えたの？
551:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:01:00.46
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
STAP細胞の懐疑点 PART242
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART241
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART240
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART239
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART238
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART237
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART236
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART235
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART177～234 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:70-73番)
STAP細胞の懐疑点 PART１～176 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:48-58番)
552:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:01:12.89
すげーな野依をぶったぎった
石井を全面否定
石井ぶったぎり
553:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:01:20.35
小保方はどうすんだこれ。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:01:44.21
無能弁護士のお手並み拝見させてもらうよ
555:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:01:45.77
石井の「困難です」発言はチトまずいよな
単なる主観でしかない
556:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:01:51.38
こんなキティガイ女をつれてきた若山先生の責任が一番重い。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:01:56.72
っていうか最初は共著者全員で誤魔化すつもりだったんだろ？
ネーチャーに修正だって提出している
オボは最初の流れで話すだけでしょ
ＳＴＡＰはある、画像は取り違い、悪意はなかった、でＯＫ
それだけじゃ悪者になる可能性があるから、ほかの人との関連性を挙げることも重要
若山さん、笹井さん、丹羽さん
全部巻き込まなきゃ自分だけ悪者になる可能性あり
558:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:02:21.90
小保方は腹が据わっているな
559:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:02:28.97
>>553
破滅するなら野依含めて全員道連れ。
自分だけが破滅するなんてシナリオは認めない。
自分を貶めた奴らは許さない。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:02:40.97
普通に論文出し直せば名誉も回復するし、一件落着じゃないの？
専門じゃないからわからんけど
おしえて偉い人
561:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:02:56.85
実験ノートが３年で２冊しかないのに
不服申し立て書が19ページだってよw
562:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:03:19.24
>>558
そうか。切腹するつもりだな。なら女ながら大したもんだwww
563:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:03:20.62
ところで明日の会見は何時からでどこかで放送予定あるの？
564:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:03:33.40
小保方の前に立ちはだかる理研顧問弁護士 渡部惇氏（渡部法律事務所 弁護士）
1970年東大法学部卒、同年9月司法試験合格、73年検事任官（東京地検）。76年ミシガン大
学ロースクール修士課程修了。84年外務省出向（在アメリカ合衆国日本大使館一等書記官）、
92年法務省刑事局参事官、93年同省国際刑事課長。95年検事退官、弁護士登録。2002年
渡部法律事務所開設、現在に至る。2002年外務省改革のための「変える会」（座長宮内好
彦オリックス会長）座長代理。理研遺伝子スパイ事件等調査。
565:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:03:34.88
2014/4/9 ニューシングル 「不安な気持ち。支えて」 発売
作詞：小保方晴子 作曲：佐村河内 守
研究のことを考えてたいたの
お風呂のときもデートでも四六時中
「きっと間違い」 みんなに言われたの
泣き明かした夜は数知れない
「物細胞学の歴史を愚弄している」
レビュアーに酷評されて
誰も信じてくれなかったことが、何よりも大変だった
何度もやめようと思ったけれど
あと1日だけ頑張ろうと続けてきたら
いつの間にか今日に至ったの
これからもずっとずっと 理研の研究員として務めていたいの
捏造だって決めつけられて 入院したいってあなたに聞いたの
不安な気持ち。支えてね
566:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:03:39.67
若山先生を罵倒した言葉が知りたい。
567:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:03:42.62
禅問答はじめたな小保方
568:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:03:45.47
「異常性」とか。
これで嫁にもいけなくなったじゃないか
569:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:03:52.88
>>560
単純ミスならばね。
570:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:04:16.09
仮に今回の件が裁判になって、小保方が勝ったとしても、
理研の雇用形態は任期付きだから、どっちみち成果がでなければ
契約を更新できないよね。裁判ごっこをしながら成果が出だせる
とは思えないし。
したがって、小保方は裁判に勝っても負けても理研には居続けられないでしょ。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:04:35.86
>>565
ゴーストライター(笹井) ゴースト作曲(新垣)
572:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:04:39.25
>>565
どうしてコピペで作らないんだ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:04:39.54
俺の中で、小保方株が爆上げ
574:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:04:41.04
>>561
それは理研の言い訳ね
ここはちゃんと反論したほうがいいね
若山さんは何百枚も画像があるって言ってたんだから、それを引き合いに出せばいいのでは
最初に若山さんが言ったように何百枚もの画像から間違えただけです、っていうみたいに
575:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:04:41.34
>>560
お前は社会において犯した過ちを罰せられもせず許されると思うのか？
じゃあ世の中に刑務所はいらないな
576:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:05:09.17
病院から直行直帰か
577:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:05:12.05
テレ朝まだSTAPの有無とかそんなこと言ってんのかw
578:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:05:23.19
些細、可哀想に。
再現メンバーに名前が無いのは引責辞任が確定なんだな。
金曜は辞任会見か。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:05:29.95
マジ基地だなこいつ。
D論の図をnatureに転用してる初っぱなのところから認めないんだから。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:05:30.82
テレ朝アホか？
581:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:05:32.31
それでも、STAP細胞は存在する
582:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:05:55.35
なんだ朝日？？？？
馬鹿じゃね？？？
583:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:05:56.15
不正の認定が不当と言うのであれば、
「実験ノート」を出して正当性を証明してみろよ。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:05:56.96
取り下げしないと言い張ってるからねえ
585:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/08 22:05:58.59
>>489
>小保方の場合、本当に３年間で２冊だったと思う。
サボリの小学生の夏休みの日記帳みたいに、こういうところなのかな？
*****
１冊目p.101
2012年4月1日
晴れ、気温9度
実験した。
マウスとスッポンにエサをやった。
p.102
2011年4月2日
晴れ、気温11度
実験した。
マウスとスッポンにエサをやった。
・・・・・
2冊目p.199
2014年1月27日
晴れ、気温4度
実験した。
マウスとスッポンにエサをやった。
2冊目p.200
2014年1月28日
晴れ、7度
実験した。
マウスとスッポンにエサをやった。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:06:06.49
>>552
顔に泥をこれでもかと塗りまくり
587:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:06:18.13
>>578
どう考えても身から出た錆だろうよ。
588:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:06:22.75
丹羽は OCT4 GRF 発現までは確認した
589:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:06:32.31
その際提出の画像が捏造なのに、いまだにSTAPが実在しているかどうかなんて
話に持っていくなよ＞バカ朝日
小保方は詐欺師で確定なんだから、早く警察動け
590:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:06:39.85
>>564
うわ。吉兆弁護士より強そうだ
591:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:06:44.44
>>577
ＳＴＡＰはあるって言ってるのは理研も同じ
理研も小保方もバカンティもＳＴＡＰはあるで主張に違いはない
ただ理研は論文の捏造を理由に小保方一人切ろうとした
これを上手く乗り切るのが弁護士の腕の見せ所
592:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:06:45.98
>>575
それはどうでもいいというか、罰せられないな
罰せられるのは法律に定められた内容だけだから。
中世日本の住民はニュー速へかえっとけよ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:06:48.96
>>500
そんな状態で代理人たる弁護士は依頼者と意思疎通できてるのか？
594:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:06:48.78
STAP幹細胞と言わないところを見ると、マスコミはSTAPが存在した、小保方勝利とでもしたいのか。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:06:58.97
>>585
何そのオレの実験ノートw
596:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:07:01.72
そういや一時期STAP細胞が存在するか存在しないかではなく
STAP細胞を作れるか作れないかってすり替えてたやついたな
STAP細胞は今どこにある？
これを遺伝子解析しよう
597:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:07:12.00
小保方すごいわ、これはある意味偉人
それに比べると、些細のチキンっぷりが際立つ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:07:21.79
ていうか悪意のない悪意のないって連呼してるけどそんな間違いを正当化するような人物が認められるものなの?研究者ってものは?
599:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:07:26.77
しかし、小保方を送り込んだ女子医大・セルシード組は見事に理研を罠にはめて
一儲けできたわけだよね。それはそれですごいことだ。
まあ、そのうち追及はあるだろうとは思いたいが・・・
600:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:07:29.13
若山、丹羽の両氏のやつれ具合からして
張本人の凹さんはもっとやつれていないとおかしいけど、明日はどうかな
601:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:07:30.87
理研は画像Ｂ，Ｃを採らなかった根拠をしっかり示さないと小保方側の言い分が通る
でもそれは特許とモロに関係してくる
理研にとって諸刃の剣、苦渋の選択
さあ理研どうする？どうする？
602:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/08 22:07:34.30
>>585 の訂正
(誤)p.102
2011年4月2日
(正)p.102
2012年4月2日
603:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:08:26.97
>>590
経歴見てみろよ
ほとんど実務なんてやってないぞ
やってたとしても検察官だし、その後は出世して法務省の行政官みたいなことをしてる
こういうのは箔はあるけど実務経験がない分論戦に弱い
604:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:08:29.51
>>514
iPSは森口も山中もどっちも怪しいな
政治的には山中が勝ったけど両方黒すぎる
605:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:08:31.52
作成して今現在存在してるSTAP細胞を調べればES由来かどうかわかるだろう
さぁ、理研よ 出せ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:08:32.59
>>585
恥ずかしい無知をさらすのは辞めておけ。
マウスは飼育担当者が面倒見る。
研究者がえさやりすると思ったかｗ？
607:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:08:42.53
外部の委員入れろっておぼちゃんは言うけど、
関わりたい第三者なんていない。妙におぼちゃんに
絡まれたら大変だし。
608:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:08:46.64
もはや理研と渡部弁護士が本気出す大義ができただろ
おぼこを理研が刑事で告訴すべきだ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:09:01.47
作成して今現在存在してるSTAP細胞を調べればES由来かどうかわかるだろう
さぁ、理研よ 出せ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:09:18.75
>>592
理研の内部規定を違反したんだから理研による罰則はあります
ていうか釣りかよ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:09:22.46
>>564
できる弁護士なら，学部生のうちに司法試験に受かってないといかんやろ。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:09:29.75
笹井はいつ出てくるん？
CDBもこいつをかくまうのそろそろやめたほうがええで。
いつまでも自分らの保身ばかり考えとったら
CDBとか理研本体の再編、解体の問題になるで。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:09:30.18
報ステ、クズすぎｗｗｗｗ
ふいたｗ
614:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:09:40.86
変なのわいてきたな
マスコミか？
615:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:09:55.75
>>456
主治医がすすめていないことを強行するならもう治療契約打ち切って
退院させろよ
616:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/08 22:10:05.84
>>606
必死だな。
617:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:10:27.24
>>601
だからＳＴＡＰもある、だから特許も残す、研究費もそのまま、ただ小保方は論文の書き方が悪かったからＮＧね、はありえないんだって
みんなゴメンなさいするか、小保方も残すか、の2択
でも後者はもう国民感情からしてありえないけどな
618:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:10:39.43
「電気泳動のレーンは傾き補正をしないとダメ！」
バイオ系では需要あるんですか？こういう人・・・
619:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:10:50.82
>>575
許されるとは思ってないです
小保方は自分が単純ミスだ、過ちは犯してないって言い張るなら、
不服申立てなんかしないで、そうすればいいのにねって話です
自分が捏造してるって自覚は多少あるからこそ、
火消しに強い弁護士連れてきて、理研の揚げ足取りに活路を探してるんでしょうけど
それとも周りの人が弁護士を連れてきたんでしょうかね？
本人は自覚がないように見えますし
620:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:11:05.61
大目に見てもらってるとおもうけどなあ
すげえキレかた
621:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:11:14.55
>>514
森口は道化
もう許した
小保方とは違う
622:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:11:27.92
>>614
いつもの荒らしだろ
今日も脳みそ沸いてて元気がいいわ
623:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:11:28.47
まだ理研にいられるって思っているのがすげえ。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:11:32.70
小保方の豪胆さに脱帽
男はここまで強くなれません
625:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:12:02.02
>>600
一ヶ月雲隠れしてた佐村河内は肥ってでてきた
たぶんオボコも…
626:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:12:03.35
>>619
理研はＳＴＡＰはあるかもと言ってるんだぞ
特許だってそのままだ
なのに小保方一人切るのが無理筋だっていうだけ
627:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:12:11.97
凹「先生、わたし会見出てもいいですか」
医「まあおすすめはできませんが、外出許可が必要なら出しますよ」
↓
医師もおすすめしないと反対しドクターストップがかかったが～
628:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:12:12.50
>>585
ちがう。日付とかいい加減って聞いてる。
１冊目p.101
マウスとスッポンにエサをやった。
p.102
マウスとスッポンにエサをやった。
・・・・・
2冊目p.199
マウスとスッポンにエサをやった。
2冊目p.200
マウスとスッポンにエサをやった
629:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:12:15.52
確かに、驚くべき打たれ強さだ。
俺の周りには見たことがない。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:12:15.64
便所の落書きレベルのばかしかいないな
なんで理研やマスコミはこんなのを相手にするのか理解に苦しむ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:12:19.53
>>596
いくら分析結果突きつけたって、取り違えました。悪意のないミスです。
写真と同じ過ちですっていうことは容易に存在できる。
現存するSTAPらしき細胞を調査しても、調査側の自己満足にしかならんのよ。
とはいえ、何もせずに放置したら、結果的に隠蔽になってしまう。
なおかつ、こんな茶番に一肌脱ぐ外部研究者なんぞいない。自分の研究が大事だから。
仕方なく内部で泥船をみずから出航せざるを得ない、そんなところだ。
632:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:12:41.06
>>617
後者の選択は小保方に成り代わり理研が単独で袋叩きに遭うという選択でもある
最悪理事長引責辞任、文科大臣更迭
633:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:13:38.39
【企業】放射性廃棄物の無害化に道？ 三菱重、元素変換技術実用研究へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
634:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:13:38.47
報道ステーション（TV朝日、古館）
トップニュース
「小保方氏、明日記者会見」
9:54:34-10:05:01
635:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:13:45.79
些細は逃げ回ってる時点でクロだと取られても仕方ない
やましいことが無ければ会見を開いて弁明しているはず
なぜそうも姿を消す？
636:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:14:11.45
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/07(月) 00:01:14.31
違和感を覚えるのは、きちんとノートをつけてないのがいけないと言う、
レッテル張りでなんとか事を済まそうとする連中な。
その中には残念なことに山中氏も含まれている。
３０代は未熟とか、科学的に証明してく見せろよ？wノートもつけてw
637:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:14:13.60
結局テラトーマの差し替え画像の出所ははっきりしたの?
撮影日が論文発表前なら、ミスの主張も通りそうだが。
で、一体これだけ重要な論文でいくつミスするんだよ。
「私は能なしです」って言ってるようなもんか
638:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:14:15.33
>>630
そういう便所のクソゴミ共にも簡単に把握できるほどにずさんなものだからだろ
639:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:14:33.16
>>632
だったらＳＴＡＰなんてありませんでした、ゴメンなさいで（笹井も含めた共著者全員の）研究費返上、自主退職が一番相応しいだろ
野依も一緒にね
640:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:14:37.94
悪意があったかどうかなんて証明できないんだから，常習性で決めろ。
641:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:14:41.80
>>424
これ完全に怪しくて3月に調査委員に博論から流用したって言ったんだよ
理由は「悪意なく間違えた」と「悪意なく取り違えた」と いや、ガキの使いじゃあるまいしそんな荒唐無稽なこと起こりえねえけど、そう言いやがった
しかし
それが今日の申し立てでパワポからコピペしたに言ってることが変わった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
どっちにしろ画像の科学的由来を追跡することはできないことに変わりない 実験ノートが杜撰だったから
642:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:14:50.75
>>621
追求されると困るからな
山中も森口も同じ穴の狢
643:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:15:03.65
>>628
お前のレスあぼん認定されててわろた
644:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:15:18.18
>>635
笹井は、明日の小保方の会見次第で、どのように会見をするか決めるのでは。
最悪、セクハラとか言われたら辞任会見になるだろうなあ。
645:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:15:35.30
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 23:46:13.80
今の流れの何が嫌かって、実験ノートがリンチの道具にされかけていること。
今後は、気に食わない奴が居たらよってたかってノートの提出を求めるのだろう。
しかし、基本的にノートは自分のためにつけるもの。そして間違いもある。
ノートが多ければ多いほど突っ込みどころは出てくるし、
もし、たった一つでも論文で使っていたデータとの齟齬が有ったら、
それが間違いでも首を取られる時代がくるんだろう。
646:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:15:41.16
>>588
いまのところ論文通りだろ。
こりゃSTAP本当にあるかもな
647:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:15:43.75
笹井氏と三木弁護士の区別がつきません。
648:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:15:43.99
>>630
理研CDBが便所レベルの研究所だから仕方ない
649:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:15:51.29
>624
女は強いね。
俺ならチン〇縮み上がって
まともに歩けねーわ。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:15:55.17
小保方氏代理人がblogで反論
メディアの取材に異常性を感じた
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
異常性っていうのは凹さんじゃなくて周囲のことらしいよ
651:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:16:12.91
お前らが、あれ…やっぱりスタップあるんじゃないの？って少しでも思ったら、完全にオボボーボペースになるよ。
652:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:16:34.03
>>585
草
653:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:16:43.47
>>600
次スレよろ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:16:45.15
理研は、小保方を少し甘く見すぎていたようだな
今頃、小保方のバックが巻き返しに動いているんだろうな
親父経由で政治家から圧力がかかれば、理研は悲鳴を上げることになるだろう
655:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:16:47.22
>>423
その正しいデータが正しいとの証明が不可能だろう。
実験ノートがろくに記述されていないんだから。
こういう時に身の潔白を証明するものなのに。
656:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:16:53.12
>>650
理研は会見させたくないわなぁ
途中までは一緒に隠蔽工作してたっぽいんだから
657:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:16:53.99
実も蓋もないことをいうと、盗むつもりはありませんでした、騙すつもりはありませんでした、
殺すつもりはありませんでした、という論法が通用するなら、窃盗も詐欺も殺人もこの世には
ありえないわけだな。
日本全土が鼻の下を伸ばすほどの美人とは、俺には思えんのだがww。このスレ除いてアホばっか。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:16:57.55
明日の会見は終始O氏のペースになると思うよ。
その質問には応えられないっていうのが続くだろうし。
弁護士「まず最初に、本人より声明の読みあげがあります」
Ｏ氏「なああああも～～～ほおオオぉおおおかァアアアああい～」
記者一同「真言声明！」
659:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:17:26.10
ポンコツ大学ならともかく、マウスのえさやりを彼女自身がやることはあり得ません。。。
もうちょっとレベルの高いコピペを作れ。
マウス飼育委託業務
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
660:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:17:32.29
メディアはチョンばっかりだからね
異常なのは当然
661:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:17:48.28
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
662:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:17:52.02
>>629
妄想性人格障害の人は、自分が叩かれると、これは陰謀だとか新たな妄想を膨らませ
自己肯定に走る。
本人はウソをついている自覚がないから真剣なのでたちが悪い。
関わったら大変だが、端から見てる分にはおもしろい。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:18:04.94
