14/04/08 18:44:21.91
懲戒解雇くるか？
801:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:44:31.14
stap細胞は、小保方が理研時代にはじめた研究じゃないんだよ。
小保方は大学院のときに早稲田大学と提携してる東京女子医大の先生の指導をうけてる。
そしてその先生こそがＳＴＡＰ細胞の共著者大和雅之さん。
ＳＴＡＰ細胞論文の原案者が大和雅之さん。
＞刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と 私が2010年にそれぞれ独立に思いついたこと
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
そして、小保方が大学を卒業したのが2012年3月
そして、すぐに、
2012年4月に最初のＳＴＡＰ細胞の論文ネイチャーに投稿されてる。（掲載は見送られてる）
東京女子医大で勉強してるときに作られたのがＳＴＡＰ細胞論文。
理研を追求してもたいしたものはでてこない。
責任者は大和教授とチャールズバカンティ教授と岡野光夫教授。
小保方は自分が抵抗することによってこの教授たちをかばってるんだよ。
小保方が罪を認めれば、次は指導教授の責任。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:44:34.06
有能な弁護士は医療過誤訴訟なんかで医者と張り合うレベルまで勉強するんだけどな
所詮、偽装専門で世論誘導専門という事か
803:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:46:15.86
理研vs小保方の泥仕合、笹井の遁走
ここまで大事になるとは、、、、、
804:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:46:27.73
パワーポイント云々は弁護士がおぼから事実を聞いているかいないかで違ってくる。
事実はミーティングではSTAP細胞由来の画像として説明。
ミーティングの時点から捏造していた。
若山さんもミーティングでSTAPと説明していた画像がD論画像と同一と
知って論文取り下げを主張。
弁護士はミーティングで使われた画像がSTAP細胞関連のものとして使ったと
聞いておらず、D論の趣旨において使った→時期が近いから本当の画像と
間違えてnature投稿。
なのでD論の画像を捏造のために転用したのではなくて単純ミス、と
主張するつもりだったんだろう。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:47:01.06
>>793
ならないよ。
ミーティングもネイチャーもSTAPの事に関することなんだから別に同じでも構わない。
ネイチャーとD論が同じだとおかしい
ミーティングとネイチャーとD論が同じだともう単純ミスという言い訳すら通用しなくなる
806:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:47:27.82
三木弁護士、ハムスター（マウス）案件にこだわるあまりに…
807:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:47:39.59
おぼちゃんが反旗を翻すのが斜め下の行動だったからな
おもしろいからいいけど
808:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:48:08.01
STAP論文捏造疑惑、小保方氏批判どう思う？「個人に責任押し付け」と理研への批判も
Business Journal 4月8日(火)18時9分配信
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
・調査期間： 3月26日（水）～3月27日（木）
・調査方法：インターネット調査
・調査対象：マクロミルモニタ会員 男性500人、女性500人 合計1000人
＜調査結果＞
Q. 小保方晴子氏（理化学研究所ユニットリーダー）のSTAP細胞関連騒動についてお聞きします。
あなたは小保方氏に対して批判派ですか？ 擁護派ですか？
・批判派 23.4％
・擁護派 14.4％
・どちらでもない 62.2％
＜解説＞
（以下略）
809:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:48:36.01
>>801
小保方がセルシードの論文を書いてるのだよな
よりによってセルシード
ここはマスコミも調べまわってほしいね
810:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:48:40.65
>>801
誰も気付かなかった×
捏造だと騒いでる山中グループが馬鹿すぎる○
811:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:48:42.29
>>802
ささやき女将だって再建失敗した訳で
弁護士も守備範囲がある
小保方の完全勝利を目指しているのではないだろう
812:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:50:34.27
そもそも
オボは実験をしてないだろ
だからノートもない
813:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:52:19.41
科学をわかってない馬鹿→11jigen、山中、ネトウヨ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:52:28.84
「男性社会の中での焦りや不安などが、彼女にこのような行動を起こさせたのではないでしょうか」（30歳・大阪府）
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
815:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:52:37.37
おぼこは理研を脅してる。
処分が人間関係って疑われるとか不服申立てに書いてある。
笹井のことバラすぞといわんばかり。
816:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:52:43.34
>>805
おぼちゃんは単純ミスで通すつもりだろうね。
