14/04/08 19:51:42.83
英国のノーベル生理学・医学賞受賞者、ジョン・ガードン博士が７日、
ＳＴＡＰ細胞について、「再現可能かどうかは、（研究者として）
最大の関心だ。まだ再現実験をあきらめる理由もない」と話し、
ＳＴＡＰ細胞の有無の判断には、時間がかかるとの見方を示した。
諦めろと喚いてるピペド完全論破ｗｗ
29:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:52:07.89
ここがあの女のハウスね
30:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:52:13.66
＜写真特集＞小保方氏が理研に提出した不服申立書
2014年04月08日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
31:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:52:37.89
オボコ最大のテロ
世界唯一のＳＴＡＰ株、オボコ製の８株は既にオボコにより殺されているかも。
強酸で焼かれてたりしてね。捏造の最強の証拠だし。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:52:45.68
ネズミが無駄死過ぎる命をなんだと思ってるんだ
多くのネズミ達の命が我らの犠牲となってくれてるということを忘れてはならない
33:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:53:12.99
刺激で初期化って男のマロンなんだな
34:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:53:18.96
>>1
(・ω・｀)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！
35:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:53:22.13
>>21
もしそれが本当なら理研は本気を出すべきだなw
これはゲームではない。実戦だ。実戦にはあらゆる手段が許されるw
36:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:53:58.94
欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない
財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
37:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:54:35.61
>>36何言ってるのかわかんね
38:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:54:42.06
博士を名乗るレベルにないことが判明した
博士を剥奪すべき
39:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:54:49.32
>>21
テンプレ化すべき
40:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:54:49.83
ここ？
41:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:55:26.83
>>30
新聞社も写真で提供か。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:55:29.91
>>30
おおｗ
43:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:55:48.35
>>36
iPS詐欺は真っ黒
44:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:56:25.55
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻
45:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:56:37.58
>>28
あきらめる理由はないが、再現実験を試みているところはほとんど無さそうだ(だから理研が
自分でやるといっている)という現実。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:56:38.81
ここ(´∀｀∩)↑age↑
47:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:56:39.48
不正、捏造の定義の話だけで小保方にはSTAP存在の証拠もなければ
ノートもない
ほんと糞だわ
48:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:56:49.25
スレ番はこっちが正しい
age
49:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:57:18.29
>>28
日本も海外もまともな科学者は同じ意見で安心した
50:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:57:19.34
>>30
誰かＯＣＲを！
ボケてるけど
51:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:57:30.58
弁護士３人もつけて主張するのが「調査の不備」
これは誰が最終的に悪人かはっきりしてるだろ
52:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:57:45.42
これはだめかもわからんね
53:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:57:49.99
>>37
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 申請が虚偽であったことが発覚 欺罔行為発覚時刻
よって
「研究資金を受け取った時には捏造してない」
などというのは成立しない言い逃れ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:58:30.66
明日の会見はオボコ側の一方的な主張だけが繰り返され
踏み込んだ質問なんてできない糞会見になるだろう
55:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:58:55.95
共著者１４人の共同責任だよ。一人に責任負わせれて可愛そう。
せめて理研での研究員の職はつないで欲しい。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:59:02.28
>>54
小保方大勝利！
57:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:59:44.88
age
58:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:00:10.75
| | ＃LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ クソスレ立ててんじゃねぇ！！！！！
（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
0| _＿ ﾉ
／ ＼ ヽ_ノ ／⌒＼
__ / ＿|＼＿＿ﾉ| |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼―､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ | |
ヽ ＼ | |
| ＼.| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼ ←>>1
59:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:00:22.70
>>30
やはり勉強会に出すための画像としては問題ないという理論できたな
60:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:00:29.44
>>30
名前だけは大阪では錚々たる弁護士のようだ
三木秀夫法律事務所
URLﾘﾝｸ(miki-law.com)
室谷法律事務所
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
片山 登志子
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
藪野 恒明
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
61:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:00:30.03
ゆづのやつ削除してＨＤＤ空けなきゃ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:00:34.69
自分が責任を認めると指導教授の岡野さんや大和さんの引責問題発生するから認めないんだろ。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:00:35.90
小保方会見 １３時～ ニコ生
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
生中継あるんだな
64:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:00:58.49
ラボミーティングのパワーポイント資料でチェックすべきだと思うこと
・博士論文と酷似した画像をどのような形で使われているか
1)
HE像も含めて博士論文と同じ画像をミーティングで使った場合
→ネイチャー論文へ載せる際に''HE像のみを切り取って''、新しいHE像の画像に差し替えたという疑惑が残る
2)
博士論文と同じHE像なしの下部の染色画像のみをミーティングで使った場合
→パワーポイントにあるその画像に切り取りされた跡がないか確認すべき。
跡が認められたら、パワーポイントからの論文への流用の可能性が高まる
しかし、跡がなかったならば、ネイチャー論文の画像は博士論文から直接切り取って
貼り付けた疑惑が残る。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:01:28.70
嘘に整合性がなさすぎだろ・・・
66:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:01:53.10
おぼこは、ネイチャーに少なくとも3度は論文を提出している。
それぞれに一貫してあの画像が載っていたならば、勘違い、単純ミスは通用しないよな。
話しでは、誰も指摘のないうちに、ふと本人がミスを発見したと言うことになっているが。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:02:01.02
2014/04/09(水) 開場:12:50 開演:13:00
小保方晴子氏 記者会見 生中継＜STAP細胞・最終報告書に対する不服申し立て＞ (番組ID:lv175328217)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
小保方晴子氏による、理化学研究所・調査委員会の最終報告書に対する
不服申し立てについての記者会見の模様を、生中継でお届けいたします。
【説明者】
小保方晴子 理化学研究所・細胞リプログラミング研究ユニットリーダー
三木秀夫 弁護士
室谷和彦 弁護士
68:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:02:19.00
>>60
どこかに載せてくれればいいのに。申立書をpdfで
69:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:03:23.06
頼むから死んでくれ
70:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:03:28.44
「不安な気持ちでいっぱいです。頑張ります。支えてください。よろしくお願いします」☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:04:07.48
524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 13:16:14.78 なんかみんな博士論文とミーティングとネイチャー論文の話題だけだが
特許でも酷似した画像が使われている事実にも目を向けるべき。
↓
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
まとめると、酷似した画像が
ネイチャー論文→STAP細胞由来のテラトーマ
博士論文→骨髄sphere由来のテラトーマ
特許→Animal Callus Cells 由来のテラトーマ
3本でそれぞれ異なる由来のテラトーマにもかかわらず酷似した画像が使われている
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
さらに言うと、
特許のFigure9A(上部)のAnimal Callus Cells 由来の画像↓は
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
博士論文の54ページの骨髄sphere由来の画像↓と酷似している
URLﾘﾝｸ(stapcells.up.seesaa.net)
またFigure9AのAnimal Callus Cells の画像のうちα-smooth muscle actin はネイチャー論文にも酷似したものが使われている。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
72:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:04:33.31
画像は何度もバージョンアップされたと書いてあるな
ミーティングのたびに
73:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:04:36.08
>>62
その二人が教育係を名目に小保方に職を与える取引してるのかもな
セルシードをとにかくマスコミはしっかり取り上げて欲しいよ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:05:07.31
>>71
それもテンプレ化すべき
75:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:05:39.44
明日は記者による質疑応答は無しなの？
76:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:05:43.49
>>30
重すぎて３ページまでぐらいしか見れてないけど、毎日は学術不正に自信を持ってるな。
ゴッドハンド藤森は大スクープだったからなww
77:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:05:54.53
無限の万能性をもつテラトーマが発見される
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小保方晴子氏の捏造されたテラトーマ実験画像の不正流用経路 博士論文の骨髄sphere由来テラトーマ画像（オリジナル） → ラボミーティング資料に不正流用（STAP関連と思われる） → Nature誌論文(Article）に脾臓STAP細胞由来のテラトーマ画像として不正流用
78:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:06:21.58
論文捏造＆研究不正
@JuuichiJigen 小保方晴子氏の捏造されたテラトーマ実験画像の不正流用経路
博士論文の骨髄sphere由来テラトーマ画像（オリジナル） → ラボミーティング資料に不正流用（STAP関連と思われる） → Nature誌論文(Article）に脾臓STAP細胞由来のテラトーマ画像として不正流用
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
79:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:06:49.06
どうやらおぼ弁護士は理研の内規の言葉じりとってく作戦取るようだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