STAP細胞を３回みたという庭さんは何を見たんだ？
664:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:18:27.11
19枚の反論書もコピペじゃないと美しくない
665:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:18:30.69
>>658
数々のオヤジ共を手玉に取った話術とやらを是非聞きたいね
666:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:18:49.89
英国のノーベル生理学・医学賞受賞者、ジョン・ガードン博士談話
＞博士は「ＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したという話は、まだどこからも聞いていない」と述べた。
＞米国で開催されている幹細胞と再生医療に関する国際学会「キーストーンシンポジア」に参加中、
＞読売新聞の単独取材に応じた。
＞ガードン博士の元同僚２人がＳＴＡＰ細胞の再現実験に挑戦したが、いずれも失敗したという。
＞ガードン博士は「再現可能かどうかは、最大の関心だ。
＞まだ再現実験をあきらめる理由もない」と話し、ＳＴＡＰ細胞の有無の判断には、
＞時間がかかるとの見方を示した。
＞一方で「（小保方晴子・理化学研究所ユニットリーダーらが見つけた細胞は）、
＞受精卵の中に、もともとあった幹細胞だった可能性も捨てきれない」と指摘。
＞成熟した体細胞が、酸に浸すなどの刺激で、受精卵に近い状態に戻ったという、
＞ＳＴＡＰ細胞説と異なる可能性も、今後の検証の対象になると説明した。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:18:57.35
>>564 こいつらおぼの弁護士とどっちが強いだろう？ 渡辺のバックには理研の科学者がいるからな 俺は理研の方が強いと思う
藪野恒明
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
大阪弁護士会：新会長に藪野氏、2012年の大阪弁護士会新体制
大阪弁護士会：新会長に藪野氏 ／大阪
大阪弁護士会は、新会長に藪野恒明弁護士（６２）を選び、新副会長７人を選出した。正副会長の任期は４月１日から１年間。
藪野新会長は大阪府出身。７５年に岡山大を卒業後、７７年に大阪弁護士会に入会し、弁護士登録した。
以後、大阪弁護士会副会長、日弁連常務理事などを歴任した。
三木秀夫
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)三木秀夫
大阪府立豊中高等学校、大阪大学法学部卒業。司法修習36期。元大阪弁護士会副会長、元日本弁護士連合会理事
室谷和彦
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
【経歴】
大阪弁護士会所属（平成１０年４月登録）
URLﾘﾝｸ(www.ip-adr.gr.jp)
知的財産センター 委員。平成19年度～平成21年度
大阪弁護士会知的財産委員会 副委員長。
片山登志子
URLﾘﾝｸ(www.ncvc.go.jp)
弁護士（片山・平泉法律事務所所属）
京都大学法学部卒業後、昭和６３年４月弁護士名簿登録・大阪弁護士会入会し、平成５年片山登志子法律事務所を開設し、弁護士活動を続けています。
併せて、消費者庁消費者安全委員会委員や企業の社外取締役等の経験も有します。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:19:05.94
>>654
だな
完全に甘く見てた
詰めが甘い、脇が甘い
しょせん文科省の天下り役人の政治能力なんてこんなもんでしょ
無能
669:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:19:18.23
ミーティングで使った画像が捏造だったんじゃ、常習犯なわけで。
マトモな実験して撮った、データとして意味ある画像なんて一枚も出て来やしないよ。
670:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:19:21.18
>>636
山中は森口からiPS細胞の技術を盗んだのかもね
科学者としてはあまりにも幼稚な発言が多いように思う
671:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:19:31.15
>663
ヒカキンの動画らしい。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:19:50.34
>>636
iPSの初報論文は実験ノートそのものを補足データにした異例中の異例の論文だからな。。。
業界内ではあれ言われたら黙るわ。
673:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:20:04.90
>>653
わたしがトロトロしてるうちに>>661さんがもう立ててくれてたみたい
すみません
674:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:20:23.21
>>456
ドクターSTAPも強行出席。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:20:31.31
>>662
×妄想性人格障害
○演技性人格障害
性質が全然違う
676:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:21:04.19
調子に乗ってるねこの女
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
677:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:21:11.30
>>658
耐震偽装「ヒューザー」の小嶋進社長を思い出した。
国会に証人喚問されて、「刑事訴追の恐れがございますのでノーコメントです。」
を連発していた。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:21:19.68
酷似の画像、勉強会でも ＳＴＡＰ細胞共著者の教授指摘
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
とっくに出てる話なんだよな
679:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:21:20.18
>>424
D論のマウスの骨髄の写真をミーティングでSTAP細胞由来のものとして
出してたらその時点で捏造だよね。
ミーティングの資料でどういう風に説明されているか知りたいところ。
STAPが議題としても似た研究としてD論の画像を参考にしている可能性もある。
若山先生がそのあたり話してくれたらいいけど。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:21:27.90
まともな会見にはならないだろうな。質問だって核心部分には触れれないだろうし
681:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:21:28.12
荒し来てますんでageお願いします
682:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:21:30.26
欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない
財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 申請が虚偽であったことが発覚 欺罔行為発覚時刻
よって
「研究資金を受け取った時には捏造してない」
などというのは成立しない言い逃れ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:21:42.23
>>659
既にポンコツ大学並みにの判はなんだよなぁ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:21:44.14
>>655
その正しいとの証明が為されていないデータとやらに基づいて特許が出願されてるんだよ
で、米国特許を踏まえての国際特許出願人の一人がよりにもよって理研だというオチｗ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:21:54.58
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 捏造がバレたから入院させろ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 入院中なんだからこちらが指定した質問以外はするな
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
686:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:21:54.75
ほんと、細胞生物学じゃなくて、自然科学全体が愚弄されている気がするわ。
さっさと処分し欲しい。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:21:55.27
迫真の演技を目の当たりにすると、
お前らのstapは存在しないという確信が揺らぐかもしれない。
そこがつけ入られるスキだから気を付けろ！
688:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:22:17.79