それはミーティングがD論に関する内容だったら一応は言い訳になった。
でもミーティングはSTAP細胞についてのものだから不正の時期が前倒しになったｗ
782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 18:37:38.88
小保方 墓穴掘ってるのに気付かない言い訳
↓
弁護士 言い訳が墓穴掘ってるのに気付かないで弁護
↓
岩上 弁護が墓穴掘ってるのに気付かないで報道
早稲田の教育凄すぎワロタ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:52:47.29
>>808
若山サンプル系統違い報道3/25の後でそれか。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:52:52.81
今回の代理人弁護士は労働法の視点から小保方の主張を
弁護してくる。Oct-4出現やＴＣＲ再構成など
生化学の専門的な知識はないので科学的な支店からは
議論を展開できない。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:53:20.33
SPAらしい愛国記事だなｗ
820:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:54:05.21
>>816
なんというバカの連鎖w
821:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:54:15.05
>>805
ごめん勘違いしてたわ。
ようやく飲み込めた。
博士論文画像は、ミーティングの時点でSTAP細胞画像として出されてたんだな。
だとすると共著者の捏造加担は証明できない。
代わりに小保方捏造説はより強固になる。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:54:40.65
>>818
だろうね
でも理研の解雇事由を理解するにはある程度専門に踏み込まないと無理じゃないかね
823:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:55:18.65
>>810みたいなキチガイ地味た変なレスは多いのか？
アンカ先と何の関係も無いし(-_-#)
824:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:55:27.61
悪意はともかく狂気を感じる
825:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:55:50.24
今ってSTAP細胞論文の追試やってるところあるの？
826:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:55:55.11
弁護士だって頭使って動いてるわけで
その行動を先読みすれば弁護士の思惑を潰すなんて余裕だはｗ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:56:39.20
糖質とか総局とかそんなんじゃないけど
～障害系の臭いはするな
828:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:56:42.76
>>802
>>764
>>291
知財の専門家の室谷さんがいるな 理系かはわからん
あとの3人は三木さん片山さんが文系、藪野さんは不明
理系の人いないかもしれないよこれ いないからなんかとんちんかんなことになってんのかな
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
大阪弁護士会：新会長に藪野氏、2012年の大阪弁護士会新体制
大阪弁護士会：新会長に藪野氏 ／大阪
大阪弁護士会は、新会長に藪野恒明弁護士（６２）を選び、新副会長７人を選出した。正副会長の任期は４月１日から１年間。
藪野新会長は大阪府出身。７５年に岡山大を卒業後、７７年に大阪弁護士会に入会し、弁護士登録した。
以後、大阪弁護士会副会長、日弁連常務理事などを歴任した。
三木秀夫
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)三木秀夫
大阪府立豊中高等学校、大阪大学法学部卒業。司法修習36期。元大阪弁護士会副会長、元日本弁護士連合会理事
室谷和彦
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
【経歴】
大阪弁護士会所属（平成１０年４月登録）
URLﾘﾝｸ(www.ip-adr.gr.jp)
知的財産センター 委員。平成19年度～平成21年度
大阪弁護士会知的財産委員会 副委員長。
片山登志子
URLﾘﾝｸ(www.ncvc.go.jp)
弁護士（片山・平泉法律事務所所属）
京都大学法学部卒業後、昭和６３年４月弁護士名簿登録・大阪弁護士会入会し、平成５年片山登志子法律事務所を開設し、弁護士活動を続けています。
併せて、消費者庁消費者安全委員会委員や企業の社外取締役等の経験も有します。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:57:07.34
>>821
ミーティングの時点から既に、勘違いして別画像を出してました♪
てへっ
830:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:57:14.91
>>253
正しいものか否か小保方が示さないと、
D論流用画像が貼られていたという処から事態が動いていないということになる。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:57:20.27
週刊文春4月10日号
元同僚の証言
「当時、小保方さんは理研の客員研究員で、本籍のハーバードから給与を得ている身でした。
といっても、ヒラの研究員がもらえる額なんてせいぜい月二、三十万。それなのに
ホテルに住み、私たちがとても行けないようなお店で頻繁に食事をしていました。」
832:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:57:44.61
知財でも商標系だったら意味ないな
833:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:58:20.31
>>823