理研は内規でもわざとあとから言い逃れできるよう、あいまいな部分を残してたようだ
それを逆手にとられオボ側弁護士に活用され、内規に従えば不正と認定できんだろ と
80:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:06:57.43
アホだなー
ラボミーティングの資料取ってるやつ絶対居るだろ。和歌山とか些細研のラボメンバーとか
週刊誌に高く売れるぜ
81:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:07:20.08
>>79
言葉尻をとらえてネチネチ反論しても
世間の評価は覆らないのにな
82:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:07:22.49
複合スレage荒し来てますのでしばらくage
83:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:07:38.97
どう？>>30見る限り、お前らからみてこの加工したD論画像はミーティングの内容上出して問題あるものなの？
84:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:08:32.09
>>60
三木事務所のイソ弁含めて4名じゃなくて4事務所それぞれの代表弁護士つけてんだな
どんだけ金掛けてんだｗ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:09:01.54
小保方おままごと博士
86:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:09:04.90
>>77
4/1会見で言ってた、存在を確認したテラトーマのスライド、ってそれなんだろうか？
87:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:09:18.91
心配するな。重複スレッドがたって、勢いの消える祭りはいまだかつて存在しない。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:09:27.21
弁護士つけても
・STAPを作成した実験のデータが皆無なこと
・博士として論外な無能であること
この事実は覆らない
89:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:09:37.28
偽装問題専門の弁護士を雇ったって話だけど、それだと「偽装した人間が雇う弁護士」みたいに聞こえる。
小保方頭大丈夫か。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:10:02.43
不服申立書の個人的理解
「理研はスタップ実験やるしい、アタシはザル調査にハメられたから参加できない。信じられない！
全部、委員長のトランスミッション石井が悪い。大嫌いです！（BY オボ）」
石井「おまたいがいにしときいや。なんやトランスミッションて。怒るでほんま」
理研「先生、言葉が関西弁になってまっせ！」
石井「おまえもな。ミッションちごてプロジェクトに昇格やな！」
91:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:10:09.86
>>84
こんなの10年裁判やったら一人頭年間維持費５00万
10年で2億くらいかかりそう
92:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:10:16.66
お前ら>>30の11枚目見てくれ
意見を聞きたい
93:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:10:40.56
不服申し立て書読む気しないな。それこそ論文か実験で勝負しろよ。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:10:52.75
小保方の主張としては、D論からの画像流用は、2012/6/9撮影（2014/2/19再撮影）の正しい画像があるから、
そんなことやる動機が無い。単純な取り違えである。という主張みたいね。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:11:34.36
オボの責任は免れないが、彼女一人だけに責任を押し付けるのはおかしい。
論文に名前入れてもらっといて、
知りませんでした、助言しただけです、では通らんぞ
恥知らずは研究やめろ。こいつらに人の上に立つ資格は無い
96:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:11:37.25
２０枚の申立書か。読むのが大変だ。研究の邪魔は本当にうまい。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:11:49.06
正しい画像と実験ノートだせよ
というよりSTAP細胞ってどうやって作るか説明しろよ
98:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:11:53.21
オボコ以外にＳＴＡＰみきさいぼうできた人いないんでしょ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:12:01.92
>>28
山中の妄言とは大違いだな
「ノートがなければ不正とみなす」←陳腐すぎるわ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:12:08.48
今日も丹羽さんから返事来なかったのか
返事来ると思う？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
丹羽仁史さんから、「ご指摘のＦｉｇｕｒｅの作成経緯について、現在実験を担当した研究者に確認中です。本日が日曜日であることもあり、対応は月曜日以降になりますが、適正に対応することを約束します」との返答を頂きました。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:12:31.29
実験ノートに日付がなかったっていうぐらいだから、
画像も、日付や由来がまったく判別できない状態で
小保方さんの私物PCの画像フォルダに入れてあるだけなんじゃないの？
102:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:13:08.94
>>89
それ俺も思ったww
この騒動の本質はやっぱりそこじゃね？ 小保方の頭の中身．．．
103:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:13:35.18
昨日の丹羽先生の会見を見て思ったけど、丹羽先生も研究者として終わった感じを受けたわ
共著者のうち誰が生き残れるのかしら
104:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:13:48.13
>>94
その正しい写真を今出してみろって話だよな
博士論文も下書き間違って出しちゃった☆と言いつつまだ訂正版を出してない
105:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:14:00.09
STAP細胞の問題ってなんでこんなに大きい問題になったんだ？
２０１４年のビッグニュースになるレベル
106:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:14:01.79
「STAP細胞の存在は間違いなく事実なのです」
107:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:14:30.56
>>92 のページによれば
パワーポイントでは、sphere細胞からの奇形腫形成の免疫染色データとして掲載されてるらしい。
当時、STAP細胞は、sphereと呼んでいた。と書いてある。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:14:37.49
下書きじゃない博士論文とNATURE論文の最終盤はやくだせよ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:15:12.48
>103
蟄居閉門で投げやりな感じだったよね。
50歳だし、こんな人生もあるかも菜。
早めに引退して気楽に暮らしてくれればいい。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:15:12.40
現在まともな人が申立てを査読してるせいで流れ遅いな
111:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:15:22.96
>>103
うむ
庭は目が死んでた
研究者としての情熱を失ったかのような印象
112:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:15:26.82
間違っただけ単純なミスって言うだけで
正しい画像も証拠も出さないんじゃ信用されんよな
113:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:16:41.86
>>94
石井は嘘つきといいたいの？
114:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:16:58.03
誰かアメリカにいる小島に突撃取材してくれないかな
パパラッチにも頼んで写真もほしいよ
115:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:17:02.84
>>79
これぼやけてないの 字読める
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
その他
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
116:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:17:04.86
毎日が叩く姿勢でいるのは草加だからだよ
草加と不幸は喧嘩してるカルト仲間だから
おもてむき喧嘩ごし
ただし
職員も資金も同じ面子だけど
草加＝不幸
喧嘩してるのは バカ信者どうしなのが笑える
117:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:17:14.46
>>102その分野の専門の弁護士が優秀とは限らないんだよな。死刑反対派の弁護士が担当した被告が確実に死刑になるように、
ボロボロに炎上した船場吉兆とか阪急ホテルの弁護士が優秀とは限らない。
吉兆なんてインタビューにこたえないで身を潜めれば、もっと穏やかに解決してたのに、ワイドショーにおもちゃにされて無事破産。
阪急ホテルの偽装は、まあ、弁護失敗してるとは思わないけど。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:17:19.02
>>110
明日の今頃はこんなもんじゃないよ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:17:37.01
理研「わかった。小保方無罪」
こうなるんじゃね
120:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:17:46.44
>>100
4ヶ月後に中間報告があるんだろう
121:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:18:25.67
関係者が研究者としてはもうまともにやっていけないだろうことを祈る。
自己顕示欲だけは一人前以上で謙虚さも倫理観も持ち合わせていないバカによる科学への冒涜だよ。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:18:40.90
>>30
>申立人は、投稿論文へのゲル写真の適切な掲載法について教育を受ける機会に恵まれず、
>また、ネイチャーの投稿規定も知らずに、見やすいようにするために、上記レーン3の挿入を行った。
要約 「小保方はバカです」
123:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:19:08.31
嘘ついてなんぼ、人騙してなんぼのそこいらの「営利企業」が舞台じゃないからな。
「そういうことにしてしまえ」
がごく普通の「良識ある一般社会」のレベルを科学の世界に持ち込んだわけだからな。
どアホウものである。
ま、原発御用学者なんかは
「大衆には、そういうことにしてしまえ」
になれなれのようだが、わはは
124:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:19:59.58
もうこれ以上を世間を騒がすのは辞めて欲しい
願わくば研究者の世界からただちに消えて欲しい
125:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:19:50.85
二羽なんかもうやってらんねーって感じだったなｗ
イラついて逆ギレしとったしまあ自業自得や
些細と共に沈んでいけ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:19:53.94
>>100
久美子は相変わらず良い仕事してるな
さすが久美子だわ
127:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:20:12.06
>>100
1st留学中なんだろ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:20:16.00
>>107
申立書って、章題が大昔のワープロで作ったような倍角文字だな。ｗ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:21:19.02
>>123
勝ち組だからね♪
勝ち組にはそれが許されるのさ♪
130:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:21:34.71
. -―- . やったッ！！ さすがオボ！
／ ヽ
// ', おれたちにできない事を
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀―-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:21:44.03
今回もそうだけど危機管理がなってない
法律上のことは弁護士に任せて、危機管理コンサルと入念に
打ち合わせ
しおらしく反感持たれないよう最大限の防御を行う
「私も寝てないんだ」は史上最悪の逆ギレ
先生こんだけ揃えられるんだったらそちらも是非検討すべき
ま、この案件に関しては救いようが…ね
132:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:22:12.68
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ ＜ ほれ、実験ノート
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
| 0| _＿ ﾉ! ┌────┤ || || ||_..._|‐────┐
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ｰ───‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ﾉ. ──── |
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ丶 .| ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ |
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | .| ─────. `ー' ー‐─────‐ .|
)ﾉ | | ＿＿＿| | | .| >>1 事故死 .： |
| ( ) .| .| ─────‐ ：. ─────‐ |
| ： |
| ─────‐ ：. ─────‐ |
133:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:23:04.97
>>30
>画像A1 学位論文の画像
>骨髄の造血系細胞から作成したSTAP細胞(当時は、sphereと呼称)を用いた画像。
>当時、STAP細胞はsphereと呼んでいた。
D論もSTAP細胞の研究でした♪
STAPと呼んでいなかっただけです?
134:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:23:06.73
>>128
横倍角w
135:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:23:18.83
さんざん雲隠れしといて
出てくる時は病院から便誤師弾にかこまれての出所だよ
被害者ぶりっこは世間的に受けると踏んでるだろうけど
学会連中は激おこだぞｗ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:23:26.90
>>92
パワーポイント資料を作った時点では、酸による刺激と物理的刺激の両方を研究していて、
その報告を若山・バカンティにするための資料だから
物理的刺激のデータを酸による刺激のデータと混同してしまった
と言いたいようだな。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:23:38.13
>>105
今年の流行語大賞はSTAPで決まりだね
138:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:24:08.27
>>115 もうでてる
＜写真特集＞小保方氏が理研に提出した不服申立書
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
139:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:25:03.83
細かいことはよくわからんが、小保方さんのこと信じたいんだよなー
140:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:25:08.55
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
小保方さん明日「条件付き」会見
出席者を「小保方晴子の心身の状態を配慮していただける方」に“限定”
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
141:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:25:13.73
>>137
ネツジョとホラフキンもいちお入れといて
142:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:25:21.12
>>129
お前、露骨なお馬鹿だな
勝ち組か負け組かは関係がないということさえ気づけないほど読解力がないんだなあ
大体、勝ち組負け具にという枠をとってしまうこと自体で君が将に上に述べた大衆であることが暴露されてしまうな
わはは
143:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:25:27.92
理研は不正の温床だったのがバレるとやばいから徹底抗戦してて
おぼ子はセルシードの株価をこれ以上下げないために徹底抗戦してるの？
144:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:26:11.90
あ sageちゃった…
複合スレ荒し来てるのでなるべくageてね♪
145:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:26:13.69
申立書ひどいなこれ
最終報告書で言っていることは
・マーカーを合わせるとTCRのバンドが合わない
・TCRのバンドを合わせるとマーカーが合わない
だから同じデータじゃないってことを言っているのに
・縮小して２度傾けたらサイズマーカーのバンドは一致する
が唯一の主張って、意味がないだろ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:26:20.37
小保方さんの主張は「うっかりミス」でしょ
そんなにミスするような管理方法だったのかなぁ
試料とか画像とか、どういう管理をしていたのか聞きたい
147:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:26:30.41
笹井って今後もネイチャーに投稿するのかな
148:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:27:09.87
調査結果に些細なケチつけてワタシ無罪を勝ち取る作戦
小保方が逆転するには「STAP細胞が存在することを示すノートと実験結果」これしかない
149:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:27:12.01
>>30
案の定、小保方は
「アタシはバッカで～す♪ 全て、単なるミスか勘違いでしたぁ。悪意も故意もありませ～～～～ん」作戦で来たな。
これを「捏造断定」で崩すのは
けっこう難しいぞ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:27:14.47
おぼかた、精神病入っているのか？
151:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:27:32.89
>>146
些細も小保方の管理を「うっかりミス」と主張すれば生き残れそうだな
152:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:27:40.03
申立書のうち、調査委員会の全員を外部の人間にすべきという点は同意したわｗ
153:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:27:45.85
サイズマーカーのバンドが一致www
154:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:27:56.47
>>142
悔しいんだね♪分かるよ♪分かるよその気持ち♪
底辺だもんね♪キミ♪
毎日毎日が失敗の恐怖との戦いだもんね♪
小保方ちゃんみたいな勝ち組が妬ましくて仕方ないんだね♪可哀想♪
155:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:27:57.84
>>146
D論でもうっかりミスでカタログ画像を載せたのかねって言いたくなるな。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:29:00.48
>>150
産婦人科
157:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:29:10.68
>>140
つまり「擁護派記者だけ入場許可する」
158:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:29:16.71
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
出席者を「小保方晴子の心身の状態を配慮していただける方」に“限定”。
「会見日時までに小保方を追いかけたり個別質問しないこと」
「質疑応答に際して司会の指示に従っていただけること」
などの制約を設けている。
批判したり反論できない質問するやつは
無視されるか追い出されるってことだよなｗ
159:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:29:21.90
弁護士かなり無能だなw
160:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:29:25.40
>>154
はいはい
君、露骨に底辺なんだ
書き込みの文章の知的レベルが、あはは
俺のような文章書いてみな
161:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:29:48.93
>>138
>>30
既出
162:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:30:10.86
>>159
うい、無能だと思う。
おぼかたに振り回されているのかもしれんが、あまりにもお馬鹿だな
163:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:30:33.03
>>155
「見栄えを確認するための下書きとして、
組織像をwebから持ってきたら、
そのまま気付かずに載せたままにしてしまった」
「きれいな組織像の見本として保存していた画像を
実験結果と間違って載せてしまった。」
164:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:30:40.88
>>154
おぼ子とかただの犯罪者じゃん そんなの崇めるなんてどんだけ負け組なの？
本当の勝ち組って理研にいる天下り役人みたいなやつだよ
週2日出勤で職場で新聞読むだけで年収2000万
165:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:31:04.91
男でそんな条件つけたらふざけんなってなるよな？ これだから女性の地位があがんないんだろw
166:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:31:22.37
「頭の中が真っ白になりました」というセリフが会見の中で1度でも口にされたら歓喜だわ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:31:31.36
>>158
山中センセにiPSでガンになる確率と
臨床後にガンになったときにどういう対応するか
ぜひ質問してくれ
168:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:31:52.49
>>160
あはははは♪効いてる効いてる♪
底辺さん図星だったみたい？ごめんねキミの本質突いちゃって♪
毎日ぼろっちいラボでしこしこ徒花研究ご苦労様♪
けど、仕方ないよねっ♪
それは負け組にいるキミが悪いんだから♪
169:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:32:09.57
>>164
あの記者会見出てたコンプライアンスメガネも天下りらしいけどそうなの？
＞週2日出勤で職場で新聞読むだけで年収2000万
170:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:32:14.39
見栄えをよくすため
お前らただでさえパネルがフォトショで修正だらけで
しかも出てきたのは他人だったときのこと考えてみ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:32:59.37
てかオボ氏は何がしたいの？
172:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:33:01.48
今日、弊社の早稲田君がコピーミスをしたので・・・
『早稲田の癖にコピペもロクにできんのかああ！！』
って怒鳴り散らしてやった♪
173:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:33:12.23
マーカーのほういいとして>>30の11枚目の説明でD論をミーティングに加工して使ったことはとりあえず正当化できるの？それを間違ってN論に乗せたのだから「悪意がある」とは認定できないって主張でしょこれ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:33:58.89
>>168
おぼかたとか世間じゃいい笑いもの
小学生にもバカにされてるけど知らないの？
子供いない人には分からないかもね
175:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:34:00.09
>>170
チェンジ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:34:03.41
自分の未熟さが原因で故意ではありません。でもこれからも研究するので理研に雇ってほしいです。
無理があるよ・・・・
177:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:34:34.44
>>164
現実を汲み取れてないね♪
認めたくない現実に判断能力が死んじゃった？可哀想っ♪
小保方ちゃんは勝ち組だよ♪
勝ち組だからこうして未だになーんにも罰を受けてないんだよっ♪
そしてこの先受けることもないよ♪だって勝ち組だもん♪
178:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:34:34.97
>>171
だから、虚構の名誉の維持
科学界をリードするノーベル賞級STAP研究のリーダー
179:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:35:09.13
>>169
コンプラになったらさらに特別手当つくかもね
たまに書類読んでハンコおすだけ 最高にうらやましい仕事だね
180:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:35:24.04
>>170
デリヘルなんかでよくあるよな。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:35:30.50
>171
謝りたくないだけとかｗ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:35:44.62
>>96 ２０枚の申立書か。読むのが大変だ。研究の邪魔は本当にうまい。
それな…
183:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:35:53.48