いつもの荒らしか
ＳＴＡＰみたく刺激してやろう
紙はセルロースと木材由来のリグニン、漂白剤で構成される。
一般に普及してるインク消し、二液性なのだがこれのブルーブラック一番液がリグニンを分解しちまうんだな。
だからリグニン試薬使うと一発で消したのがバレちまう。
紙屋の間では常識なんだ。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:22:18.92
>>666
ジョン・ガードン卿の実験も多少眉唾という話なので。。。
わしは教科書読んで感動した口なんだけれども。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:22:47.99
勉強会の話は全てウソ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:22:57.07
利権に望むこと
１）Nature論文に使った画像は明らかにD論からスキャンしたもの。わざわざスキ
ャンしてるってことは故意（悪意）の証拠。ちゃんと画像解析会社にスキャンの
証明させるか、NHKに証拠譲ってもらえ。そのくらい労を惜しむな。本当に糞組織。
２）オボは仕事をしてないのだから、有給休暇と疾病休暇かなんかが切れたら減給すること。
遊んでるやつに給料払うな。
３）オボは懲戒解雇、些細は自主退職勧告、厳罰に処すべき。特に些細の保身のため
に、利権全体の態度がブレまくったことは大いに反省すべし。日本の科学界全体の
恥になっていることを強く認識せよ。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:23:09.33
ていうかさんざん言われているとおりだけど、D論だろうがミーティングだろうが関係ないじゃん
該当の画像は”物理的な刺激で作られた細胞からできたテラトーマ”のものであって、
Natureの論文では”酸処理で作った細胞からできたテラトーマ”としてそれを出してるんだから
調査委員会の言うとおり結果、ここでは「論文掲載用データ」の捏造でしょｗ
693:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:23:11.16
NIH用語→→理研訳語→→日本裁判用語
misconduct=悪意のある不正=故意
honest error=悪意のない間違い・見解の相違=過失
694:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:23:52.32
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス(一部追求済み)
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(22)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
これ以外にも何かありますか？
695:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:24:24.45
>692
弁護士はそこをわかってないみたいで
だまって喋らせたらどんどんボロが出て面白い。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:25:14.93
>>28
科学者なら最低でもこれくらいの感覚は持ってるだろうね
山中「ノートがなければ不正とみなす」「ガンにならないよう改善された」
こんな感覚の科学者って見たことないよ
小中学校の教諭レベルとしか言いようがない
マスコミは山中にいろいろと騙されてないか？
697:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:25:15.37
真面目にやってる研究者達がかわいそうで仕方ないな
ここにもそういう人がたくさんいるんだろうけど
698:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:25:16.07
>>692
だから違う画像なのは百も承知でそれを悪意があったかないかを争点にしたいんだよ
オボ側は
699:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:25:39.36
>>692
・博士論文 テラトーマ画像
・ミーティング資料 テラトーマ画像
・Nature論文 テラトーマ画像
全て捏造
なぜならテラトーマの文化はそんなに細かく綺麗にならないから
700:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:25:46.26
ホラ吹き博士「STAP何度も見た」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
701:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:26:17.80
>>506
>弁護士は何がしたいんだ。
名前を売ってお金を儲けたい
702:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:26:31.66
>>698
・博士論文 テラトーマ画像
・ミーティング資料 テラトーマ画像
・Nature論文 テラトーマ画像
全て捏造
なぜならテラトーマの分化はそんなに細かく綺麗にならないから
全てが悪意のある捏造
キャプションの食い違いとかそんなもんじゃない
全ての画像と全てのキャプションが捏造
703:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:26:32.61
小保方氏「たまたま一つだけできたのではなく、幾つも作っている。何度も見たし、他にも見た人がいる」
なんかUFOの話みてーだなｗ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:26:38.11
墓場に行くまでウソをつき続ける覚悟のようだｗ
705:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:26:53.07
>>679
申立書読んでみた
必ずしもそうとばかりは言いきれないかもしれないよ
酸による刺激、ピペットによる刺激、STAPでこそないがラボミーティングで議題の一つとなったsphere細胞（？）
706:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:27:06.05
理研にはデータの持ち出しの禁止とかないのかね・・・
コンプライアンスの遵守とかないのかねぇ～
独立行政法人の内部統制ってめちゃくちゃだな。
総務省ちゃんとしないといけなだろ～
707:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:27:08.07
何百枚あった画像の中からD論とミーティングで使われた画像を選び出した奇跡。
実はお気に入りの画像だったんでどうしても使いたかったんじゃないか？
708:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:27:19.74
>>661
スレ建て、そして、テンプレ直してくださってありがとう。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:27:19.85
>>507
両方
っていう答は期待していないんだろうけど、小保方さんの場合、経済的にはこれくらい雇えそうなのにね
710:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:27:24.65
山中「ノートがなければ不正とみなす」
つまり、ノート捏造すれば不正じゃ無いんだから、どんどんやれってことでしょw
711:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:27:34.22
>>702
俺もそう思うけどそれを判定するのは理研だったり後に控えた裁判所でしょ
712:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:27:38.03
>>695
ワロタｗ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:28:14.55
>>578
せめて引き際だけでもちゃんとして欲しいね
ま、他の先生のザマを見てるとあんまり期待は出来ないけどさ
714:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:28:31.52
>>707
イイネ！してたんだろ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:28:50.83
>>710
それで、不正をしたという証拠が残るわけだがｗ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:28:56.88
>>641
和歌山サンが3月中旬ごろだったかな、第三者に試料検査を依頼するって言い出してから数日たったころ、
当時の資料をチェックしてたら、D論＝nature論文画像と同じのがオボちゃんが作った内輪の研究会のパワポか
らみつかったとかいってたじゃん。
それを単なるミスだと研究会パワポ・nature論文と二度もミスコピペってのはありえない、もしくは二度もするのは
十分捏造の意図(つまり悪意)があったとされても言い逃れできないので、本人的には一石二鳥のうまい言い訳とでも
思ってるんだろ。
717:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:28:59.76
>>670
知ったかでマラソン先生disってるのがいるけど
森口は生物統計の専門家でiPSなんてほぼド素人だ
718:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:29:04.13
誰か小保方氏のメアド知らない？
719:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:29:05.61
もはや理研と渡部弁護士が本気出す大義ができただろ
おぼこを理研が刑事で告訴すべきだ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:29:14.93
生物系って、たった一回、なんかできたら実験ノートから手順を起こして
それで論文にするものなんか？
手順書（論文）を書いた後にその手順書をはじめて見た人に
なりきって手順のあいまいさや漏れがないかって、確かめないのか？
（間違い・漏れの再確認と再現性の確認も含めて）
手元で自分すら再現できんものを論文にする意味はあるのか？
721:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:29:44.12
さらに言えば差し替え指摘されたデータが不適切で、別に適切なデータがあるということを言う場合
その別のデータの信憑性を担保するものが必要。それが実験ノートであり各種記録類。
これはもはや理研だけじゃなくて医薬生物学全部の基本で、実験自体が正しいという前提で裁判するなら当然それらが焦点になる
常識を言えば、ゲルの泳動写真はノートに添付し、日付をボールペン等加工できないもので記入し
それを保存してないなればならない。
ところが、それが出せない、調査委員会が「データとノートの照会ができない」と言っている時点で小保方はそういう主張すら通せないんだわ。
722:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:29:46.03
理研「小保方さん、うちも訴訟したくないし、取り下げてよ。
その代わり理研で研究続けてもいいからさ。」
オボ「ハーイ、すぐに取り下げますよ～。」
オボコは研究者としての信念なし。理研で働きたいだけ。
723:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:29:46.32
>>698
違う画像と分かって使用してたら悪意になるのでないか
それだと
分かっていてとは、本物でないと分かっていたという意味だけど
724:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:29:49.08
小保方「STAP細胞間違いなくある」「存在の有無を質問されることが不思議」
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
725:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:30:23.37
センター長目前まで来ていた些細の最期が哀れすぎて・・・
726:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:30:24.13
「実験ノート」すらちゃんと書けない人に
研究者を名乗って欲しくない。
727:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:30:25.59
>>720
症例じゃないんだからw
そんなことはないよ
728:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:30:39.73
こういう人は小保方センセイ、小保方センセイ
と持ち上げてれば、気持ち良くペラペラ喋ってくれるよ
イケメン記者並べて優しく聞けばいい
729:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/08 22:30:46.95
>>710
「逆は必ずしも真ならず」
730:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:30:56.40
>>717
それただの荒らしなのでスルーお願いします
731:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:31:12.09
>>710
必要条件と十分条件って知ってる？
732:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:31:24.17
>>725
センター長、誰になった？
733:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:31:31.03
>>692
小保方＆三木弁護士は故意による捏造ではなく錯誤による過失だったと言ってる
そして「過失」なんだから過失の理由を証明することは出来ないとしてボールを理研に投げ返してる
734:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:31:32.00
>>726
ノートは別に研究者の必須要件じゃないんじゃない？
メモ書きまとめて論文出して終わりってのも居るって御大が言っていたような。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:31:38.50
インサイダーなら逮捕やで
736:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:31:52.60
不都合な質問が来たら突然せきこんで苦しみだす類のくっさい芝居希望
737:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:31:53.98
>>724
大丈夫なんかな
晒し者にしちゃいけない人じゃないよね？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:32:04.29
>>721
まさに正論
今回の件、理研の判断は正しい
ゲル写真の切り貼り、全く関係ない別の写真の流用については、故意以外では起こり得ないし
739:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:32:14.08
>>705
D論での実験を説明するために提示された資料なら、若山があれだけ問題視するわけない。
明らかにSTAP細胞の資料として提示したハズ。そもそもD論も怪しいから学位剥奪かも知れんけどね。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:32:16.30
>>722
小保方は自分が悪者にされたままでいることに耐えられない
理研が「捏造ではない」としたうえで理研に残らなければ意味がない
741:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:32:23.32
「ノートがあれば何でも出来る」
742:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:33:01.66
オボ「存在の有無を質問されることが不思議」
俺ら「存在の有無を質問されることが不思議」
743:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:33:02.57
>>724
これはSTAPをUFOに置き換えても問題ないから矢追氏の出番
744:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:33:02.87
前夜祭はここか
745:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:33:05.32
>>723
間違えたんだもん！で通そうとしてるんだよこれが
746:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:33:07.43
>>703
UMAやらUFOの世界の話だわな
以前から指摘されているが信者引き連れて宗教に移行しそうｗ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:33:14.29
実験ノートをつけるというのは、理研の内規にも示されてるんだろ。
それを守らず、いい加減な論文書いてる時点で懲罰対象だろ。
それを開き直って弁護士までつけて悲劇のヒロインぶって「反撃」とは、
どこまでモンスターなんだよ。
真性ｷﾁ外だよ
748:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:33:20.64
本当に佐村レベルの会見になりそうだ
749:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:33:27.33
明日の予想
服装は
・ヴィヴィアンのスカート+金の指輪
・大人しいダークスーツ
・割烹着
どれだ？
750:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:33:39.91
>>728
記者全員、ムーミンのコスプレでお出迎え
751:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:33:59.72
おぼちゃんほんとにモンスターだったんな。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:34:16.61
なんで兵庫県警は会見場でこいつの両手に手錠をかけに行かないの?
女だと犯罪行為もやりたい放題?
偽計業務妨害罪・著作権法違反・特許詐欺・(実験の実態がなく)公金搾取・
限りなく詐欺に近いことをしてるのに女だと任意同行もなし?
こいつもそうだが、神戸の人間は警察すら仕事しないのか?
753:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:34:20.36
こういう時に公的機関は正論で仕事してくれ。
理研は訴えられてもいいから懲戒解雇してほしい。
許されないことだ。
754:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:34:34.49
小保方はSTAPという「虚構」を盲信して、科学的手法を捏ってまで
自説を展開してしまう「不思議ちゃん」。
それを見出した大和と岡野が小保方を利用することを企んでバカの所に
送り込み、セルシード製品を売り込む論文を書かせて一儲けしたのが第１歩。
で、大和は笹井を誘ったんだろうね。「iPSに一泡吹かせて研究費ゲットする
方法があるよ」と。同時にシモ大臣にも近づいて煽っておく。シモには
「株で儲ける話がありますよ」と。で、早稲田のＤ論もコピペで通して、
晴れて理研に送り込んだ。若山は利用されたのかな？？
で、小保方は自信をもって理研で実験を始める。もちろん「不思議ちゃん」
だから結論のためには手段を選ばぬエア実験。笹井もそれを知っていて
Natureに通すことを画策。STAPが虚構でも、Natureに載れさえすれば
国内的には万歳三唱。そしてその野望は実現し、笹井は派手な会見で
嬉しそうにiPSをdisり、大和・岡野はセルシード株でさらに一儲け。
これが1月末までのストーリーかな。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:34:41.42
>>749
弁護士ついてるから、そこはキチンと演出してくるだろ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:34:51.21
>>718
メルアドなんて入院してたら意味ないだろｗ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:34:55.90
>>720
山中先生は第三者に再現試験してもらってから論文発表したそうだよ。
758:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:35:06.55
D論で、実験結果を他のウェブサイトから盗用した件は言い逃れできないよね。
間違いで、盗用はないだろうし。
マスコミはそこを付いて。
仮にNatureがセーフになっても、D論で不正になったら、研究者生命は終わり。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:35:15.79
2ヶ月間一切謝罪コメントをしていないのもすごい
760:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:35:22.94
>>739
申立書読んだ？
761:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:35:26.46
>>709
現実に、両方条件がそろった人間があまりいないみたい。
どうしたらいいのかわからないとつぶやいてた弁護士がいた。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:35:27.94
2010年7月16日
独立行政法人理化学研究所
元主任研究員背任事件に係る調査結果について
独立行政法人理化学研究所元主任研究員 和田達夫が平成21年9月8日に背任罪で逮捕され、
9月29日に起訴された事件について、調査委員会の 調査結果がまとまりましたので報告します。
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
罪名 背任罪（刑法第247条、第60条（共同正犯）、第65条1項（身分犯の共犯）（嘉藤について））
逮捕・起訴 逮捕 平成21年9月8日（火）
起訴 同 9月29日（火）
判決 平成22年1月12日（月）
和田 達夫 懲役2年6月、執行猶予3年
嘉藤 悦男 懲役2年、執行猶予3年
（両名とも、控訴提起期間内に控訴せず、刑確定）
763:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:35:38.04
弁護士３人も４人もつける人間って、自分が悪いことが多くて、
にも関わらず斜め上の逆切れするからまあ普通じゃないぞ。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:35:56.07
>>721
そんないかがわしいデータを信頼しきって特許を出願してんのは何処のどなた様なんですか？と
画像BとCだよ
一方でこんなもの認めないと言っておきながら一方でちゃっかり特許出願してる
理研のこの二律背反な態度は一体何なんですか？と
765:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:36:13.40
>>720
おボボは何回も再現してるらしいぞ
なお、
766:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:36:26.90
大阪のどこの何科に入院してるの？
767:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:36:34.79
>>718
どうぞ
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
768:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:36:40.94
今回の事件に関する疑惑
・補助金適正化法違反（論文の捏造は全額返金の対象）
・詐欺罪（研究費や学振費と特許の申請など）、
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用、エアラボが本当だったら当然これも）
・偽計業務妨害罪（世界中の機関に無駄な実験をさせる）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜、あと何気に小保方の早稲田に対する名誉毀損（下書きとか悪いと思ってなかったとか））
・虚偽風説流布罪
・犯人隠匿罪（理研が小保方を解雇しなかった場合上に追加して告発）
・インサイダー取引（セルシードの株価が不自然な動き）
・著作権法違反・・・論文パクリ貼る子
・動物愛護法（スッポンが放置され死んでいる可能性がある）
769:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:36:50.28
博士課程時代のノートは押収されてないの？
770:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:36:54.29
>>720
生物の実験てそんなもんです。言い訳のためにつけてる。
今回も、オボコにノートがあったとして、出来るのは言い訳であって、全てが覆る訳じゃない。
ノート、ノート言う人に限って、再現性なかったりするんだよね。
771:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:36:57.08
>>718
ゴミメールに相手しないと思うけど書いてあるだろ
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
772:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:37:02.78
>>691
労務上反撃を食らわない程度にはやるだろうよ。
懲罰委員会ってそういう場だと思うし。
過去の理研内部の研究不正とその処分やらの報道から見ると
彼女の「反撃」は想定外だとは思うな。
今後は慎重に事を運ばないと法廷の泥沼抗争になっちゃうから
彼女側に言質を取られないように、
とわしならそう思う。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:37:03.45
>>733
それが通ると思ってるならその三木という弁護士は製薬会社の研究不正などの判例も一切見てない門外漢だろう
木っ端といっていいレベル
774:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:37:31.64
STAP存在に自信＝小保方氏、弁護士に説明
時事通信 4月8日(火)21時56分配信
小保方氏は「論文のミスで騒がれたが、STAPそのものは間違いなくある」と話しているという。
小保方氏は「たまたま一つだけできたのではなく、幾つも作っている。何度も見たし、他にも見た人がいる」と説明。
三木弁護士らは、理研の調査委員会が捏造（ねつぞう）と判断した論文の画像の代わりに、2012年6月と今年2月に撮影した
STAP細胞の証拠とされる画像を理研に提出した。画像は小保方氏が保存していたという。
これ、まさかの、おぼちゃんサヨナラ逆転満塁ホームランじゃね？
775:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:37:37.98
些細はGLで残るだろ。副所長は降りる。いずれ移動するだろ。
オボは最長１年の任期でクビだ。博論の処遇により時期は未定。実験はさせない。
STAP検証は形式的に行われる。
１年後にはCBDは改組。理研の判断はそういうものじゃまいか？
そしてその他のファクターについては理研は一切関知しないw
776:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/08 22:37:38.73
もしかしたら、ノーベル賞受賞した実験系の科学者にも実験ノートつけていない
研究者がいたかもしれない。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:38:19.64
>>755
ささやき女将の弁護士に演出期待できると思う？
ある意味期待できるかもしれないけどさｗ
778:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:38:21.03
>>773
そういう敏腕弁護士は手を出さない事件なんでは。
吉兆のように社会問題になっているからいい商売になると思ったんでは。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:38:39.09
>>717
似たようなもんだろどっちも
780:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:38:43.21