本物のキチガイは自分をキチガイであると認識できないからね
馬鹿もこれと同じ
山中とかいうアホは自覚がないから厄介なんだよねｗ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:58:49.57
>>831
これ、給料もらいながら学振はやばいんじゃなかった？
835:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:59:16.88
19時からフジテレビでSTAP特集だよー！！
836:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:59:24.69
>>831
客員研究員は給料0だからその元同僚ってのもおかしいな
837:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 18:59:49.82
いよいよ明日か
838:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:00:07.70
会見で、ぽぃずんリング
毒をもって毒を・・・。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:00:07.56
あ、すまん給料はハーバードからか
840:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:00:18.51
コピペじゃ明らかに故意だし、ずっと以前から捏造してたのを認めちゃうし凄いな
841:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:00:36.13
おぼが不満に思ってるのは調査委員会からD論からの転用か質問を
されなかったから答えなかっただけなのに、D論画像をnature画像に使った
捏造とされたということらしい。
だからミーティングで使ったというワンクッションを置いて単純ミスと
したいんだろうけど、ミーティングがSTAPについてのもの。
おぼちゃんの頭の中ではミーティングの内容が変換されているのかも。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:00:38.59
弁護士の不勉強ぶりから
早稲田卒かとおもったw
843:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:00:46.48
NHK来た
844:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:00:52.64
山中は税金泥棒して勘違いしてるんだと思う
こいつのやってることは科学とは掛け離れてる宗教かなんだだろう
マラソンしてるときがこいつのピーク
845:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:01:17.81
悪意って法律用語の悪意だよね
一般人は「悪気」と勘違いするよな
846:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:01:43.46
>>829
もともと若山は疑惑が出てきても
「画像がいっぱいだからたまたま間違えただけの単純ミスで論文の主旨には影響ない」
って言い続けてたんだよな。
博士論文の画像ということもあるけど、勉強会から使ってたやつが全然違う画像だったから不信感が倍増した。
847:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:01:44.28
んーでも小保方さんの今回の言い訳を見る限りでは
「(ミーティング自体はSTAP細胞に関するものであったけれど)
なんらかの必要性があって博論の画像を(そうだと明らかにしたうえで)出した。
論文化するにあたって、正しい画像を博論画像と取り違えてしまった」
ということにしたがってるような。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:01:44.60
>>836
ハーバードの給与という意味
849:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:01:52.79
NHKのトップニュースwwww
850:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:02:14.69
>>833
あわわ、キチガイからレス食らっちゃった
851:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:02:45.95
ＳＴＡＰ再現成功例、聞いてない…ガードン博士
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞一方で「（小保方晴子・理化学研究所ユニットリーダーらが見つけた細胞は）受精卵の中に、もともとあった幹細胞だった可能性も捨てきれない」と指摘
852:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:02:49.92
サイエンスゼロを差し替えまでして報道した局は違うなｗ
853:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:03:04.25
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l} ､:: ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼ ＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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854:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:03:32.69
言い訳がバカと一緒だな
855:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:04:05.74
>>687
規約が不適切とか言い出しても無駄
その際には日本裁判用語で争うから
NIH用語→→理研訳語→→日本裁判用語
misconduct=悪意のある不正=故意
honest error=悪意のない間違い・見解の相違=過失
856:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:04:09.48
>>845
お昼頃の
ワイドショーみやね屋も違いを連呼してたよ
あれを見るオバサンたちには分かったはず
視聴率どんだけだろ
857:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:04:10.63
>>850
馬鹿はＲＯＭしてろよｗ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:05:26.17
＞一方で「（小保方晴子・理化学研究所ユニットリーダーらが見つけた細胞は）受精卵の中に、もともとあった幹細胞だった可能性も捨てきれない」と指摘。
成熟した体細胞が、酸に浸すなどの刺激で、受精卵に近い状態に戻ったというＳＴＡＰ細胞説と異なる可能性も、今後の検証の対象になると説明した。
ノーベル賞学者のお墨付きキタ！
859:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:05:35.01
今日の「ミヤネ屋」見た人、
「実験ノート」については取り上げられてた？
860:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:05:38.97
>>856
なんて言ってたの？
861:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:06:30.17
「iPSはガンにならない改善された」
科学的証明できないからって原発の安全神話の真似するなよ
京大は底が見えた気がする
862:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:06:47.38
>>845
>悪意って法律用語の悪意だよね
>一般人は「悪気」と勘違いするよな
全く違う
NIH用語→→理研訳語→→日本裁判用語
misconduct=悪意のある不正=故意
honest error=悪意のない間違い・見解の相違=過失
そもそも捏造やからした時に、理研の「悪意」という規約文を見ながらやったわけでは無いので、知ってたとか知らなかったとか一切関係ない
やらかしたことが理研の解釈である
NIH用語→→理研訳語→→日本裁判用語
misconduct=悪意のある不正=故意
honest error=悪意のない間違い・見解の相違=過失
で裁かれるだけの話
NIH用語→→理研訳語→→日本裁判用語
misconduct=悪意のある不正=故意
honest error=悪意のない間違い・見解の相違=過失
863:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:06:52.62
正しい画像は二年前の六月に撮影だってさ
反日放送局が言っていたけど
特許出願は二年前の四月で、
ここに正しい画像とやらに酷似してる画像があるのだが、
正しい画像も捏造？
864:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:07:04.12
ここ小保方板？
元の平穏な生物板はどこに…
865:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:07:08.71
>>847
その正しい画像の生データは出せるのか
写真撮った細胞のサンプルはムーミンの冷凍庫に入ってるのか
あるなら出せと思うわ まあ、ないんだろうな とっくに破棄し証拠隠滅済みか
もとからないのかどっちか
866:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:08:04.08
＿＿＿＿＿＿
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867:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:08:04.43
>>851
>受精卵の中に、もともとあった幹細胞だった可能性
意味が良くわからないのだが。
868:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:08:10.54
たちの悪い厄介なリーダーだな
869:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:08:41.11
泳動写真の引き伸ばし&貼り付けは
引き伸ばしがおかしくて整合性がない。
ってのが、理研の報告内容だよね？
なのに、オボボが
「切り貼りは見やすくするため。結果は変わらない」
って言ったってことは
突っ込みどころじゃね？
870:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:09:38.33
それとも何かい？
理研の規則を読み込んで、ここの悪意ってのはどうにでも曲解出来から何やってもOK！
と考えてから実験始めたということか？
それは確実に刑事裁判の詐欺の故意が認定されることになるが
実はある時に理研の規則を読み込んでいて、その時悪意はどうにでも解釈できるとわかったというようなメモを証拠として残していたら
その証拠は計画的に詐欺の故意を行った証拠になってるんだよ
871:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:10:03.91
不正の認定が不当と言うのであれば、
「実験ノート」を出して正当性を証明してみろよ。
872:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:10:40.55
ワイドショーはマジでひどいわ
バカ量産番組だろ
873:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:11:07.58
>>869
整合性とか言ってたっけ？
故意に弄ったからアウト、じゃなかったか
874:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:11:34.34
>>867
受精卵を混ぜたんだろうと言うイヤミじゃないの？
875:名無しゲノムのクローンさん
14/04/08 19:11:44.89
>>865
まあ、無理だろうな。
正しい画像を出せるなら2週間のうちに出せただろうし、捏造認定されることもなかった。
今になって出してきた画像すらタイムスタンプがアレじゃあね…