小保方手法がまかり通るなら世も末やな
184:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:35:53.96
>>168
>>172
目くそ鼻くそだから帰れ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:35:57.69
些細は所詮nature掲載請負人をやっただけのこと
その仕事の成功がかえって仇になってしもうたわ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:36:06.30
>>28
あきらめない理由がどんどんなくなって、
あきらめる理由しかなくなっていってる
日本の状況を知らないのだろうね
187:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:36:08.94
記者会見
Ｑ キメラマウスは保存されているんんですよね？
Ａ 当たり前です！
Ｑ 何対保存されていますか？
Ａ てきとうに放り込んだので未確認です
Ｑ まさか、どれがキメラマウスなのか分からないってことはないですよね？？
Ａ すみません、ちょっと具合が悪くなったので控え室で仮眠します！
Ｑ いつまで待たせるんだ！！！
Ａ 礼儀正しい質問者のかたのみ、控え室にお入りください
188:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:36:14.08
>>173
D論画像もミーティング画像もNature画像も
ぜ～んぶSTAP由来のテラトーマ画像♪
写真いっぱいだから間違えてもしょうがないの♪
189:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:37:09.09
>>174
あははははっ♪苦しくなると世間っ♪可愛いね♪
尺度が可愛い♪価値観が可愛い♪
視野の狭さが可愛い♪
冴えない旦那持った冴えない主婦さんなのかなぁ～♪可哀想♪
あははははっ♪底辺で毎日井戸端会議お疲れさま♪
負け組らしくてすごく可愛いよ♪
190:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:37:13.84
>>173
できない
D論で使っていた「sphere由来細胞」が、この申立書だと
「2011年11月24日」「当時、STAP細胞はsphereと呼んでいた」
としている。
この弁護士本当に無能だわ。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:37:32.52
>>185
＞些細はnature掲載請負人
なるほど
全てが腑に落ちたわ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:37:56.02
弁護士 無能
193:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:38:09.88
一時半からNHK中継だって
194:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:38:10.70
>>107
骨髄sphere由来テラトーマの免疫染色データのみがパワーポイントで
掲載されているのか。
博士論文から流用されたHE染色の画像はなかったということ？
だとしたら、免疫染色データだけを切り取ってミーティングで流用した可能性が高いな。
その時点でHE染色の部分が極小の切り跡として残ったといえる。
でも特許では博士論文からHE＆免疫染色をセットで流用しているんだよな～(animal callus cells由来として
195:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:38:38.92
生放送中に美人のキャスターが即死する放送事故がヤバすぎる[衝撃映像]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
196:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:38:44.37
>>193
明日仕事なんだってば・・・
197:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:38:47.69
申立書には調査委員会に法律関係者入れろってほざいてるけど、
お前ら弁護団の中に研究者入れておいた方がよかったな。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:38:58.31
チャンスを与えてくれた理研や関係者に対して恩を仇で返してるだけだろ
何が教育受けなかったからやりましただ
盗人猛々しい
199:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:38:59.09
>>193ですが、すいません、一時半ではなくて、一時ちょうどからNHKでおぼぼ会見生中継でした。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:39:05.30
>>187
Ｑ おぼこの主張をすべて受けれ、質問をなさらない方だけ、記者会見に参加ください
Ａ （・・・・）
201:193
14/04/08 20:39:48.14
>>196
HDDレコーダ買いましょうｗ
もしくはニコニコ動画で録画できます。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:40:04.52
小保方ちゃんはきっちり逃げきるよ♪
だって勝ち組だからね♪
未だに騒いでいるのはその現実を認められない可哀想な負け組だけ♪
勝ち組が逃げきる現実に耐えられないんだね♪可哀想♪
203:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:40:08.85
弁護士は、自力でD論や特許の内容を読み解く能力なし。
勝ち目ゼロ。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:40:10.30
>>190
できればもう少し詳しく頼む
面倒ならいいけど
205:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:40:20.29
あるキャリア官僚
退職後に天下り3~4カ所して高給とその都度もらえる退職金楽しみに
今働いてるって言ってた
206:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:40:28.44
娘が早稲田英文なんだが
ばかだだいがくってバカにされて
悔しいってさ
小保方さんなんとかしてよって
切実に訴えてる娘が不憫でならん
207:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:40:48.57
弁護士は一般世間の「情」に訴えたいという手法のみなの？
メディアスクラムとか、この状況なら当然だろ。
正直に喋りたいならSNSなりなんなり手法があるだろうに。
擁護できんわ。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:41:09.41
>>197
ほんとそれ
けど何をどんだけこねくりまわしても
ねつ造を覆すことはできないでしょう？
理研の情実人事とか不正温床ぶりを取り上げて、
チェック体制がずさんだったことを責めることはできないの？
209:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:41:18.95
>>168
で、要するに概念的な文は書けないわけだ
乙
210:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:42:35.40
>>197
小保方いるじゃんよ
しかも研究の考案者でありリーダーだぞ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:42:49.89
佐倉統 @sakura_osamu · 5 時間
中央公論新社へ。片瀬久美子@kumikokataseさん、八代嘉美@Yashiro_YさんとSTAP細胞について鼎談。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
212:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:43:22.12
>>202
もう日本に居場所は無いんですがそれはいいんですかねえ・・・
213:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:43:31.73
>>201
うん～
だれかがうｐしてくれるまで待つわ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:43:35.77
>>209
あははははっ♪概念だってさ♪可愛いっ♪
負け組って好きだよね♪概念♪
そういうおぼろげなものに逃げなきゃ勝ち組に押し潰されちゃうもんね♪
現実に押し潰されちゃうもんね♪宗教と一緒だね♪可愛い♪
215:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:43:37.64
920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:26:43.15
これさあ、nature論文画像とD論画像は加工してあっても同一。
ミーティングの画像とnature論文画像も同一。
D論画像→ミーティングのパワーポイント→nature画像、の順番に
転用しただけだよね。
弁護士はD論の画像をしらない？？
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
私どもが、本人から聴取したところでは、論文に掲載してしまった画像は、共同研究者間で
行われるミーティングに用いたパワーポイント資料に掲載した画像で、
そもそも学位論文に用いた画像から切り貼りしたものではないことが確認できました。
そのパワーポイントの資料には、論文に掲載された画像と同じ画像が掲載されていることも
確認しました。その際に、画像の説明文字などに手を加えています。そこから、間違って、
今回の論文に載せてしまったようです。
調査委員会は、そういった事実を聞きもせず、勝手に、論文の画像を解析し、学位論文の
画像と今回の論文の画像が、配置や文字の色が異なることを検討し、意図的に改変したと
断じているようです。そもそも、改変後の写真を、間違ってそのまま載せたものです。
今回の論文に載せる際に改変はしていません。
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:47:00.74
>>920
こういうことだ
流用発覚前
D論画像→ミーティングのパワーポイント→nature画像
流用発覚後
nature画像→正しい画像に差し替え→差し替えた正しい画像は特許書類からタイムスタンプ偽装し流用だった→最終報告書から謎の削除
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
216:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:43:41.00
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
がんばって、みんな味方だよ！
217:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:43:50.44
理研は小保方を解雇しても、小保方に支払った研究費や人件費のツケだけ
残って、研究成果は何も残らないんだな。
まさに「恩を仇で返す」
218:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:43:50.64
>>197
あれ？調査委員に弁護士いなかったっけ？
219:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:44:09.28
常識的には凹がSTAPの作製法を淡々と提示すればいいだけの話
なのに、その常識が通用しないのが凹のやったこと
そして、その自覚症状がないのが凹
220:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:44:31.51
>>197
ごもっとも
何十人弁護士つけようと食品偽装とは訳が違うのになあ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:44:55.81
嵐だいぶん焦ってるよな
明日の会見がさすがに不安なんだろう
222:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:44:56.18
× 小保方さんが優秀なのは、三菱商事勤務の父と学校でカウンセラーをする母の血を引いたから
△ 小保方は優秀なのではなく、三菱商事勤務の父と学校でカウンセラーをする母の稼ぎのおかげで、金のかかる私立理系に遠慮なく進み、
さらに女だから将来のことを全く心配しないで研究に没頭できた
○ オボボは妄想癖がひどく手相の勉強ばかりしていたが、まあ要は親の七光りで金のかかる私立理系に遠慮なく進み、
さらに女だから将来のことを全く心配しないで研究に没頭でき、
挙句の果てに他の真面目な研究者が本来受け取るはずだった奨学金、学振を使い
こともあろうにコピペの論文を書き上げ、理研の採用をゲットした
金ばかりかかる燃費の悪いババアである
◎ ブボ方ブボ子は割烹着を着て亀と游ぶのが好きな、
今日もブボボの止まらない自称研究者、つまり詐欺師である
223:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:44:58.86