>>749
わざとらしく病院のパジャマ
781:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:38:46.75
>>752
＞限りなく詐欺に近い
詐欺じゃねぇじゃんｗｗｗ
782:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:38:53.10
>>30
不服申立書の疑問点
1. 申立人は、2012年6月9日撮影の画像(画像B)が存在することを持って
捏造は無かったとしているが、最終報告書によれば Nature 論文の最初
の投稿は2012年4月であり、この原稿にも異なる実験条件の画像(画像A2
またはA1)が流用されていることから、少なくともこの期間 (2012年4月
～6月)、論文における実験結果捏造が継続していたということを、申立
人自ら述べていることになる。
2. 申立人は、学位論文の画像 (画像A1) を、ミーティング用のパワー
ポイント資料作成の際に流用して画像 (画像A2) を作成し、この画像A2
を Nature 論文に使用したとしているが、この画像A2が、当該パワーポ
イント資料内で脾臓由来のSTAP細胞と説明されていたとすると、画像B
は2012年6月9日撮影されたものであるから、上記 1 と同様、当該パワ
ーポイント資料の作成日である2011年11月24日から画像Bが撮影される
まで、パワーポイント資料における実験結果捏造が継続していたという
ことを申立人は述べていることになる。
3. 上記 2 において、画像A2が、当該パワーポイント資料内で骨髄由来
のSTAP細胞 (学位論文と同じ実験条件) と説明されていたとするなら、
Nature 論文の作成にあたり、誤って画像A2を流用する可能性は低いと
考えられ、単なるミスと主張するのであれば、Nature 論文の最初の投
稿時期と画像Bの撮影日との差異も念頭に、合理的かつ具体的にミスが
発生した状況を説明することが申立人に求められる。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:38:58.18
しかしこれは小保方が地位保全の訴え起こしても
負けるのが目に見えているよな。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:39:13.64
そのうち弁護士もさじ投げそうな気がする
785:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:39:25.01
こういうときは純白のドレスでくるもんだ
明日は潔白の白でくるよ。
786:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:39:27.42
調査委員会の人達、ずいぶん言葉を選んでオボをかばってたと思うよ。
実験ノートだって、本当は
「もう信じられないくらい中身がスッカスカのパーなんですわ。
これで実験してたとか、ほんま笑かすなよ！」
って言いたかったと思う。
787:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:39:30.74
小保方氏「たまたま一つだけできたのではなく、幾つも作っている。何度も見たし、他にも見た人がいる」
科学者「偶然ではなく、５回再現している。その証拠となる生データも５回分ある。
さらに、５回目は他部署の研究者の前で公開実験も行い、第三者の確認も取れている。」
788:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:39:46.90
>>776
遺伝学の神とも言えるメンデルの論文は、捏造なんだぜ？
789:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:39:47.68
「見た」のは酸処理後のOct3/4の発現だけなんじゃないの？
STAPは多能性を確認しないとSTAPとは言えないのだが
その場合は「見た」という表現にはならないわな。
790:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:39:53.53
>>749
入院してるんだから綾波レイみたいな包帯病院服ルックスで男子のハート鷲掴みやで
791:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:40:00.69
>>732
4月8日昼間現在、全く変化無し
竹市センター長、GL
笹井副センター長、GL
小保方UL
相澤UL、特別顧問
丹羽PL
大塚専門職研究員
792:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:40:15.49
>>774
第3者が再現できなければ何の意味も無いし、再現できている者はどこにもいない
793:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:40:17.69
>>786
言って理研を辞めれば英雄になれたのに
794:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:40:19.39
ラボミーティングで使った資料がD論の画像なんだから、何度も見てるはずだよね。
その画像を見間違えるなんてないほどに。
論文作成時に画像選択ミスをしたとかもあり得なくなる言い訳をしちゃって、
ましてパワポの別の資料からのコピペを自ら認めるという、超絶レベルの墓穴。
795:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:40:23.64
もう少し弁護士も理系のことわかってる奴選べよな
796:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:40:29.22
過失の証明はできない、というのが小保方さん側の主張だけど、
過失もありうると納得できるような説明してほしいよ。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:40:51.45
>>774
これは今日提出したのかな？
798:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:41:05.54
>>770
こういう非常事態の際に、降りかかった火の粉を払いのけるために自分を守る道具、だからなあ。
企業の実験ノートとは性格が違う
799:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/04/08 22:41:08.40
>>763
>弁護士３人も４人もつける人間
実質的に関わってる弁護士が一人でも、コケおどしに複数の弁護士が会見とかに
出てくるんじゃないのかな。
800:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:41:35.25
水槽の外の置物じゃないスッポンがつぶやいた幻覚。
書いたお話は狂ってくるのか狂っているのが書いたのか。
バラバラにしないとFACSできないでしょ。でもソートしたりdim
を分けたり出来たわけ。さらにさらに、ゆめの切り分けテクニック
でキメラ作製。何でまた塊に出来たのか凄く不思議でしょ。
ケビンのエアが書いたと思ってニハ＝亀さんたら拡張図がリバイス
データなこと教えちゃったの？プロトコルで隠しメッセージ？
組織特異的三角印ロックスなんて最初から出来ないって思ってるで
しょ。やらなきゃ彼女じゃないからね。
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:41:36.63
Youtube(STAPの会見全録）FNN
2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (4/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (5/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (6/7)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (7/7)
2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が最終報告
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、最終報告）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午前、質疑応答）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (午後、理研の会見）
2014/4/8 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:41:53.67
>>782 の続き
4. 上記 1 に関連して、申立人は2012年6月9日に画像Bを撮影したと説
明しているが、この画像Bが2012年4月からの論文の捏造状態を解消する
ものであると認識したならば、 (画像Bの真偽に関わらず) その時点で
この捏造状態の解消に動いて然るべきであるが、実際に動き始めたのは、
早くとも調査委員会の立上げ (2月17、または18日) 後 (2月19日に画像C
を撮影したと申立人は述べている) であり、この大きな期間のギャップ
について合理的に説明することが申立人に求められる。
5. 申立人は、(そもそも申立書の記述が曖昧であるが) 分化細胞の画像
(画像C)を2014年2月19日に撮影し直したと説明し、修正前の中間報告書・
最終報告書に画像Cと思われる画像が掲載されているが、全く同様の画像
が2012年4月の特許出願書類に掲載されており、申立人の説明と齟齬がある。
6. そもそも申立人の説明・提供する画像・データ等が、実験ノートや
実験の生データなどによって裏付けされた確かな証拠であるか否かが
申立書では言及されておらず、信憑性に疑問がある。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:41:55.31
>>795
理系知識と弁護能力は別
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 22:42:35.80
>>789
それどころじゃないと思う。要はマーカー遺伝子が発現すれば光るだけなんだから、
セットになるSTAP細胞（候補）が実はは無かったってくらいの疑惑。