>>204
つまり、2011年に作成されたスライドではD論と同じバカンティ細胞(=sphere)
と説明していたことになる。
若山が愕然としたのはバカンティ細胞の写真がSTAP細胞として論文に
使われていたことに気がついたから。
ところがこの申立書には、「いやsphereってSTAP細胞のことだから」
と書かれている。用語の定義をねじ曲げてごまかそうとしているだけ。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:45:11.63
>>218
いや複数入れろと書いてある
225:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:45:25.82
>>78
このスレ読んでるねｗ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:45:30.81
>>208
ねつ造を、意図的なねつ造と、ただの間違いに分けてて、今回のはただの間違いと主張してて
その主張を崩すのは大変そう。特に最終調査の方でも、故意と断定した理由が明確じゃなかったし
227:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:45:40.77
sphereとは
URLﾘﾝｸ(www.planet-sphere.jp)
228:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:45:43.01
>>212
その♪は、わかっててかまってもらいたい奴なので、知らん顔するのがよいかと。
ときどき良いこというから、そういうときには褒めてあげましょう。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:45:45.38
その弁護士さんの担当した
吉兆滅びたよね
230:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:45:52.35
NHK総合で生中継！ マー君とか超えたな
URLﾘﾝｸ(www2.nhk.or.jp)
231:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:45:56.02
>>212
あははははっ♪なんかいってら♪
キミがそう思ってるだけでいくらでもあるよ♪勝ち組なんだから♪
キミの願望と現実の区別はつけようね♪
負け組がいくら騒ごうが勝ち組の居場所は影響なんてされないよ♪
232:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:46:12.17
>>218
いたよ、今頃あの弁護士さん激怒だろうな
233:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:46:38.62
明日の予想
野依を耄碌じじい呼ばわり。
⬇
若山を若ハゲ呼ばわり。
⬇
山中をガン細胞呼ばわり。
⬇
白目を剥いて「これがSTAPじゃ～」と絶叫しながらマウスを四方八方へ投げつける。
⬇
警備員に取り押さえられ茶巾寿司状態で巨乳をいじられながらパンツ丸出しで昇天。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:46:38.75
♪は
凹おばさんとは関係ない
ただの煽りだろうね。
誰にも相手にされない
悲しい人なんだろうね。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:46:51.14
おぼぼって
なんでそんなに鼻穴広げないといけないの？
ヘモグロビンがアロステリックじゃないの？
口呼吸で我慢すればいいのに
口臭いの？
おぼぼって
なんでそんなに鼻がテカってるの？
摩擦係数0なの？
褐色脂肪細胞全滅なの？
おぼぼにとってのペーパーって
ギャッツビーの洗顔ペーパーのことなの？
STAP細胞って
なんで下痢止めに名前がにてるの？
おぼぼって実はブボボなの？
腸にまで届いたほうがいいのに
酸に漬けろよデコ助野郎なの？
どうなの？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:47:07.00
>>208
ていうか、脅す材料なんて本当にあるのかね？
おもしろおかしくO-S結合とか言ってるけど、
はっきり言って根拠も何もない。
情実人事と言っても、センター長自身がインパクトがあったと言ってる。
不正の温床とは何の事か？オボが情報を持っているのか？
チェック体制については些細な人や若山さんの責任は既に認定されてる。
コレスポでもない人にまで責任を問う方がおかしい。
結局それだけの事件ということではないの？
237:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:47:09.17
熟女 「私は管理職ではありません。 一年以上働いているのに
利権の都合でやめさせるって、労働基準法に違反しています。」
便利護士 「貴方はそこで働き続けたいのですね。」
熟女 「ハイ。」
便利護士 「向うは雇用の継続を認めないといっています。まだ懲罰委員会の結果もでていませんが。」
熟女 「そうでしょ。だからおかしいのよ、とりあえず3がつの給与は振り込まれた み た いだけど、たった60万よ！」」
238:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:47:20.58
>>228
ただの荒らしでしょ
行間あけて、荒らしオーラ全開なんですけど
239:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:47:30.49
>>214
おまえリアル長谷川亮太？
240:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:47:40.41
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
がんばって、みんな味方だよ！
241:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:48:21.18
会見中に倒れたりする演技くる？
242:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:48:23.18
これ小保方勝利しそうだな
243:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:48:30.96
>>236
金の流れがおかしいじゃん
これ以上はっきりした不正はないよ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:48:49.35
>>238
そうかな。芸風変えたのかな。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:49:07.45
>>223
なるほど
で、聞きたいのはそのsphere細胞の画像をこのミーティングに使ってることに整合性はあるのかということ
もちろんミーティングを行ってる当時の時点で
246:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:49:12.69
>>243
何がおかしい？
カッシーナは別人だぞ ww
247:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:49:23.40
またあの盛り髪してツヤツヤした顔してたら笑うわｗ
248:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:49:27.65
>>215
それならnatureにメガコリゲする必要ねーじゃねーかｗ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:49:28.88
セルシードの件
ES細胞使ってたら倫理的にアウトな件
このあたりが手薄
250:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:49:38.09
でも期限有りの契約社員なのよね？ 来年の3月末になったら契約を打ち切ればいいだけの話だと思ったり
251:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:49:59.09
サルに移植して治療したって話は何だったの？
252:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:50:23.42
sphereってSTAP細胞のことだもん！
253:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:50:24.04
あ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:50:31.31
>>247
髪振り乱して別人っぽくなってると予想
255:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:50:31.89
>>246
だれもカッシーナのこととか言ってないじゃん
エアラボで誰も雇ってない、人件費はどこ行ったの？
実験もしてないのに研究費何に流用したの？
256:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:50:43.40
>>241
弁護士に抱えられながら退出はあるかと思うけど、さすがに卒倒して担架で運ばれたら尊敬するわ
257:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:51:10.96
>>230
ありがとう
ＮＨＫやってくれるね
もう楽しみすぎるわ
258:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:51:11.34
>>242
そのときは、オボ勝った、オボ勝った、と連呼する奴が出てきそうなw
259:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:51:22.94
>>249
ES細胞でしたって言えば、利権も道連れにできるのにね
260:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:51:38.30
>>245
一応は整合性あるだろ
「どれもSTAP細胞(sphere)由来のテラトーマ像なので
間違っちゃった、テヘッ」
261:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:51:42.32
小保方さん「不服申立て」
―審査するのは不正認定と「同じ」調査委員会
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
262:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:51:54.63
>>224
見なおしたら、再調査時に
「少なくとも半数は、上記のような法的思考について熟練した者（元裁判官、元検察官、弁護士）が適任」
と書いてあった
263:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:52:10.92
あはははは♪
負け組さんは吐き捨ての言葉も惨めで可愛いね♪
言い返せない現実に今さらシカトコース可愛いね♪
無視と言いつつ無視しようってレスは打たなきゃ気がすまない♪
NGぶちこんだとわざわざ宣言しちゃう子くらい可愛いね♪
精一杯な感じが負け組らしくてっ♪
でも仕方ないよね♪
そういう間接的なことしか出来ないから負け組さんなんだし♪
264:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:52:15.07
>>245
それはスライド全体を見るか若山に聞かんと分からん。
自分のD論研究を発表する場だったのかもしれんし。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:52:17.08
荒らしさんがだぶってるスレをageてるけど何をあせってるんだ？
荒らしが苦労してる割にだれもだぶってるスレにつられてないのが笑える
266:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:52:31.62
>>247
庭のようにやつれた表情で出てきたら、それはそれで味があるかもしれん。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:52:32.10
こんな胸アツな記者会見ていつ以来？
楽しみ過ぎて夢出てきそう
268:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:52:43.33
>>259
理研としては腹の痛いところなんだろうねえ
雇用継続とか、完全に取引だよな
状況的には
269:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:52:53.61
>>252
申立書読んでおどろいたｗ
記者さんその辺りを質問してくれないかなｗ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:53:01.51
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
がんばって、みんな味方だよ！
271:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:53:08.57
>>107
長々書いてあるけど、D論の画像を加工してsphere細胞(STAP細胞)由来の
画像としている時点でアウトじゃね？
272:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:53:09.76
>>260
あるのかあ・・・
じゃあ悪意の認定は難しくなるってことかなあ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:53:10.92
>>255
試薬買ったり機械買えば１０００万や２０００万くらいすぐ使えるよ。
そういう線で行きたいのなら、研究費執行の開示請求すればいいじゃん。
それも無しに、怪しいだのなんだの言っても仕方ないなと自分で気付かない？
274:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:53:26.91
記者会見
Ｑ 理研がキメラマウスの解析結果を公表しないのはどうしてだと思いますか？
Ａ え？ そもそも疑っていないからでしょうね
Ｑ それは可笑しい、あなたは論文を捏造したと断定してるんですよ？
Ａ だから、キメラマウスという証拠物件がありながらわたしを捏造よばわりするのは理解できません！
Ｑ キメラマウスの検査結果を公表しないのは、裁判であなたに勝つためだと聞いておりますが？
Ａ すみません、気分が悪くなりそうです、あなたが出て行かなければわたしは控え室に帰ります。
ここで三流週刊誌と新聞記者が仁義なき喧嘩状態
275:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:53:45.49
会見の最後はこの形で退出してほしい
URLﾘﾝｸ(cocoon-web.img.jugem.jp)
276:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:53:53.46
>>261
ふぁ？
277:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:54:02.23
明日は最大の祭りの予感
278:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:54:19.08
>>267
芸人並のエンタメ能力w
NHKが中継って何事かと思った
279:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:54:29.43
>>267
ささやき女将以来だわｗ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:54:30.17
オボが答えに窮するような質問をした記者は
体調悪化を口実に会見場から退室させられそう
281:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:54:41.09
sphereって細胞の塊のことじゃないの？ｗ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:54:41.28
小保方さんのPC
Desktop\Sphere1.jpg
Desktop\Sphere2.jpg
.
.
.
Desktop\Sphere200.jpg
283:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:54:43.52
>>258
284:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:54:59.34
>>270
オボちゃんが
オバちゃんに見えたｗ
まぁ、違わないかｗ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:55:01.78
>>230
番組表見たら15時まで延長枠ありそうだな
まあ2時間持たないだろうけど
286:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:55:11.54
社会的なスタミナがない負け組さんには勝ち組の逃げきりが理解できないみたいだね♪
可哀想♪
生きてる世界が違いすぎてこの逃げきりを見切れていなくて可哀想♪
287:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:55:20.33
>>264
つまり>>30の11枚目の内容だけでは判断つかないということね
サンクス
そこら辺は明日の会見で詳しくってことかなあ・・
288:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:55:21.67
>>273
必死に否定してるけどさ、監査入ればイッパツじゃん
それにここで何言っても自由でしょ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:55:37.51
>>271
そもそも、sphere細胞=STAP細胞という主張が正当かという問題かな。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:55:41.61
やさぐれた感じででてきてほしい。
乱れた夏木マリのような。
291:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:55:41.63
>>267
佐村河内面白かったじゃん
292:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:55:46.85
理研の規定上、悪意がどうだこうだ、なんて関係ない
日本の全ての科学者の信用がかかってんだよ
コピペ、切り貼りが「問題ない」なんてされたら、世界中で、日本の研究者は信用されない
鼻でせせら笑われる
日本人の研究者と言っただけで、世界中で、口には出さなくても徹底的に馬鹿にされる
やっぱ、白人以外は劣等だよと、口には出さないが大笑い
日本のために、徹底的に小保方は追い込むべき
293:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:56:09.26
461 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 17:00:59.83
テレ朝凹の言い分まとめ
・悪意のある改竄ではない
・聞き取りが一回だけで足りない
・調査委員会のメンバーがおかしい
・教育を受けなかったからNature投稿規定を知らなかった
294:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:56:55.15
>>292
そこまで影響ねえよｗ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:57:02.26
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
がんばって、みんな味方だよ！
296:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:57:12.02
>>289
ガラス管通して得られた多能性細胞なので、
「今で言うところのSTAP細胞です！」
と言っても、整合性はある
297:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:57:22.15
>>289
ここの見てsphere細胞が何か考えてみ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
298:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:57:25.95
>>292
政府からも認められてる日本の科学界の重鎮の武田先生が、
コピペ、切り貼りは「全く問題ない」と言ってますが何か？
299:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:57:35.99
科学史に残る捏造に加担してキャリアを失った先生ってどんな気持ちなんだろう…
300:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:57:38.18
>>288
監査で何が分かるんだい？
書類くらいきっちりしてるでしょ。
そもそも、きっちりしてないと事務方が許さないよ。
それ以上、監査で何か分かるとでも？
そもそもどうやって監査を入れるの？
301:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:57:52.99
>>294
日本人バカにされてたじゃん
Natureのコメ欄かなんかで
302:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:58:01.61
汚姥 「先生、打ち合わせは食事をしながらね。先生は、文系でしょ！研究ってなじみがないから知らないでしょ、
法的に遅れている馬鹿ばっか。騙すなんてチョいよ。」
弁護士 「それは一寸違うと思います。」
汚姥 「民事でしょ、ちゃんとしてよね、センセ！」
303:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:58:23.76
誰かが言っていたのは冗談だろうけど、rikenというのがある物を捏造するとか
不正使用するとかいう英語の他動詞になったら笑うな。
304:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:58:27.53
おまえら楽しみにし過ぎだろ
どーせ一方的に自説をまくし立てて弁解も質疑応答もなしに体調が悪いと代理人に守られて終了さ
それでもボロが出そうな気はするけどあまり期待しすぎるな
305:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:58:43.51
>>300
理研 必死だな
306:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:58:49.57
>>293
＞教育を受けなかったからNature投稿規定を知らなかった
30歳の研究者に教育？？？
おまえが院生を教育するくらいの立場だろが
この言い訳はますます印象を悪くしたね
307:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:59:20.04
>>292
正論乙っす
308:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:59:27.39
>>298
武田が言ってるのは実験やスタップ細胞が存在する事が前提の話しだろ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 20:59:54.53
悪意はなかったもん♪
ただのミスはミスだもん♪
知らなかったものは仕方ないよね♪
これを未だにありえないありえないって騒いでるのは負け組さんだけ♪
負け組さんにはこれがありえないんだって♪可哀想♪
これが許されるから勝ち組なのに ♪
まかり通って逃げきるシナリオはもう用意されてるよ♪
大敗北の負け組さんたち哀れだね♪可哀想♪
310:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:00:28.24
前夜祭、盛り上がってんな。明日俺は休みだ。凹のアホを堪能するとしよう。では、グッドナイト。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:00:35.59
今から服は何がいいとか
髪のカラー変わりましたねって言われたらなんて答えようとか
全く関係ないこと考えてそうで怖い
312:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:01:06.62
>>311
テカテカに顔光らせてくるのかな
313:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:01:10.23
>>289
STAPという用語は2011年11月時点でなかったんだろ？
その時、酸刺激を加えた細胞をなんと呼んで区別していたかという問題がある
区別してなかったらどう考えるべきだろう？
314:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:01:10.77
>>292
俺もウソク後は鮮人の論文は極力引用しないようにしてるから
同じようなことが世界中で起こるやろうな
315:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:01:21.16
理研自体に悪い印象が広がっているとは思ってないんだけど、
理研CDBは終わったとは思う
316:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:01:34.38
どうして画像を取り違えるようなミスが起こりえたのかの論理的で万人にも納得のいく説明ができるのかな？
画像の管理すらできない能力なら、国から資金もらって研究する資格なんてないと思うが
317:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:01:40.52
HNKやっとる
318:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:01:51.60
記者会見じゃないだろ
一方的な自己正当表明会だろ
姑息なうえに相当強気
表向きは心身が弱ってるだのどうの言ってるけど、
中身はメンチきってるチンピラそのものだよ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:02:36.40
>>304
論戦なんぞ期待しないけど
凹さんが自らどんどんイメージを悪くさせていくのを見ることができるね
言い訳してもしなくても
泣いても
怒っても
にこにこしても
何をしても理系の人の怒りをどかんと買いそう
320:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:03:00.60
>>318
＞表向きは心身が弱ってるだのどうの
調査委員会のジジババどもも、見事な憔悴演技で騙したんだよな
その裏では弁護士立ててワイワイやってたと
321:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:03:37.73
入院なんて、お肌のお手入れ入院でしょう
322:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:03:44.98
理研も証人喚問から逃れるために必死だろうなあww
323:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:03:48.70
お前がやれば数日でできるんだろ？やってみろや小保方！
324:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:05:19.42
どんだけ図々しい女だｗ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:05:36.03
学会からも世界からも相手にされない
そんな研究者が残ったところで
成果なんて出せないよなあ
発見できないわけじゃなくても、
スピードや人員で負ける
勝てるわけがない
てか、そもそも
オボボ実験組んだりできる能力ないだろ
ユニットリーダーだかしらんが、
他の研究者が一人前として扱う地位についてたんだろ？
結果このザマ、学部生でもやらないことして怒られてるレベル
一から十まで誰かの指示がないと研究できないんじゃないか？
研究じゃなくて、学部3年あたりの実験で止まってるんじゃない？
326:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:05:50.62
>>322
筑波が論文不正でやったように
理研が自分で裁くところを見せなければ
たしかに理事長の証人喚問ありえるかもね
327:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:06:06.64
>>309
鼻の穴の見栄えをよくしてから会見に臨んでください
お願いします
328:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:07:01.24
>>325
同感。もう決着ついたと思うから、早くも関心が薄れてるわ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:07:06.74
タバコ吸いながら会見してほしい
330:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:07:16.04
金だけが目当てのような気がしてならない。
調子に乗ってホテル暮らしとかしちゃってたから、服とか買う金が欲しいんだろ。絶対嫁にしたくない女だ。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:07:28.17
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
がんばって、みんな味方だよ！
332:投稿するならＯＡ
14/04/08 21:07:41.80
こういうＯＡをけなす人がいる。その理由は分かるよね・・
古細菌 URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
ゲノミクス URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
神経可塑性 URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
幹細胞 URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
論文の質のわりにＩＦが高いでしょ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:08:03.38
不正の認定が不当と言うのであれば、
「実験ノート」を出して正当性を証明してみろよ。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:08:20.62
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
この流用の疑いの件は申し立て書で言及されてないね
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
しかも、中間報告書で引っ込められた差し替えたい画像は特許からの流用の疑いがあり
撮影日は特許が2012年2月だからそれ以前だと思われる
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
335:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:08:30.14
垂れ巨乳をチラッと見せるお洋服なら許してくれるかもよ～
336:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:08:31.06
>>305
くだらないレッテル張りだな。
責めるには根拠が無いと無意味という事。
監査入れろ、と言うことに何の意味が有る？
アホとしか言いようがないよ。
具体的な物証が有るから捏造や改ざんの認定ができるんだろ。
ちっとは頭使え。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:08:45.46
同伴者に支えられながら入場
用意したドラマティックな文章を涙を溢れさせつつ読み上げる
大まかな筋は「全部馬鹿な私が悪いの、でも悪意は無かったの、STAPを潰すつもりですか」
質疑応答がはじまると次第に体調が悪化して意識を失う
騒然とする中マイクが拾えるレベルでうわ言のように謝りながら抱えられて退場
338:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:08:46.00
セルシードが気になる
339:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:08:53.07
ＳＴＡＰがあったという物証を出せよ。
写真やデータじゃだめだ。
細胞そのものを配布しろ。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:08:54.32
本当に入院していると
みんな信じているのが不思議だ。
こうやって、みんな騙されたんだろうな。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:09:03.68
>>297
sphere＝STAPは無理だよね。
>疑惑画像２：小保方晴子氏のNature Article論文のFig.2d中央下段のSTAP細胞由来Mesoderm免疫染色画像と、
>小保方晴子氏の博士論文のFig.11中央の骨髄sphere由来Mesoderm免疫染色画像が、類似しており、
>不正な画像の流用が疑われます。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:09:34.19
小保方さんが理研に要望「不服審査の委員の半数以上は法律家にすべき」
（弁護士ドットコム トピックス）
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
343:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:09:53.37
ウェディングドレスで登場予定♪
344:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:10:12.53
信じれる根拠出せないのに
信じろって言うのは
詐欺ですよ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:10:21.76
どんだけ嘘を重ねた会見になるのだろうか・・・
346:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:10:27.77
>>337
プライドが高そうだから「馬鹿な私」というストーリーは無いと思う
逆に専門用語をちりばめて、その場の一般紙記者を煙に巻くと思ったわ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:10:43.61
うん 理研は即却下でいいんじゃないかな
おぼの弁護士的外れだよね
348:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:10:48.17
>>26
ノーベル賞学者とはいえ、現役退いて惚けのはいった
８０歳の爺さんに尋ねても意味ないだろｗ
あほか。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:11:26.34
>>326
総合科学技術会議に出そとした官邸がメンツ潰されて激おこなの忘れてるんかねえ
間違えただけだモン！悪意はないモン！なんて通用しねーよ
誰かが目に見えた形でおとしまえつけないとな
350:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:11:27.15
>>342
法を盾にして、制度の穴をついて逃げる気満々すぎる
351:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:11:39.98
>>340 だって公共放送のんｈｋがさっき言ってたわよ
会見後また入院するって
352:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:11:47.15
>>334
ほんとだ
その画像が勉強会で出てないとしたら
申立書の言い訳が通じないぞw
353:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:11:51.37
>>309
♪←これがキモくて不愉快なんだけどやめてくれるかな？
354:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:11:53.41
読み直したら骨髄sphere由来画像を骨髄sphere由来だと記述してミーティングに出していたならやはり整合性はあると思う（あくまでその時点まで）
それを間違えてN論に使ったというのは、そんなのねーよとは感じるが悪意の認定は相対的にD論加工から直接流用よりは難しくなると思う
355:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:12:33.77
要は凹は『石井はゴミ』って言いたい訳ね。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:13:01.99
あはははは♪
負け組がここで何を叫ぼうが一銭にもならないのにねっ♪
不毛で可愛い♪
かたや小保方ちゃんは負け組が無駄な論議()してるあいだもきちんとお給料貰うんだ♪休んでても有給だからね♪
あははは♪これが勝ち組なんだよね♪
負け組は何をしようが無駄無駄無駄♪
勝ち組はなーんにもしなくてもお金が入るっ♪
どちらが勝者でどちらが惨めか比べるまでもないねっ♪
負け組、可哀想♪
357:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:13:03.23
>>342
審査される側が条件つけるって
何様のつもりだよこいつ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:13:21.86
>>352
弁護士ダメすぎだろｗ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:14:04.52
>>346
彼女は典型的な「悪女」だと思うけどなぁ
無駄に専門用語をちりばめることはしそうだけど
360:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:14:21.93
>>340
入院は本当だろ
本当に必要があるかはともかく
361:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:14:35.45
>>351
だから？
ＮＨＫは犯人の言ったセリフをそのまま報道しただけでしょ。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:14:47.16
単に「私の言うこと信じてよ」だけなら宗教の世界
苟も科学なら「これが証拠、何か質問ある？」でなくちゃ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:15:01.04
普通理系の研究なんて
セミナーでボロクソに叩かれてなんぼだと思うんだが
早稲田ってそういうことやらないのかね、やっぱり
364:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:15:12.73
入院って病院じゃなく美容院
365:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:15:18.02
>>334
明日記者にはその辺もキッチリ追って欲しいけどどこまで質問が許されることやら・・・
366:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:15:24.08
コピペ、切り貼りなんて、基本、即アウトなんだよ
「悪意規定」は、客観的に明らかに「人間だからどうしても生じるケアレス・ミス」と考えられる場合を救済するための規定
だから、その救済範囲は、極めて限定的に考えるべきもの
367:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:15:33.87
>>357
これだけ理研に迷惑かけて
ノーベル賞受賞者や候補者のめんめんに頭を下げさせて
理研や同じ研究者に迷惑をかけたことを一言もあやまらずに
不服申し立て
たぶんりけんのみなさんはあいた口がふさがってないぞw
368:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:15:36.22
>>339
>>31
369:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:15:49.13
>>360
根拠も無く信じてるんだｗ
370:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:15:52.35
些細、今週金曜に記者会見
371:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:16:04.21
>>342
法的に悪意の有無を争点にもっていきたいわけね
調査に関して主導権をとろうとしてるな
372:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:16:10.72
まあここで矛盾点まとめて明日記者が論破したら、
理研も即却下しやすいな
373:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:16:18.04
>>364
天才か！ そうか、ずっと美容院だったのか。皆聞き間違えてたけど、悪意のない単純なミスだよね
374:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:16:36.13
>>334
>>334
>>334
>>334
>>334
>>334
375:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:17:15.17
>>354
D論→N論
ミーティング→N論
罪は変わらんよｗ
それどころか若山あたりがウソだと言い出すとリスクが増大する。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:17:34.36
>>372
論破する人入場禁止ってことだが
377:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:17:40.11
>>363
ボスが一番叩くよな
おかげで学会でどんな質問が来ようが恐くなくなった。辛辣なラボ内ゼミを乗り切った自信がついたよ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:17:50.10
ニコニコの質問に投稿しておけよ
３３４のネタ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:18:46.91
>>369
万が一ホテルから出てきた所とか週刊誌に撮られたらどうすんの？
弁護士ついてるのにそんなアホな事しないよｗ
380:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:19:03.31
記者会見前
Ａ 質問内容はあらかじめ申請しておいてください
Ｑ えええ？？？
Ａ 裁判になることもあります、不用意な質疑を回避するためです！
Ｑ じゃあ、これは模擬裁判であって記者会見じゃないでしょ、いいのかこんなんで！！
Ａ いやならお帰りください、ただし明日の会見記事は書けなくなりますよｗ
Ｑ ここは中国ですか？？
Ａ 人権意識の低い方々は会見場には入れません、つ～か晒しあげなんて赦さんぞ！
Ｑ 分かりました、心地よい質問だけさせていただきます、おぬがいします。
Ａ ところで、理研って可笑しいですよね？
Ｑ わ、分かりました、理研を批判する質問だけＯＫなんですよね、それやらせてください。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:19:45.13
>>366
むべなるかな
382:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:19:46.07
>>359
悪女ではないと思うが、研究者としては
不適格。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:19:54.87
>>376
悪意なく論破すればおｋ
384:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:19:55.46
>>376
論破は配慮不足だからね、仕方ないね
385:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:20:02.94
>>366
百歩譲ってすべてケアレス・ミスだったとしても
肝心なところで次々とケアレス・ミス連発するような奴に
仕事は頼めないし、そんな奴のやった仕事をフォローする役回りもごめんだわ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:20:42.41
擁護派記者だけ入れて、擁護記事書かせる狙いでしたと
どんだけ腹黒いんだかｗｗｗ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:20:43.99
>>380
レベルが低いな。再提出w
388:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:20:59.93
涙ながらに女性の子宮を。。。とか言い出す始末（予想）
389:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:21:09.96
>>377
それ確か昨日九州の大学かどこかの教授が言って実際に見せてた＞ニュース
ラボでの意見交換やミーティングで突き詰めて行けばミスは防げる
それをやってこなかったのはなぜなのかって
390:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:21:30.37
>>375
たいして変わらないけど「加工した」ことがただの錯誤ではなく「意図」の証明であったことが、ただの錯誤になってしまったと言うこと
まあそんなもん通用しねえよと一蹴されるかも知れんけどあくまで相対的にってことねｗ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:21:42.23
NHK総合TV
ニュース「ＳＴＡＰ細胞で小保方リーダーが会見」関連
2014年4月9日(水) 午後1:00～午後1:30(30分)
URLﾘﾝｸ(www2.nhk.or.jp)
392:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:22:42.21
>>385
弁護士って吉兆の人なんだよね。吉兆の会見って、今でも笑い話になるぐらいすごい内容だったから
あれから、少しは学んだってことじゃないかな
393:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:23:03.32
豚やろう
394:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:23:42.34
異常者ってホントに迷惑だよな
精神分裂病患者よりよほど迷惑
DQNもあれは異常者
ﾁｮﾝにも異常者は多い
395:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:23:46.52
>>390
ミーティングの意味が分かってない一般人には一瞬効くかもなｗ
396:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:23:57.09
30歳とは思えない幼稚さだな
権利ばっかり主張
見た目は大人、頭脳は子供
なんて一番需要ない
社会のゴミだろ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:24:00.41
俺の予想
猛烈なフラッシュがたかれる中、オボが入場してきて中央で立ちすくむ。
しばしの沈黙のあと、第一声は、
「嫁入り前ですから、綺麗に撮ってくださいね」
ここで2ちゃんは大炎上し、いつものごとく鯖が落ちるのであった・・・
398:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:25:00.09
会見はキャンセル必至
399:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:25:09.25
>>397
なにそのバルス
400:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:25:35.44
博士論文についても質問するだろうか
401:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:26:10.13
東京の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん（５２）が割烹着姿で出迎えてくれた。
「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だったそうだ。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。
そんな彼女に転機が訪れたのは、３０歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには「捏造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。
「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた私に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。そんな私をいたずらっぽい目で微笑みながら、女将はお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた。
（２０３６年３月１３日）
402:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:26:31.29
記者がアホすぎてツマラン会見になりそうだ。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:27:09.80
小保方は早稲田の調査もあるんだし、そっちでも不正認定されたらどうすんの
弁護団かけもちで訴訟起こすのかね
404:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:27:13.48
香山リカに質問させろ。
その場で精神病に認定してくれる。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:27:35.44
>>395
ああ一般人がじゃあ小保方さんは錯誤しただけなんだって勘違いするってこと？
それもやっかいだけど申立て読む限り「悪意がないことの証明」に注力してることから見てこの後の訴訟まで見越してのことだと思うよ
理研には通じないかもしれないけど裁判では焦点になるかもしれないし
406:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:27:42.41
>>402
代理人の三木もアホだから、良い勝負だ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:28:07.34
明日の会見開催は現時点ではハーフハーフ。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:28:17.03
科学は自由な議論が前提なんだがｗ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:28:43.14
本スレはココ？
410:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:28:50.66
ここで会見ドタキャンしたら神
411:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:29:56.57
今までマスコミが語られた内容を正確に伝えず、一部分だけ書いてミスリードを引きおこすのは
わざとそうして世論を操作しようとしているのかと思っていたが
今回の件で、「単に記者の頭が悪すぎて取材相手の言葉を正確に把握できないだけ」であることがよくわかった
412:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:30:10.76
調査委員会が検証したのは6点でそれは委員会が選定したのではなく事前に検証依頼されたものに限定されていたとか。
それ以外に不正を裏付けるようなデータはなかったのだろうか？
6点に限定したことは妥当といえるのか。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:31:31.25
なんかドタキャンしそう…
414:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:32:01.22
>>206
知り合いの早稲田に入った娘なんか「春ちゃん」だぞ。
大学辞めたいって言ってるらしい
415:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 21:32:29.27
>>30
本当に「存在しないデータや研究結果を作り上げ」てないのかなあ